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Autor Thema: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)  (Gelesen 75814 mal)

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[Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« am: September 06, 2019, 12:49:48 »
Liebe Gemeinde,

heute auf der IFA gab es die ersten Presseberichte zu unserem Kollaborations-Projekt mit Intel: dem XMG FUSION 15.

Reviews und Tests:

Presse-Links:

Videos:



Folgende Key Facts wurden bereits veröffentlicht:
  • • Kollaboration mit Intel SPG, Erfinder des NUCs
  • • 15.6"-Gehäuse mit Thin Bezel und AZ91D-Magnesium-Legierung
  • • Nur 1,89kg leicht und 20mm dünn
  • • 93,48Wh Akku-Kapazität mit 8 Stunden Laufzeit (1080p Youtube über WLAN)
  • • Mechanische Tastatur mit Silent-Switches, bekannt aus XMG NEO
  • • Glas-Touchpad
  • • Intel Core i7-9750H
  • • NVIDIA GeForce RTX 2070 Max-Q oder GTX 1660 Ti
  • • Bis zu 64GB RAM und 2x m.2 SSD
  • • 144Hz IPS-Display
  • • Thunderbolt 3, WiFi 6, LAN, Card-Reader, USB 3.1 Gen2
  • • Frei konfigurierbar im BTO-Prinzip

Jetzt bestellen → XMG FUSION 15 auf bestware


HÄUFIG GESTELLTE FRAGEN (FAQ)

Diese FAQ werden im Laufe der Zeit erweitert. Eine englische Übersetzung befindet sich in unserem Sammelthread auf Reddit.


Hardware, Spezifikationen, Thermals

Q: Was ist der Unterschied zwischen XMG FUSION 15 und anderen Laptops, die auf dem Referenzdesign von Intel basieren?

A: Die Hardware des Barebones ist identisch. Andere Local OEMs verwenden möglicherweise andere Steck-Module für RAM und SSD. Branding und Service-Optionen sind unterschiedlich. Wir wenden im Control Center unsere eigenen Leistungsprofile. Dadurch wird die Unterscheidung zwischen Silent-, Balanced- und Enthusiast-Modus deutlich mehr ausdifferenziert als im Intel Referenz-Design.


Q: Kann ich Arbeits- und Massenspeicher nach dem Kauf aufrüsten?

A: Der Laptop verfügt über zwei m.2 PCI-Express SSD-Steckplätze. Es ist kein 2,5 "-HDD-Steckplatz verfügbar. Stattdessen wird der Akku auf 93,48 Wh vergrößert. Hier, hier und hier gibt es Bilder vom Layout intern.

Der Laptop verfügt über zwei SO-DIMM DDR4-Speichersockel. Man kann während der BTO-Konfiguration auswählen, ob man beide bei der Bestellung des Produkts belegen möchten. Wir empfehlen, den Laptop im Dual Channel zu betreiben, um die maximale Leistung zu erzielen.


Q: Wie einfach ist ein Upgrade und eine Reparatur dieses Laptops?

A: Hier sind die wichtigsten Fakten:

• Nur 10 Gehäuseschrauben an der Bodenplatte.
• Alle Gehäuseschrauben haben die gleiche Größe und Länge. (keine Verwechslungsgefahr beim Zusammenbau)
• Alle Gehäuseschrauben liegen direkt frei, nicht hinter Gummifüßen oder Aufklebern.
• Keine "Garantie erlischt, wenn das Siegel gebrochen ist"-Aufkleber.
• Die Bodenplatte kann sehr einfach entfernt werden, ohne dass Werkzeuge zum Öffnen benötigt werden.
• Die Tastatur muss zum Aufschrauben nicht entfernt werden.
• m.2-SSD-Schrauben stecken bereits in ihrem Sockel, auch wenn keine SSD verbaut ist.
• Der Akku ist verschraubt, nicht geklebt.
• Lüfter können gereinigt und (falls erforderlich) ausgetauscht werden, ohne die Heatpipes zu entfernen.

Das gibt aus unserer Sicht locker 8 von 10 Punkten, was für so ein Thin&Light-Design ziemlich hoch ist. Die zwei verbleibenden Punkte werden für BGA-CPU und GPU abgezogen, was bei einem so dünnen Design leider nicht zu vermeiden ist.


Q: Kann ich für diesen Laptop ein kleineres, leichteres Netzteil bekommen?

A: Für XMG FUSION 15 ist ein 230W-Netzteil erforderlich, um die volle Leistung zu erzielen. Wenn man CPU und GPU (z.Bsp. mit Furmar+Prime) auf 100% fährt, ist der 230W-Adapter innerhalb seiner Specs voll ausgelastet.

Derzeit gibt es zwei kompatible 230W-Adapter. Sie haben unterschiedliche Abmessungen, aber ein ähnliches Gewicht. Recht kontraintuitiv: das Netzteil mit den größeren Maßen ist sogar 60g Gramm leichter als die kompaktere Version.

XMG FUSION 15-Netzteil-Vergleichstabelle (Google Drive)

Diese Tabelle enthält auch die Shop-Links für Ersatz-Netzteile mit kompatiblem DC-Stecker.

Jedoch: 120W und 150W sind nur für 19V Ausgangsspannung ausgelegt, der Laptop erwartet aber 19,5V. Normalerweise wird dies durch Toleranz ausgeglichen, aber wir haben nicht getestet, wie sich ein System bei langfristiger Verwendung mit einem solchen Adapter verhält.

Theoretisch reichen 120W bis 180W aus, um den Laptop-Akku zu laden und um im Internet zu surfen. Sogar ein vollständiger CPU-Belastungstest könnte problemlos durchgeführt werden. Sobald Sie jedoch CPU und GPU zusammen verwenden, stößt man auf einen Engpass.

