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Test Acer TravelMate X3 X349-M-7261 Laptop

Started by Redaktion, October 14, 2016, 14:46:48

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metai

#15
Kurzes Update: Getreu dem Motto "If it ain't broke, let's fix it" hab' ich die Gewährleistung in den Wind gehauen und das Ding geöffnet. Mit einer interessanten Überraschung: Die Lüfter im Swift 3 sind, für sich alleine genommen, unhörbar.

Wortwörtlich unhörbar.

Das Geräusch entsteht ausschließlich in Zusammenhang mit der Unterschale des Gehäuses als Resonanzkörper. Im Originalzustand drückt die Unterschale relativ stark auf die Lüfterbaugruppe und koppelt vibrationsmäßig sehr stark daran an. Fehlende bzw. sehr harte Abstandshalter tun leider nichts dazu, um das zu beheben. Wenn man die Lüfter entkoppelt, sprich die Schrauben entfernt und Abstandshalter einsetzt, reduziert sich das Geräusch ganz erheblich.

Das kann man nun natürlich nicht allgemein als Tipp geben, wenn man auf Gewährleistung und Garantie wert legt. Aber es zeigt mir, dass das Geräusch immer vorhanden sein dürfte und nur die Fertigungstoleranzen ein wenig daran ändern. Vermutlich könnte Acer hier über ein BIOS-Update die Frequenzen steuern bzw. steuerbar machen, sodass man in einem angenehmeren Frequenzbereich liegt. Aber die Lüfter selbst sind nicht das Problem, es ist das Gehäuse.

eddy_mx

Vielen Dank für deine "Erfahrung". Es ist sehr schade zu hören, dass nicht die Lüfter das Problem sind, sondern das Plastik drum herum. Das Gehäuse ist sehr dünn, daher ist auch alles mehr oder weniger gequetscht, trotzdem könnte man dann noch auf Gummipuffer setzen.

Naja, schade um das Notebook.

SCARed

auch von mir ein ganz dickes DANKE für den erfahrungsbericht, metai!  :D

hast du evtl. bilder gemacht bzw. könntest du welche machen?

u.U. kann man ja wirklich noch irgendetwas unternehmen um die dämpfung zu verbessern und dann vermutlich das problem eindämmen oder gar beseitigen zu können.

vielleicht wäre auch mal eine rückmeldung an Acer sinnvoll. ich hätte zwar die hoffnung, dass die jungs da selber schon mal drauf geschaut haben, aber ihnen auf die sprünge zu helfen kann ja nicht schaden. oder entsprechend einschicken zur reparatur mit dem gezielten hinweis.

damit rückt das Swift 3 für mich aber wieder sehr deutlich in den fokus, dort dürfte es ja ähnlich aussehen.

metai

Quote from: eddy_mx on November 25, 2016, 00:09:12
Es ist sehr schade zu hören, dass nicht die Lüfter das Problem sind, sondern das Plastik drum herum.
Aluminium. Und die Lüfter selbst sind natürlich nicht ganz unschuldig. Wenn sie nicht minimal kratzen/unrund laufen würden, hätte das Gehäuse nichts zu verstärken. Trotzdem ist es auffällig, wie leise die Lüfter sein könnten, würde das Gehäuse nicht ein richtig toller Resonanzkörper sein.

QuoteDas Gehäuse ist sehr dünn, daher ist auch alles mehr oder weniger gequetscht, trotzdem könnte man dann noch auf Gummipuffer setzen.
Ich hab's wirklich ausführlichst probiert, das Geräuschverhalten zu verbessern. Gummipuffer/Moosgummi helfen kaum, dünne Filzeinlagen funktionieren noch am besten. Aber wie du schon sagst, es wird am Ende dann doch gequetscht, sodass man die Lüfter sicher nicht "frei schwebend" eingebaut bekommt.

Das Problem ist ja auch noch ein anderes: Egal wie gut man die Lüfter entkoppelt kriegt, sie resonieren trotzdem noch mit dem Gehäuse und erzeugen Tinnitus-artige Oberwellen und Schwebungen. Selbst das testweise deaktivieren eines der beiden Lüfter hilft nur bedingt, auch ein Lüfter alleine kreischt im Gehäuse rum.

Ich habe die leise Hoffnung, dass Acer an dem Problem arbeitet, ob in Hard- oder Firmware. Ansonsten werde ich vermutlich das Gerät wieder abstoßen, sobald eine bessere Alternative in Aussicht ist (vielleicht das Swift 5?). Was mir ein wenig in der Seele weh tut, denn bis auf die Lüfter ist dies wirklich das perfekte Subnotebook.

