Project "neuer Rechner" DEC/2009

[Alexbond Blofeld]

moin moin.

ich habe beschlossen und festgelegt - ich brauche in Dezember einen neuen Rechner, kein Lappi mehr sonder ein Desktop Geraet. Dazu folgende, lose, Gedanken:

eines vorweg, KEIN AMD kram.... weder graka noch cpu etc. kommt mir nicht ins haus....

- Tower: marke weiss ich bisher noch nicht, bin ganz angetan von meine Thermaltek den ich noch in HH habe, mit dem Ding habe ich gute Erfahrungen gemacht.
- Kuehlung fuer CPU und Graka: hmmm mit dem thema musste ich mich bisher noch nie beschaeftigen weil ich nicht manuel da irgend was rumtakte und in Hamburg von Natuer aus die Raumtemp nicht so sehr hoch ist. Das ist hier in Singapore allerdings ganz anders, denke es werden schon mal ab und zu 25-28 Grad im Zimmer. Daher Wasserkuehlung? Geht das fuer GRaka und CPU? Welche Marke und wie laeuft so etwas. Es soll 100% keine Eigenbauvariante sein sondern schon was fertiges.
- CPU: sollte dann nen quad sein intel natuerlich. was im dec up to date ist weiss ich nun auch nicht aber details kann ich dann sehen.
- Graka: das ist die eigentliche grosse frage. eines ist klar, nur NVIDIA. habe gelesen directX 11 kommt erst im dezember daher auch mein schedule fuer die kiste. aber nun weiss ich nicht ob ich nen dual nehmen soll, also zwei. habe ja gelesen der effekt ist gar nicht so dolle. vielleicht lieber eine einzelne dafuer aber mit 1TB ram und oberklasse? (monitor details kommen unten bzgl aufloesung etc.). und dann wenn chip entschieden, welche firma? da gibt es ja 1000sende...
- MB: tja, ich war immer ganz angetan von gigabyte aber habe von den heutigen dingern eigentlich keie ahnung mehr. sollte aber etwas vernuenftiges sein, auch von der softwareseite her. sollte netzwekr natuerlich dabei haben, firewire und min 6x usb besser 8x oder 10x. vielleicht auch die moeglichkeit fuer nen cardreader, sind die teilweise schon im packet mit drin, so per kabel und dann in einen slot im tower oder direkt an den crad reader im tower.
netzwerkarte sollte antuerlich auch dabei sein, wlan muss nicht.
- HD: 2 x sata, eine schnelle 320 oder 500 und 1x 1TB
- blu ray brenner
- sound: habe da an creativ gedacht? andere/bessere vorschlage? brauche die karte allerdings nur fuer speaker mehr nicht.
- ram: 4gb von crossair

Was fehlt?
- ahh das netzteil... weiss gar nicht wieviel poer ich brauche und kann micht auch nnicht erinnern welches ich zu hause habe, das war eigentliuch immer sehr gut und machte keine probleme.
ok der monitor, dachte da an so einen samsung 24' oder nen eizo... aber eizo wird wohl gleich dad doppelte kosten. maus, keyboard und speaker sind schon da.
- kompatibilitaet: ist es noch so das nur der ram mit dem MB zusammen spielt und die graka lieber das MB als dies mag usw? klar, CPU braucht halt ein "intel'MB aber gibt es da noch andere dinge zu beachten?

OS:
Windows 7 ??????  bin ja irgend wie ein kleiner fan von win 7 geworden, habe ich mir letzte woche angeschaut und gesehen das das ganz gut laeuft.... dann kommt die frage bringt 64 bit was? und haette ich dann immer noch nachteile weil programme/spiele 64 bit nicht abkoennen oder ist das problem soweit aus der welt? bzw frage ich mal so, welche vorteile habe ich mit 64 bit?

so, wuerde mich um gedanken und kommentare freuen.

achja budget waere erst mal zweitrangig, muesste man dann wenn ich mehr details habe und ein guten ueberblick habe genauer anschauen.

lg alex

[Andreas H.]