Vergleichsbilder:
Bild 1
Bild 2
Bild 3
Bild 4
Bild 5

Diese 5 Bilder zeigen nur die zwei relevanten 230W-Ladegeräte.
• Oberseite: 230W Chicony A17-230P1A für XMG NEO.
• Unten: 230 W FSP230-AJAN3 von XMG FUSION 15 (Intel Original)

Wie gesagt, das größere Netzteil ist etwa 60g leichter als das kleinere. Diese Gewichts-Angaben enthalten das Kabel zum Notebook.


Q: Ist es möglich, den Laptop zu starten und zu betreiben, während der Deckel geschlossen bleibt?

A: Das Schließen des Deckels unter Last wird nicht empfohlen, da dies den Luftstrom einschränkt und sich negativ auf Tastatur und Bildschirm auswirkt. Der Airflow des Laptops zieht kalte Luft über die Tastatur. Dadurch ist diese recht kühl unter Last. Bei geschlossenem Deckel kann die Leistung eingeschränkt sein, da die Temp Targets von CPU und GPU deutlich früher erreicht werden. Dies ist nicht gut für die Lebensdauer des Laptops, daher wird ein Betrieb unter Last mit geschlossenem Deckel nicht empfohlen.


Q: Bietet ihr WLP-Upgrades wie Thermal Grizzly Kryonaut oder Liquid Metal an?

A: Aufgrund der großen Nachfrage bieten wir ein Upgrade auf Thermal Grizzly Kryonaut gegen Aufpreis an. Biete lest dazu die Info-Boxen im Shop.


I/O-Ports, Anschlüsse, Peripherie


Q: Unterstützen XMG FUSION 15 das Laden über USB-C / Thunderbolt?

A: Der Thunderbolt 3-Anschluss im XMG FUSION 15 unterstützt nicht das Laden des Laptops. Die 100W-Grenze von USB-C/PD genügt nicht, um das gesamte System mit Strom zu versorgen. Es würde das Mainboard komplexer machen, zwei verschiedene Lademethoden zu kombinieren. Intel hat sich bewusst dagegen entschieden und wird dies bei zukünftigen High-End-Gaming- / Studiomodellen wahrscheinlich wieder tun.


Q: Wie viele PCIe-Lanes bietet Thunderbolt 3 in diesem Laptop? Sind diese mit der CPU oder dem Chipsatz verbunden?

A: XMG FUSION 15 unterstützt Thunderbolt 3 mit x4 PCIe 3.0-Lanes. Die Lanes stammen vom Chipsatz, da alle CPU-Lanes (x16) vollständig von der dedizierten NVIDIA-Grafik belegt sind. Dies ist gängige Praxis für High-End-Laptops mit High-End-Grafik. Die Thunderbolt-Lösung wurde natürlich von den Thunderbolt-Labors von Intel vollständig validiert und zertifiziert.


Q: Verfügt es über einen Standby-USB-Anschluss, um USB-Geräte mit Strom zu versorgen, ohne den Laptop einzuschalten?

A: Ja, der USB-A-Anschluss auf der linken Seite unterstützt diese Funktion.


LCD Bildschirm

Q: Welches LCD-Panel wird verwendet? Gibt es Pläne für 1440p- oder 4K-Panels im Laptop? Wie steht es mit PWM?

A: Das Panel ist BOE NV156FHM-N4G. Derzeit ist nicht bekannt, ob sich das Panel in späteren Chargen ändert. Dies hängt von der Logistik und dem Lagerbestand ab. In jedem Fall bleiben die Paneltastenspezifikationen gleich. Derzeit ist nicht geplant, Auflösungen über FHD in der aktuellen Generation dieses Laptops anzubieten.

Berichte zur PWM-Steuerung der Hintergrundbeleuchtung im BOE NV156FHM-N4G sind sehr breit gefächert: von 200 Hz über 1000 Hz bis hin zu überhaupt kein PWM - alle auf derselben Panel-Modellnummer.

Erste Messwerte von Notebookcheck zeigen an, dass im XMG FUSION 15 kein PWM-Flimmern auftritt. Dies wurde bei uns intern mit einem DSLR-Test (Serienfotos mit 1/4000s Belichtungszeigt) bestätigt.[/b]


Tastatur, Hintergrundbeleuchtung, Switches, Layout

Q: Was muss ich über die mechanische Tastatur von XMG FUSION 15 wissen?

A: Die Tastatur wurde bereits in unserer XMG NEO-Serie besonders positiv bewertet. Das Feedback ist knackiger als selbst bei den besten Membran-Tastaturen, sowohl für Gaming als auch für Vielschreiber. Natürlich ist eine gewisse Eingewöhnungszeit nötig.

Die Tastaturbeleuchtung kann pro Taste konfiguriert werden. Der Standardmodus ist flächendeckend weiß.

Spezifikationen der Switches:
• 2mm Hubraum
• 60g Auslösekraft
• 1000Hz Abtastrate
• Garantiert für mindestens 20 Millionen Tastenanschläge

Die Tastatur ist durch ihr offenes Design für gute Thermik ausgelegt. Die Lüfter können zusätzliche Luft von oben ansaugen. Dies verbessert die Luftzirkulation und hilft, die Tastaturtemperatur während des Spiels niedrig zu halten. Es verhindert auch langfristige RMA-Probleme auf der Tastatur. Diese Tastatur-Bauform und ihre Switches befinden sich bereits in der dritten Generation und sind sehr ausgereift.


Q: Sind die Sekundärtastenfunktion wie z. B. Fn-Tastensymbole ebenfalls beleuchtet?

A: Die Fn-Funktionen verfügen zwar nicht über eine separate Hintergrundbeleuchtung, werdenaber von der Haupt-LED mit beleuchtet. Die Position der LED befindet sich mittig über dem mechanischen Schalter. Deshalb ist der obere Teil der Taste heller als der untere Teil. In unserem Layout befindet die Hauptfunktion jeder Taste immer in der Mitte oben.

