NotebookCHECK - Notebook Forum

Liebe Gemeinde,

Anfang 2019 haben wir unsere XMG PRO-Reihe mit RTX-Grafik und neuem Gehäuse auf eine völlig neue Basis gestellt. Auf demselben Fundament basiert auch das neue SCHENKER COMPACT. Im April gab es nun den Refresh mit Intel Core der 9ten Generation (Coffee Lake Refresh) und damit nun auch diesen Sammelthread.

Presse-Links:

• • NBC: Schenker XMG Pro 15 Gaming-Laptop mit GeForce RTX 2070 (https://www.notebookcheck.com/Schenker-XMG-Pro-15-Gaming-Laptop-mit-GeForce-RTX-2070-Update.401506.0.html)
• • NBC: Schenker Profi-Laptops Compact 17 und 15 sowie Key 17 und 16 (https://www.notebookcheck.com/Schenker-Profi-Laptops-Compact-17-und-15-sowie-Key-17-und-16.410823.0.html)

Hinweis: XMG PRO und SCHENKER COMPACT werden hier weitgehend synonym verwendet. Eine Vergleichstabelle zwischen PRO und COMPACT gibt es am unteren Ende dieses Beitrages.


XMG PRO 15 / XMG PRO 17 - SKILLS UNLOCKED

(https://abload.de/img/pro_skills-unlocked_5pxkor.jpg)

Die XMG PRO-Serie vereint all jene Features, auf welche es ambitionierten Spielern wirklich ankommt. Die mit Metalloberflächen gebautem Laptops bietem unter anderem dauerhafte Gaming-Höchstleistung auf professionellem Niveau: Durch den Einsatz von NVIDIA-Grafikkarten im Max-P- statt Max-Q-Design erhält die Serie einen zusätzlichen Performance-Push. Die erstklassigen G-SYNC-Display mit besonders schmalem Rahmen verhelfen ihr dabei zu einem kompakten Profil.

XMG PRO 15

(https://abload.de/img/pro15-top_550px8yjew.png) (https://bestware.com/de/xmg-pro-15.html)


XMG PRO 17

(https://abload.de/img/pro17-top_550pxs4j4k.png) (https://bestware.com/de/xmg-pro-17.html)


SCHENKER COMPACT 15

(https://abload.de/img/compact15-top_550pxtnjfe.png) (https://bestware.com/de/schenker-compact-15.html)


SCHENKER COMPACT 17

(https://abload.de/img/compact17-top_550pxqxkmp.png) (https://bestware.com/de/schenker-compact-17.html)

(alles maßstabsgetreu)


Performance on the Rocks

(https://abload.de/img/pro_cooling_550pxh5joa.jpg)

Die XMG PRO-Serie bringt Hochleistungskomponenten und Mobilität auf den bestmöglichen gemeinsamen Nenner. Eine überlegene Kühllösung im Dual-Fan-Design mit zusätzlichen Rotorblättern sorgt für die optimale Betriebstemperatur bei gleichzeitig minimaler Geräuschentwicklung. Vier Austrittsöffnungen für die warme Luft und neue, ultradünne Kühlfinnen erlauben einen verbesserten Abtransport der Komponentenwärme.


Flüssige Darstellung mit Stil

(https://abload.de/img/pro_display_550pxilkfk.jpg)

In Kombination mit G-SYNC überzeugen die schnellen 144-Hz-Displays der XMG PRO-Serie durch eine extrem flüssige Darstellung des Spielgeschehens: Die Framerate des Spiels und die Bildwiederholfrequenz des Displays werden automatisch synchronisiert. Ruckler und Tearing haben somit keine Chance mehr. Dank des Thin-Bezel-Displays macht der Rahmen des Monitors Deines XMG PRO eine besonders schlanke Figur.


Gigantische Speicherausstattung

(https://abload.de/img/pro_ram_550pxa5jod.jpg)

Mit bis zu 64 GB DDR4-RAM sind die XMG PRO-Laptops selbst für alle zukünftigen Anforderungen gerüstet. Der Arbeitsspeicher taktet mit bis zu 2666 MHz. Gegenüber bisherigen DDR4-2400-Modulen liefert die höher taktende Alternative eine zehnprozentige Performance-Steigerung.


Rasante SSD-Performance

(https://abload.de/img/pro_storage_550pxv6kqk.jpg)

Zwei interne M.2-Schnittstellen für NVMe-SSDs sorgen für einen deutlichen Boost der Systemleistung und minimieren die Ladezeiten im Spiel. Aufgrund der Anbindung über vier PCIe-3.0-Lanes bieten die Speicher-Turbos im Vergleich zu herkömmlichen SATA-Laufwerken eine bis zu siebenmal höhere Bandbreite (Datendurchsatz) bei gleichzeitig bis zu dreimal schnelleren Zugriffszeiten.


Professionelle Anschlussvielfalt

(https://abload.de/img/pro_connectivity_550pa7jnc.jpg)

Zwei USB-C-3.1- (Gen 2) und drei weitere USB-A-3.0-Ports lassen im Hinblick auf die Konnektivität der XMG PRO-Serie nichts zu wünschen übrig. Während einer der beiden USB-C-Anschlüsse eine zusätzliche DisplayPort-Funktion integriert, beherbergt der zweite eine moderne Thunderbolt-3-Schnittstelle. Mit einer Bandbreite von bis zu 40 Gbit/s ist diese rund doppelt so schnell wie die Vorgängerversion. Darüber hinaus bietet sie auch einen DisplayPort 1.4-Grafikausgang und die Möglichkeit zum schnellen Aufladen angeschlossener Geräte.


Maximales Immersions-Level

(https://abload.de/img/pro_vr_550pxrwjjb.jpg)

Die leistungsstarke, von NVIDIA offiziell als VR Ready zertifizierte Hardware-Basis macht das XMG PRO 15 zum ultimativen Begleiter beim Eintauchen in die virtuelle Realität. Selbst die aktuellsten VR-Games werden ohne störende Latenzen, mit maximaler Bildqualität und mitreißenden Physik-Effekten wiedergegeben.


Rundblick über bis zu drei Monitore

(https://abload.de/img/pro_surround_550px78kld.jpg)

NVIDIA Surround View ermöglicht das Zusammenschalten von bis zu drei externen Monitoren zu einer einheitlichen, riesigen Betrachtungsfläche. Das XMG PRO 15 sieht zu diesem Zweck die Nutzung des HDMI-Ausgangs, des Mini Display-Port und des über einen nativen/passiven Adapter mit einem Monitor verbundenen USB-C-Ports vor. Alle diese drei Ports sind ohne Umwege direkt an die NVIDIA-Grafik angebunden.


Highlights...

...und Verbesserungen gegenüber bisheriger PRO-Serien:

• • NVIDIA GeForce RTX 2060/2070 mit Max-P
• • Intel Core i7-9750H mit 6 Kernen und bis zu 4,50 Ghz
• • Full HD-IPS-Display mit 144 Hz und G-SYNC, besonders schmaler Displayrand
• • Webcam trotz schmalem Displayrahmen an der richtigen Position (oben)
• • Displays mit hoher sRGB-Farbraumabdeckung (85 bis 100%, je nach Display)
• • Tastatur mit Ziffernblock und RGB-Einzeltastenbeleuchtung
• • Thunderbolt 3 inkl. DisplayPort 1.4, auch geeignet für eGPU
• • Akku mit eigenem Gehäuse (modular, wechselbar)
• • SD-Card-Reader mit UHS-II-Geschwindigkeit
• • Premium-BIOS mit Undervolting und erweiterten Chipsatz-Funktionen
• • Maße und Gewicht der 230W-Netzteile stark reduziert (0,35l / 688g)
• • NVIDIA Optimus (MSHybrid) per BIOS-Schalter deaktivierbar (MUX-Switch)
• • Optimiertes Heatpipe-Layout inkl. MOSFET-Kühlung
• • PWM-Lüfter mit erhöhter Anzahl der Rotorblätter
• • Heatsinks mit erhöhter Finnen-Anzahl (ultra-thin)
• • großzügiger Airflow: Intake-Fläche um 30% erhöht, 4 Luftauslässe
• • Grafik-Kühlkapazität insgesamt um 20% erhöht
• • CPU-Kühlkapazität insgesamt um 30% erhöht
• • Oberflächentemperaturen im Schnitt um 12% reduziert (in °C)
• • Glas-Touchpad mit integriertem Fingerprint Reader
• • Lautsprecher-Oberfläche um 427% erhöht
• • Integrierter Audio-Prozessor mit 192kHz-Architektur
• • Class-D SmartAMP für maximale Lautstärke (TAS5825M)
• • SoundblasterX 360° mit zahlreichen Sound-Optimierungen

XMG PRO ist SCHENKER COMPACT

Die neue PRO-Serie ist gleichzeit auch als SCHENKER COMPACT erhältlich. Komponenten, Gehäuse und alle o.g. Vorteile treffen gleichermaßen auch auf SCHENKER COMPACT zu. Die folgenden Unterschiede sind zu beachten:





Vergleich zwischen 15 und 17 Zoll

XMG PRO 15 und 17 (bzw. SCHENKER COMPACT 15 und 17) haben fast identische Ausstattungsmerkmale. Unterschiede gibt es lediglich in Abmaßen, Gewicht, Display und der Tatsache, dass das 17-Zoll noch einen (wirklich ernstzunehmenden) Subwoofer hat.



Core i9 und OLED-Display
Update, 26.06.2019

XMG PRO 17 und SCHENKER COMPACT 15 sind jetzt mit der 8-Kern-CPU Intel Core i9-9980HK erhältlich. Im Cinebench Multi-Loop kommen wir mit dem i9-9980HK im Schnitt auf 25% mehr Performance als mit dem üblichen i7-9750H. Mit Undervolting ist da noch mehr rauszuholen. Weitere Varianten mit Core i9 sind geplant.

SCHENKER COMPACT 15 ist außerdem mit UHD/OLED-Panel mit HDR-Support und 100% sRGB-Abdeckung erhältlich, sowohl in Verbindung mit RTX 2060 als auch RTX 2070. Zum OLED-Panel gibt es einen separaten Sammelthread (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=98728.0).


Wir freuen uns auf eure Fragen, eure User-Reviews und euer Feedback!

Viele Grüße,
XMG|Tom

Neues Pro17 letzte Woche bestellt,Freitag bezahlt und hoffentlich Ende der Woche bei mir :)

According attached photos, this is another body, different from that now offering on site? (I see many differences in bottom vent holes)

If I order Pro 17 now through configurator on mysn site, what model I will have?

Quote from: rusm on May 14, 2019, 21:36:09(I see many differences in bottom vent holes)

That's probably because you are comparing this picture (https://abload.de/img/pro_cooling_550pxh5joa.jpg) of XMG PRO 15 with this picture (https://bestware.com/media/catalog/product/cache/926507dc7f93631a094422215b778fe0/x/m/xmg-pro-17-m19-06.png) of XMG PRO 17. The 17" has a subwoofer and a slightly different vent layout compared to the 15".

Fact of the matter is: if you order XMG PRO 17 now on mySN or Bestware, you will get exactly the machine that is described in this thread. You have the choice between the E19 (Early 2019) version with i7-8750H or the latest M19 (Middle 2019) version with i7-9750H. Besides the CPU (both 6 cores), there is no difference between these two iterations. Even the LCD is the same.

The M19 version is not listed on mySN, but already listed on Bestware.
mySN is kind of our old-school shop that is planed to be discontinued soon, fully replaced by our new shop Bestware.com

Shop-Links:

mySN:
XMG PRO 15 - Early 2019 - XPR15E19 (https://www.mysn.de/xmg-pro-gaming-laptops/xmg-pro-15-e19)
XMG PRO 17 - Early 2019 - XPR17E19 (https://www.mysn.de/xmg-pro-gaming-laptops/xmg-pro-17-e19)

Bestware:
XMG PRO 15 - Early 2019 - XPR15E19 (https://bestware.com/de/xmg-pro-15-e19.html)
XMG PRO 15 - Mid 2019 - XPR15M19 (https://bestware.com/de/xmg-pro-15-m19.html)
XMG PRO 17 - Early 2019 - XPR17E19 (https://bestware.com/de/xmg-pro-17-e19.html)
XMG PRO 17 - Mid 2019 - XPR17M19 (https://bestware.com/de/xmg-pro-17-m19.html)

Cheers,
XMG|Tom

Wird es denn für das Pro 17 einen i9 geben bzw wann darf man mit der angekündigten Info ungefähr rechnen?

Grüße Uppi93

i9-9980HK ist sowohl für 15 als auch 17 geplant, jeweils nur in Verbindung mit RTX 2070. Beim 15 wird der i9-9980HK mit dem UHD/OLED verheiratet und nicht ohne dieses Panel erhältlich sein. Beim 17" hingegen kommt weiterhin das aktuelle FHD 144Hz zum Einsatz.

Ob diese Varianten eher bei XMG PRO oder SCHENKER COMPACT (oder beiden) zum Einsatz kommen, ist zum aktuellen Zeitpunkt noch nicht 100% klar. So wie es sich derzeit abzeichnet, könnte es noch bis Juli dauern, bis die Varianten auf Lager sind. Einen genaueren Zeitpunkt kann ich leider noch nicht mitteilen.

Der i9-9980HK wird auf jeden Fall massiv teuer und deshalb werden wir auch nur eine kleine Menge für den Anfang bestellen. Der ist echt nur etwas für Feinschmecker. Ich würde ganz klar zum i7-9750H raten und jetzt zuschlagen. Das Preis-/Leistungsverhältnis ist ideal und besser wird es nicht.

Beratende Grüße,
XMG|Tom

Den Mehrwert für die "-HK" Reihe in der Pro bzw. Compact Serie sehe ich nicht. Wenn dann schon die 2080 + i9-9980HK. Gibt es aber nicht :-)

Dann sollte man schon auf die Ultra-Serie gehen und mit den Desktop-CPU-Varianten arbeiten, wenn schon mehr Kerne, Takt + Threads benötigt werden.

@Uppi93: Was wäre denn dein Anwenderszenario für den i9?

Das neue Pro17 (9750H / 2070RTX / 2x16GB Corsair / 2xSamsung 970 PRO) ist da und ich hab soweit Alles eingerichtet und auch schon bissl gezockt.

Es ist ein super Gerät !

Richtig Überrarscht war ich, als ich Witcher 3 im Quietmodus gestartet habe. Konstant über 60fps und man hört das Ding im Prinzip nicht !

Im Entertainment-Modus kam ich bei Hunt: Showdown auf konstant über 100fps. Klar, dann wirds ne Ecke lauter. Ist aber absolut akzeptabel und Normalfall hat man eh ein Headset auf.

Beide Spiele liefen jeweils mit max. Grafikeinstellungen.

Dies ist mein erster Laptop mit 144Hz (kam von 60Hz) und ich bin sehr,sehr angetan von dem Display ! Ich habe den Eindruck, dass mein altes Pro17 etwas heller gedreht werden konnte. Aber das wars dann auch. 144Hz plus die hier erreichten Reaktionszeiten sind schon richtig knackig !


Ich will hier nicht weiter auf Einzelheiten eingehen. Evtl. wenn der offizielle NBC-Test da ist, falls ich dort grobe Unterschiede feststelle. Zusammengefasst ist extrerm viel leistung bei sehr guter Verarbeitung und gutem Lüfterverhalten / Steuerungssoftware im neuen Pro17 !


Zu den kleineren Schönheitsfehlern :

Minimales Backlightbleeding in der unteren rechten Ecke. Nur zu sehen bei hoher Helligkeit und wenn 21:9 Kinostreifen(ergo ein komplett schwarzer Hintergrund) im Bild sind.

Unter Optimus geht der Lüfter fast komplett aus, wenn man in Windows / Beim Surfen ist. Man muss sich dann drauf konzentrieren oder das Ohr nahe an die linke, obere Ecke halten. Also absolut akzeptabel.

Mein "größter" Kritikpunkt :

Lüfterlautstärke im G-Sync - Betrieb (Alles im Quiet-Profil des Control-Centers). Ich habe mit HW-Info sowohl die CPU/GPU - Temperatur im Optimus und Gsync - Modus ausgelesen. Die Temeperatur von beiden Komponente und beiden Modi bewegt sich im Windows-Betrieb bei 45C bis 50C. Soweit so gut. Aber warum schaffen es die Lüfter nicht auf die gleiche, niedrige Drehzahl wie im Optimus-Modus ? Oder schalten nach einer gewissen Zeit einfach ganz ab ?

Nicht falsch verstehen : Die Geräuschentwiklung ist weit davon entfernt nervig zu sein aber für das optimale Notebook wäre ein komplettes Abschalten der Lüfter hier das i-Tüpfelchen gewesen.

Besteht die Chance, dass per Bios-Update / Control-Center - Update so ein Feature noch nachkommt ?

Gruß Drake


PS: Was ist im Detail der unterschied zwischen "entertainment" und "performance" ? An den fps tut such da subjektiv nix.

PPS : Gerade fällt mir auf, dass mit normalen Soundsettings der Sound bzw. Ton mehr von links als von rehts zu kommen scheint. Ich habe die Ausgabe der rechten Seite etwas erhöht. Jetzt passts, ist aber schon ein wenig merkwürdig.

Hallo Drake,

vielen Dank erstmal für dein positives User Review und dein Feedback!

Derzeit beginnt die GPU-Fantable bei 45°C mit 20% und steigert sich dann linear zu 55°C mit 60%. Das ist wohl doch etwas zu agressiv und führt zu Fluktuationen. Die GPU-Lüfter im GSYNC/DISCRETE-Modus komplett abzuschalten, wäre vielleicht nicht die richtige Wahl. Aber ein konstantes Flüstern auf 20% PWM-Geschwindigkeit scheint mir eine bessere Wahl.

Ich habe das Feedback erstmal intern weitergegeben und schaue, ob ich in den nächsten Wochen noch ein EC-Update nachschieben kann.

VG,
XMG|Tom

schade, das es die HK geräte nur mit RTX2070 geben wird.
ich hätte so ein gerät gerne als reines cpu monster, bei dem nur eine schwache gpu wie eine rtx2060 oder gtx1660 zum mobilen zocken dabei ist.
dann könnte ich eine externe desktop 2080 oder 2080 ti für die echte grafikpower dranhängen

Quote from: SrMrDrDiplIngAlu on May 16, 2019, 23:45:04reines cpu monster, bei dem nur eine schwache gpu wie eine rtx2060 [...]

Eine RTX 2060 ist keine "schwache GPU". ;)

In diesem Fall haben wir leider keine Wahl. Der i9-9980HK wird auch vom ODM "nur" mit RTX 2070 angeboten. Das bleibt also so. Da beide Komponenten im BGA-Verfahren mit dem Mainboard verbunden sind, muss man die Anzahl an kostenintensiven Mainboard-Varianten irgendwie auf ein vernünftiges Maß begrenzen. Dies betrifft auch die langfristige Ersatzteil-Planung.

CPU-Leistung wird sowieso überbewertet. Man muss einfach die ganzen Meltdown/Spectre-Patches deaktivieren, dann kann man auch wieder Vollgas geben. Living on the edge - no risk, no fun!  8)

Riskante Grüße,
XMG|Tom

Für 5120x1440 @ 70Hz wäre selbst eine RTX2080 Max-P noch zu schwach :D
Ich dachte, bei den Geräten sind die GPU´s als MXM eingesteckt, oder ist das nur bei den Ultra Modellen der Fall?

LG

Quote from: SrMrDrDiplIngAlu on May 17, 2019, 09:08:05
Für 5120x1440 @ 70Hz wäre selbst eine RTX2080 Max-P noch zu schwach :D

Sicher? Laut meinen Unterlagen schafft DisplayPort 1.3 die Auflösung 5120x2880 mit 96Hz. Und Quake III Arena in 5K ist für die RTX 2080 kein Problem. 8)

Wenn mal ein entsprechender Monitor auf den Markt kommt und NVIDIA die Treiber aktualisiert, gehen mit DisplayPort 1.4 sogar 120Hz auf 5120x2880 unter Verwendung von DSC (https://www.vesa.org/faqs/#DSC%20FAQs).