ich werde mir wohl die 5850 als graka irgendwann nach weihnachten zulegen ... da bin ich nicht so verbissen auf nvidia (hauptsache verbrauch/leistung stimmt und ich kann problemlos kühler tauschen)
bei der cpu bevorzuge ich aber auch klar intel

ob die nvidia-gpus im dezember schon für den mainstream zu haben sein werden, steht ja auch noch in den sternen

und bis dahin ändern sich die preise ja eh noch mal

fertige wasserkühlungen kannst du komplett vergessen (wenn was funktionieren soll, muss mans immer selbst machen) ... und für gute einzelteile müsstest du so etwa 400-500€ rechnen (ohne arbeitsaufwand)


ich schreib dir einfach mal ein paar nette hardware-teile, die ich mir so ungefähr auch anschaffen werde

cpu:
i7-860 http://geizhals.at/deutschland/a445043.html
mb:
gigabyte p55a (mit usb3 und sata3) http://geizhals.at/deutschland/a477657.html ... je nach geldbeutel kann man da auch noch mehr ausgeben
ram:
g.skill 4gb http://geizhals.at/deutschland/a449469.html

dann könnten für dich diese sachen hier interessant sein:

hdd1:
http://geizhals.at/deutschland/a365287.html
(darfs auch alternativ eine ssd als systemplatte sein? http://geizhals.at/deutschland/a444063.html)
hdd2:
http://geizhals.at/deutschland/a401980.html

bd-brenner:
http://geizhals.at/deutschland/a439276.html

sound:
reicht onboard, wenn du keine sehr guten boxen hast

netzteil:
http://geizhals.at/deutschland/a427334.html

gehäuse (je nach anforderungen/design/platz/preis)

schlicht und hochwertig:
midi: http://geizhals.at/deutschland/a306217.html (gute erfahrung damit)
big: http://geizhals.at/deutschland/a272354.html

mein monster:
http://geizhals.at/deutschland/a316271.html

billigkram:
http://geizhals.at/deutschland/a441579.html
http://geizhals.at/deutschland/a222714.html
http://geizhals.at/deutschland/a257696.html

lüfter:
leise/fast unhörbar:
http://geizhals.at/deutschland/a187161.html
normal:
http://geizhals.at/deutschland/a187167.html

teure lüfter (sehr leise):
http://geizhals.at/deutschland/a425465.html
http://geizhals.at/deutschland/a293340.html

cpu-kühler:
http://geizhals.at/deutschland/a393888.html
wieder die luxusvariante:
http://geizhals.at/deutschland/a463337.html

festplatten-schalldämmer:
http://geizhals.at/deutschland/a198474.html

wärmeleitpaste:
http://geizhals.at/deutschland/a294393.html
http://geizhals.at/deutschland/a149429.html

win7:
http://geizhals.at/deutschland/a458487.html

tft:
http://geizhals.at/deutschland/a408178.html (damit bin ich sehr zufrieden, dank led)
normaler von samsung wäre:
http://geizhals.at/deutschland/a440453.html

[Andreas H.]

hier noch mal bilder von meinem pc im alten lian li-gehäuse
http://img393.imageshack.us/img393/2497/61186185md3.jpg
http://img112.imageshack.us/img112/9171/95159053wq6.jpg

und nach dem umzug ins fette cosmos s-gehäuse
http://img221.imageshack.us/img221/4765/49428590os9.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/4057/88322497pr9.jpg
auch schon nicht mehr aktuell, weil ich schon wieder viel rumgeschraubt habe (neues mb, ssd, neue festplatten, neue soundkarte, monster-cpu-kühler), aber gibt dir vielleicht einen schönen eindruck vom platzangebot

[Alexbond Blofeld]

mega vielen dank, bin auf dem sprung schaue ich mir in ruhe heut abend an. sound karte sollte schon sein, habe bose als speaker, muss aber natuerlich nicht die deluxe version sein...

tower - du bist also hoch zufrieden mit deinem? bin irgend wie thermaltek (oder wie die firma genau heisst) fan... irgend welcher erfahrungen mit denen? entnehmen vom ueberfliegen deines posts, dass noch keine luefter vor eingebaut sind und auch keine lueftersteuerung da ist mit temp ausgabe? hat mein thermaltek zu hause von anfang drin, sehr stress frei, ich musste das nicht selber anbauen und anschliessesn etc und kann die luefter ´steuern, je nach wärme hier in der bude und last auf dem rechner.

wasserkuehlung - vergessen wir dann lieber...., aber schade dachte damit wuerde ich das temp problem einfach lösen.