Nach unserer Einschätzung sind die Fn-Funktionssymbole und sonstige Sekundär-Funktionen bei Gegenlicht in einem dunklen Raum deutlich sichtbar. Als Benutzer sollte man keine Schwierigkeiten haben, die Symbole zu erkennen und sie schnell und treffsicher zu erreichen.

Hier noch ein Foto zum Vergleich.


Betriebssystem

Q: Unterstützen Sie Linux und Dual-Boot unter XMG FUSION 15?

A: Es wird erwägt, XMG FUSION 15 über unseren Partner TUXEDO mit offiziellem Linux-Support zu verkaufen. Bis es soweit ist, könnte es noch 1-2 Monate dauern.


Q: Welche LAN-, Audio- und WiFi-Kartenanbieter werden verwendet?

A: Auszug aus einem HWiNFO64-Report. (Google Drive-Link)

LAN: RealTek Semiconductor RTL8168/8111
Audio: Intel(R) Smart Sound Technology (Intel(R) SST) Audio Controller
WiFi: Intel(R) Wi-Fi 6 AX200; kann getauscht werden.


Sonstige Fragen

Q: Was sind eurer Meinung nach die Vor- und Nachteile eines von Intel mitentwickelten Laptops?

A: Disclaimer: Ich bin kein Intel-Vertreter. Die folgenden Ausführungen stützen sich auf meine persönlichen Erfahrungen und Meinungen.

Vorteile:

1) Sehr strenge Qualitätskontrolle auf allen Ebenen. Ich kann aufgrund von NDA keine Zahlen nennen, aber Intel NUC hat im Vergleich zu durchschnittlichen PC-Mainboards und -Systemen extrem niedrige RMA-Raten. Intel unterliegt strengen internen Vorschriften, die nach Perfektion streben - dies gilt für das gesamte Gehäuse, die Baugruppe und die Firmware, nicht nur für das Mainboard. Es gibt auch bestimmte Vorschriften, beispielsweise in Bezug auf die elektromagnetischen Emissionen und die Oberflächentemperaturen. Dadurch ergibt sich ein Rating Label mit einer besonders hohen Zahl an regulatorischen Siegeln und dem damit einhergehenden Versprechen von Sicherheit und Zuverlässigkeit.

2) Zugriff auf hochwertiges Material: Wir haben noch keine Gaming-Laptops auf Magnesiumbasis gesehen, insbesondere nicht im ODM / LOEM-Ökosystem. Die Batteriezellen haben auch eine höhere Dichte als bisher übliche. Intel hat die Kaufkraft und die Vision, sich – wo möglich – nur mit außerordentlich hoher Qualität zu begnügen. Unter anderem wurde erst kurz vor Schluss noch einmal der Hersteller der Magnesium-Gehäuse gewechselt, da man mit dem Qualität und den Spaltmaßen des vorherigen Lieferanten noch nicht 100% zufrieden war.

3) Bodenständiges Design: Intel hat dieses Referenzdesign für das ODM / LOEM-Ökosystem erstellt. Das Design versucht nicht, einer bestimmten Corporate Identity zu folgen, daher gibt es kein unnötiges "bling bling". Selbst ein elegant geformtes Razer Blade setzt mit seinem hintergrundbeleuchteten Schlangen-Logo ziemlich dick auf. Mit XMG FUSION können wir hingegen unseren typischen Stil des "Undercover Gaming" fortsetzen.
 
4.) Sicherheit: man kann eine hervorragende Unterstützung für BIOS- und Firmware-Updates (TPM, Management Engine) erwarten, sofern CPU/Chipsatz-Sicherheitsprobleme auftreten. Dies gilt möglicherweise auch für globale Marken, aber ODM / LOEM-Anbieter konnten nicht immer so schnell reagieren. Dies ist auf die enorme Fragmentierung und hohe Anzahl an Customizations im ODM / LOEM-Ökosystem zurückzuführen. Intel lässt jedoch keine Fragmentierung zu: Jeder LOEM-Partner erhält die gleiche Firmware. Es gibt für LOEM-Partner wie uns viele Einsprungs-Punkte für Konfigurationen in dieser Firmware, aber der Quellcode / die Binärdateien sind immer gleich. Dies erleichtert den langfristigen Support und die Pflege mit Updates ganz erheblich.

Nachteile:

1.) Viele Nachteile fallen mir nicht ein. Ich würde jedoch sagen, dass die strikte Validierung von Intel die kurzfristige aus meiner Sicht als Produktmanager relativ unflexibel macht. Derzeit ist nicht geplant, einen 4K- oder 300-Hz-Bildschirm oder einen Core i9 in diesem System anzubieten. Andere ODMs sind oftmals offener für hochpreisige Spezial-Ausstattungen in kleinen Stückzahlen. Intel hat einerseits die Produktion und Logistik so optimiert, dass wir (als LOEM-Kunde) sehr kurze Vorlaufzeiten und wettbewerbsfähige Preise erhalten – dies ist ein sehr großer Vorteil für uns in dieser Kollaboration. Jedoch, Upgrades und Anpassungen sind dabei eben nicht so kurzfristig möglich sondern müssen lange vorher geplant werden.


Q: Wird es eine 17-Zoll-Version geben?
A: Pläne für eine 17-Zoll-Version können wir derzeit weder bestätigen noch dementieren.


[wird fortgesetzt]


Wir freuen uns auf eure Fragen und euer Feedback!

Kollaborative Grüße,
XMG|Tom
« Letzte Änderung: Februar 03, 2020, 20:28:15 von XMG Community »
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Maurice Döpke

  • Gast
Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #1 am: September 06, 2019, 14:25:24 »
Sieht vielverspechend aus. Besonders gefällt mir der große Akku und das USB PD nun scheinbar auch unterstützt wird? Das war der einzige Grund wieso ich mich doch für einen Dell XPS entschieden habe. Der wird aber wegen Wifi problemen die Dell gekonnt ignoriert zurück gehen.