QuoteIch dachte, bei den Geräten sind die GPU´s als MXM eingesteckt, oder ist das nur bei den Ultra Modellen der Fall?

MXM gibt es in 2019 nur bei XMG ULTRA und SCHENKER DTR.

Das letzte XMG PRO mit MXM-Karte war das XMG P504 von 2014, also quasi vorgestern. A trip down memory lane... (https://www.expertreviews.co.uk/schenker/1400221/schenker-xmg-p504-review)

Nostalgische Grüße,
XMG|Tom

Ich hab den Laptop jetzt auch mal ein wenig ohne Strom bzw. nur im Akku-Betrieb getestet. Könnte man diese Lüfterkurve auch für den Hybrid / Optimus - Modus übernehmen (Wenn die RTX nicht gebraucht wird bzw. abgeschaltet ist) ? Die ist perfekt !

Hi Drake,

die Lüfterkurve im Akku-Betrieb ist dieselbe, aber die CPU-Frequenz wird ein wenig reduziert. Dadurch entfallen auch gewisse Last- bzw. Temperaturspitzen.
Derzeit geht die GPU-Lüfterkurve durch eine Revision. Wir warten diese erstmal ab, bevor wir nochmal auf die CPU-Lüfterkurve eingehen.

Kurvige Grüße,
XMG|Tom

Hallo,

Gibt es schon unabhängige Tests zum XMG Pro oder Schenker Compact Mid 2019 (in der 17 Zoll Version)? Habe im Internet leider nix aktuelles gefunden.

Liebe Grüße,

Suham

Hallo Suham,

wir arbeiten daran.
Wir haben zuletzt noch einen kleinen Bug mit der Single Core Performance des i7-9750H gefunden. Eventuell hängt der mit ZombieLoad (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Neue-Sicherheitsluecken-in-Intel-Prozessoren-ZombieLoad-4421217.html) zusammen. Es ist immer blöd, wenn man aufgrund von Windows Updates oder Firmware-Updates von Intel Management Engine oder Intel Microcode auf einmal ein paar % weniger Performance als die Mitbewerber im Test hat. Deshalb haben wir diesen Punkt sehr genau untersucht.
Am Montag gehen die Test-Geräte raus zu den Redakteuren.

Du kannst aber trotzdem schon jetzt bestellen. Dank der 14-tägigen Geld-zurück-Garantie kann da gar nichts schiefgehen. XMG PRO und SCHENKER COMPACT (2019) sind erstklassige Laptops für Anwender mit Niveau. Um das zu bescheinigen, brauch ich keine offensichtlich profitorientierten Presse-Magazine. >:D

Schelmische Grüße,
XMG|Tom

Könnt ihr nochmal was zu den TFT-Unterschieder des Pro gegenüber dem Compact schreiben ??
Grundsätzlich steht das ja in eurer Zusammenstellung.
Das TFT vom Pro ist eher was für den Gamer und das von Compact eher was für Video- Fotobearbeitung (scheint eins von LG zu sein)

Na aber gern!


Du kannst hier die ICM-Profile runterladen:

BOE NV173FHM-N44.zip (https://www.mysn.de/driver/1_XMG/XMG_NEO_RTX_15&17_XNE15E19_XNE17E19/Display/BOE%20NV173FHM-N44.zip)
LG LP173WFG-SPB1.zip (https://www.mysn.de/driver/2_SCHENKER/SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15_17M19/Display/LG%20LP173WFG-SPB1.zip)
AUO B173HAN04.0.zip (https://www.mysn.de/driver/1_XMG/XMG_PRO15_17_XPR15_17M19/Display/AUO%20B173HAN04.0.zip)

Jede ZIP enthält eine Excel-Datei mit den vollständigen, von uns gemessenen Display-Werten. Dieselben Werte kannst du mit der Software DisplayCAL (https://displaycal.net/) auch aus der ICM-Farbprofil-Datei auslesen.

Kalibrierte Grüße,
XMG|Tom

Danke Tom.. wie immer schnell und präzise. ;)

Plant ihr eigentlich für das 17er auch ein OLED TFT ??

Bis jetzt hat noch kein LCD-Hersteller ein 17.3" OLED-Panel angekündigt. Damit ist auch so bald nicht zu rechnen, da der Markt an 17.3"-Laptops deutlich kleiner ist als der 15.6"-Markt.

Präzise Grüße,
XMG|Tom

Guten Tag!
Ich habe mir das XMG Pro 17 / PB71EF-G ebenfalls zugelegt.

Gibt es spezielle .ICC Profiles für das Display die man zur Kalibrierung nutzen sollte um das Beste rauszuholen oder muss man am Display nichts ändern?

Was sollte man alles zu Beginn machen wenn man sein Laptop das erste mal benutzt um sicherzustellen, dass alles perfekt funktioniert?
("Start-Guide"?)

Danke!

Hallo Gast,

unser .ICM-Profil für dein Display findest du derzeit hier (https://www.mysn.de/driver/1_XMG/XMG_PRO15_17_XPR15_17M19/Display/AUO%20B173HAN04.0.zip). Probier es mal aus mit der Software DisplayCAL (https://displaycal.net/).

Ansonsten gibt es eigentlich nicht viel zu beachten. Mach dich eventuell mit den Performance-Profilen im Control Center vertraut.

(https://abload.de/img/perf-profiles-genericxakp8.png)

* eine Erhöhung der GPU TDP findet nur bei Grafikkarten statt, bei denen das von NVIDIA auch vorgesehen ist. Derzeit betrifft das Max-Q-Versionen der RTX 2070 und RTX 2080, welche normalerweise mit 80W laufen und im "Performance"-Profil auf 90W erhöht werden. Im XMG PRO und SCHENKER COMPACT mit Max-P-Design sind die GPU TDP von NVIDIA auf 180W (RTX 2060) bzw. 230W (RTX 2070) festgelegt und lassen sich weder reduzieren noch erhöhen.

Überlege, ob du dir noch einen Notebook-Kühler oder eine ähnliche Unterlage kaufen möchtest, um den Airflow zu verbessern. Richte dir ein gutes Kabel-Management am Schreibtisch ein, eventuell auch im Zusammenhang mit einer Thunderbolt-Docking-Station. Schau dir mal die CPU-Undervolting-Optionen im BIOS-Setup (F2) an. Überlege, ob du den Laptop hauptsächlich im NVIDIA Optimus-Modus (MSHybrid) oder lieber im dedizierten DISCRETE-Modus betreiben möchtest. GSYNC am internen Display funktioniert nur um DISCRETE-Modus.

Und richte dir doch gern einen Account hier im Forum ein für alle zukünftigen Fragen. :)

Diskrete Grüße,
XMG|Tom

Bitte noch paar Tips von dir:

1. Was für einen Notebook Kühler als Unterlage kannst du ernsthaft empfehlen.. es gibt da viel Schrott auf dem Markt

2.Worin liegt der Unterschied zwischen dem NVIDIA -Optimus Betrieb und dem Diskret-Modus. Da ich kein Gamer bin habe ich davon keine Ahnung..

LG
Uwe

Hi Uwe,

1. passiver Notebook-Kühler in einer Farbe deiner Wahl. Aktive Lüfter sind m.E. Overkill.

Zu Frage #2 hier ein FAQ-Beitrag:

Was ist NVIDIA Optimus?

NVIDIA Optimus ist eine Hybrid-Grafik-Technologie. Diese ermöglicht es, nahtlos zwischen der leistungsfähigen NVIDIA-Grafikkarte (dGPU - dedizierte Grafikkarte) und dem sparsamen Intel-Grafikchip (iGPU - integrierte Grafikkarte) je nach Bedarf hin- und herzuschalten. Diese Umschaltung erfolgt intelligent und automatisch im Hintergrund. Im normalen Betrieb ist die lediglich die Intel-Grafik aktiv. Dadurch profitieren Sie von geringem Stromverbrauch und somit geringer Abwärme und ruhigen Lüfter.

Erst wenn Sie eine 3D-Anwendung starten, schaltet sich automatisch die NVIDIA-Grafikkarte dazu. Dabei geschieht quasi ein fliegender Wechsel: die Intel-Grafik ist zwar weiterhin für die Ansteuerung des Bildschirmes zuständig, das Programmfenster der 3D-Anwendung wird aber im Hintergrund von der NVIDIA-Grafik beigesteuert. In diesem Zustand arbeiten Intel-Grafik und NVIDIA-Grafik also Hand-in-Hand.

Sie können eine Anwendung auch manuell mit der Intel- oder der NVIDIA-Grafik starten, indem Sie mit der rechten Maustaste auf die Verknüpfung des Spiels klicken und im Kontextmenü den Punkt "Mit Grafikprozessor starten" auswählen. Dort können Sie sich entscheiden, auf welchem Grafik-Chip Sie das Spiel starten möchten.
Außerdem haben Sie in der NVIDIA-Systemsteuerung (NVIDIA Control Panel) die Möglichkeit, für jede Anwendung Ihren bevorzugten Grafik-Chip einzustellen. Einen Screenshot von diesem Options-Menü finden Sie hier.


Lässt sich NVIDIA Optimus abschalten?


Ob sich NVIDIA Optimus abschalten lässt, hängt vom Platinenlayout des jeweiligen Mainboards ab. Man spricht hierbei von Platinenlayouts "mit MUX" (MUX-Design) oder "ohne MUX" (MUX-less). Der MUX (Multiplexer) bezeichnet einen physischen Schalter auf dem Mainboard. Bei einem MUX-less Design ist das Display fest mit der iGPU verbunden - die dGPU steuert lediglich Inhalte im Hintergrund bei. Bei einem Design mit MUX kann man per BIOS-Option die Anbindung des Displays fest zwischen iGPU und dGPU umschalten. Da diese Umschaltung physikalisch auf Mainboard-Ebene stattfindet, ist dafür ein System-Neustart notwendig.

Welche unserer Modelle mit NVIDIA Optimus ausgestattet sind und bei welchen Modellen es sich abschalten lässt, erfahren Sie im Datenblatt des jeweiligen Notebooks.

VG,
XMG|Tom

Passive Notebookkühler ??
Sowas hier ?? :

(https://abload.de/thumb/51kttuljll._sx466_lfjhy.jpg) (https://abload.de/image.php?img=51kttuljll._sx466_lfjhy.jpg)

Ja genau, habe selber den Cooler Master NotePal XL im Einsatz. Zu 85% habe ich die Unterlage auf dem Schoß und darauf dann das Pro 17.

Gibt inzwischen die unterschiedlichsten Modelle auf dem Markt mit mehreren Lüftern, ein Großer Lüfter, 2 mittlere Lüfter, mit Schrägauflage etc... Muss man schauen, was für dich dabei ist. Auf die bling-bling Sachen kann ich aber gerne verzichten  ;D

Idealerweise sollte der Lüfter im oberen linken/rechten Bereich sowie in der Mitte für Kühlung sorgen.

Ich habe das Laptop auch zuu 90 % auf dem Schoß.. OK.. dann werde ich mir mal so ein Teil kaufen.
Danke für den Tip !

Quote from: XMG Community on May 30, 2019, 04:46:13
Hallo Gast,

[...]

Und richte dir doch gern einen Account hier im Forum ein für alle zukünftigen Fragen. :)

Diskrete Grüße,
XMG|Tom

Hallo Tom, vielen Dank für deine Antwort.

Okay, also ich würde gerne über
Backlight Bleeding / IPS-Glow / Clouding reden.

Ich habe bei meinem Gerät nun mal einen Backlight-Bleeding Test gemacht (vollständige Dunkelheit, 100% Displaybeleuchtung mit schwarzem Hintergrund).

Hier ist ein Album mit einigen Bildern/Videos:

- https://imgur.com/a/7GHQWoN
- https://imgur.com/a/T6E7M4r
- s. auch im Anhang

Was meint Ihr dazu?

Ich bin noch neu beim Thema IPS (vorher nur TN gehabt) und kenne mich mit der ganzen Thematik noch nicht so gut aus was insbesondere die Unterscheidung von Backlight-Bleed und IPS Glow angeht.

• Sollte ich das Gerät umtauschen und hoffen, dass ich eins mit einem besseren Display bekomme?
• Welche Bereiche auf dem Display Bildern sind "echtes Backlight Bleeding" und was IPS-Glow?

Besten Dank!

Hallo lappyluke,

vielen Dank für deine Bilder. Für alle Mitleser müss man natürlich klarstellen, dass solche Bilder (Kamera-Automatik auf schwarzen Bildschirm gerichtet) immer massiv überbelichtet sind. Wenn man das Gerät vor eigenen Augen hat, sieht das ganz anders aus.

QuoteSollte ich das Gerät umtauschen und hoffen, dass ich eins mit einem besseren Display bekomme?

Nein, soweit ich das erkenne ist das Bleeding in deinen Bildern relativ normal. Die Wahrscheinlichkeit, dass du bei einem Barebone-Tausch ein Panel mit weniger Bleeding erwischt, ist extrem gering. Von daher würde ich davon eindeutig abraten.

Fakt ist: alle IPS-Panels mit dünnem Bildschirmrahmen haben gewisses Bleeding. Da der Markt nach immer dünneren Laptop-Gehäusen schreit, bauen die Hersteller hier massiv auf Oberkante Unterlippe um noch ein paar Millimeter zu sparen. Das betrifft sowohl die LCD-Panels selber, als auch die Display-Deckel-Einrahmungen, die immer dünner werden müssen. Auch viele Desktop-Monitore sind davon betroffen.

Die Qualitätskontrollen der LCD-Panel-Lieferanten lassen so etwas auch ungesehen durchrutschen. Nach mir vorliegenden Informationen, sieht die Kontrolle so aus: man nimmt einen 5% ND-Filter. Wenn dahinter kein Bleeding mehr zu erkennen ist, gilt das Panel als "innerhalb der Specs".

ND-Filter kennt man aus der Fotografie. Ein 5%-ND-Filter ist eine Glasscheibe, welche 95% des Lichtes abblockt. Dass dahinter dann kein Bleeding mehr erkennbar ist, wundert kaum. So machen es sich die Hersteller ziemlich leicht. Da dies aber nun mal deren offizielle Specs sind, haben wir dagegen keine Handhabe.

Richtig Abhilfe schaffen hier langfristig nur neue Technologien: zum Einen das OLED-Panel wie wir es inzwischen im SCHENKER COMPACT 15 als mit UHD-Auflösung bringen. Das hat kein Bleeding, kein Leakage, kein Halo... es ist perfekt. Aber auch sehr teuer.

Zweitens: im Desktop-Bereich gibt es jetzt Panels mit Micro-LED-Backlight, welche ebenfalls ohne Bleeding auskommen. Habe auf der Computex selbst eines gesehen und war beeindruckt. Aber diese Micro-LED-Panels sind vermutlich auch nicht mit den Bauhöhen zu realisieren, die bei Laptops erforderlich sind. Von daher ist mir derzeit nicht bekannt, dass solche Panels in Laptop-Formaten geplant sind.

Mit anderen Worten: sorry, aber bei normalen IPS/AHVA-Panels lässt sich ein bißchen Bleeding nicht vermeiden.

Meine persönliche Einschätzung: nach einer kurzen Weile fällt das aber sowieso nicht mehr auf, zumal es eher selten vorkommt, dass man einen komplett schwarzes Bild bei voll aufgedrehter Hintergrundbeleuchtung für längere Zeit anschaut. Schaut man Filme und Serien im 16:9-Format, hat man eh keine schwarzen Streifen mehr. Und selbst wenn man Filme im Ultrawide-Format (21:9 oder ähnlich) anschaut, sollte man die Bildschirmhelligkeit dimmen, wenn man unbedingt im dunklen Zimmer sitzen will. Ansonsten ist es generell besser für die Augen, ein wenig gedämmtes Licht im Zimmer anzulassen - und dann fällt auch ein Bleeding nicht mehr stark auf.

Moderate Grüße,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on June 05, 2019, 12:28:26
Hallo lappyluke,

vielen Dank für deine Bilder. Für alle Mitleser müss man natürlich klarstellen, dass solche Bilder (Kamera-Automatik auf schwarzen Bildschirm gerichtet) immer massiv überbelichtet sind. Wenn man das Gerät vor eigenen Augen hat, sieht das ganz anders aus.

QuoteSollte ich das Gerät umtauschen und hoffen, dass ich eins mit einem besseren Display bekomme?

Nein, soweit ich das erkenne ist das Bleeding in deinen Bildern relativ normal. Die Wahrscheinlichkeit, dass du bei einem Barebone-Tausch ein Panel mit weniger Bleeding erwischt, ist extrem gering. Von daher würde ich davon eindeutig abraten.

Fakt ist: alle IPS-Panels mit dünnem Bildschirmrahmen haben gewisses Bleeding. Da der Markt nach immer dünneren Laptop-Gehäusen schreit, bauen die Hersteller hier massiv auf Oberkante Unterlippe um noch ein paar Millimeter zu sparen. Das betrifft sowohl die LCD-Panels selber, als auch die Display-Deckel-Einrahmungen, die immer dünner werden müssen. Auch viele Desktop-Monitore sind davon betroffen.

Die Qualitätskontrollen der LCD-Panel-Lieferanten lassen so etwas auch ungesehen durchrutschen. Nach mir vorliegenden Informationen, sieht die Kontrolle so aus: man nimmt einen 5% ND-Filter. Wenn dahinter kein Bleeding mehr zu erkennen ist, gilt das Panel als "innerhalb der Specs".

ND-Filter kennt man aus der Fotografie. Ein 5%-ND-Filter ist eine Glasscheibe, welche 95% des Lichtes abblockt. Dass dahinter dann kein Bleeding mehr erkennbar ist, wundert kaum. So machen es sich die Hersteller ziemlich leicht. Da dies aber nun mal deren offizielle Specs sind, haben wir dagegen keine Handhabe.

Richtig Abhilfe schaffen hier langfristig nur neue Technologien: zum Einen das OLED-Panel wie wir es inzwischen im SCHENKER COMPACT 15 als mit UHD-Auflösung bringen. Das hat kein Bleeding, kein Leakage, kein Halo... es ist perfekt. Aber auch sehr teuer.

Zweitens: im Desktop-Bereich gibt es jetzt Panels mit Micro-LED-Backlight, welche ebenfalls ohne Bleeding auskommen. Habe auf der Computex selbst eines gesehen und war beeindruckt. Aber diese Micro-LED-Panels sind vermutlich auch nicht mit den Bauhöhen zu realisieren, die bei Laptops erforderlich sind. Von daher ist mir derzeit nicht bekannt, dass solche Panels in Laptop-Formaten geplant sind.

Mit anderen Worten: sorry, aber bei normalen IPS/AHVA-Panels lässt sich ein bißchen Bleeding nicht vermeiden.

Meine persönliche Einschätzung: nach einer kurzen Weile fällt das aber sowieso nicht mehr auf, zumal es eher selten vorkommt, dass man einen komplett schwarzes Bild bei voll aufgedrehter Hintergrundbeleuchtung für längere Zeit anschaut. Schaut man Filme und Serien im 16:9-Format, hat man eh keine schwarzen Streifen mehr. Und selbst wenn man Filme im Ultrawide-Format (21:9 oder ähnlich) anschaut, sollte man die Bildschirmhelligkeit dimmen, wenn man unbedingt im dunklen Zimmer sitzen will. Ansonsten ist es generell besser für die Augen, ein wenig gedämmtes Licht im Zimmer anzulassen - und dann fällt auch ein Bleeding nicht mehr stark auf.

Moderate Grüße,
XMG|Tom

Hallo Tom,

vielen Dank für deine Ausführungen.