[Andreas H.]

zum thema kühlung gibt es verschiedene ansätze

a) großes gehäuse mit viel luft und langsam drehende (leise) lüfter <= meine variante
b) kleines gehäuse mit schnellen lüftern, die sich runter regeln lassen

finde meine variante super, weil ich keine laute geräuschkulisse habe und trotzdem alles sehr kühl bleibt (cpu sogar passiv)
dazu habe ich die laufruhigen noctua-lüfter und die direkt an mein netzteil angeschlossen (das kann lüfter regeln abhängig von der temperatur im netzteil) ... da das netzteil aber nie warm wird, weil es am boden ist und nur frischluft vom raumboden ansaugt, laufen alle lüfter mit so ca. 4-6volt ... also konstant unhörbar

wenn du dir ein gehäuse nimmst, das schon vorinstallierte lüfter hat, dann sind die IMMER! laut/rattern/gehen schnell kaputt (qualität kostet halt geld, mit scythe bist du schon gut dabei, besser ist noctua)
lüftersteuerungen nutzen echt nur, wenn du ein kleines gehäuse hast und mal schnell die warme luft rauspusten willst ... nicht mein ding, ich will einen konstant leisen und kühlen pc

von thermaltake halte ich gar nicht viel ... qualität bekommst du bei lian li und silverstone
einzig das bald kommende level10 würde mich reizen (aber nicht für 650€) http://www.ttlevel10.com/

wenn du schon die kohle für eine wasserkühlung raushauen wolltest, kannst dir auch ein gutes gehäuse und schöne lüfter nehmen :D

[Alexbond Blofeld]

bin mit meinem thermaltek tower sehr zufrieden eigentlich. hat 7 lüfter drin die ich über 4 regler steuern kann. bei mir in europe musste ich die eigentlich nie anfassen da die raumtemp nicht so hochist. der tower ist nun rund 4 jahre als und kein lüfter macht irgend welche zicken oder ist unter volllast laut. klar, wenn ich alle 7 lüfter auf volle pulle drehe höre ich sie, würde aber sagen ab 70-60% last kaum noch. die qualli vom tower war fuer mich emhr als ok, keine schrauben, keine harten ecken, kabelbahnen etc. ist halt schwer das teil aber sonst finde ich es eins a und kann nichts schlechtes sagen.

passiv kuehlen laeuft hier eher nicht, denke wenn ichdas ding andrehe muss auch ordentlich gekuehlt werden - wie gesagt die temp hier ist schon teilweise etwas höher.

im grunde haengt alles von nvidia ab, wann die mit ihren direct x 11 grakas ran kommen. ati als graka geht gar nicht. hatte DREI karten, einmal war eine kaputt und ywei mal nervten mich treiber so mega das ich die dinger bei ebay raus geheauen habe. preis leistung finde ich bei ati immer sehr gut, dass ist ja auch das tool von amd/ati gegen intel/nvidia.... die machen das ueber den preis. aber so oft wie ich mit den grakas aerger hatte... nenene, nie nie wieder, weder im desktop noch im notebook.

wie steuerst du denn die lüfter die bei dir im tower drin sind? wenn du die kiste anmachst gehen auch die lüfter an und rennen mit der gleichen umdrehung bist du wieder aussmachst?
dein netzteil liegt auf dem boden des towers? hoert sich ja mal nach was neuem an...

ich kuehle hier lieber etwas zu viel als zu wenig und ob das dann ein bischen lauter ist oder nicht macht gar nichts... ist wirklich latte - priority ist das gut gekühlt wird.

der level10 tower sieht natuerlich mega aus... na mal sehen wann der raus kommt und was er hier kosten soll:=)

[Alexbond Blofeld]

achja, hatte7habe auch nen apple desktop im auge... das ding wo der rechner im monitor drin ist, dann 24 oder mehr zoll. aber costa quanta natuerlich und dann wird nicht mehr gedaddelt... hmmm auch nicht perfekt und habe wenig lust&zeit mir ein neues os bei zu bringen.. aber im grunde auch ein cooles teil.