Wie schaut es mit der Kühlung aus? Ist bei so einem großen Akku noch genug Platz um die groß genug zu dimensionieren?

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #2 am: September 06, 2019, 15:08:21 »
Hallo Maurice,

die Größe des Akkus ergibt sich vor allem aus dem Wegfall der 2.5"-HDD und der Verwendung von Zellen mit hoher Energiedichte. Das ist einer der Vorteile der Kooperation mit Intel.

Das XMG FUSION 15 ist eine Design-Kollaboration mit der SPG-Gruppe von Intel - diese hat beim Intel NUC schon gezeigt, dass sie Kühleffizienz und Qualität sehr ernst nimmt. Hochwertige Komponenten, effizientes Mainboard-Layout, 4-Wege-Kühlsystem, sinnvolle Performance-Profile, strenge Qualitätskontrollen, Magnesium-Gehäuse... das GPU Temp-Target hat Intel recht ambitioniert auf 75°C gesetzt. NVIDIA gibt normalerweise 87°C vor.



Während unsere XMG NEO-Serie mit dem Overboost-Feature die Leistung der RTX 2070 Max-Q mit einer Umgehung des 90W Power Limits noch einmal um 12-15% erhöht, arbeitet Intel bei der Grafikleistung innerhalb der Vorgaben von NVIDIA. Sprich: das GPU Boost Potential der Grafikkarte wird im Enthusiast-Profil ausgeschöpft, aber nicht übertroffen. Damit ist das XMG FUSION mit anderen Thin&Light Max-Q-Laptops in guter Gesellschaft. Das erklärte Ziel war hier ganz eindeutig eine Kampfansage an das Razer Blade mit besseren I/O-Ports, besserer Tastatur und einen besseren Preis-/Leistungsverhältnis.

(Ich weiß nicht, ob ich das alles schon posten darf, aber ich tu's trotzdem.)

Hier ein Sneak Peak ins Innere des Gehäuses:






(Vorserien-Sample)

Bitte keine Fragen mehr, sonst muss ich noch mehr leaken! :'(

VG,
XMG|Tom



Update 02.10.2019: Bonus FAQ:

Was steckt hinter den Systemleistungsmodi: Leise, Ausbalanciert und Enthusiast

Im Referenzdesign von Intel wird jedes Systemprofil aus drei Hauptbausteinen zusammengesetzt.

- CPU Power Mode + Windows-Energieverwaltungsprofil
- GPU Performance Profile, realisiert durch p-States
- Verschiedene Lüftertabellen

Jeder dieser Bausteine ​​verfügt über 3 verfügbare Einstellungen. Intel erlaubt nicht, den Inhalt jedes Blocks anzupassen, aber wir können die vorhandenen Blöcke beinahe beliebig zusammenfügen.

Beschreiben wir zuerst den Inhalt jedes Blocks:


CPU Power Mode + Windows-Energieverwaltungsprofil

Die Nummerierung des Modus entspricht der Nummerierung des Profils in der setup.ini von Intel (dazu später mehr). Kleinere Nummer = schnelleres Profil



Die PL1- und PL2-Werte entsprechen den oberen und unteren Limits an Leistung, die man unter Volllast in verschiedenen Situationen von der CPU erwarten kann. The Prime95-Angaben beziehen sich auf die CPU Package Power direkt nach Start des Benchmarks - diese Werte in der Regel (sofern keine GPU-Last anliegt) sehr lange aufrechterhalten.

[Dieser Abschnitt wurde am 02.10.2019 mit BIOS 0052 und CC 2.1.0.15 aktualisiert.]


GPU Power Mode

Die GPU-Modi verwenden eine NVIDIA-API namens p-state. Im Gegensatz zu den PL1/PL2/TDP-Reglern von Intel sind die p-states von NVIDIA nicht sehr granular. Zum Beispiel gibt es nichts zwischen p0 und p3. Mit anderen Worten, NVIDIA erlaubt es nur, entweder 100% Leistung zu liefern oder sie auf 50 bis 60% oder weniger zu reduzieren.



Die Unterschiede in der GPU-Leistung zwischen diesen Modi basieren auf synthetischen Benchmarks wie Furmark. Die Unterschiede bei anderen Benchmarks und Spielen können geringfügig abweichen. Dies hängt hauptsächlich davon ab, wie stark die VRAM-Taktraten die Performance im Spiel beeinflusst.


Lüfterkurven

Wir werden aufgrund unserer NDA nicht die vollständige Fan Tables veröffentlichen. Die Fan Tables haben unterschiedliche Mechanismen darin, wie schnell sie die Zustände ändern. Für die Zwecke dieses Dokuments ist es ausreichend, die Höchstgeschwindigkeit des Lüfterkurven zu kennen, sobald das GPU Temperature Target von 75°C erreicht ist.



Aufgrund der Richtlinien von Intel kann Fan Table 3 nur mit GPU Mode 3 verwendet werden.


Intels Standard-Leistungsprofile

Wenn man alle diese Blöcke zusammenfügt, gelangt man zu den Standard-Systemmodi von Intel. So sehen sie aus:



Im Intel-Standard ist System Mode 2 der Default. Dies versetzt die GPU in den Zustand p3, der für Casual Gaming ausreicht und als ein sehr CPU-zentrierter Leistungsmodus bezeichnet werden könnte.

Der Endbenutzer kann mit einer dedizierten Taste neben dem Power Button im laufenden Betrieb zwischen den einzelnen Systemmodi wechseln. Die LED-Konfiguration dieser Taste zeigt an, welcher Modus aktuell eingestellt ist.