1. Zum BLB
Mir war bewusst, dass man bei der IPS-Panel Technologie oftmals ein gewisses Maß an Backlight-Bleeding vorfindet.
Ich war dennoch erschrocken als ich die ungleichmäßigen Verfärbungen auf meinem Display bei meinem Test vorfand und bin nun schon die ganze Zeit am suchen und vergleichen, was denn ein annehmbares Level des Backlight Bleeding ist, das man ertragen muss.

Zugegebenermaßen, die Kamera verstärkt den Effekt definitiv, wobei es auch auf die Bereiche in den Bildern ankommt: ich habe die Vermutung, dass die Verfärbungen in den Ecken z.B. eher Blickwinkel-abhängiges "IPS-Glow" sind und durch das Foto sehr verstärkt werden (also im täglichen Gebrauch eher nicht so bemerkbar sind) und der eigentliche Effekt ist, der der Technologie geschuldet ist.
Wohingegen die Flecken am unteren Bildschirmrand aber konstantes "Backlight Bleeding" sind und durch einen zu hohen Druck durch das Bildschirm-Gehäuse bedingt sind (drückt man mit dem Finger auf ein Display erkennt man denselben Effekt), also nicht zwangsweise durch "IPS" bedingt sondern durch evtl. falsche Assemblierung der Display Einheit entstehen.

Diese Bereiche sind im täglichen Gebrauch n.m.E. schon sichtbar wenn man nun dunklere Spielszenen hat oder Filme/Serien darauf schaut.
Und das empfinde ich schon als störend - ich finde es daher auch schade, dass man bei so einem Preis, den man für diese Gaming Laptops nunmal zahlt, mit einem beschädigten bzw. "unperfekten"Bildschirm leben soll.

Du sagst das BLB auf den Bildern sei "relativ normal".
In dem Asus-ROG-Strix-Scar-II-GL704GM (https://www.notebookcheck.net/Asus-ROG-Strix-Scar-II-GL704GM-i7-8750H-GTX-1060-Laptop-Review.346966.0.html#toc-display) ist das Display "B173HAN04.0" ebenfalls verbaut. Im Review sieht man unter Display ein Foto vom BLB Test (s.u.), dort ist das so gut wie nicht vorhanden, man kann nur winzige Bereiche am unteren Bildschirmrand erkennen (BLB). Die großflächigen Verfärbungen in den Ecken der Bilder meines Displays, welche meiner Vermutung nach IPS-Glow sind, sind dort überhaupt nicht vorhanden.
> BILD < (https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/1/0/csm_MG_3290_bec9fac87b.jpg)

Könntest du auf diese Vermutung einmal eingehen und sagen, was auf den Bildern IPS Glow und was tatsächliches Backlight-Bleeding ist?

EDIT:
2. Zum Chassis

Mir ist aufgefallen, dass sich das Chassis an den Rändern ziemlich scharfkantig anfühlt, als ob an der Verbindungsstelle vom Metal der Handballenablage und dem Plastik der Unterseite etwas Metal übersteht.
Diesen Bereich meine ich: https://imgur.com/a/HI4PTgS

Außerdem ist mir folgendes aufgefallen:
Das Display Panel hat ja auf der Innenseite des Laptops (aufgeklappt)
eine Displayverkleidung aus Plastik. Darauf sind ja auch diese schmalen Gummistreifen zum Schutz beim Zuklappen.
Hier, das meine ich: https://imgur.com/a/nqNfgY6

Es scheint mir als wäre diese Verkleidung recht lose, man kann es zu den Seiten hin und herschieben.
Wenn man leicht mit dem Finger auf diese Streifen tippt hört man auch ein "Klacken", als ob es locker wäre.

Ist das normal/soll das standardmäßig so sein?

Lichterloh blutende Grüße,
der Luke

Hallo zusammen, kann man denn beim Pro15 die GPU tauschen, oder geht das nur beim Ultra?

Quote from: JMO on June 06, 2019, 12:59:46Hallo zusammen, kann man denn beim Pro15 die GPU tauschen, oder geht das nur beim Ultra?

GPU-Tausch im MXM-Format (gesteckte Grafikkarten-Module) gibt es seit einigen Jahren nur noch bei XMG ULTRA bzw. SCHENKER DTR.

Quote from: lappyluke on June 05, 2019, 14:33:25Du sagst das BLB auf den Bildern sei "relativ normal".
In dem Asus-ROG-Strix-Scar-II-GL704GM (https://www.notebookcheck.net/Asus-ROG-Strix-Scar-II-GL704GM-i7-8750H-GTX-1060-Laptop-Review.346966.0.html#toc-display) ist das Display "B173HAN04.0" ebenfalls verbaut. Im Review sieht man unter Display ein Foto vom BLB Test (s.u.), dort ist das so gut wie nicht vorhanden, man kann nur winzige Bereiche am unteren Bildschirmrand erkennen (BLB). Die großflächigen Verfärbungen in den Ecken der Bilder meines Displays, welche meiner Vermutung nach IPS-Glow sind, sind dort überhaupt nicht vorhanden.
> BILD < (https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/1/0/csm_MG_3290_bec9fac87b.jpg)

Könntest du auf diese Vermutung einmal eingehen und sagen, was auf den Bildern IPS Glow und was tatsächliches Backlight-Bleeding ist?

Gut recherchiert. Ich werde den Vergleich nochmal an unseren ODM schicken. Ich gehe auch davon aus, dass das US-Team von Asus, welches das Sample für NBC zur Verfügung gestellt hat, dort besonders striktes Cherry Picking betrieben hat.

QuoteMir ist aufgefallen, dass sich das Chassis an den Rändern ziemlich scharfkantig anfühlt, als ob an der Verbindungsstelle vom Metal der Handballenablage und dem Plastik der Unterseite etwas Metal übersteht.
Diesen Bereich meine ich: https://imgur.com/a/HI4PTgS

Ja, das Überstehen ist Teil des Designs. Das haben wir auch schon bei anderen Barebones wie dem SLIM 13 und 14. Damit wollte sich der Designer wohl verewigen oder evtl. unebenmäßigen Spaltmaßen vorbeugen.

QuoteAußerdem ist mir folgendes aufgefallen:
Das Display Panel hat ja auf der Innenseite des Laptops (aufgeklappt)
eine Displayverkleidung aus Plastik. Darauf sind ja auch diese schmalen Gummistreifen zum Schutz beim Zuklappen.
Hier, das meine ich: https://imgur.com/a/nqNfgY6

Es scheint mir als wäre diese Verkleidung recht lose, man kann es zu den Seiten hin und herschieben.
Wenn man leicht mit dem Finger auf diese Streifen tippt hört man auch ein "Klacken", als ob es locker wäre.

Ist das normal/soll das standardmäßig so sein?

Um die Anforderung der geringen Bauhöhe und des dünnen Bildschirmrahmens zu verwirklichen, ist der Rahmen rund um das Display verklebt. Dies hängt auch damit zusammen, dass dort teilweise verschiedene Displays verbaut werden sollen (inkl. tendenziell noch zukünftiger Panels), welche teilweise verschiedene Verschraubungs-Positionen haben. Wenn man den Rahmen entsprechend abtastet, kann kann man diese Stellen ggf. finden. Dies ist dann eine gerätespezifische Eigenschaft und somit normal.

Ja, an der Verarbeitung im Detail kann man etwas Federn lassen. Aber ingesamt kommt es ja doch auf Leistung, Features, Modularität und die Stabilität der Base-Unit an. Das Feedback zum IPS-LCD-Bleeding nehmen wir an und leiten es auch jederzeit weiter - ich finde das zwar persönlich untragisch, aber trotzdem aus Kundensicht ärgerlich. Trotzdem hoffe ich, dass das Gesamtpaket passt.

Kompromissfähige Grüße,
XMG|Tom

Irgendwo habe ich hier gelesen, dass es im BIOS eine Einstellung geben soll, mit der man die Akkuladung kontrollieren kann.. also dass der Akku bei permanentem Netzanschluss geschont wird..
Wenn ich beim starten F7 drücke, also ins UEFI komme, kann ich so eine Einstellung nicht entdecken.. ::)

Diese Funktion ist im BIOS-Setup hier zu finden:

Advanced -> Advanced Chipset Control -> FlexiCharger -> Enabled (usw.)

Sonntägliche Grüße,
XMG|Tom

Super .. ;)
Kannst du kurz beschreiben, was genau die Funktion macht ??

Quote from: NikNolte7 on June 09, 2019, 13:59:24
Super .. ;)
Kannst du kurz beschreiben, was genau die Funktion macht ??

Das wüsste ich auch gerne.

Ich habe den FlexiCharger bei mir aktiviert mit
- Start Charge @40% und
- Stop Charge @80%

Hatte eigentlich gedacht, dass der Akku also erst geladen wird wenn er auf 40% runter ist und dann bei 80% stoppt und ab da nur noch über den Netzbetrieb/direkten Strom aus der Steckdose betrieben wird.

Allerdings blieb mein Akku dann dauerhaft bei 40% und das wars.

Eine genaue Beschreibung wie man das zu verstehen/verwenden hat wäre super.

Quote from: lappyluke on June 10, 2019, 19:15:16Ich habe den FlexiCharger bei mir aktiviert mit
- Start Charge @40% und
- Stop Charge @80%

Hatte eigentlich gedacht, dass der Akku also erst geladen wird wenn er auf 40% runter ist und dann bei 80% stoppt und ab da nur noch über den Netzbetrieb/direkten Strom aus der Steckdose betrieben wird.

Diese Annahme ist korrekt.

Unsere Kollegen von Tuxedo haben hier (https://www.tuxedocomputers.com/de/Infos/Hilfe-Support/Haeufig-gestellte-Fragen/Wie-kann-ich-die-Lebenszeit-meines-Akkus-verlaengern-_1.tuxedo#) einen guten FAQ-Artikel zu dieser Funktion geschrieben.

QuoteAllerdings blieb mein Akku dann dauerhaft bei 40% und das wars.

Und wenn du ihn per Akku-Nutzung auf 35% fallen lässt und dann wieder an das Netzteil anschließt, lädt er dann wieder?
Bei deinen Settings müsste er eigentlich bis 80% laden, sobald er unter 40% fällt.

Diese 40/80-Nutzung ist aber eigentlich nicht im Sinne des Erfinders. Es geht bei FlexiCharge vor allem darum, Mikro-Ladezyklen zu verhindern. Diese treten dann auf, wenn der Laptop nur für kurze Zeit vom Strom getrennt wird - z.Bsp. wenn man ihn im S4/S5-Zustand an einem Schreibtisch mit Zeitschaltuhr verwendet. Deshalb ist 95/100 als Standard eingestellt, sobald man das Feature aktiviert.

Ich habe hier ein XMG PRO 15 mit RTX 2070 und i7-8750H und werde mal dein 40/80-Szenario gegenprüfen.

VG,
XMG|Tom

Hi,

Ich interessiere mich auch für den Pro 17 mit RTX 2070 und i7-9750H. Mittlerweile gibt's in einer ähnlichen Preisklasse ja verschiedene vergleichbare Laptops, ich hab aber den Eindruck, dass die Lärmentwicklung unter Vollast eins der Hauptprobleme ist. Das macht die Vergleichbarkeit von Tests leider auch schwer, wenn nur eine Komponente anders ist.

Könnt ihr bitte etwas zur Lautstärke des Pro 17 mit den beiden Komponenten unter Volllast sagen?

PS: Ein Lob für euer Engagement in Foren und damit eure Erreichbarkeit, das gibt euch einen deutlichen Bonus bei der Wahl des richtigen Laptops :)

Hallo Syrion,

ich würde da spontan mal folgenden Text reposten. Den habe ich schonmal in einem anderen Forum verwendet.

Hier erstmal ein paar Kenndaten:


Hier noch etwas zum Kühlsystem:


Das sind Werte von Samples in Februar und März 2019 mit i7-8750H, 2x 16GB RAM and RTX 2060 Max-P. Das CPU-Upgrade auf i7-9750H macht dabei keinen großen Unterschied. Beim 15" sehen die Unterschiede zwischen NEO und PRO ähnlich aus. Gemessen sind die Werte im "Performance"-Profil - also maximale Leistung. In den Profilen "Entertainment" bzw. "Balanced" laufen die Geräte leiser.

Die Bauhöhe und das höhere Gewicht bringt beim XMG PRO (vs. NEO) vor allem höhere Modularität und eine großzügigere Anschluss-Verteilung. Das XMG NEO 15 hat keinen Festplatten-Slot mehr

Im Vergleich zu bisherigen Generationen kann die neue PRO-Serie den Turbo-Boost unter synthethischer Volllast deutlich höher ausfahren, vor allem bei der CPU. Als wir die PRO-Serie 2015 mit dem XMG P505 gelauncht haben, lief das noch recht gut, aber Intel hat mit jedem 14nm-Refresh die Temperatur unter Volllast erhöht. Inzwischen haben wir damit kein Problem mehr, die PL1- und PL2-Werte nach oben zu schrauben - weit jenseits der spezifizierten 45W.

Beide Geräte haben also sehr kompetente Kühlsysteme, welche ihre Komponenten bis an die Obergrenze ausfahren können. Einigen Grafikkarten im XMG NEO haben wir dabei sogar noch einen Overboost-Modus spendiert, welcher die GPU-Leistung nochmal massiv steigert, allerdings auch bei höherer Geräuschkulisse.

Die Entscheidung zwischen beiden Geräten hängt also letzlich von den Faktoren Mobilität und Features ab. Als ultra-mobiler Gaming/Allround-Laptop ist das XMG NEO derzeit eigentlich das Beste seiner Art, XMG PRO gleicht hingegen einer richtigen Workstation mit einem bunten Strauß an professionellen Features.

Dann wäre da noch die Tastatur, welche letztlich eine Geschmacksfrage ist. Die mechanische Tastatur im XMG NEO mit den taktilen Switches ist etwas lauter, hat aber einen sehr knackigen Anschlag der tatsächlich beim Gaming ein besseres Reaktionsgefühl vermittelt. XMG PRO hingegen hat eine klassische Membran-Tastatur, wie man sie von bisherigen Laptops kennt - ebenfalls sehr hochwertig (wie man es von uns gewohnt ist), aber eben auch ein bißchen old-school. Wer sie kennt, mag sie. Wer Lust auf etwas Neues hat, wird nach einiger Zeit sicherlich gefallen an der mechanischen Tastatur des XMG NEO finden.

Das Touchpad im XMG PRO mit der hochpräzisen Glas-Oberfläche und den dedizierten Tasten (mit Hub!) ist dem Clickpad im XMG NEO nach meiner Ansicht eindeutig überlegen. Aber wer braucht schon Touchpads, außer Apple-User. Ich habe jedenfalls immer meine Bluetooth-Maus im Rucksack.

Eigentlich sollte man sich einfach beide Laptops kaufen. XMG PRO für zu Hause, XMG NEO für unterwegs. 😎

VG,
XMG|Tom

Danke für die zügige Antwort! Kann ich davon ausgehen, dass die Werte mit der RTX 2070 noch etwas höher liegen?

Werte jenseits der 50dB finde ich recht problematisch, sehe aber auch ein, dass es viel "Einstellungssache" ist. Man kommt sicher eine Weile auch beim Spielen gut hin, ohne den Laptop an die Leistungsgrenzen zu treiben, aber prognostisch macht man das ja irgendwann dann doch :)

QuoteDanke für die zügige Antwort! Kann ich davon ausgehen, dass die Werte mit der RTX 2070 noch etwas höher liegen?

Lüfterlautstärke im XMG PRO unter Volllast ist bei der RTX 2070 identisch mit der 2060 - nur die GPU-Temperatur ist 5-6 Grad höher. Das liegt daran, dass bei der Variante mit RTX 2070 ein etwas stärkeres Kühlsystem mit einer zusätzlichen Heatpipe verbaut ist.

Nun könnte man annehmen, dass man die Heatpipe von der RTX 2070 auch einfach auf die RTX 2060 bauen könnte. Ist leider nicht so leicht möglich, sorry!

Wenn du es ein bißchen leiser willst, schau dir die SCHENKER KEY-Serie mit Max-Q (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=97504.msg356297#msg356297) an. Die läuft insgesamt ein bißchen ruhiger, enthält aber nicht all Luxus-Features wie G-SYNC und Thunderbolt.

VG,
XMG|Tom

Zum Thema Einstellungssache und welche gravierenden Auswirkungen das auf Temperatur und Lautstärke hat:

Battlefield V:

Test 1:
Full HD, Settings High, keine FPS Beschränkung:
CPU Temp: 78 °C
GPU Temp: 79 °C

Test 2:
Full HD, Settings High, Beschränkung auf 51 FPS
CPU Temp: 65 °C
GPU Temp: 63 °C

Das spielerische Erlebnis - dank G-SYNC - ist in beiden Fällen identisch.

Es ist so einfach ein Notebook leise zu bekommen, aber alle wollen immer nur max FPS haben, jammern aber dann, wenn das Notebook laut wird. G-SYNC + Undervolting sind die besten Features der letzten Jahre, aber 99% der Besitzer wissen damit nicht umzugehen. Das macht mich traurig und wütend zu gleich :-(

Für mich würde die Neo Serie nie in Frage kommen, da G-SYNC fehlt.

Quote from: Syrion on June 11, 2019, 08:33:31
Hi,

Ich interessiere mich auch für den Pro 17 mit RTX 2070 und i7-9750H. Mittlerweile gibt's in einer ähnlichen Preisklasse ja verschiedene vergleichbare Laptops, ich hab aber den Eindruck, dass die Lärmentwicklung unter Vollast eins der Hauptprobleme ist. Das macht die Vergleichbarkeit von Tests leider auch schwer, wenn nur eine Komponente anders ist.

Könnt ihr bitte etwas zur Lautstärke des Pro 17 mit den beiden Komponenten unter Volllast sagen?

PS: Ein Lob für euer Engagement in Foren und damit eure Erreichbarkeit, das gibt euch einen deutlichen Bonus bei der Wahl des richtigen Laptops :)

Hi, also ich habe den Pro17 mit der 2070 und i7 8750H und als mein erstes richtiges Gaming Notebook empfinde ich die Lärmentwicklung schon ziemlich stark (habe allerdings keine gemessenen Werte, da müsstest du einmal in den Review Videos nachschauen:
- https://www.youtube.com/watch?time_continue=824&v=_qPkm9mF2j4
- https://www.youtube.com/watch?v=rvXKK7j5RS8&t=463s

Einen Unterschied zwischen dem i7 8750H und 9750H wird man wohl kaum feststellen können.

Dabei macht es auch keinen Unterschied ob ich nun den Performance Modus (lt. Angaben maximale Leistung) oder Entertainment Modus (ausgeglichene Leistung) nutze - die Lüfter sind beim Spielen immer auf Volllast und dementsprechend laut (ich habe momentan keinen direkten Vergleich von Laptops aber mein Desktop mit GTX 970 ist definitiv deutlich leiser).
Vielleicht ist das für mich aber auch einfach ungewohnt und ein Level mit dem man bei Gaming Notebooks beim Spielen allgemein leben muss (?).
Ich finde es vom ersten Eindruck zumindestens recht laut.
Gesprächspartner bei Discord konnten die Lüfter über das verbaute Mikro im Hintergrund hören und mussten manchmal nachfragen da sie mich nicht verstanden haben (man will ja auch nicht immer auf sein neues Display brüllen und das vollspucken ;)). Aber da sollte man sich wohl ein externes Mikro und Kopfhörer zulegen.

Quote from: XMG Community on June 11, 2019, 07:46:55

Quote from: lappyluke on June 10, 2019, 19:15:16Ich habe den FlexiCharger bei mir aktiviert mit
- Start Charge @40% und
- Stop Charge @80%

Hatte eigentlich gedacht, dass der Akku also erst geladen wird wenn er auf 40% runter ist und dann bei 80% stoppt und ab da nur noch über den Netzbetrieb/direkten Strom aus der Steckdose betrieben wird.

Diese Annahme ist korrekt.