Quote from: SCARed on November 25, 2016, 07:34:26
hast du evtl. bilder gemacht bzw. könntest du welche machen?
Man sieht nicht mehr als beim Bild, das hier im Review vom X349 schon zu sehen ist. Die Geräte sind innendrin vollkommen identisch.

metai

Nachtrag: Es würde sogar helfen, wenn Acer (über die Firmware) die Lüfter in der Grundauslastung etwas höher drehen lassen würde. Das Problem ist der Oberton, der in der niedrigsten Umdrehungszahl so deutlich im hörbaren Bereich liegt. Mit einer höheren Umdrehung würde dieser Oberton aus dem durch das Gehäuse verstärkten Resonanzbereich verschwinden.

SCARed

hhhmmm, wenn die bodenplatte als resonanzköper fungiert und damit erst den ton erzeugt, könnte es doch evtl. auch helfen, wenn man die platte an sich verstimmt und damit ihre eigenfrequenz ändert. klar, sie würde trotzdem schwingen, aber wenn die eigenfrequenz dann eben deutlich weiter weg von der anregungsfrequenz läge, dürfte das ja auch einen sehr positiven effekt haben.

mal ins blaue gesprochen: wenn die platte nur an den ecken abgestützt wird (quasi an den füßen), kann die mitte frei schwingen. packe ich dort aber noch mal etwas filz zwischen platte und innenleben, dann verändere ich das schwingungssystem der platte ganz erheblich.

nur mal so als anregung, falls du das noch nicht probiert hast.

metai

#21
Ein vielleicht letztes Update: Ich habe grade ein paar Minuten mit dem Acer-Support verbracht.

Die Antwort, auf die ich schon gar nicht zu hoffen gewagt habe: Man dürfe mir keine Details nennen, aber sowohl Auftragsfertiger als auch Qualitätssicherung haben Fertigungsprobleme bei den Lüftern bestätigt, die zu Schleif- und Pfeifgeräuschen führen. Das komplette Lüfter-Modul kann vom Service nachträglich und kostenfrei gegen ein einwandfreies getauscht werden. Der Austausch dauert zwischen 3 und 5 Werktagen.

In der Zwischenzeit habe ich mein Acer wegen eines komplett anderen Problems zurückgegeben, in Absprache mit der Verkäuferhotline natürlich. Wenn mein Austauschgerät jetzt noch einmal einen Pfeifschleiflüfter hat, werde ich's zum Service einschicken.

Ich habe mich zwischenzeitlich auch viel und lange nach einer Alternative umgeguckt, und keine gefunden. Es ist ganz einfach so, dass das Acer Swift 3/X349 in seiner Kombination (Gewicht/Material, matter 14"-FullHD-IPS-Bildschirm, beleuchtete Tastatur mit nicht grauenhaftem Layout, Präzisions-Touchpad, Fingerabdruckscanner, USB-C) tatsächlich kaum bis keine Alternative am Markt hat. Nicht einmal in deutlich höherpreisigen Geräten. Nicht einmal, wenn man bereit ist, Abstriche zu machen.

SCARed

ok, das wäre ja mal eine maßnahme. allerdings ist es bis zum beweis des eintretens auch "nur" eine aussage des supports.

ich drücke auf jeden fall die daumen, dass das neue gerät gleich ab werk richtig läuft.

denn ja, diese kombi ist sehr sehr interessant, wobei ich persönlich das Swift 3 von amazon (800 € für i5 und 512GB SSD) noch mal den oberhammer finde!

metai

#23
Seit gestern listet die Acer-Support-Seite auch Swift 3-Treiber für Kaby Lake, und die US-Seite listet ein Modell "SF314-51-503H" mit i5-7200 -- zum selben UVP wie das Modell mit i5-6200.

SCARed

Schon in den Ankündigungen wurde ja sowohl Skylake als auch Kaby Lake als CPU angekündigt. Hoffentlich haben sie aber wirklich die Chance genutzt, da gleich da Problem mit den Lüftern zu beheben.