Unsere eigenen Performance-Profile für XMG FUSION 15

Nachdem wir unsere Samples getestet und verschiedene Diskussionen intern und mit vertrauenswürdigen Community-Mitgliedern ausgewertet hatten, entschieden wir uns bei XMG für die folgende Umgestaltung der Profile:



Unser Ausbalanciert-Modus bietet volle GPU-Geschwindigkeit, kombiniert mit der Standard-Lüfterkurve und voller CPU-Performance. Die GPU-Geschwindigkeit wird bei längerer Verwendung ab Erreichen des NVIDIA GPU Temp Target moderiert.

Unser Silent-Profil verwendet den GPU-Modus 2, wodurch dieses Profil zu einem sehr schönen Silent-Gaming-Profil wird. Auch ist er gut geeignet für 3D-Bearbeitungen und CUDA-Rendering in der Bibliothek oder im Meeting, ohne dass dabei die Lüfter zu sehr aufdrehen. Im Idle oder bei niedriger Last verhalten sich alle 3 Profile sehr ähnlich zueinander. Der niedrigste gemessene Stromverbrauch in Idle Desktop liegt zwischen 7 und 9 Watt an der Steckdose.

[Dieser Abschnitt wurde am 02.10.2019 mit BIOS 0052 und CC 2.1.0.15 aktualisiert.]


Beeinträchtigt der GPU Mode die Akkulaufzeit?

Nicht wirklich.

Solange NVIDIA Optimus per Default optimal eingerichtet ist, werden alle Desktop-Apps (Browser, Messenger, Media Player, Office usw.) auf der Intel-GPU ausgeführt. Der "GPU Mode" in der obigen Tabelle bezieht sich nur auf die NVIDIA-GPU. Solange auf der NVIDIA-GPU keine Apps ausgeführt werden, ist sie vollständig ausgeschaltet und verbraucht praktisch keinen Strom.

Insgesamt messen wir mit unseren Leistungsprofilen die gleiche lange Akkulaufzeit wie mit den Standardeinstellungen von Intel: Die typischen Werte reichen von fast 8 Stunden für die 1080p-Youtube-Wiedergabe, 10 Stunden für lokale 1080p-Videodateien und bis zu 12 Stunden im absoluten Leerlauf mit niedrigste Helligkeit usw. - dies verhält sich in allen 3 Systemmodi sehr ähnlich.


CPU Temp Target aka "Tcc Offset"

'Tcc offset' subtrahiert einen bestimmten Wert von der internen maximalen Betriebstemperatur der CPU, welche als Tcc bezeichnet wird. Der genaue Wert für "Tcc" ist je nach CPU unterschiedlich (aufgrund von Ertrag und Binning), liegt jedoch normalerweise weit über 90°C.

Beispiel: angenommen, Tcc beträgt 95°C , dann würde ein Tcc offset von -10°C zu einem CPU Temp Target von 85°C führen. Sobald die CPU sich diesem Ziel nähert, wird der Turbo Boost reduziert, damit das Ziel nicht überschritten wird.

Intel ermöglicht die dynamische Änderung des Tcc-Offsets in Echtzeit für jedes Leistungsprofil. Hierbei ist zu beachten, dass dieser Tcc offset nicht mit dem 'CPU Mode' in den obigen Tabellen verknüpft ist, sondern mit dem 'System Mode'.



Diese Offsets sind von Intel festgelegt und können von uns nicht geändert werden.

Wie man sieht, hat der Tcc offset für jeden System Mode zwei unterschiedliche Werte, je nachdem, ob die NVIDIA-GPU (auch bekannt als dGPU) aktiv ist oder nicht. Wird die NVIDIA-GPU nicht verwendet (dGPU=OFF), darf die CPU eine höhere Temperatur  und somit eine höhere Dauerleistung erreichen.


Benutzerdefinierte Performance-Profile von und für Endanwender

Der Setup-Ordner des Control Centers enthält eine Datei namens setup.ini. Normalerweise befindet sich am Ende dieser Datei ein Abschnitt namens [Power]. So sieht es in unserer XMG-Version aus:

[Power]
Performance = P1G1F1
Balanced = P2G1F2
BatterySaver = P3G2F2
Default = 2

'Default' beschreibt, welches Profil nach der Installation der Software standardmäßig ausgewählt ist. Die anderen drei Zeilen definieren für die drei Modi, aus welchen Bausteinen sie zusammengesetzt werden sollen.

Um diese Modi zu bearbeiten, muss man hier nur die Zahlen 1, 2 und 3 ändern.

P = CPU Mode
G = GPU Mode
F = Fan Table

Wie man sieht, unterscheidet sich die Benennung der Performance-Profile in dieser setup.ini geringfügig von der Übersetzung im UI des Control Center. Aber es folgt immer noch dem gleichen Prinzip: kleinere Zahl = größere Leistung:

Systemmodus 1 = Performance
Systemmodus 2 = Balanced
Systemmodus 3 = BatterySaver

Diese Einstellungen können auch nach der Installation im Registrierungseditor geändert werden.

Computer\HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\OEM\GamingCenter\DefaultPower


In der Registrierung gibt "PowerMode" das Standardprofil an. Die Profile 1 bis 3 entsprechen der Nummerierung der 'System Mode' in den o.g. Tabellen.

Um diese Registrierungsänderungen zu übernehmen, muss man lediglich das Control Center beenden und neu starten. Das Beenden erfolgt über einen Rechtsklick auf das Control Center-Symbol im Windows-Systray.


Fertig!

tl;dr Es passt alles so wie es ist, man kann es aber auch selbst noch weiter anpassen.

Der Download unseres Control Centers für XMG FUSION 15 befindet sich im Download-Portal.