Unsere Kollegen von Tuxedo haben hier (https://www.tuxedocomputers.com/de/Infos/Hilfe-Support/Haeufig-gestellte-Fragen/Wie-kann-ich-die-Lebenszeit-meines-Akkus-verlaengern-_1.tuxedo#) einen guten FAQ-Artikel zu dieser Funktion geschrieben.

QuoteAllerdings blieb mein Akku dann dauerhaft bei 40% und das wars.

Und wenn du ihn per Akku-Nutzung auf 35% fallen lässt und dann wieder an das Netzteil anschließt, lädt er dann wieder?
Bei deinen Settings müsste er eigentlich bis 80% laden, sobald er unter 40% fällt.

Diese 40/80-Nutzung ist aber eigentlich nicht im Sinne des Erfinders. Es geht bei FlexiCharge vor allem darum, Mikro-Ladezyklen zu verhindern. Diese treten dann auf, wenn der Laptop nur für kurze Zeit vom Strom getrennt wird - z.Bsp. wenn man ihn im S4/S5-Zustand an einem Schreibtisch mit Zeitschaltuhr verwendet. Deshalb ist 95/100 als Standard eingestellt, sobald man das Feature aktiviert.

Ich habe hier ein XMG PRO 15 mit RTX 2070 und i7-8750H und werde mal dein 40/80-Szenario gegenprüfen.

VG,
XMG|Tom

Okay danke.
Wie sollte man den FlexiCharger denn einstellen, wenn man einfach nur maximal die Akku-Lebensdauer bzw. Kapazität schonen will?
(ergo: Nutzung als Desktop Replacement im Netzbetrieb)

Also mit 95/100 sollte gewährleistet werden, dass man den Laptop kurz vom Netz nehmen kann, kurz damit in der Wohnung rumläuft und dann wieder ans Netz bringt ohne, dass er wieder sofort geladen wird?
Mit diesen 5% schafft man es aber ja wirklich nicht weit/lang.
Und wenn ich das kurz zweimal mache, bin ich doch bestimmt <95% und dann würde er eh wieder voll laden. Und warum dann immer wieder auf 100%? Man soll den Akku doch angeblich nicht ganz voll laden (und auch nicht vollständig entladen).

Ich hatte irgendwo gelesen 80% wäre ein gutes Maximal-Level zur Schonung und habe einfach mal den kleinsten einstellbaren Wert als Minimum genommen (40%).

Was ist in dem Zusammenhang ein S4/S5 Zustand?

Grüße,
Luke.

Quote from: idlop on June 11, 2019, 10:36:29
Zum Thema Einstellungssache und welche gravierenden Auswirkungen das auf Temperatur und Lautstärke hat:

Battlefield V:

Test 1:
Full HD, Settings High, keine FPS Beschränkung:
CPU Temp: 78 °C
GPU Temp: 79 °C

Test 2:
Full HD, Settings High, Beschränkung auf 51 FPS
CPU Temp: 65 °C
GPU Temp: 63 °C

Das spielerische Erlebnis - dank G-SYNC - ist in beiden Fällen identisch.

Es ist so einfach ein Notebook leise zu bekommen, aber alle wollen immer nur max FPS haben, jammern aber dann, wenn das Notebook laut wird. G-SYNC + Undervolting sind die besten Features der letzten Jahre, aber 99% der Besitzer wissen damit nicht umzugehen. Das macht mich traurig und wütend zu gleich :-(

Für mich würde die Neo Serie nie in Frage kommen, da G-SYNC fehlt.

Das ist sehr interessant finde ich!
Was hast du alles gemacht um die maximale Leistung bzw. niedrige Temps rauszuholen?
Ich habe mich an dem Video von BobOfAllTrades orientiert (https://youtu.be/_qPkm9mF2j4?t=506) und neben G-Sync auch von Undervolting Gebrauch gemacht. CPU auf -.125 eingestellt, das hat die Temps immerhin schonmal ca. 10° nach unten korrigiert und hoffentlich ThermalThrottling eliminiert.
Beim Undervolting der GPU bin ich mir aber noch nicht so sicher was für einen Wert man da nehmen kann. Ich habe jetzt einfach mal mit dem MSI Afterburner die Kurve "korrigiert" mit .800v @ 1500mhz weiß aber nicht ob das wirklich etwas gebracht hat.

Ist es nicht trotzdem schon ein deutlicher Unterschied ob ich nun 51 oder 144 fps habe wenn ich ja sogar schon extra ein 144hz display habe?
Wenn es mit G-Sync wirklich komplett gleich aussieht haben die ganzen anderen Technologien ja gar keinen Sinn?

Quote from: XMG Community on June 06, 2019, 16:15:28
[...]

Ja, an der Verarbeitung im Detail kann man etwas Federn lassen. Aber ingesamt kommt es ja doch auf Leistung, Features, Modularität und die Stabilität der Base-Unit an. Das Feedback zum IPS-LCD-Bleeding nehmen wir an und leiten es auch jederzeit weiter - ich finde das zwar persönlich untragisch, aber trotzdem aus Kundensicht ärgerlich. Trotzdem hoffe ich, dass das Gesamtpaket passt.

Kompromissfähige Grüße,
XMG|Tom

Danke für die Antwort Tom.
Auf eine Sache hast du allerdings noch nicht geantwortet, die mich noch sehr interessieren würde:

- "Könntest du auf diese Vermutung einmal eingehen und sagen, was auf meinen Bildern IPS Glow und was tatsächliches Backlight-Bleeding ist?"

Quote from: lappyluke on June 02, 2019, 15:34:09
Ich bin noch neu beim Thema IPS (vorher nur TN gehabt) und kenne mich mit der ganzen Thematik noch nicht so gut aus was insbesondere die Unterscheidung von Backlight-Bleed und IPS Glow angeht.

Welche Bereiche auf meinen Display Bildern sind "echtes Backlight Bleeding" und was IPS-Glow?

Hallo !

Kurze Frage :

Habe in meinem neuen Pro17 bzgl. CPU/Cache das Undervolting im BIOS auf - 100mV gesetzt. System läuft damit stabil. Ich würde gerne noch weiter nach unten gehen. Allerdings sind die -100mV im BIOS das Maximum. Habe jetzt hier gelesen, dass Leute mit -125mV experimentieren.
Wie stell ich das an ?

Danke !

Gruß Drake

Quote from: Drake on June 11, 2019, 11:51:23
Hallo !

Kurze Frage :

Habe in meinem neuen Pro17 bzgl. CPU/Cache das Undervolting im BIOS auf - 100mV gesetzt. System läuft damit stabil. Ich würde gerne noch weiter nach unten gehen. Allerdings sind die -100mV im BIOS das Maximum. Habe jetzt hier gelesen, dass Leute mit -125mV experimentieren.
Wie stell ich das an ?

Danke !

Gruß Drake

Das Programm nennt sich ThrottleStop (https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-throttlestop/ThrottleStop).

Hier findest du alle Infos die du brauchst:
- NBC Guide (https://www.notebookcheck.net/How-to-Lower-Temperatures-Stop-Throttling-and-Increase-Battery-Life-The-ThrottleStop-Guide-2017.213140.0.html)
- Video Guide für den i7 8750H (https://www.youtube.com/watch?v=yNt9L3BWOFo)

Dabei sind -0.125 für CPU/Cache sind so ziemlich der SweetSpot der bei allen funktionieren sollte.

Viel Erfolg!  ;)

Quote from: idlop on June 11, 2019, 10:36:29
Zum Thema Einstellungssache und welche gravierenden Auswirkungen das auf Temperatur und Lautstärke hat:

Battlefield V:

Test 1:
Full HD, Settings High, keine FPS Beschränkung:
CPU Temp: 78 °C
GPU Temp: 79 °C

Test 2:
Full HD, Settings High, Beschränkung auf 51 FPS
CPU Temp: 65 °C
GPU Temp: 63 °C

Das spielerische Erlebnis - dank G-SYNC - ist in beiden Fällen identisch.

Es ist so einfach ein Notebook leise zu bekommen, aber alle wollen immer nur max FPS haben, jammern aber dann, wenn das Notebook laut wird.

Sehr guter Beitrag, vielen Dank, idlop!

Wie genau stellst du das FPS-Limit dann ein? Manche Spiele können das ja in den in-game-Optionen. Manch andere Leute nutzen 3rd-Party-Software wie FRAPS dafür.

NVIDIA hat inzwischen globale Frame Limiter über GeForce Experience eingeführt. Im Akkubetrieb heißt das "Battery Boost", im Netzbetrieb "Whisper Mode".

Leider etwas unsauber gelöst: man muss Whisper Mode in GeForce Experience aktivieren und kann erst dann im NVIDIA Control Panel (aka NVIDIA Systemsteuerung) für jedes Spiel einzeln einen maximalen FPS-Wert definieren. Aktiviert man Whisper Mode, während das Control Panel schon offen ist, muss man jenes erst nochmal schließen und neu öffnen, bevor die FPS-Feinjustierung auftaucht.

Hier ein paar ganz frische Screenshots von meinem Testgerät, auf welchem bisher noch kein einziges Spiel installiert ist. (Asche auf mein Haupt)

Aktivierung in GeForce Experience:

(https://abload.de/img/whispermode1_550pxjekpb.png) (https://abload.de/img/whispermode1ryj7v.png)

Feinjustierung in der NVIDIA Systemsteuerung:

(https://abload.de/img/whispermode2_550px2ljuu.png) (https://abload.de/img/whispermode2bakmr.png)

(Anklicken für volle Größe)

QuoteIst es nicht trotzdem schon ein deutlicher Unterschied ob ich nun 51 oder 144 fps habe wenn ich ja sogar schon extra ein 144hz display habe?
Wenn es mit G-Sync wirklich komplett gleich aussieht haben die ganzen anderen Technologien ja gar keinen Sinn?

144fps auf 144Hz sehen natürlich doch noch viel geschmeidiger aus, vor allem dann, wenn die Kamera sich bewegt oder schwenkt. Wenn man aber (Achtung! Spekulation) wie idlop die ganze Zeit mit der AWP im hohen Gras liegt und sich nie wirklich bewegt, dann sehen auch 51FPS mit G-SYNC wirklich verdammt gut aus.  ;D

Letztlich kann man da selbst abwägen, was einem wichtiger ist: Lüfterlautstärke oder FPS-Zahl. Wer Kopfhörer nutzt und keine Mitbewohner im Zimmer hat, dem kann die Lüfterlautstärke ja eigentlich auch egal sein.

Quote from: lappyluke on June 11, 2019, 10:54:25Gesprächspartner bei Discord konnten die Lüfter über das verbaute Mikro im Hintergrund hören und mussten manchmal nachfragen da sie mich nicht verstanden haben (man will ja auch nicht immer auf sein neues Display brüllen und das vollspucken ;)). Aber da sollte man sich wohl ein externes Mikro und Kopfhörer zulegen.

Ja, bitte unbedingt ein Headset zulegen, den Gesprächspartnern zuliebe. Dass das eingebaute Mikrofon die ebenfalls im Gehäuse befindlichen Lüfter mit aufnimmt, ist technisch unvermeidbar. Man könnte dort maximal noch Software-Rauschunterdrückung oben draufkippen, aber dann würde das die eigene Stimme stark verzerren und für gewisse CPU-Last sorgen. Vielleicht in Zukunft, mit KI-Chips...

Bis dahin sind die eingebauten Mikros nur für Notfälle und (!) für digitale Assistenten wie Cortana, Alexa oder Google Assistant zu verwenden.

QuoteWie sollte man den FlexiCharger denn einstellen, wenn man einfach nur maximal die Akku-Lebensdauer bzw. Kapazität schonen will?

Wenn du den Akku selten bis nie verwendest, ist 40/60 eine gute Einstellung. Ansonsten sind auch 60/80 oder 80/100 denkbar. Ich teste die Mechanik wie gesagt parallel nochmal an meinem XMG PRO 15 (E19). Bei weiterem Interesse können wir dazu auch einen neuen Thread aufmachen.

QuoteIch bin noch neu beim Thema IPS (vorher nur TN gehabt) und kenne mich mit der ganzen Thematik noch nicht so gut aus was insbesondere die Unterscheidung von Backlight-Bleed und IPS Glow angeht.

Welche Bereiche auf meinen Display Bildern sind "echtes Backlight Bleeding" und was IPS-Glow?

Das hast du (glaube ich) schon ganz gut selbst erkannt. Die großflächigen Bereiche, die von Blickentfernung und -winkel abhängig sind, nennt man IPS-Glow. Die nimmt mal bei normaler Nutzung fast nicht wahr. Die eher punktellen Rand-Bereiche, welche sich auch durch Druck it dem Finger verändern lassen, sind Backlight Bleeding. Unsere lieben Kollegen von den ASUS Desktop Monitoren haben dazu einen schönen Artikel geschrieben (https://rog-de.asus.com/backlight-bleeding-in-der-praxis-das-muesst-ihr-wissen/). Dort wird als Abhilfe gegen Backlight-Bleeding empfohlen: Bildschirm-Helligkeit reduzieren!  :D

Aufklärerische Grüße,
XMG|Tom

Quote from: lappyluke on June 11, 2019, 12:32:11Das Programm nennt sich ThrottleStop (https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-throttlestop/ThrottleStop).

[...]

Dabei sind -0.125 für CPU/Cache sind so ziemlich der SweetSpot der bei allen funktionieren sollte.

Mmmh..., meinst du, wir sollten die Obergrenze im Premium BIOS mal doch lieber von -100mV auf -125mV anheben? Wir wollten damit eigentlich unnötige Bluescreen-RMAs vermeiden. Stichwort: Interessensabwägung, Verhältnismäßigkeit.

Wir lassen das mal noch ein bißchen gedeihen und sammeln Feedback. Ist auf jeden Fall nichts, was wir über Nacht entscheiden werden.

Spannungsreduzierte Grüße,
XMG|Tom

Bin jetzt bei -0.125V und fleißig am "benchmarken" bzw. testen.
Bis jetzt Alles unauffällig bzw. läuft wunderbar!

Quote from: Drake on June 11, 2019, 14:28:16
Bin jetzt bei -0.125V und fleißig am "benchmarken" bzw. testen.
Bis jetzt Alles unauffällig bzw. läuft wunderbar!

Schön, dass es geklappt hat!
Dann poste doch gerne mal deine Ergebnisse
z.B.
- Benchmarks wie 3DMark Fire Strike, Time Spy, Port Royal
- FPS in Spielen
- Temperaturen von CPU/GPU (Vor-/Nach Undervolting?)

---

Leider scheint mein Gerät etwas zu "underperformen" im Vergleich zu anderen PB71EF-G's mit diesen Specs.

Tweaks:
- CPU -.125v Undervolt,
- GPU Curve Editor mit .800v @ 1500mhz,
- Repaste,
- Propped up (Laptop Ständer/höhergelegt)

Verglichen mit:
@ 3DMark Fire Strike
- BobOfAllTrades erzielte mit seinem PB51EF-G (https://youtu.be/_qPkm9mF2j4?t=567) insgesamt 16854 (mit graphics @ 20318 und physics @ 16762)
- Schenker XMG Neo 17 (https://www.notebookcheck.net/Schenker-XMG-Neo-17-Core-i7-8750H-GeForce-RTX-2070-Tongfang-GK7CP7S-Laptop-Review.414909.0.html#toc-performance) bei NBC erzielte bei Graphics @ 19800 Points

Was sind eure Ergebnisse?

Selbst mit dem ganzen "Feintuning" waren meine Ergebnisse in diesem Beispiel bei z.B. FireStrike mit 18.xxx doch deutlich schlechter als der Vergleich.
Ich frage mich doch wie das kommt, obwohl es sehr ähnliche Bedingungen sind. Ich habe ja sogar das 17" Chassis, wohingegen der Youtuber nur 15" hat, da müsste ich ja auch nochmal mehr Fläche, bessere Kühlung und dadurch bessere Performance haben  :'(

---

Quote from: XMG Community on June 11, 2019, 14:12:50
[...]
NVIDIA hat inzwischen globale Frame Limiter über GeForce Experience eingeführt. Im Akkubetrieb heißt das "Battery Boost", im Netzbetrieb "Whisper Mode".

Leider etwas unsauber gelöst: man muss Whisper Mode in GeForce Experience aktivieren und kann erst dann im NVIDIA Control Panel (aka NVIDIA Systemsteuerung) für jedes Spiel einzeln einen maximalen FPS-Wert definieren. Aktiviert man Whisper Mode, während das Control Panel schon offen ist, muss man jenes erst nochmal schließen und neu öffnen, bevor die FPS-Feinjustierung auftaucht.

Ah interessant, dass NVIDIA also selbst auch einen integrierten FPS-Limiter anbietet. Ist der auch zuverlässig?
Ich habe z.B. oftmals das Problem, dass mir Geforce Experience manchmal die eingestellte FPS Anzeige nicht mehr anzeigt, auch nach Tastenkombination nicht. Da muss man erst wieder im Geforce Programm das Spiel "optimieren" mit den "super optimalen Grafikeinstellungen" bevor es wieder geht - das nervt wenn man seine eigen gemachten Einstellungen im Spiel bevorzugt.

Quote
144fps auf 144Hz sehen natürlich doch noch viel geschmeidiger aus, vor allem dann, wenn die Kamera sich bewegt oder schwenkt. Wenn man aber (Achtung! Spekulation) wie idlop die ganze Zeit mit der AWP im hohen Gras liegt und sich nie wirklich bewegt, dann sehen auch 51FPS mit G-SYNC wirklich verdammt gut aus.  ;D

Letztlich kann man da selbst abwägen, was einem wichtiger ist: Lüfterlautstärke oder FPS-Zahl. Wer Kopfhörer nutzt und keine Mitbewohner im Zimmer hat, dem kann die Lüfterlautstärke ja eigentlich auch egal sein.

Ist es denn normal, dass die Lüfter, egal bei welchem Spiel, IMMER auf Volllast drehen? (Ja es ist auf automatisch eingestellt)
Mir scheint es als müsste man auch Phasen haben wo die Lüfter "automatisch" mal runterdrehen.

Quote
Das hast du (glaube ich) schon ganz gut selbst erkannt. Die großflächigen Bereiche, die von Blickentfernung und -winkel abhängig sind, nennt man IPS-Glow. Die nimmt mal bei normaler Nutzung fast nicht wahr. Die eher punktellen Rand-Bereiche, welche sich auch durch Druck it dem Finger verändern lassen, sind Backlight Bleeding. Unsere lieben Kollegen von den ASUS Desktop Monitoren haben dazu einen schönen Artikel geschrieben (https://rog-de.asus.com/backlight-bleeding-in-der-praxis-das-muesst-ihr-wissen/). Dort wird als Abhilfe gegen Backlight-Bleeding empfohlen: Bildschirm-Helligkeit reduzieren!  :D

Ja die Seite war mir schon bekannt, danke. Allerdings wird dort auch kein guter visueller Vergleich von IPS-Bleeding und -Glow gemacht. Ich finde man könnte bei den Bildern meinen, dass beide Bilder IPS Glow darstellen sollen, weil mein IPS-Glow teilweise auch so aussah wie das Bild dort mit BLB.

Quote from: XMG Community on June 11, 2019, 14:17:06
Mmmh..., meinst du, wir sollten die Obergrenze im Premium BIOS mal doch lieber von -100mV auf -125mV anheben? Wir wollten damit eigentlich unnötige Bluescreen-RMAs vermeiden. Stichwort: Interessensabwägung, Verhältnismäßigkeit.

Wir lassen das mal noch ein bißchen gedeihen und sammeln Feedback. Ist auf jeden Fall nichts, was wir über Nacht entscheiden werden.

Spannungsreduzierte Grüße,
XMG|Tom

Naja der Laptop läuft damit stabil und ich denke, dass das aktuell so der stabile Standart-Wert fürs UV ist. Bin da aber auch kein Experte.
Zumindestens markiert -.125v auch die erste Range/Grenze bei ThrottleStop selbst:
(https://abload.de/img/throttlestopfivrakks4.png)
Aber wer bei seinem Laptop nach dem ersten Undervolting Versuch einen Bluescreen bekommt, nicht weiß wieso und das Gerät vor Schreck direkt einschickt, sollte auch definitiv die Finger von sowas lassen  :D

VielReZitierende Grüße,
Luke.