[Andreas H.]

mit dem 27er könntest du in der teuren variante schon gut zocken
http://store.apple.com/de/browse/home/shop_mac/family/imac?mco=MTM3NDczNjQ

wäre auf jeden fall die stylischste und einfachste lösung ... musst du wissen, ob es dir das wert sein könnte

[Alexbond Blofeld]

hmmm, ich denke preislich werde ich mit meinem "nicht-apple" desktop auch in die naehe kommen (inkl monitor dann hoffentlich) von der sicht her tut sich da wohl nicht viel. bin ja auch echt nicht gegen apple, aber dann windows auf den apple und dann die nicht passende tastatur und ne ATI graka... wird windows auf apple eigentlich emuliert oder laeuft direkt auf der hardware? dasd wird nicht einfach. den tower level10 find ich ja echt mega, wie ist das denn da mit der belueftungs? na, ich muss mir die website noch mal genau anschauen von denen und hier auch noch ein paar mal in die shops um alles live an zu schauen.

[Andreas H.]

die imacs werden mit tastatur und maus geliefert
windows kannst du entweder ganz normal über bootcamp installieren und dann starten oder mit software parallel unter os x ausführen und hast dann quasi beide gleichzeitig (nicht sooo toll zum zocken :D)

http://www.apple.com/de/imac/#video

vom leve10 hab ich bisher nur bilder gesehen und war sofort fasziniert ... habe aber was von 650€ gelesen und das wäre mir etwas viel für einen tower ... auch wenn es das geilste der welt ist :D

also entscheide dich mal für oder gegen den imac ... vorher mach ich hier nicht weiter ;)

[Alexbond Blofeld]

das wird nicht einfach... aber bin gegen apple: will windows und will nicht windows auf apple, dann muss ich meine logitech tastatur nutzen etc und das sieht ja nun auch bloed aus. dazu kommt, ati asl graka ist ein non starter ffuer mich...

also normaler pc. habe mir deinen dell monitor angeschaut: http://www1.ap.dell.com/sg/en/home/monitors/monitor-dell-st2410wfp/pd.aspx?refid=monitor-dell-st2410wfp&s=dhs&cs=sgdhs1
sieht sehr gut aus aber als 24' will ich mehr als 1920x... aufloesung haben... das soll  ja gerade der clou sein. bin ja eizo fan, aber die sind auch nicht gerade bekannt fuer gutes P/L. habe einen schoenen in Hamburg aber das hilft mir hier auch nicht.

level10 tower: will ich mir anschauen, habe aber die befuerchtung, dass es ihn hier nicht gibt und wenn nur so selten, dass die haendler das dreifache verlangen... da mal sehen.

[Andreas H.]

hier noch ein cooles gehäuse ... da kannst dann auch 3 gute lüfter an die oberseite bauen und hast es innendrin schön kühl

http://www.computerbase.de/bildstrecke/27067/

[Alexbond Blofeld]

moin,
hast du erfahrung mit OCZ netzteilen? Siend die im ok?
Tower... level10 habe ich noch nicht gesehen hier, mal schauen. sonst natuerlich diverse andere, viel coolermaster.
bin ich aber bisher noch nicht sehr von ueberzeugt.

[Andreas H.]

von ocz halte ich nicht viel ... wenn du gute netzteile suchst, helfen dir die 80+ schilder (bronze, silber, gold ... je nach effizienz) ... im moment sind 80+ silber schon recht bezahlbar

[Alexbond Blofeld]

ich glaube diese schilder gibt es hier nicht.... die sind nicht so consumer orientiert hier, leider. werd aber noch mal drauf achten. welche firmen kommen denn in frage fuer ein netzteil und ist an OCZ nicht so dolle? habe mir das angeschaut und von der verarbeitung sieht das ordentlich aus.