« Letzte Änderung: Oktober 02, 2019, 19:07:14 von XMG Community »
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Rolf

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #3 am: September 06, 2019, 15:21:10 »
Jetzt bist du mir zuvorgekommen!   ;D

Nach dem Video (https://www.youtube.com/watch?v=YlkFUB_XLVs) von Dave Lee, das schon etwas gehyped ist, wollte ich fragen, ob ihr dieses Barebone auch ins Portfolio bekommt...

Wenn ich das richtig sehe, handelt es sich auch hier um ein Barebone von Tongfang? Vermutlich gibt es noch kaum Tests (bis auf Dave2D's Version als "Eluktronics Mag-15"), aber evtl. kannst du uns die Barebone Bezeichnung zum leichteren Auffinden von Reviews nennen?  :)

Was ich mich schon bei Dave's Video fragte: Was hat das mit dieser Intel Koop auf sich?!

Ich meine, die Specs sind wie bei 99% aller Gamingnotebooks ein 9750H und eine nvidia GPU...? Was hat das genau mit Intel zu tun?
Bekommt Tongfang da irgendwie optimiertere CPUs oder war Intel einfach nur an der Konzeption des Notebooks beteiligt o.ä.?

Das zweite, was mich interessiert, ist die Kühlung: Dave war voll des Lobes bzgl. der niedrigen Temperaturen. Da das Innenleben mich an das GK5CQ7Z (NEO 15) erinnert, würde ich dort keine überdurchschnittlich gute Kühlung erwarten...

Evtl. ist das gute Abschneiden einfach durch die Kombination von Liquid metal (Eluktronics bietet "Thermal Grizzly Conductonaut" an) + -50mV UV + (leider) extrem hohe Lüfterdrehzahl (ab 6:30 im Video) zustande kommt...?

Edit: Ah, du hast schon weitere Infos in der Zwischenzeit geschrieben! ;D
Zitat
Bitte keine Fragen mehr, sonst muss ich noch mehr leaken!
Sorry ;D
« Letzte Änderung: September 06, 2019, 15:23:30 von Rolf »

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #4 am: September 06, 2019, 15:35:03 »
Wenn ich das richtig sehe, handelt es sich auch hier um ein Barebone von Tongfang?

Dazu sage ich nur: https://www.youtube.com/watch?v=oTCFbROTrPM

Es handelt sich um ein XMG-Produkt auf Basis einer Kollaboration mit Intel. Während bei Barebones normalerweise der ODM die Feder führt (mit viel Input von den LOEM-Kunden), hat Intel hier selbst das Ruder übernommen. Nach allen Regeln des öffentlichen Diskurses ist also Intel hier der ODM und hat seinen Auftragsfertiger ordentlich umgekrempelt.

Zitat
Was hat das mit dieser Intel Koop auf sich?!

Die Kollaboration geht auf einen Zeitraum von über einem Jahr zurück (Computex 2018). Intel zeichnet sich verantwortlich für das Design und die Validierung von Mainboard, Kühlsystem, Firmware und dem gesamten Barebone-System. Die besonders strengen Qualitätskritieren von Intel NUC (mit einer für Industrie-Verhältnisse extrem niedrigen RMA-Rate) wurden 1:1 auf dieses Laptop-Projekt übertragen.

Intel SPG unterhält Standorte u.a. in Portland Oregon, Swindon UK und Taipei – mit allen drei Standorten waren die die letzten 6 Monate in intensivem Austausch. Durch unsere permanente Präsenz eines Produktentwicklers vor Ort in Taiwan (c'est moi) konnten wir unseren Einfluss in den letzten Phasen der Entwicklung, Optimierung und im Bugfixing zur Geltung bringen.

Intel bringt damit (zusammen mit unseren Erfahrungen und unserem Austausch mit der Community) die eigenen Qualitätskriterien in das ODM/LOEM-Ökosystem ein. Unsere gewohnten Auftragsfertiger in Fernost erhalten durch diese Kooperation ebenfalls eine gehörige Portion an Wissenstransfer und Zugang zu Zulieferern, welche sich mittels Synergie-Effekte auch auf das weitere Portfolio wirken werden. So ist z.Bsp. davon auszugehen, dass die Akku-Zellen im XMG FUSION 15 und der Zulieferer für die Magnesium-Gehäuse uns auch für zukünftige Laptop-Projekte zur Verfügung stehen werden.

Jetzt ist aber wirklich Schluss hier! :p

VG,
XMG|Tom
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Maurice Döpke

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #5 am: September 06, 2019, 15:40:35 »
Eine Frage hätte ich noch zu eurem Countdown.

Kann man den Laptop bei Ablauf des Countdowns schon kaufen oder ist das nur ein Countdown für die Veröffentlichung des Releasedatums?

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #6 am: September 06, 2019, 15:56:00 »
Kann man den Laptop bei Ablauf des Countdowns schon kaufen oder ist das nur ein Countdown für die Veröffentlichung des Releasedatums?

Der Countdown führt zur Veröffentlichung und somit auch zur Annahme von Vorbestellungen. Bis dahin wird es dann auch einen genauen Liefertermin geben. Wenn alles gut geht, sollte die zweite Charge bis Ende des Monats bei uns eintreffen. Die erste Charge ist bereits als Leihstellung bei Rainbow 6 Nationals im Einsatz. :)

Zitat
Besonders gefällt mir [...] das USB PD nun scheinbar auch unterstützt wird?

Unter USB PD (Power Delivery) kann man leider zwei verschiedene Eigenschaften verstehen. Fakt ist: der Laptop kann 15W (3V * 5A) über USB ausgeben.