Hey Luke !

Hab jetzt mal einen FireStrike-Test gemacht. Meine RTX 2070 ist nicht weiter "getuned". Als Profil läuft Performance. Undervolting ist im Moment bei -0.130V.

Evtl. kann ja Tom auch nochmal was zu den Ergebnissen sagen bzw. ob die der Erwartungshaltung entsprechen.

Hier der Ergebnis-Screenshot vom FireStrike-Test :

QuoteTweaks:
- CPU -.125v Undervolt,
- GPU Curve Editor mit .800v @ 1500mhz,
- Repaste,
- Propped up (Laptop Ständer/höhergelegt)

Verglichen mit:
@ 3DMark Fire Strike
- BobOfAllTrades erzielte mit seinem PB51EF-G insgesamt 16854 (with graphics @ 20318 and physics @ 16762)
- Schenker XMG Neo 17 bei NBC erzielte bei Graphics @ 19800 Points

Was sind eure Ergebnisse?

Selbst mit dem ganzen "Feintuning" waren meine Ergebnisse in diesem Beispiel bei z.B. FireStrike mit 18.xxx doch deutlich schlechter als der Vergleich.
Ich frage mich doch wie das kommt, obwohl es sehr ähnliche Bedingungen sind. Ich habe ja sogar das 17" Chassis, wohingegen der Youtuber nur 15" hat, da müsste ich ja auch nochmal mehr Fläche, bessere Kühlung und dadurch bessere Performance haben  :'(

Du meinst bestimmt dieses (https://www.youtube.com/watch?v=_qPkm9mF2j4) Video.

Hast du das "Performance"-Profil benutzt?

Wir haben intern im "Performance"-Profil beim PB51RF-G auch nur 19102 Graphics-Punkte im Firestrike. Zum PB71RF-G liegt mir gerade kein aktueller Wert vor, das muss ich nachbenchen lassen. Wie verhält sich denn deine GPU in diesem Zeitraum? Kratzt sie am 87°C Temp Target, oder wird sie von etwas anderem limitiert? Das kannst du u.a. mit GPU-Z oder HWiNFO64 herausfinden.

Falls es an der Temperatur liegt, stellt sich die Frage, ob dein Repaste-Vorgang nicht eher kontraproduktiv war. Auch kann ich gerade nicht genau sagen, was für Nebenwirkungen du von den Tweaks im Afterburner mitgenommen hast.

QuoteHey Luke !

Hab jetzt mal einen FireStrike-Test gemacht. Meine RTX 2070 ist nicht weiter "getuned". Als Profil läuft Performance. Undervolting ist im Moment bei -0.130V.

Wäre auch interessant zu wissen, inwieweit die Nutzung von GSYNC und DISCRETE stat MSHYBRID Einfluss auf das Ergebnis hat.

So eine Besprechung hier im Forum ist etwas müßig und bläht den Thread unnötig auf. So ein Thread ist keine Benchmark-Datenbank. Für ernsthaften Vergleich brauche ich vollständige Daten, Screenshots, Protokolle, Treiber-Versionen.

Nebenbei: unser ODM ist schon wieder dabei, mit weiteren BIOS-Updates noch etwas mehr Performance rauszukitzeln. Also abwarten und Tee trinken.

QuoteIst es denn normal, dass die Lüfter, egal bei welchem Spiel, IMMER auf Volllast drehen? (Ja es ist auf automatisch eingestellt)
Mir scheint es als müsste man auch Phasen haben wo die Lüfter "automatisch" mal runterdrehen.

Es ist natürlich mitnichten so, dass die Lüfter "immer" auf Volllast drehen. Das Gegenteil ist der Fall: die Lüftergeschwindigkeit hängt von der Temperatur ab. Das sieht bei der GPU in etwa so aus:

(https://abload.de/img/pbxxrxgpusimplified20vakim.png)
Stand: PBxxRx EC 1.07.10TRC1
x = Temperatur in °C
y = Lüftergeschwindigkeit in %

Da ist es egal, welches Spiel man spielt: ohne FPS-Limiter bringt fast jedes Spiel die GPU fast auf 100% Usage. Und damit kommt man schnell auf Temperaturen jenseits von 75°C, wo die Lüfterkurve steil ansteigt.

Selbst wenn man G-SYNC auf einem 144Hz-Panel nutzt, wird die Game-Engine versuchen, größere fps-Werte jenseits von 144fps zu erzeugen. Daher wird auch bei G-SYNC empfohlen (https://forums.geforce.com/default/topic/1090964/geforce-drivers/g-sync-with-frame-limiter/), ein FPS-Limiting einzustellen, z.Bsp. auf 143fps (wenn man es butterwich haben möchte). Das kommt auch dem Input Lag zugute.

QuoteAber wer bei seinem Laptop nach dem ersten Undervolting Versuch einen Bluescreen bekommt, nicht weiß wieso und das Gerät vor Schreck direkt einschickt, sollte auch definitiv die Finger von sowas lassen

Wenn man Pech hat, kommt ein sporadischer Bluescreen bei übertriebenem Undervolting erst nach Tagen oder Wochen von fluktuierender Nutzung. Und er kommt dann nur einmal und dann wieder für eine lange Zeit nicht. Manch ein Nutzer versäumt dann gern mal, so etwas mit seinen eigenen Tuning-Experimenten (oder ggf. zerschossenen Windows-Installationen, mehrfach gestapelten Virenscannern) in Verbindung zu bringen. Da wird gern die Schuld zuerst beim Hardware-Hersteller gesucht.

Hier mal ein an den Haaren herbeigezogener aber nicht ganz untypischer Fall: Sohnemann spielt am Laptop von Papa rum. Undervolting, Repasting, das volle Programm. Schön am Zocken, läuft alles einwandfrei. Papa nimmt den Laptop ein paar Tage später mit auf Geschäftsreise. Plötzlich Bluescreen im wichtigen Business-Meeting oder während eines Vortrages. Dann geht das Geschrei wieder los!  ;)

VG,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on June 11, 2019, 16:49:23

Du meinst bestimmt dieses (https://www.youtube.com/watch?v=_qPkm9mF2j4) Video.

Hast du das "Performance"-Profil benutzt?

Wir haben intern im "Performance"-Profil beim PB51RF-G auch nur 19102 Graphics-Punkte im Firestrike. Zum PB71RF-G liegt mir gerade kein aktueller Wert vor, das muss ich nachbenchen lassen. Wie verhält sich denn deine GPU in diesem Zeitraum? Kratzt sie am 87°C Temp Target, oder wird sie von etwas anderem limitiert? Das kannst du u.a. mit GPU-Z oder HWiNFO64 herausfinden.

Falls es an der Temperatur liegt, stellt sich die Frage, ob dein Repaste-Vorgang nicht eher kontraproduktiv war. Auch kann ich gerade nicht genau sagen, was für Nebenwirkungen du von den Tweaks im Afterburner mitgenommen hast.

Ja genau das Video meine ich. Ich dachte ich hätte es verlinkt :)

Hatte eigentlich das Performance Profil ausgewählt, da quasi dauerhaft an, ja.

Wie die Temps bei der GPU dabei waren müsste ich wohl mal nachschauen.

Die gebenchten Werte hatte ich aber auch schon bevor ich den MSI Afterburner mal probiert habe - hat wohl nichts genützt... oder ich habe es falsch gemacht --> wenn er im Video von .800v @ 1500mhz redet, dann meint er doch, dass er die Kurve (im Startmenü Strg+F) bei .800v gelocked hat, bzw. ab diesem Punkt die Punkte konstant auf eine gerade Linie angepasst hat, oder? So hätte man die GPU ja quasi ab .800v auf maximal 1500mhz "gedrosselt" und würde nie über diese 1500mhz gehen.

Sollte man die GPU dann zusätzlich noch mit ThrottleStop undervolten?

Quote from: Drake on June 11, 2019, 16:27:53
Hey Luke !

Hab jetzt mal einen FireStrike-Test gemacht. Meine RTX 2070 ist nicht weiter "getuned". Als Profil läuft Performance. Undervolting ist im Moment bei -0.130V.

Evtl. kann ja Tom auch nochmal was zu den Ergebnissen sagen bzw. ob die der Erwartungshaltung entsprechen.

Oh wow, scheint mir ein gutes Ergebnis! Ob der i7 9750 anstatt des 8750 und der doppelte Arbeitsspeicher da wohl noch irgendwie mithilft? Ansonsten ja gleich specs.

Jo danke dir Drake, ich werde es nochmal mit meinem Bench vergleichen und darauf achten ob ich auch wirklich den Performance Modus aktiviert habe. Erhöhst du jetzt deine -.125v nach und nach? Schon bei -.130v angelangt was ;D

---

@Tom:

Ist schon Neues bekannt zum geplanten Review von NBC des Pro 17 / PB71EF-G? Wurde doch schon vor einiger Zeit nach gefragt wo der Stand war, dass es zu NBC geschickt wird.
Warte doch schon so gespannt :D

Sorry, aber ich wollte auch nochmal die Frage in den Raum stellen welche Kapazitäten bei dem FlexiCharge die richtige wäre.
Wenn man so eine Funktion hat, sollte man sie ja auch richtig einsetzen..
40/80 ??
Dann würde ja der Akku nie auf 100% geladen..

Quote from: NikNolte7 on June 11, 2019, 19:37:24
Sorry, aber ich wollte auch nochmal die Frage in den Raum stellen welche Kapazitäten bei dem FlexiCharge die richtige wäre.
Wenn man so eine Funktion hat, sollte man sie ja auch richtig einsetzen..
40/80 ??

Lithium-Ionen-Akkus fühlen sich am wohlsten bei Ladeständen zwischen ca. 20 und 80%. Wenn es dir also darum geht, die Lebensdauer deines Akkus zu verlängern, könntest du als obere Ladeschwelle z.B. 80 oder 85% einstellen. Wie groß oder klein die Ladezyklen sind, spielt jedoch keine wesentliche Rolle, daher kannst du die untere Ladeschwelle ruhig knapp darunter wählen, also z.B. 75/80 oder 80/85.

Wenn du dauerhaft Ladeschwellen benutzt, kann nach ein paar Monaten die Ladestandsanzeige ungenau werden. Um die Anzeige erneut zu kalibrieren, ist dann ein kompletter Lade- und anschließender Entladevorgang nötig.

warum gibt es dieses Feature nicht für mein Neo  :'(

Quote from: XMG Community on May 23, 2019, 12:41:59
Hallo Suham,

wir arbeiten daran.
Wir haben zuletzt noch einen kleinen Bug mit der Single Core Performance des i7-9750H gefunden. Eventuell hängt der mit ZombieLoad zusammen. Es ist immer blöd, wenn man aufgrund von Windows Updates oder Firmware-Updates von Intel Management Engine oder Intel Microcode auf einmal ein paar % weniger Performance als die Mitbewerber im Test hat. Deshalb haben wir diesen Punkt sehr genau untersucht.
Am Montag gehen die Test-Geräte raus zu den Redakteuren.

Du kannst aber trotzdem schon jetzt bestellen. Dank der 14-tägigen Geld-zurück-Garantie kann da gar nichts schiefgehen. XMG PRO und SCHENKER COMPACT (2019) sind erstklassige Laptops für Anwender mit Niveau. Um das zu bescheinigen, brauch ich keine offensichtlich profitorientierten Presse-Magazine. >:D

Schelmische Grüße,
XMG|Tom

Hallo gibt es ein Update? Wann kommt das Review?

Hallo Tom,

Das würde mich auch noch immer interessieren da dass 14 tägige Rückgaberecht leider nicht für Geschäftskunden gilt ;)

Geschäftliche Grüße,

Suham

Hallo Tester, Suham und LappyLuke,

ich kann nur sagen, dass XMG PRO 15 und XMG PRO 17 jeweils bereits an Notebookcheck versendet wurden. Es liegt jetzt nicht mehr in unser Hand, wann die Reviews online gehen. Wir bitten noch um etwas Geduld.

LG,
XMG|Tom

P.S.: einfach trotzdem bestellen. ;)

Du brauchst nicht warten..ich habe das Compact 17.

Das entspricht weitgehend dem Pro, jedoch hat es einen anderen TFT.

Super Laptop.. nicht so bunt wie von MSI oder Asus.
Eher "Understatemt".
Schön leise und schnell.
Und einen tollen Service !!

Just undervolted my Compact 17" 9750H to -0.115V CPU and -0.099 IGPU.
I can see 5-10% speed boost in tests, and silence when browsing.

Is it possible to lower TDP on RTX 2060? Just want to speed down fans in old games. I tried MSI Afterburner, but TDP and Volts sliders not activated. Graphics card showing 80 TDP in all modes including silent in Control center. I can overclock it a bit (~200), but it don't help with fan speed.

Hi rusm,

using simple sliders is not possible for GTX/RTX undervolting because NVIDIA does not allow access to such a simple API. Instead, you'll have to use the Voltage/Frequency curve editor of MSI Afterburner.

Here are two videos that will take you through the process:

#1 RTX 2080Ti/ 20 series MSI afterburner VF curve, Undervolting guide (https://www.youtube.com/watch?v=cE-h6pam1Tc)
#2 Taking a look at RTX 2080 undervolting (https://www.youtube.com/watch?v=oGRlYbH_0mE)

Good luck!
XMG|Tom

Thank you, Tom.
Yes, it works. I can overclock my for +200 MHz, with good performance boost. But it almost not help with temperature, because   GPU still running at 80 TDP,  just a little bit faster.

FPS cap at 144 or 72 Hz made with NVidia Profile Inspector, works fine, especially together with overclocking and CPU undervolting. In couple of 2-3 years old games I can maintain about 40 W GPU TDP with maximum graphics quality - as a result fans rotating at ~50%, that almost silent for gaming.

I just found, that changing power mode with control center 3.0 resetting GPU overclocking that made by Afterburner (Throttlestop survived). Is it possible to use any command line interface with Control center? I.e. check which power mode or fan mode active now, or change it?

QuoteI just found, that changing power mode with control center 3.0 resetting GPU overclocking that made by Afterburner (Throttlestop survived). Is it possible to use any command line interface with Control center? I.e. check which power mode or fan mode active now, or change it?

Not sure. I'll have to check with Taiwan. What exactly is your intention with such a command-line interface?
I assume you have raised the GPU Clock offset in Afterburner.
Did changing the profile in Control Center also reset your Voltage/Frequency curve in Afterburner?

QuoteFPS cap at 144 or 72 Hz made with NVidia Profile Inspector, works fine, especially together with overclocking and CPU undervolting. In couple of 2-3 years old games I can maintain about 40 W GPU TDP with maximum graphics quality - as a result fans rotating at ~50%, that almost silent for gaming.

Smart and silent gaming. Kudos to you!

Cheers,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on June 15, 2019, 18:15:23
Not sure. I'll have to check with Taiwan. What exactly is your intention with such a command-line interface?

I don't know exactly. For example: change power mode from win scheduler via command line.
Or detect power mode change, and run some task (restore overclock, ...)

Quote from: XMG Community on June 15, 2019, 18:15:23
I assume you have raised the GPU Clock offset in Afterburner.
Did changing the profile in Control Center also reset your Voltage/Frequency curve in Afterburner?

I using overclock curve in Afterburner. Everything working ok, including silent applying of overclock in windows boot.

But after changing power mode in Control center, Afterburner still "thinking" that overclock curve applied, everything looks as usual in interface. But tests show old pairs Volts/MHz, not overclocked.
Curve and other overclock parameters in Afterburner not reset, you can press Afterburner's Apply key again and restore overclock.

It can be easy reproduced: just run Afterburener, any overclock, run benchmark and see in realtime what will be with Volts/MHz pair after Power mode changed.


One more undervolting question: Now I use Throttlestop, and after testing I want to put undervolt parameters in BIOS.
If something wrong with BIOS undervolt and laptop not boot - what is the BIOS reset procedure?

I found in manual "restart the computer,
hold and press the Fn + D
key combination, and then
press the power button"

But this is for memory overclocking. Is this procedure work for reset undervolting?

Nabend XMG Community,

wird es in näherer Zukunft (2-3 Wochen) die Option für ein Wi-Fi 6 fähiges WLAN-Modul im XMG Pro oder Schenker Compact (2019) geben? Die 9th Gen i7-Prozessoren sollten das ja unterstützen.

Falls nein, kann ich mich darauf verlassen, dass die Antennenverkabelung bei Bestellung z.B. eines XMG Pro 15 ohne WLAN-Modul so vollständig ist, dass ich selbst ein CNVi-Modul einsetzen kann?

Danke im Voraus
Igor

Hi Igor,

Support für AX200 ist beinahe fertig und sollte in Kürze in XMG PRO und COMPACT online gehen. Falls du ohne WLAN-Modul bestellst, kannst du AX200 auch selber nachrüsten - alle Antennen sind vorhanden.

Jedoch: AX101 und AX201 (CNVi-Variante von Wi-Fi 6) wird für die aktuelle CPU-Generation nicht unterstützt. Coffee Lake H unterstützt nur "Gen1" von CNVi. AX101 und AX201 setzen aber "Gen2" voraus. Auch manuelle Nachrüstung ist da nicht möglich, trotz mechanischer Kompatibilität. So sind zumindest die Informationen von unserem ODM.

Update: wir haben inzwischen Samples vom AX201. Die Coffee Lake Systeme (CNVi Gen1) booten nicht mal ins BIOS, wenn ein AX201 (CNVi Gen2) verbaut ist. Mit AX200 hingegen funktioniert alles einwandfrei.

Mit dem AX200 wird man aber schon jetzt den vollen Umfang an Features von "Wi-Fi 6" genießen können - wir klären gerade den Integrations-Preis und die Verfügbarkeit der Module.

Konnektive Grüße,
XMG|Tom

P.S.: rusm, I will reply to you later this week!

Hallo zusammen,

habe das PRO15 mit der 2070 und bin wirklich zurfrieden. Der Formfaktor gegenüber dem P507 ist wirklich merklich kleiner geworden und klar, mehr Power ist spürbar.

Brauche aber einmal Hilfe weil ich komisches Phänomen habe, zu dem ich auch schon das Ticket #7732456 offen hatte, das Problem ist aber leider wiedergekommen.

Ich betreibe das Laptop mit zwei Dell 2719DGF, aufgrund der Wärmeabfuhr möchte ich aber gerne das Laptop aufgeklappt aber mit deaktiviertem Laptopmonitor betreiben.
Sobald ich aber den internen Monitor deaktiviere bekomme ich auf beiden externen Monitoren ein merkliches Stottern, so dass Games unspielbar sind, und auch der UFO Test zeigt Fehlermeldungen. Es ist unabhängig, ob ich nur einen oder beide Monitore betreibe (einer per mDP, einer per USB-C). Möchte ungern das interne Display dauerhaft betreiben, wenn ich es nicht nutzen muss.

Hat irgendjemand eine Idee, was man da noch machen/probieren kann?

LG Jan

Hallo Jan (JMO),

vielen Dank erstmal für das positive Review - mehr davon!

QuoteBrauche aber einmal Hilfe weil ich komisches Phänomen habe, zu dem ich auch schon das Ticket #7732456 offen hatte, das Problem ist aber leider wiedergekommen.

Ich betreibe das Laptop mit zwei Dell 2719DGF, aufgrund der Wärmeabfuhr möchte ich aber gerne das Laptop aufgeklappt aber mit deaktiviertem Laptopmonitor betreiben.
Sobald ich aber den internen Monitor deaktiviere bekomme ich auf beiden externen Monitoren ein merkliches Stottern, so dass Games unspielbar sind, und auch der UFO Test zeigt Fehlermeldungen. Es ist unabhängig, ob ich nur einen oder beide Monitore betreibe (einer per mDP, einer per USB-C). Möchte ungern das interne Display dauerhaft betreiben, wenn ich es nicht nutzen muss.