Und der i5-7200 durfte zum einen noch mal sparsamer und etwas schneller sein, besonders die iGPU.

metai

So, ein hoffentlich letztes Update: Ich habe das zweite Notebook eingeschickt, es ist repariert worden und grade zurückgekommen. Es hat zwar ein wenig länger gedauert als die angekündigten 3-5 Werktage -- tatsächlich waren es ca. 2 Wochen, anscheinend waren die Lüftermodule nicht vorrätig. Jetzt flüstert das Ding. Die Lüfter sind zwar immer noch hörbar, natürlich, sie müssen ja ihre Arbeit erledigen. Das Geräusch ist allerdings mit dem Zustand vorher nicht zu vergleichen, höchst auffälligerweise sind die hochfrequenten Schleif-/Kratzgeräusche verschwunden. Nun habe ich tatsächlich das für mich perfekte Gerät in der Hand.

Joker313

Hallo,

Das X3 sieht von den Specs und auch von den Berichten bis auf dem Lüfter Problem gut aus. Eine Frage hätte ich dann noch - wie sieht es denn iwann mal mit dem erweitern des RAMs und der SSD aus? Laut Acer ist das ja nicht vorgesehen... Wäre aber gut... Hat hier jemand Erfahrungen?

SCARed

RAM ist wohl verlötet, da wird aufrüsten schwierig. Aber die SSD ist IIRC gesteckt, die sollte einfach tauschbar sein.

AHoffmann

Quote from: Peter Hei on October 16, 2016, 20:40:56
Guten Abend,
habe den Laptop auch seit heute. Der Lüfter läuft in der tat dauerhaft und ein wenig störend. Des weiteren vernehme ich auch alle paar Sekunden ein klackern das von der rechten Seite herrührt.
Haben die Probleme noch andere?

Das hochfrequente Surren der/des Lüfters entsteht leider durch einen zu geringen Platz der Lüfter im Gehäuse. Wenn das Gehäuse nicht zu 100% gerade ist, schleift der Lüfter am Gehäuse.
Zum "Klackern" - es ist bei den betroffenen Geräten ca. alle 5 Sekunden zu hören und wer mitzählt... es klackt immer genau 5 mal.
Grund: einer der beiden Lüfter ist verklemmt und läuft nicht an - die Elektronik versucht alle 5 Sekunden, den Lüfter zu starten. Dabei ensteht das "Klackern".
Behebung (bitte vorsichtig sein!):
Das Gehäuse ist oben in der Mitte leicht durchgebogen (sichtbar an der Gehäuseform oberhalb der Funktionstasten).
Bei geöffnetem Display das Notebook mit beiden Händen in der Luft halten, die Daumen auf der Oberseite, die restlichen 4 Finger auf der Unterseite und das Gehäuse mit den 4 Fingern von der Unterseite kommend hochdrücken (also quasi wieder gerade biegen). Dabei löst sich der verklemmte Lüfter und er läuft mit voller Umdrehung an.
Nach einem Neustart des Notebooks regelt der Lüfter normal und wenn beide Lüfter laufen, sind sie wirklich kaum hörbar.
Hinweis: Dieses Verfahren hat bei mir funktioniert - ich übernehme natürlich keine Gewährleistung oder Garantie, dass das bei allen so funktioniert :)

metai

#29
Quote from: AHoffmann on January 04, 2017, 12:26:16Das hochfrequente Surren der/des Lüfters entsteht leider durch einen zu geringen Platz der Lüfter im Gehäuse. Wenn das Gehäuse nicht zu 100% gerade ist, schleift der Lüfter am Gehäuse.
Auch wenn es bei dir so gewesen sein mag (und ich mag mir gar nicht vorstellen, wie krass verzogen das Gehäuse gewesen sein muss, damit es so weit gekommen war): Ich hatte das Gerät offen und die Lüfter in der Hand, sie können in der Regel gar nicht am Gehäuse schleifen, weder an der Ober- noch an der Unterschale, sie haben auf beiden Seiten genug Platz. Die Geräusche übertragen die Lüfter -- die übrigens selbst noch in Gehäusen sitzen -- über deren Verschraubung in das restliche Gerät.

Wie schon weiter oben geschrieben: Lt. Acer-Hotline sind laute Lüfter ein erkannter und bestätigter Fehler bei deren Herstellung. Und nachdem ich ein lautstark raspelndes Gerät hatte, das mit einem selbst unter Last praktisch nicht hörbaren Lüfter vom Service zurückkam, bin ich sehr stark geneingt, dieser Aussage zu glauben. (Ich zweifle auch daran, dass der Acer-Service mein Notebook "zurechtgebogen" hat  ;) )

Ich würde bei allen Lüfterproblemen dringend dazu raten, nicht lange selbst herumzubasteln, sondern das Gerät zum Service einzuschicken.

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