Eine Versorgung Laptops über USB-C ist nicht vorgesehen, mit gutem Grund:

Dieses Feature wurde durchaus in Erwägung gezogen. Aber mit max. 100W unterstützt USB-C nicht genügend Leistung um solchen Laptop zu versorgen. Würde man jetzt zwei USB-C Ports parallel schalten, wird es sehr komplex und geht zulasten von Mainboard-Layout und Effizienz - und damit auch wieder zulasten der Kühlung. Außerdem bringt USB-C/PD seine ganz eigenen Tücken bzgl. der Zuverlässigkeit des Handshakes mit. Wir lesen oft von Fällen, wo USB-C-Netzteile an bestimmten Laptops einfach nicht (oder nur manchmal) funktionieren, obwohl alle Kenndaten korrekt sind. USB-C/PD ist unnötig kompliziert und für Hochleistungs-Energieaufnahme daher ungeeignet. Würde man nun klassisches Netzteil und USB-C/PD parallel zueinander implementieren, dann wird es noch komplexer. Deshalb hat Intel sich hier in Abstimmung mit seinen Partnern für eine klassische Netzteil-Lösung entschieden.

Das mitgelieferte Netzteil bringt 180W aufs Tableau. Es handelt sich dabei um denselben Hohlstecker mit 5,5 / 2,5mm Durchmesser (außen/innen) wie in unseren anderen Hochleistungs-Laptops. Bisherige Netzteile sind also weiterhin kompatibel - und der USB-C-Port bleibt frei für Daten, DisplayPort und Thunderbolt.

VG,
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Rolf

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #7 am: September 06, 2019, 16:14:53 »
Zitat
Dazu sage ich nur: https://www.youtube.com/watch?v=oTCFbROTrPM

 ;D ;D Danke für das "Mr. President". Aber bleiben wir doch beim "du"  :D

Zitat
Es handelt sich um ein XMG-Produkt auf Basis einer Kollaboration mit Intel.
Ich schätze, diese Antwort bekäme ich auch von Eluktronics oder anderen Resellern?  ;D
Zumindest ist die optische Verwandtschaft zum Eluktronics Mag-15 schon frappierend...  ;)
Sogar der Trailer sieht identisch aus :p ;D ;D (https://www.youtube.com/watch?v=6EyamB_GxKU)

Zitat
Durch unsere permanente Präsenz eines Produktentwicklers vor Ort in Taiwan (c'est moi) konnten wir unseren Einfluss in den letzten Phasen der Entwicklung, Optimierung und im Bugfixing zur Geltung bringen.
Immerhin!  :)
Dass ihr euch dort auch etwas miteinbringt, finde ich ja positiv! Gerade durch euren regen Community-Austausch ist euer Input sicher auch im Kundeninteresse!  :)

Zitat
Intel zeichnet sich verantwortlich für das Design und die Validierung von Mainboard, Kühlsystem, Firmware und dem gesamten Barebone-System. Die besonders strengen Qualitätskritieren von Intel NUC (mit einer für Industrie-Verhältnisse extrem niedrigen RMA-Rate) wurden 1:1 auf dieses Laptop-Projekt übertragen.
Ah ok. Interessant zu wissen!

Dann bin ich mal gespannt auf die ersten Tests, die so erscheinen.

Zitat
Das zweite, was mich interessiert, ist die Kühlung: Dave war voll des Lobes bzgl. der niedrigen Temperaturen. Da das Innenleben mich an das GK5CQ7Z (NEO 15) erinnert, würde ich dort keine überdurchschnittlich gute Kühlung erwarten...

Evtl. ist das gute Abschneiden einfach durch die Kombination von Liquid metal (Eluktronics bietet "Thermal Grizzly Conductonaut" an) + -50mV UV + (leider) extrem hohe Lüfterdrehzahl (ab 6:30 im Video) zustande kommt...?
Hierzu kannst oder darfst du dann wahrscheinlich noch keine Infos rausgeben? Interessant wäre es natürlich.
Die niedrigen 75°C nvidia Temp Target sind natürlich auch suboptimal Weswegen hat Intel den so niedrig gewählt?

Vorbildliches Diagramm übrigens bzgl. der Lautstärke aus deinem 2. Post! Für eure anderen Modelle habt ihr nicht entsprechende Pendants oder? Was machen diese 10cm Differnz zu NBC's Messverfahren in etwa aus? Muss man da so mit 2-3db mehr rechnen oder ist der Unterschied größer?

Merci für die Infos bis hierhin schon mal!

Viele Grüße aus dem weißen Haus  :p

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #8 am: September 06, 2019, 16:23:59 »
Evtl. ist das gute Abschneiden einfach durch die Kombination von Liquid metal (Eluktronics bietet "Thermal Grizzly Conductonaut" an) + -50mV UV + (leider) extrem hohe Lüfterdrehzahl (ab 6:30 im Video) zustande kommt...?

Das Angebot von Eluktronics mit Conductonaut habe ich diese Woche mit Intel besprochen. Intel sieht darin keinen Vorteil und bietet daher auch keine anderen Wärmeleitpasten ab Werk an. Eluktronics muss also jedes einzelne Barebone nochmal auseinanderbauen für das Repasting.

Das Problem: diese Flüssigmetall-Lösungen unterliegen dem Pump-out-Effekt und haben dadurch eine geringe Halbwertszeit. Macht sich gut im Marketing, aber ist nicht gut für die RMA-Quote auf Dauer.

Ich bekomme von Intel in Kürze das Datenblatt zur verwendeten Wärmeleitpaste und kann deren Kenndaten dann hier posten. Man kann sich aber darauf verlassen, dass Intel hier keinen Murks anbietet. (Das gilt im Übrigen auf für unsere anderen ODMs)

Das CPU-Undervolting ist bereits ab Werk implementiert.

Von der Kühl-Kapazität kann man das Dave2D-Review durchaus mit unserem Produkt vergleichen. Wir haben aber die Performance-Profile etwas anders implementiert, so dass bei uns die Unterschiede zwischen Silent, Balanced und Enthusiast anders aussehen werden als bei Intel. Dazu liefere ich Daten, sobald das Produkt offiziell vorgestellt ist. :)

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #9 am: September 06, 2019, 18:49:33 »
Hallo Tom!