Ich habe das eben mal nachgestellt. Dazu habe ich ein XMG PRO 15 mit i7-8750H, RTX 2070 und internem UHD/60Hz-Monitor. Extern habe ich einen 1440p/144Hz-GSYNC-Monitor per mDP und einen alten LG-TV per HDMI. Wenn man das korrekt einstellt, läuft es einwandfrei.

In deinem Ticket #7732456 beschreibst du die Lösung. Ich zitiere:

QuoteDurch WIN+P könnte ich den Monitor deaktivieren und trotzdem bleibt die Framerate gleich. Nur wenn der interne Monitor über die Windows Systemsteuerung deaktiviert wird, gibt es die Drops. Ich bin zufrieden mit der gefundenen Lösung. Sie können das Ticket gerne schließen.

(Hervorhebung von mir.)

Dies veranlasst mich, die drei Methoden mal kurz darzustellen.

Frage: Ich möchte zwei externe Monitore betreiben und den internen Monitor dabei dauerhaft deaktivieren. Wie stelle ich das ein?


Nicht empfohlen: Geräte-Manager

Soweit ich dein Ticket verstehe, hast du in deinem ersten Anlauf ganz lapidar den internen Monitor als Gerät im Geräte-Manager deaktiviert. Ungefähr so hier:

(https://abload.de/img/disable-monitoraikuf.png)
Don't try this at home!

Diese Methode ist sehr unflexibel. Deaktivierst du auf diese Methode den internen Monitor permanent, dann aktiviert er sich nicht wieder von alleine, sobald du den Laptop mal unterwegs ohne externe Monitore nutzen möchtest.
Da diese Methode weder empfehlenswert noch notwendig ist, werden wir auch nicht weiter testen, ob dadurch irgendwelche Nebenwirkungen entstehen. Zum Glück hast du die Lösung ja schon selbst gefunden:


Empfohlen: NVIDIA-Methode

Beim XMG PRO 15 hat man das Glück, dass man Optimus abschalten kann. Dadurch liegen hängen alle 3 Panels an der NVIDIA-Grafikkarte und lassen sich zentral verwalten.

Das Interface vom NVIDIA Control Panel ist sehr selbsterklärend gelöst. Es werden alle drei Monitore aufgelistet und man kann per Checkbox denjenigen Monitor deaktivieren, welchen man nicht braucht. Dabei macht NVIDIA hier nichts anderes, als Zugriff auf das Windows-eigene Monitor-Management zu nehmen. Die Änderungen die man hier macht, werden 1:1 auf die Windows-Systemsteuerung übertragen.

(https://abload.de/img/nvidia-display-select2fkoy.png)
(Ausschnitt)

(https://abload.de/img/three-monitors_nvidia6vkyt.png) (https://abload.de/img/three-monitors_nvidiahljoy.png)
(Komplettansicht. Anklicken für Vergrößerung)

It just works! NVIDIA sortiert die Liste alphabetisch, aber die logische Reihenfolge in Windows ist so: Laptop Display ist #1, Acer ist #2, LG TV ist #3.

Ich habe hier Display #1 per Checkbox deaktiviert und habe einwandfreie Performance in Blurbusters. Ziehe ich die beiden anderen Monitore ab, wird der interne Bildschirm automatisch wieder aktiviert. Schließe ich beide Monitore wieder an, wird die Verbindung zum internen Display wieder getrennt. Windows merkt sich also die Einstellungen in Abhängigkeit von den Namen der externen Bildschirme. Plug & Play.


Auch empfohlen: Windows-Methode

Falls man NVIDIA Optimus nutzt, hängt das interne Display an der Intel-Grafik. Displays, die an der Intel-Grafik hängen können folglich nicht mit dem schönen NVIDIA Control Panel verwaltet werden. Also nutzen wir die Windows-Bordmittel. Diese sind zwar weniger selbsterklärend, funktionieren aber ebenfalls einwandfrei.

Zunächst öffnen wir den "Display"-Bereich in der modernen Windows Systemsteuerung. Ich mache das immer über Rechtsklick und "Display settings" (vorletzter Menüpunkt) auf dem Desktop-Hintergrundbild. Ist das Fenster geöffnet, dann findet die Action ganz unten bei "Multiple Displays" statt. Dort gibt es ein Drop-down-Menü. Sind nur zwei Monitore angeschlossen, ist die Auswahl noch sehr einfach.

(https://abload.de/img/show-only-on-2yejlo.png)
Desktop nur auf Bildschirm #2 anzeigen. Easy.

Hat man hingegen drei oder mehr Monitore angeschlossen, wird das Drop-down-Menü auf einmal kontext-sensitiv. Der Inhalt ändert sich, je nachdem welchen der drei Monitore man am oberen Ende des Fensters ausgewählt hat.

(https://abload.de/img/disconnect-display-3oekle.png)
Verbindung zum Bildschirm trennen. Zu welchem? Das steht ganz oben. Kontext-sensitives UI-Design bei Microsoft.

Ich klicke also ganz oben auf Monitor #1 (mein internes Laptop-Display) und wähle dann unten bei "Multi-Monitor" im Drop-down-Menü die Option "Disconnect this display".

Anschließend stelle ich nochmal ein, welcher Monitor jetzt mein Hauptmonitor sein soll (dort findet sich dann die Uhr in der Task-Leiste) und welche Auflösung, Skalierung und Bildwiederholraten ich fahren möchte. Die Bildwiederholraten hat Microsoft ganz unten bei "Display adapter properties" versteckt. Dort sind gern mal 59 oder 60Hz voreingestellt, auch wenn mein externer Monitor 144Hz unterstützt. Also manuell ändern.

Auch hier funktioniert alles einwandfrei. 144Hz auf Blurbusters und mit G-SYNC im Game. HDMI und DP abziehen: internes Display geht wieder. HDMI und DP anschließen: internes Display schaltet sich wieder ab.  Plug & Play, all night long.

Ja, das hätte Microsoft auch alles ein bißchen kompakter lösen können. Aber die wollen halt überall schön viel Whitespace, große Buttons und Drop-down-Menüs, damit es Tablet-freundlich ist. Bloß nicht zuviel Komplexität in ein einzelnes Fenster packen - statt dessen lieber kontext-sensitive Menüs und Links zu Windows 95-Menüs ganz unten im Kleingedruckten - da freut sich die Support-Hotline! :)


Fazit

Mit diesen beiden Methoden kann man das von dir gewünschte Setup (zwei externe Monitore; interner Monitor deaktiviert) sauber, dauerhaft, stabil und ohne Performance-Probleme umsetzen. Ticket ist hiermit geschlossen. :p

Dreiköpfige Grüße,
XMG|Tom

Hi. I have troubles with fan control in Control center 3.0.
Custom curve that I made works fine, but after logoff or restart fan speed reverting to Automatic.
How I can force using my curve any time?
Or can I use another (which?) software for fan control?

Hallo Tom,

erstmal danke für die Mühe, euer Support ist wirklich toll und wie auch beim B2B Sales erwähnt ist das auch ein Grund gewesen bei XMG zu bleiben, macht viel aus!

Ich habe Möglichkeit ein nicht gemacht aus von dir genannten Gründen, Möglichkeit zwei ist die, die eben diese Probleme hervorgerufen hatte, die  leider meine präferierte gewesen wäre, aber ich glaube da gab es einfach irgendeinen Bug, den ich nicht beheben konnte...

Habe nun Möglichkeit drei benutzt und Optimus abgeschalten und jetzt läufts.

Danke schön und liebe Grüße
Jan

Quote from: rusm on June 17, 2019, 14:34:31
Hi. I have troubles with fan control in Control center 3.0.
Custom curve that I made works fine, but after logoff or restart fan speed reverting to Automatic.
How I can force using my curve any time?
Or can I use another (which?) software for fan control?

Hi rusm,

I will try to reproduce your postings tomorrow morning.
1) Afterburner reset after CC Profile Switch
2) CC Fan Curve reset after Logout/Reboot (in conjunction with Afterburner)

In theory, I'm not enthusiastic about manual fan curves. Instead, if you have significant ideas for improvement of our CPU and GPU fan table, feel free to shoot me an e-mail: [email protected] - maybe we can improve it together for the benefit of everyone.

Meanwhile: an alternative software for manual fan control in Clevo barebones gets a lot of praise these days: Obsidian Fan Control (https://code.obsidian-pc.com/product/fancontrol/). It's not free and I have not tested it recently so I cannot vouch for it. Since they are basically reverse-engineering the EC API, there is always a potential risk to break things. But the team at Obsidian is very dedicated, I have talked to them in person. Their software is really well-made.

Anyway, I'll try to get back to you ASAP.

QuoteMöglichkeit zwei ist die, die eben diese Probleme hervorgerufen hatte, die  leider meine präferierte gewesen wäre, aber ich glaube da gab es einfach irgendeinen Bug, den ich nicht beheben konnte...

Möglichkeit #2 (NVIDIA) und #3 (Windows) sind ja eigentlich identisch - bei mir haben beide Setups einwandfrei funktioniert, sowohl mit als auch ohne Optimus. Wer weiß. Hauptsache, es lüppt jetzt! Kannst ja mal ein Foto von posten von deiner XMG PRO 15 DUAL DELL 1440P LCD BATTLESTATION.  8)

Fotogene Grüße,
XMG|Tom

Thank you, Tom.
If possible, also pay attention at Throttlestop when manipulate with Control center: my Throttlestop (sit in the tray and show CPU temp) sometimes force closing when I switching power modes.

>> 2) CC Fan Curve reset after Logout / Reboot (in conjunction with Afterburner)

This is separate from Afterburner issue, I switched it off, but curves still not saving.

Quotemy Throttlestop (sit in the tray and show CPU temp) sometimes force closing when I switching power modes.

Switching Power Modes applies new values to CPU PL1, PL2, Tau, Turbo Boost and other settings. If ThrottleStop crashes on such real-time change, there's probably not much we can do about that. Ideally, using ThrottleStop shouldn't be neccessary anyway - after finding your ideal values we can permanently apply them into the system.

Quote from: rusm on June 15, 2019, 19:50:59But after changing power mode in Control center, Afterburner still "thinking" that overclock curve applied, everything looks as usual in interface. But tests show old pairs Volts/MHz, not overclocked.
Curve and other overclock parameters in Afterburner not reset, you can press Afterburner's Apply key again and restore overclock.

It can be easy reproduced: just run Afterburener, any overclock, run benchmark and see in realtime what will be with Volts/MHz pair after Power mode changed.

I reproduced this, you are absolutely right.

Apparently the ODM is applying certain GPU parameters when changing Power Modes in CC 3.0. When running the "Performance" mode, they unlock a primitive GPU-Overclock function where you can modify "Core Increment" and "Memory Increment". When switching back to "Entertainment", these values are discarded and the ODM applies the original Core/Memory values again.

Not sure how to solve this. We could ask them to include a checkbox to not apply any GPU-related values with these Power Modes - effectively disable GPU Overclocking via CC. But in some examples (Max-Q Designs), the Power Mode switch is neccessary to enable NVIDIA's GPU TGP-up function (i.e. raise RTX 2070/2080 Max-Q from 80W to 90W).
Currently, the CC 3.0 does not even have a "Preferences" interface where one could easily place such an option.
I will report this issue to the ODM but I'm not sure if they will come up with a convenient solution any time soon.

QuoteOne more undervolting question: Now I use Throttlestop, and after testing I want to put undervolt parameters in BIOS.
If something wrong with BIOS undervolt and laptop not boot - what is the BIOS reset procedure?

Fn+D might work, but it can't be guaranteed. That's why we limited the amount of Undervolting you can do via BIOS. Depending on the system, the maximum numer is between -100mV or -125mV. This is still safe enough that even in the worst case you will still be able to boot into BIOS Setup (F2) and reset the values if neccessary.

QuoteCustom curve that I made works fine, but after logoff or restart fan speed reverting to Automatic.

Reproduced and confirmed. The custom fan curve is still saved in the system, but the fan mode is back to "Automatic". I'm sure this is not intentional. I will report this to the ODM.

Best Regards,
XMG|Tom

Thank you, Tom.
I hope they will fix it. Anyway it is not a big troubles.

Quote from: XMG Community on June 18, 2019, 08:31:09
Not sure how to solve this. We could ask them to include a checkbox to not apply any GPU-related values with these Power Modes - effectively disable GPU Overclocking via CC. But in some examples (Max-Q Designs), the Power Mode switch is neccessary to enable NVIDIA's GPU TGP-up function (i.e. raise RTX 2070/2080 Max-Q from 80W to 90W).
Currently, the CC 3.0 does not even have a "Preferences" interface where one could easily place such an option.
I will report this issue to the ODM but I'm not sure if they will come up with a convenient solution any time soon.

This is will not a problem if we can detect that power mode changed (via command line, system log, or anything else), than will be easy to reapply overclock curve via win scheduler. May be easy and fast solution will be put some info into system or local text log after any changes in Control center?

Hi XMG Community,

vielen Dank für die ausführliche Info.

Quote from: XMG Community on June 17, 2019, 08:11:58
... Support für AX200 ist beinahe fertig und sollte in Kürze in XMG PRO und COMPACT online gehen ...

Dann warte ich mal noch entspannt ab. 8)

Quote from: XMG Community on June 17, 2019, 08:11:58

Jedoch: AX101 und AX201 (CNVi-Variante von Wi-Fi 6) wird für die aktuelle CPU-Generation nicht unterstützt. Coffee Lake H unterstützt nur "Gen1" von CNVi. AX101 und AX202 setzen aber "Gen2" voraus. ...

Und ein zweites Mal "Danke" für diesen interessanten Zusatzaspekt -
in Sachen Informationspolitik seid ihr echt ganz vorne.

Also wie oben - ich warte mal entspannt ab, und wenn mich doch die Ungeduld packt, muss ich halt selber stöpseln. Passt. ;D

Grüße aus dem Lotussitz
Igor

QuoteUnd ein zweites Mal "Danke" für diesen interessanten Zusatzaspekt -
in Sachen Informationspolitik seid ihr echt ganz vorne.

Es geht sogar noch weiter: wir haben inzwischen Samples vom AX201. Die Coffee Lake Systeme (CNVi Gen1) booten nicht mal ins BIOS, wenn ein AX201 (CNVi Gen2) verbaut ist. Das nenne ich mal catastrophic failure. Mit AX200 hingegen funktioniert alles einwandfrei.[/i]

Ich pushe intern, dass wir die erste Charge von AX200 ASAP bestellen, damit du nicht so lange warten musst. Wenn es soweit ist, gibt es hier im Thread ein Update.

VG,
XMG|Tom

Hallo Tom,

habe gerade in meinem Device Manager ein unknown device gefunden. Könntest du mir sagen was der Port_#0007.Hub_#0002 ist?
Klingt nach einem USB Port...

LG Jan

Wir haben per PM geklärt:

USB\VID_06CB&PID_00C7

Das ist der Fingerabdruck-Sensor. Sobald unser Download-Bereich aufgeräumt ist, werden solche Unklarheiten nicht mehr vorkommen. Der Treiber ist auf dem USB-Stick oder auch hier (https://www.clevo.com.tw/en/e-services/download/ftpout_download.asp?sno=10954&no=3).

Biometrische Grüße,
XMG|Tom

Top, das wars, hatte den Treiber wohl vergessen zu installieren...

Danke und schönen Abend
Jan

Da die Tests noch immer auf sich warten lassen :'( : Kann ein Besitzer des 15" 2060 Modells ein paar Takte zu Lüfterlautstärke im Entertainment Modus sagen? Scheint mir der vergleichbarste Modus zu anderen Laptops zu sein, da die CPU hier die Standard 45W anlegt. (Aber bitte nicht mit irgendwelchen Frame-locks o.ä. Schon klar, dass damit ein leiserer Betrieb möglich ist, schließlich wird ja auch die Hardware gedrosselt. ::)

@Schenker: Was zieht die CPU in diesem Modus eig. bei alleiniger CPU Last? Einige Laptops (u.a. Lenovo Y740) erlauben in dem Fall 60W und schrauben nur bei gleichzeitiger GPU Last das Powerlimit auf 45W runter.

Am aussagekräftigsten wäre dennoch der Notebookcheck-Test aufgrund der Vergleichbarkeit der Emissionsmessungen zu Konkurrenzgeräten...

Bin skeptisch, da Clevo nicht als Leisetreter bekannt ist. Andererseits waren auch die letzten Razer Blades noch mit die lautesten Geräte (zusammen mit den Schreihälsen von Gigabyte/Aorus) und nun: Max(!) 45db mit i7 und 2070/80 MQ) bei knapp 1,8cm!!

Das Y740 schafft immerhin noch auf 2cm eine Kombi aus i7 und 2070MQ) mit 45db (max!)

Dagegen ist das Compact ein echter Brummer und zum Blade sogar fast doppelt(!) so dick. -> Würde man erwarten, dort sollte dieser Pegel (mit der TDP äquivalenten 2060) deutlich unterboten werden.
Ich wäre sogar einverstanden, wenn es trotz der besseren Kühlbedingungen auch "nur" zu 45db reichen würde.

Aber da der Support hier schon Werte bei Furmark und Witcher 3 gepostet hat, die (nicht böse gemeint) jenseits von gut und böse waren, bin ich doch sehr skeptisch.  :(
Dennoch schwer nachvollziehbar: Vergleichbare Hitzeentwicklung und einmal 45db bei 1,8 und 2cm Gehäusehöhe und dann weit über 50db bei satten 3cm. Wie kommt diese im Vergleich so enorm viel schlechtere Kühlperformance zustande?

Ich weiß, ihr seid auch "nur" ein Clevo-Reseller von vielen, aber könnt ihr dort nicht mal Druck machent?  ;D

Ich lese so häufig von Anfragen und Diskussionen rund um die Lüfterlautstärke. Es müsste doch langsam auch dem letzten Hersteller auffallen, dass viele Nutzer weder sich selbst noch den Mitmenschen im selben Raum Kopfhöre aufsetzen wollen??

Hi Rolf,

danke für den Beitrag - mach dir doch einen Account! :)

Ich habe gerade wenig Zeit, kann daher nur auf diese Frage antworten:

Quote@Schenker: Was zieht die CPU in diesem Modus eig. bei alleiniger CPU Last? Einige Laptops (u.a. Lenovo Y740) erlauben in dem Fall 60W und schrauben nur bei gleichzeitiger GPU Last das Powerlimit auf 45W runter.

Entertainment-Modus: 45W PL1, 78W PL2 für 28 Sekunden
Performance-Modus: 55W PL1, 90W PL2 für 48 Sekunden

Dünnere Laptops von anderen Herstellern gebe der CPU nicht so viel Spielraum nach oben und können den Turbo-Boost deshalb nicht so lange halten, wie wir.

QuoteIch lese so häufig von Anfragen und Diskussionen rund um die Lüfterlautstärke. Es müsste doch langsam auch dem letzten Hersteller auffallen, dass viele Nutzer weder sich selbst noch den Mitmenschen im selben Raum Kopfhöre aufsetzen wollen??

Wer maximale Leistung will, braucht Kühlung - die geht nicht ganz lautlos. Man kann das Gerät aber auch mit den entsprechenden Performance-Profilen und Anwendungs-Settings recht leise betreiben. Silent Mode im Control Center plus NVIDIA WhisperMode im GeForce Experience - schon entspannt sich die Lage.

VG,
XMG|Tom

Ich habe nur Erfahrungen zum Thema Lüfter mit meinem XMG P406 PRO (14 Zoll) - inzwischen 3 Jahre alt.