Das neue XMG Fusion sieht ja mal vielversprechend aus!
Das verwendete Magnesium-Metall-Gehäuse sieht den Razer Blade Geräten ziemlich ähnlich und scheint recht hochwertig verarbeitet zu sein.
Das Design gefällt mir auf jeden Fall sehr gut!
Behaltet das auch bei euren zukünftigen Design-Entscheidung bitte bei!

Ich hoffe nur, dass es nicht zu teuer wird, um sich auf dem Markt mit der GTX1660 Ti auch etablieren und behaupten zu können.

Wird es auch ein 17" Pendant des XMG Fusion geben oder soll es ausschließlich den 15" Markt bedienen?

Ich nehme an, dass nähere Informationen zum verbauten Display wie die genaue Bezeichnung ab Release nachgeliefert werden?

Viele Grüße,
Luke.
« Letzte Änderung: September 06, 2019, 18:54:59 von LappyLuke »

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #10 am: September 06, 2019, 19:14:27 »
Hi Luke,

vielen Dank für die positive Resonanz!

Einen 17"-Ableger auf Basis einer Kollaboration mit Intel kann ich bisher nicht bestätigen. Derzeit wird man m.E. erstmal abwarten, wie das XMG FUSION 15 und die vergleichbaren Modelle anderer LOEM-Partner vom Markt angenommen werden.

Es ist jedoch möglich, dass sich aufgrund der o.g. Synergie-Effekte trotzdem früher oder später ein 17"-Ableger materialisiert. Aber derzeit ist es noch zu früh, dazu eindeutig Stellung zu beziehen.

Zum Display im XMG FUSION 15: derzeit ist dasselbe LCD-Panel vorgesehen, welches wir bereits im XMG CORE 15 und XMG NEO 15 verwendet haben: das FHD/IPS/144Hz-Panel BOE NV156FHM-N4G, welches bei uns etwa 90% sRGB-Abdeckung erreicht. Für Panel-Upgrades gibt es derzeit ebenfalls noch keine festen Pläne. Je besser sich das XMG FUSION 15 verkauft, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, noch innerhalb der aktuellen CPU-Generation ein LCD-Upgrade anbieten zu können.

Aber insgesamt kann man sagen, dass Intel im Referenz-Design mit Customizations etwas konservativ ist. DIe Validierungs-Prozesse und die Qualitätskontrollen der Zulieferer sind bei Intel deutlich länger und strenger, als wir das von anderen ODMs gewohnt sind. Daher gibt es momentan keine Pläne innerhalb der aktuellen CPU-Generation auf ein FHD/300Hz- oder ein 4K/120Hz-Upgrade. Ein positives Resultat der ausführlichen Validierung ist jedoch z.Bsp., dass wir beim XMG FUSION 15 quasi kein LCD-Backlight-Bleeding feststellen, obwohl Display-Deckel und -Rahmen sehr schmal gebaut sind.

VG,
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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #11 am: September 06, 2019, 19:30:39 »
Na das kling doch schon einmal ganz gut soweit :)

Bei den Überlegungen eventueller Display-Upgrades sollten dann evtl. auch G-Sync Displays mit einbezogen werden, das würde sich bei der Grafikkartenwahl und dementsprechend vergleichsweise zu erwartender eher mittelmäßiger FPS mMn ja durchaus lohnen.

Dass bei dem Gerät kein Backlight-Bleeding auftreten soll, finde ich sehr interessant und als leidenschaftlicher Gegner von BLB natürlich gut! :p

Da werde ich mal gespannt die Reviews abwarten.

Konstantin

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #12 am: September 07, 2019, 11:37:37 »
Das sieht ja alles nicht schlecht aus ;)

Nutzt der Laptop dann wie gewöhnt Optimus zum Wechseln der integrierten Grafikeinheit und der dedizierten RTX 2070 Max-Q/ GTX 1660 Ti?

Wie sieht es mit Ersatzteilen aus, z.B. bezüglich einzelner Tasten? Kommt man im Falle einer RMA da dran, oder muss man da das komplette Gerät austauschen?

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Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #13 am: September 07, 2019, 15:29:03 »
Ja, NVIDIA Optimus bzw. MSHybrid ist wie gewohnt implementiert.

Ersatz-Teile sind seitens Intel für mindestens drei Jahre verfügbar. Die Tasten lassen sich bei diesem Laptop (wie auch bei XMG NEO) sehr leicht wechseln, von daher sollte ein Austausch einzelner Tasten kein Problem sein. Mit einem speziellen Zangenwerkzeug kann man auch die optomechanischen Switches einzeln auswechseln. Bei Cherry MX z.Bsp. sind die Switches normalerweise verlötet, um eine elektrische Leitfähigkeit mit dem PCB zu Gewährleisten. Bei XMG FUSION und XMG NEO sind die Switches nur in das Grid eingeklippt - die Verbindung mit dem PCB erfolgt über in jedem Switch jeweils über eine optische Infrarot-Lichtschranke - daher eben opto-mechanisch.

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  • Gast
Re: [Sammelthread] XMG FUSION 15 (with Intel)
« Antwort #14 am: September 07, 2019, 17:11:08 »
regarding the optimus setup, do the bios have the option to disable optimus and use only the nvidia gpu, or only the intel gpu?

what is the pixel response time of the laptop screen?

will this be available outside of Europe? i'm in the US but Eluktronics has not answered these questions and for me thats not a good indicator of support.

do i understand this correctly,  tongfang is the manufacturer but is constructed according to a strict approval policy by intel?

eluktronics states they will only support a windows operating system, what is XMG's status/opinion on this?

thanks for your time and information on this.

 

 
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