Hier
https://www.notebookchat.com/index.php?topic=93592.msg358909#msg358909 (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=93592.msg358909#msg358909)
habe ich folgendes gepostet:

QuoteMein 406 steht auf einem Laptop Kühler von KLIM, was die Verwindungssteifigkeit eigentlich noch etwas erhöhen sollte. Aber das hilft der Power-LED irgendwie nicht.
Allerdings laufen die Kühler des KLIM nicht, weil ich die Vibrationen davon nicht so klasse finde.
Aber die Zusatzlüfter sind auch nicht nötig. Während ich hier tippe, diverse Programme noch im Hintergrund laufen, kann ich die Lüfter vom 406 nicht bis minimal hören (Temperaturen im Gerät liegen gerade zwischen 42 und selten mal bis 55 Grad (GPU), sonst bis etwa 50 Grad max). Wenn ich Second Life anwerfe ist es natürlich etwas Anderes.
Im Grunde hilft es wohl schon, dass das 406 nicht direkt auf einer glatten Oberfläche steht.

Unter Last mit Second Life (SL)  finde ich die Lüftergeräusche des XMG P406 PRO bisher nicht als unangenehm. Allerdings bringt SL die Temperatur der GPU i.d.R. bei nicht allzu hohen Außentemperaturen auch nicht bis weit über 60 Grad - außer, da ist zu viel Staub in den Lüftern bzw. die Lüfterschlitze sind durch den feinen Staub schon zu dicht. Dann geht die GPU Temperatur nämlich auch mal über 70 Grad. Das macht sich ggf. dann auch sehr plötzlich bemerkbar.

Deshalb schaue ich regelmäßig nach und gehe mal mit der Saugbürste über die Lüfterschlitze drüber.

Im XMG P406 PRO ist auch nicht massig Platz um die Abwärme gut abzuleiten, denke ich.

Oh, ach ja, Anfangs mussten die Lüfter 2 Mal getauscht werden, einer der Lüfter war so übel, dass das ganze Notebook äußerst unangenehm vibrierte. Andere machten unangenehme Geräusche.

Die, die jetzt drin sind halten nun schon 3 Jahre ohne Macken. *auf Holz klopf* Dabei läuft mein Notebook im Grunde täglich und auch nachts, weil ich oft mit dem Hören von Videos einschlafe.
Vielleicht ist es möglich irgendwo die Laufzeit auszulesen? ^^

Übrigens machen sich dicht gesetzte Lüfter auch nachts bemerkbar, wenn das Notebook quasi im Minimalbetrieb läuft. Dann wird der Lüfter nämlich unruhig anstatt entweder aus zu sein bzw. so langsam und leise zu drehen, dass ich ihn nicht höre. Ich bin da sehr empfindlich und das Gerät steht neben mir auf dem Nachttisch.

Wenn man so viel Geld ausgibt, dann sollte aber auch das schon in Ordnung sein und da scheue ich mich dann auch nicht den Support zu kontaktieren.
Es tut mir dann ja leid, wenn ich so nervig bin aber bei so viel Geld erwarte ich dann eben auch eine gewisse Qualität und bin dann auch beharrlich.

LG Kathi

Hallo :)

Ich kann mich derzeit nicht zwischen dem KEY 17 und dem Compact 17 entscheiden, wie sieht es denn bei denen mit der Wartung aus?

Ich hoffe, der Ausbau der Tastatur ist nicht nötig?!

Danke :)

Vielen Dank für eure Antworten.

Ich wusste gar nicht, dass es Second Life immer noch gibt  :D
Schätze, für echte Auslastung und daraus resultierende Lüftergeräusche (zumal auch ganz anderes Barebone) eher nicht so geeignet.
Dennoch danke, Kathi, dass du dir Zeit genommen hast, deine Eindrücke zu schildern!  :)

@ XMG Community: Danke für die Infos! Du hst recht, dass die große Takt-Bandbreite der GPUs / CPUs nicht von jedem Gerät Hersteller gleich stark ausgeschöpft wird.
Dahingehend erscheinen mir jedoch 45W bis 55W im 3cm dicken Compact 15 etwas mager?

Das 2cm flache Lenovo Y740 arbeitet gemäß eines Tests auf ultrabookreview.com temporär sogar mit 60W, das sich mittels undervolting dort dauerhaft halten ließ. Auch bei NBC werden ziemlich hohe Cinebench Ergebnisse erreicht. Ich bezweifle, dass diese vom Compact 15 noch mal nennenswert überflügelt werden?

Ein anderes gutes Beispiel: Der gerade erschienene Test des MSI WS75, das hervorragende 42,7(!) db bei gerade 1,9cm Bauhöhe erreicht!
Oder eben das Razer Blade (vermutl. schon aufgrund der Vaporchamper im Vorteil?)

Letztlich produzieren alle Geräte in dieser Leistungsklasse unter max. Last zwischen 160 und 190 W und zeigen, dass diese Abwärme sogar in 1,8cm Gehäusen mit 42 bis 45db kühlbar ist!

Die Loudbooks von Gigabyte/Aorus dagegen pusten bei vergleichbarer Leistung / Hitzeentwicklung teils unfassbare 55db oder mehr raus! Mir scheint es daher durchaus eklatante Qualitäts- und Effizienzunterschiede bei der Kühlung zu geben!

Wie das Compact mit 2060 und i7 bei vergleichbarem Verbrauch (und dementsprechend vergleichbarer Leistung) abschneidet, muss man im NBC Test abwarten...

Bitte nicht falsch verstehen! Es liegt mir fern eure Produkte bzw. die von Clevo zu diskreditieren! Und abgesehen des mMn deftigen Preises gefiele mir das Compact 15 gar nicht schlecht, aber wenn ich 3 cm Bauhöhe akzeptieren würde, dann nur gegen entsprechend bessere Kühlung (= kühler und leiser bei vergleichbarer Hitze- und Leistung oder deutlich mehr Performance bei gleicher Geräuschemission etc.).

Natürlich können so leistungsstarke Geräte nicht lautlos gekühlt werden. Aber o.g. Konkurrenz zeigt, dass es relativ dezent geht ;)

Kann mich der Legenden-Beschriftung der NBC Emissionsmessungen nur anschließen: "40db deutlich hörbar" (und für mich absolut tolerierbar) - "50db störend"

Gerne Rolf  :)

Off topic:

Second Life feiert gerade aktuell 16. Geburtstag und die Grafik und die Technik wird auch immer besser, obwohl es natürlich nicht so realistisch wirkt wie so manches aktuelle Spiel.

Aber es ist schon ok für die Möglichkeiten, die man dort sonst noch so hat.

Die Standard Avatare, mit denen man starten kann, sehen allerdings immer noch recht gewöhnlich aus. Aber man hat viele Möglichkeiten sie aufzupeppen. Kostet natürlich dann.

Aber ich merke schon, dass das was vor 3 Jahren mit mit meinem P406 Pro noch gut ging, dem Notebook inzwischen schon einiges mehr abverlangt.
Aber damals hatte ich noch andere Prioritäten an mein Notebook und die 970m hatte leider auch nur 3 GB Grafikspeicher.

Mein derzeitiges Accountbild hier ist übrigens ein Bild meines Avatars in Second Life. ^^

(https://live.staticflickr.com/7852/47509792441_7aa4bd201d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2foh75r)@Transylvania (https://flic.kr/p/2foh75r), on Flickr

Quote from: Melly on June 25, 2019, 19:25:31
Hallo :)

Ich kann mich derzeit nicht zwischen dem KEY 17 und dem Compact 17 entscheiden, wie sieht es denn bei denen mit der Wartung aus?

Ich hoffe, der Ausbau der Tastatur ist nicht nötig?!

Danke :)

Haben wir hier (https://www.computerbase.de/forum/threads/unterschied-zwischen-zwei-17-notebooks.1878644/post-22797247) beantwortet. :)

Quote from: Rolf on June 25, 2019, 20:33:36Das 2cm flache Lenovo Y740 arbeitet gemäß eines Tests auf ultrabookreview.com temporär sogar mit 60W, das sich mittels undervolting dort dauerhaft halten ließ. Auch bei NBC werden ziemlich hohe Cinebench Ergebnisse erreicht. Ich bezweifle, dass diese vom Compact 15 noch mal nennenswert überflügelt werden?

Du meinst dieses (https://www.ultrabookreview.com/26518-lenovo-legion-y740-review/?) Review. Dort wird auf -150mV undervoltet, was schon sehr grenzwertig ist. Da läuft vielleicht im Rahmen eines Benchmark-Parcour sauber, kann aber auf Dauer zu sporadischen Bluescreens führen.
Aber selbst innerhalb dieses Benchmarks: die CPU läuft nicht dauerhaft auf 60W sondern kann sich alle paar Sekunden (zwischen jedem Cinebench-Run) kurz erholen:

(https://abload.de/img/package-powerwwjzk.png)
(CPU Package Power bei Ultrabookreview)

Kurzum: Werte von um die 1200 im Cinebench R15 Multi Dauerlauf wofür der Redakteur am Lenovo erstmal irregulär auf -150mV undervolten muss, die schaffen wir schon bei Factory Defaults. Undervolting bieten wir trotzdem an, und zwar mit Hersteller-Unterstützung, sauber und dauerhaft per BIOS-Option anstatt per redaktioneller Throttlestop-Frickelei.

Quote from: Rolf on June 25, 2019, 20:33:36Ein anderes gutes Beispiel: Der gerade erschienene Test des MSI WS75, das hervorragende 42,7(!) db bei gerade 1,9cm Bauhöhe erreicht!

42 dB unter Furmark/Prime sind keine aussagekräftige Metrik, solange dort keine Taktraten angegeben sind. Die anständige CPU-Performance im Cinebench schmilzt schnell ein, sobald Grafik-Last dazukommt.

QuoteOder eben das Razer Blade (vermutl. schon aufgrund der Vaporchamper im Vorteil?)

So stark im Vorteil ist das Razer Blade dann auch wieder nicht.

• • Ein i7-9750H welcher im Cinebench R15 Multi nur bei 1050 Punkten liegt, wo ein Wert von 1250~1300 normal wäre.
• •  Mit Lüfterlautstärke von 45 db im "Gaming Mode" unter RTX 2080 Max-Q, welche nicht viel mehr kann als eine RTX 2070 Max-P aber deutlich mehr kostet.
• • In einem Gerät mit nur einem einzigen m.2-SSD-Slot ohne freie Steckplätze

(Quelle (https://www.notebookcheck.com/Test-Razer-Blade-15-Advanced-Model-i7-9750H-RTX-2080-Max-Q-240-Hz-Laptop.421249.0.html))

Alles gedrosselte Flundern bei welchen in eifrigen Reviews die Schwachstellen nett umschrieben oder ausgelassen werden. :p

Ganz schlecht sind diese ja nicht und es ist gut, dass die Messlatte bei der Material-Qualität von Kühlsystemem hochliegt. Ich nehme entsprechende Hinweise auch gern auf und leite sie weiter.

Im XMG ZENITH 17 z.Bsp. hatten wir auch eine Vapor-Chamber und ich hätte auch gern in Zukunft wieder eine. Andererseits nehmen die aber auch viel Fläche weg.

XMG PRO bzw. SCHENKER COMPACT verfolgen ein anderes Konzept, sowohl bei der Ausstattung von Mainboard-Features, Anschlüssen, Aufrüst-Möglichkeiten als auch beim Preis-/Leistungsverhältnis.

Konfiguriert man Razer Blade 15 Advanced (2019) mit i7-9750H, RTX 2070, 16GB RAM und 256GB SSD dann ist es laut Geizhals derzeit ca. 600€ teurer als das XMG PRO 15 bei gleicher CPU/GPU/SSD/RAM-Ausstattung - dabei hat das PRO 15 aber folgende Vorteile:

• • Deutlich mehr CPU- und GPU-Performance
• • G-SYNC
• • Card Reader
• • Ordentliches Touchpad mit Tasten
• • Zwei m.2 SSD-Slots + 1x HDD Slot
• • Herausnehmbarer Akku
• • Ordentliche Audio-Ports: sowohl Mikrofon/Kopfhörer-Combo als auch dedizierten Mikrofon-Port
• • Mehr Features im BIOS

Ich habe vermutlich noch ein paar Punkte vergessen.

Also: Razer kann weniger, ist deutlich teurer. XMG kann mehr, ist günstiger, hat besseren Service und ist auch noch beim lokalen Händler deines Vertrauens (www.bestware.com) frei konfigurierbar.

Quote from: Rolf on June 25, 2019, 20:33:36Die Loudbooks von Gigabyte/Aorus [...]

Haha, den merk ich mir!  8)

Umfassende Grüße,
XMG|Tom

Core i9 und OLED-Display
Update zum Startbeitrag vom 26.06.2019

XMG PRO 17 und SCHENKER COMPACT 15 sind jetzt mit der 8-Kern-CPU Intel Core i9-9980HK erhältlich. Im Cinebench Multi-Loop kommen wir mit dem i9-9980HK im Schnitt auf 25% mehr Performance als mit dem üblichen i7-9750H. Mit Undervolting ist da noch mehr rauszuholen. Weitere Varianten und Reviews mit Core i9 sind geplant.

SCHENKER COMPACT 15 ist außerdem mit UHD/OLED-Panel mit HDR-Support und 100% sRGB-Abdeckung erhältlich, sowohl in Verbindung mit RTX 2060 als auch RTX 2070. Zum OLED-Panel gibt es einen separaten Sammelthread (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=98728.0).

Aktualisierte Grüße,
XMG|Tom

Danke für deine ausführliche Antwort. Du hast dir wirklich etwas Zeit dafür genommen!  :)

Ja, dieses Review. Du hast recht, dass zwischendurch die Last ganz kurz abfällt, denn wie der Autor schrieb: " ... running Cinebench R15 for 10+ times in a loop, with 2-3 seconds delay between each run..."

Ob diese 2-3 Sek. die Kühlung so entlasten, bezweifle ich jedoch. Vllt. fallen die Temps max. 4-5° C und steigen noch schneller wieder an und halten dann offenbar die 60W konstant durch. Stark abkühlen kann die CPU sich da nicht; Ob es ohne diese winzige Pause anders aussähe, ist spekulativ.
Generell bestätigt aber auch der NBC-Test die guten CB Ergebnisse mit knappen ~1200er Werten (und hier sogar ohne UV!)...

-150mv werden btw. von den meisten Nutzern als funktionierende und in Stresstests stabil erprobte UV-Werte berichtet und mittels Throttlestop/XTU simpel konfigurierbar.  :)
Verlassen kann man sich darauf freilich nicht. Deshalb ist es mir ja so wichtig, dass die Kühlung schon "out of the box" nicht zu laut ist...

Quote42 dB unter Furmark/Prime sind keine aussagekräftige Metrik

Aus dem Test:

Quote]"...Im Stresstest mit ...Prime95 und FurMark kann das WS75 überzeugen. Die CPU pendelt sich bei 45 Watt ein, was bei Prime95 für 6x 2,5-2,6 GHz ausreicht. Überrascht sind wir vor allem von der stabilen GPU-Leistung, denn selbst nach mehr als einer Stunde arbeitet die Quadro RTX 4000 noch mit einem Takt von 1.470-1.540 MHz und damit praktisch am Maximum..."

Der Hitzetransfer zwischen CPU & GPU könnte zugegeben besser sein, sodass die CPU etwas schneller und die GPU immer noch nah am Limit arbeiten könnte. Aber für 1,8cm und 42db finde ich das schon ziemlich gut!

QuoteSo stark im Vorteil ist das Razer Blade dann auch wieder nicht.

Danke für den Hinweis mit dem Cinebench Resultat! Das hatte ich tatsächlich übersehen.

Die anderen Argumente stechen jedoch nicht wirklich.  ;) 
Ob Touchpads mit oder ohne Tasten als besser empfunden werden oder wie viele m2/2,5 Slots jemand benötigt, sollten wir doch jedem selbst überlassen und der herausnehmbare Akku ist auch nur bedingt praktisch, wenn Clevo intelligenterweise einen Gehäusefuß drauf pappt ::) ;D ;D

Aber Spaß beiseite, wir sprachen ja eh vom Kühlsystem. :)
Eine 2080MQ (Leistung 2070MP) in einem 1,8cm Gehäuse mit max. 45db zu kühlen soll Clevo erstmal nachmachen  ;)
Ich bezweifle, dass sie trotz ~80% mehr Gehäusehöhe auch nur die selben 45db schaffen würden...

Sorry, aber das mit einem

Quote...Razer kann weniger, ist deutlich teurer. XMG kann mehr, ist günstiger, hat besseren Service...

abzutun (ja, ich weiß, war mit einem Augenzwinkern gemeint  ;) ) ist dennoch argumentativ etwas dünn  ;D

Vereinfacht runtergebrochen, würde ich dann
bei vergleichbarem Heatoutput und Leistung (Blade und Y740 gibt es auch mit 2060 MaxP) das Compact deutlich leiser erwarten, aufgrund des viel dickeren Gehäuses und der besseren Kühlungsmöglichkeiten...

Leider bezweifle ich dies, obwohl ich meine Vermutung gern vom NBC Test widerlegt sähe, doch eine "loose-loose-Situation"  (Dicker UND obendrein sogar lauter (wenn auch mit messbarer und evtl. sogar leicht merkbar besserer Leistung) wäre im Vergleich wenig attraktiv...

Wie gesagt, das Compact 15 gefiele mir ansich nicht so schlecht, zumal, wie du sicher richtig vorrechnest, das Razer erheblich teurer ist... wobei das Compact seinerseits auch über 400€ teurer als ein vergleichbar ausgestattetes Y540 ist ;D

Y540: 1267,52€ bzw. ohne 144Hz Display 1216,35€ (hat das Compact ja auch nicht?)
Beim Compact 15 komme ich auf stattliche 1623€...

Also ein Schnäppchen ist euer Compact (leider) bei weitem auch nicht...  :-[

Sorry für die erneute Wall-of-text. Das geht aber auch immer so schnell...  ;D

Wie steht es eigentlich um Geräte OHNE G-Sync?

Ich sehe es jetzt besonders wieder, wie praktisch eine zweite Grafiklösung doch im Schadensfall (und sei es auch nur zur Diagnose) sein kann, und diese ist im U507 ja dank G-Sync nicht nutzbar. (soweit mir bekannt)
Da besagte Technik auch in etlichen Fällen nur schlecht bis garnicht funktioniert (z.B. die Unreal Engine verträgt sich generell kaum damit) verzichte ich da also gern darauf.

Quote from: Rolf on June 26, 2019, 22:16:10Ob diese 2-3 Sek. die Kühlung so entlasten, bezweifle ich jedoch. Vllt. fallen die Temps max. 4-5° C und steigen noch schneller wieder an und halten dann offenbar die 60W konstant durch. Stark abkühlen kann die CPU sich da nicht

Naja, die Kerntemperaturen fallen tatsächlich sehr schnell. Du siehst das in deren HWiNFO-Grafik. Das dritte Diagram zeigt "Package Power", dort fällt die CPU-Temperatur sofort in den 2-3 Sekunden-Pausen auf ~50°C herunter. Aber natürlich muss man das Gesamtsystem betrachten, das ist zu dem Zeitpunkt natürlich schon sehr aufgeheizt.

Quote from: Rolf on June 26, 2019, 22:16:10Der Hitzetransfer zwischen CPU & GPU könnte zugegeben besser sein, sodass die CPU etwas schneller und die GPU immer noch nah am Limit arbeiten könnte. Aber für 1,8cm und 42db finde ich das schon ziemlich gut!

Jupp, ist schon ziemlich gut, aber nicht perfekt. Problematisch ist leider, dass die Reviews bei großen Marken manchmal die Lüfterlautstärke im gedrosselten Balanced-Modus abnehmen und die Benchmark-Ergebnisse hingegen im vollen Performance-Modus. Manchmal ist es im Text auch bewusst ambivalent gehalten. Bei Reviews von unseren Geräten hingegen wird oft stur mit Factory Default gebencht ohne auf die zusätzlichen Potenziale des Performance-Modus hinzuweisen.

Quote from: Rolf on June 26, 2019, 22:16:10Ich bezweifle, dass sie trotz ~80% mehr Gehäusehöhe auch nur die selben 45db schaffen würden...

Wie gesagt, in der Gehäusehöhe steckt mehr als nur Hohlraum für Kühlung. Modulare Tastatur, Tasten-Anschlag, Gehäuse-Wandstärke, ...

[Polemik]Wozu dieser "18mm and beyond" Hype hinführt, sieht man ja bei Apple: race to the bottom mit Tastaturen, die sich clicky anfühlen und nach 3 Wochen auseinanderfallen. [/Polemik]

Quote from: Rolf on June 26, 2019, 22:16:10Sorry, aber das mit einem "...Razer kann weniger, ist deutlich teurer. XMG kann mehr, ist günstiger, hat besseren Service..." abzutun (ja, ich weiß, war mit einem Augenzwinkern gemeint  ;) ) ist dennoch argumentativ etwas dünn

Stimmt aber trotzdem.  :p

Ansonsten: für einen wirklichen Vergleich zu Razer und Co bitte in den Sammelthread vom XMG NEO (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=94605.0) wechseln. Das XMG NEO 15 liegt bei 22mm Bauhöhe mit präziser optomechanischer Tastatur und ordentlich Hub. Alles darunter ist bei Gaming-Notebooks unvernünftig.

Quote from: Tman on June 27, 2019, 10:13:04Wie steht es eigentlich um Geräte OHNE G-Sync?

XMG ADVANCED, XMG CORE, XMG NEO, SCHENKER CORE und SCHENKER COMPACT verzichten auf G-SYNC und nutzen NVIDIA Optimus (aka MSHybrid).

Bei XMG PRO und SCHENKER COMPACT kannst du im BIOS per MUX-Schalter zwischen "Discrete" und "MSHybrid" hin- und herschalten - die Intel-Grafiklösung ist nur bei MSHybrid angebunden.

XMG ULTRA und SCHENKER DTR (mit Desktop-CPU und MXM-Grafik) sind die einzigen Modelle, bei denen die Intel-Grafik komplett fehlt.

Umschaltbare Grüße,
XMG|Tom

Quote... Problematisch ist leider, dass die Reviews bei großen Marken manchmal die Lüfterlautstärke im gedrosselten Balanced-Modus abnehmen ...

Puh, also mit solchen Aussagen wär ich schon vorsichtig  ;)
Gerade zumal ihr durch die im Vgl. zu anderen Resellern viel häufigeren Tests eurer Geräte deutlich stärker hier im "Rampenlicht" stehen dürft...  ;)
Geräte von Nexoc, One etc. sieht man hier auf jeden Fall viel seltener im Test...

Es war (nehme ich an) sicher nicht deine Intention NBC fehlende Objektivität zu unterstellen, aber das schwingt zwischen den Zeilen schon etwas mit.
Eine Hersteller-Bevorzugung kann ich (gerade bzgl. Testprozedere und Bewertung) wirklich nicht feststellen, sondern finde gerade die Tests hier sehr ausgewogen, differenziert und detailiert.

Soweit ich das bisher verfolgt habe, wird der maximale im Automatik-Lüftermodus gemesse Schalldruckpegel festgehalten und sofern die max. RPM nur per separater Taste erreicht werden, wird auch lediglich im Text darauf hingewiesen.
Besser können das aber die Redakteure hier beschreiben.

Das Leistungsplus, das eure Geräte ggü. den, wie du sagst, "flachen Flundern" haben, werden ja positiv hervorgehoben und bringen Pluspunkte in der Bewertung. Aber die dafür in Kauf zu nehmenden (Geräusch)Emission gehören eben genauso auf das Blatt.

QuoteStimmt aber trotzdem.  :p

Hier erübrigt sich ein Kommentar :p Meinem Vorigen ist da nix hinzuzufügen...   ;) ;D

Quote... in der Gehäusehöhe steckt mehr...

Da hast du natürlich recht!

Deiner Polemik kann ich mich indes nur anschließen  ;)
Für mich ist dieser Trend ebenfalls unverständlich und eher Marketing-Gag als sinnvolle Chassis-Evolution!
Es war auch eher als Vergleich gedacht, dass es dennoch beeindruckend ist, welche (leise) Kühlleistung trotz extrem dünnem Chassi möglich ist  :)

Ein Modell mit ~25 statt 18 mm Bauhöhe und noch besserer Kühlung (höheren Heatsinks, Lüftern, VaporChamper) für einen weit weniger astronomischen Preis... *schwärm*   :D

QuoteEs war (nehme ich an) sicher nicht deine Intention NBC fehlende Objektivität zu unterstellen

Natürlich nicht und wenn, dann passiert das nicht aus Absicht. NBC macht einen extrem guten Job mit einem stringenten Prüf-System, massenhaft Reviews in allen erdenklichen Kombinationen und das ganze verteilt über viele Standorte und mindestens zwei Kontinente: jeder Redakteur testet quasi bei sich zu Hause. Das ist eine erstaunliche Leistung! Ich habe schon gerne NBC gelesen, selbst bevor ich bei Schenker angefangen habe. Und das ist schon eine Weile her.

Es kommt aber immer darauf an. Manch einer tickt einfach kritischer als andere. Auch hören wir sehr oft von Redakteueren (nicht nur NBC, auch von anderen Magazinen), dass sie aus Prinzip stur im Auslieferungszustand testen - bei den Geräten von großen Marken hingegen fallen in Text und Benchmarks immer wieder Hinweise auf Performance-Profile, Gaming-Modus usw. - da sind wir aber vielleicht auch gerade in einer Zeitenwende. Keine Redaktion hat bisher ihren Test-Standard systematisch an das Testen verschiedener Performance-Modi angepasst, dennoch werden diese bei Thin & Light Gaming Laptops immer wichtiger. Daher entsteht da manchmal ein Kuddelmuddel an Formulierungen oder dem gelegentlichen Auslassen wichtiger Informationen. In welchem Modus wurde welcher Wert ermittelt? Welcher fließt in die Datenbank und die numerische Gesamtwertung ein? Ist das ein Durchschnitts- oder ein Maximalwert?

Auch bei NBC ist nicht immer alles perfekt, wie mitunter dieser (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=98833.msg359830#msg359830) aktuelle Kommentar suggeriert. (Ich schwöre, der ist nicht von mir!)

Dass wir hier öfter im Rampenlicht stehen als andere Reseller liegt halt daran, dass wir einfach mehr Arbeit reinstecken. ;) Außerdem sind unsere Produkte einfach besser mit sinnvolleren Ausstattungen, extra für uns angelegten Gehäuse-Varianten (man schaue auf die Details), eigener Firmware mit zusätzlichen Optionen und verbesserter Lüftersteuerung. Für andere Firmen ist das Barebone-Business nur eine Fußnote - die verdienen Ihr Geld mit dem Verkauf von Komponenten. Für uns sind High-end-Laptops unser alleiniger Lebenszweck! 8)

Aber passt schon, Konkurrenz belebt das Geschäft und als unberechenbarer Underdog lebt es sich in diesem Business ganz gut. ;)

QuoteEin Modell mit ~25 statt 18 mm Bauhöhe und noch besserer Kühlung (höheren Heatsinks, Lüftern, VaporChamper) für einen weit weniger astronomischen Preis... *schwärm*

Genau das ist ja das XMG PRO bzw. SCHENKER COMPACT. Diese neue Gehäuse-Serie kam Anfang 2019 in erster Generation raus. Aber auch XMG NEO und XMG CORE gehen da sehr gut mit. Jetzt kaufen und die Weiterentwicklung fördern! :p

Kombatative Grüße,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on June 26, 2019, 05:21:36

.. Mit Undervolting ist da noch mehr rauszuholen. Weitere Varianten und Reviews mit Core i9 sind geplant.

Ich würde mir gerne ein 15" Notebook mit dem 9980HK zulegen.Derzeit ist die Auswahl bei Schenker doch sehr übersichtlich. Gibt es da bald mehr Varianten bzw. Auswahl? Wenn ja wann und gibt schon irgendwo ein Preview, Clevo Bezeichnung etc.

Klar, eine konsistente Testdurchführung mit allen relevanten Features, Infos und Details, ist natürlich Pflicht!

Leider sind nicht alle Tests hier im selben Detailgrad gehalten; Bei manchen werden Abschnitte etwas kurz und oberflächlich angeschnitten, bei anderen (für mich der sehr gute Test des MSI WS75 als Beispiel) ist das sehr detailiert und dadurch nachvollziehbarer.

Ich vermisse seitens NBC bei manchen Tests eher die stärkere Hervorhebung (textliche Kritik oder Lob) und Gewichtung der Geräuschemissionen.
Wie gesagt, deren Legende

Quote"40db deutlich hörbar" - "50db störend"

kann ich genauso unterschreiben und ich glaube, das geht vielen anderen Usern ähnlich.
Ob rechenlastige Arbeiten, Rendering oder Gaming, Pegel ab 50db sind da ohne Headset für mich und Mitmenschen (Privat oder Büro) schon störend!
Daher ist dieser Punkt schon wichtig! Lautlos verlangt ja keiner, aber Werte im niedrigen 40er db Bereich sind wesentlich besser tolerierbar.  :)

Drosselungs-Modi oder Frame-caps, wie hier schon empfohlen, machen in manchen Situationen Sinn, sind aber auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich kaufe die Hardware nicht, um nur 80% davon zu nutzen. Dann kaufe ich gleich ein günstigeres, schwächeres Gerät.
Als Interessent will ich schlicht wissen, welche Leistung ich von Hersteller A, B und C erhalte und mit welchen Emissionen ich rechnen muss.

Quote... In welchem Modus wurde welcher Wert ermittelt? Welcher fließt in die Datenbank und die numerische Gesamtwertung ein? Ist das ein Durchschnitts- oder ein Maximalwert? ...

Da gebe ich dir Recht! Selten stelle ich auch mal Unstimmigkeiten fest (z.B. max. Lautstärke niedriger ist als der Durchschnittswert :o ?? ;D ) und nicht immer geht klar hervor, welche Taktraten/TDP und evtl. Fan-mode anlagen.

Alles in verschiedenen Modi dreifach zu benchen, messen und beschreiben erhöht natürlich den ohnehin schon hohen Aufwand zusätzlich; Kann daher auch verstehen, dass Autoren "out of the box" testen wollen. Aber es sollte transparent sein, welche Leistungsdaten und TDPs zu welchen Geräuschemissionen führen!

QuoteFür andere Firmen ist das Barebone-Business nur eine Fußnote - die verdienen Ihr Geld mit dem Verkauf von Komponenten. Für uns sind High-end-Laptops unser alleiniger Lebenszweck! 8)
Aber passt schon, Konkurrenz belebt das Geschäft und als unberechenbarer Underdog lebt es sich in diesem Business ganz gut. ;)

LOL Du Labertasche  ;)
Ich zünde für euch heute abend eine Kerze an!  :p

Und damit back 2 topic  ;D

Quote...Genau das ist ja das XMG PRO bzw. SCHENKER COMPACT...

Bietet ihr eig. auch ein Liquid Metal Repasting an? Selbst ist mir das doch etwas zu heiß  ;) Aber die Resultate sind schon fantastisch!

Im Review-Video (YouTube "EVOC High Performance Systems PB51EF-G") wird das vom Hersteller so ausgeliefert. Auch Asus und Alienware(?) setzen, wenn ich mich nicht irre, mitunter auf LM.
Auf der anderen Seite soll LM ursprünglich für Desktop CPU Heatspreader sein, da vernickelt. Mit reinem Kupfer formt das offenbar eine Legierung, die evtl. auf lange Sicht sogar die Wärmeleitung verschlechtert? Aber hier enden auch schon meine Nicht-Expertenkenntnisse...  ;D

Metallische Grüße (jap, kann ich auch  :p )
Rolf

Et voilà, ein erster Test ist verfügbar auf "Hardwareluxx", leider darf ich als neuer Nutzer keine Links hier posten ;) einfach googeln.

Klingt bis auf die Lautstärke schon mal ganz anständig.

Quote from: Suham on July 01, 2019, 10:23:56Et voilà, ein erster Test ist verfügbar auf "Hardwareluxx", leider darf ich als neuer Nutzer keine Links hier posten ;) einfach googeln.

Klingt bis auf die Lautstärke schon mal ganz anständig.

Hier ist der Link:

Hardwareluxx: XMG Pro 15 und 17 im Doppeltest: Gute Allrounder für den anspruchsvollen Gamer (https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/notebooks/50002-xmg-pro-15-und-17-im-doppeltest-gute-allrounder-fuer-den-anspruchsvollen-gamer.html)

Quote from: Rooby on June 28, 2019, 16:46:12Ich würde mir gerne ein 15" Notebook mit dem 9980HK zulegen.Derzeit ist die Auswahl bei Schenker doch sehr übersichtlich. Gibt es da bald mehr Varianten bzw. Auswahl? Wenn ja wann und gibt schon irgendwo ein Preview, Clevo Bezeichnung etc.

Meine vorherige Aussage muss ich leider revidieren: ob noch andere Varianten kommen, hängt von der Beliebtheit der CPU ab.

Folgende Varianten mit Intel Core i9-9980HK können wir momentan anbieten:

Variante #1, auf Lager
XMG PRO 17
- i9-9980HK
- RTX 2070 Max-P
- FHD / 144Hz / G-SYNC

Variante #2, auf Lager
SCHENKER COMPACT 15
- i9-9980HK
- RTX 2070 Max-P
- UHD / OLED / 60Hz

Wir sind bei dem i9-9980HK aufgrund des hohen Aufpreises und der hohen Lead Times recht zögerlich mit der Anschaffung weiterer Varianten. Da wir den Core i9 eher für professionelle Anwender sehen, passt der eigentlich auch gut zum UHD/OLED-Display mit 100% sRGB und DCI-P3 Abdeckung im COMPACT 15.

Fakt ist: XMG PRO und SCHENKER COMPACT werden dieses Jahr die einzigen Modelle mit Core i9-9980HK sein - das steht zu 100% fest.

Im Shop gibt es eine Filter-Funktion, mit der ihr jederzeit den aktuellen Status sehen könnt:

Bestware.com - Filter: Laptops mit dem Prozessor Intel Core i9-9980HK (https://bestware.com/de/laptop?mysn_cpu_marketing_name=Intel+Core+i9-9980HK)


Andere Anmerkungen:

Das COMPACT 15 mit OLED-Display könnten wir theoretisch auch als XMG bringen, aber das OLED-Panel unterstützt kein G-SYNC und das widerspricht unserem XMG PRO-Markenkern.

Das XMG PRO 17 mit 144Hz-Display könnten wir theoretisch auch als COMPACT 17 bringen - aber das wäre technisch zu 100% identisch (gleiches Barebone) und somit überflüssig. Wir wollen die Varianten nicht weiter aufblähen.

Quote from: Rolf on June 28, 2019, 19:15:02Bietet ihr eig. auch ein Liquid Metal Repasting an? Selbst ist mir das doch etwas zu heiß  ;) Aber die Resultate sind schon fantastisch!

Im Review-Video (YouTube "EVOC High Performance Systems PB51EF-G") wird das vom Hersteller so ausgeliefert. Auch Asus und Alienware(?) setzen, wenn ich mich nicht irre, mitunter auf LM.
Auf der anderen Seite soll LM ursprünglich für Desktop CPU Heatspreader sein, da vernickelt. Mit reinem Kupfer formt das offenbar eine Legierung, die evtl. auf lange Sicht sogar die Wärmeleitung verschlechtert? Aber hier enden auch schon meine Nicht-Expertenkenntnisse...  ;D

Wir haben mit LM (Liquid Metal) vor ca. 2 Jahren ausführlich experimentiert und haben uns dagegen entschieden.

• • LM ist sehr anfällig gegen Höhenunterschiede und Schieflagen beim Kühlkörper. Die Kühlkörper in aktuellen Laptops sind zwischen CPU und GPU verbunden und damit recht komplex, bestehen aus vielen verbundenen Einzelteilen. Wenn aufgrund von Fertigungstoleranzen oder Alterung ein Kühlkörper in Schieflage gerät (selbst wenn das nur wenige Mikrometer) sind, kann LM diese Lücken nicht mehr Überbrücken. Im Worst Case hat man dann nur noch Kühlkontakt auf <50% der Kühlfläche. Wenn das (z.Bsp. nach Versand) beim Kunden auftritt, hat man ein Problem.
• • Die Entfernung von LM im RMA-Fall oder bei der Wartung ist sehr aufwändig. Bei unsachgemäßem Handling können Überreste auch zu Kurzschlüssen auf dem Mainboard führen. Auch kann das Metall bei Alterung über die Zeit von selber austreten. Das ganze ist also relativ riskant und riskiert auch den Verlust der Garantie beim ODM.
• • Der Vorteil von LM gegenüber anderer Thermal Paste ist bei Laptops unter normalen Bedingungen relativ gering. Der Engpass bei Laptop-Kühlung ist nicht so sehr der Transfer der Hitze von CPU zu Heatpipe, sondern diese Hitze anschließend mit Luftkühlung möglichst geräuscharm aus dem Gehäuse zu befördern.
• • Dazu kommt noch der Punkt mit den unterschiedlichen Materialien und dem Risiko, dass sich da auf dauer eine Legierung bildet - aber da bin ich aber auch gerade nicht so ganz firm.

Kurzum: Liquid Metal glänzt bei Desktop-Systemen mit Wasserkühlung und Overclocking. In Laptops hingegen sehen wir auf Dauer überwiegend Nachteile und Risiken.

VG,
XMG|Tom

@Hardwareluxx Test:

Ich resigniere inzwischen... Alles wird wieder mit Volldampf getestet und man kommt überraschenderweise zu der Erkenntnis, dass es ja doch was lauter wird  :o Echt?

Zu Undervolting habe ich auch nichts im Bericht gefunden?!?

Fazit: Könnte der Bericht zu meinem P707 von vor 3 Jahren sein. Irgendwie mau :-(

Für mich ist immer noch ein negativer Kritikpunkt der Clevo-Reihe:
- EC/BIOS Flash über Bootstick und MS_DOS prompt (schämt euch!)
- Treibersupport CLEVO (Auslieferung und das wars?!?)
- Controllcenter-Einstellungen nur "rudimentär" (siehe Obsidian-Tool)
- After-Sales Software-/Treibersuppport so gut wie nicht vorhanden

Keine Frage, weiterhin tolles Notebook und würde ich mir auch holen  ;D Aber ich frage mich nur welche Zielgruppe Hardwareluxx anspricht: Gute Allrounder für den anspruchsvollen Gamer

Das heißt wohl: Aufklappen, nix einstellen, daddeln und fertig?!? --> Anspruchsvoll, soso  >:(

Kann ich auch mit ASUS, Razer, Alienware etc... Und nu? Vorteile von Bestware/Schenker?

Die aktuellen Notebooktests bestehen anscheinend nur noch aus:
- Wer hat den "Längsten" --> Balkendiagramme hinrotzen
- Wer ist leiser

Oder täusche ich mich? Service und Software spielen wohl keine Rolle mehr  :-[

Quote from: XMG Community on July 01, 2019, 10:42:40
[...]

Andere Anmerkungen:

Das COMPACT 15 mit OLED-Display könnten wir theoretisch auch als XMG bringen, aber das OLED-Panel unterstützt kein G-SYNC und das widerspricht unserem XMG PRO-Markenkern.

Das XMG PRO 17 mit 144Hz-Display könnten wir theoretisch auch als COMPACT 17 bringen - aber das wäre technisch zu 100% identisch (gleiches Barebone) und somit überflüssig. Wir wollen die Varianten nicht weiter aufblähen.

Wie meinst du das?
Ich dachte das Compact 17 wäre schon die "abgespeckte" Version des XMG Pro 17 und in allem - außer dem G-Sync und der RGB Tastatur - identisch?

Wo wir gerade dabei sind: Warum bietet ihr das Pro 17 (Early2019) eigentlich nur mit der 2060 an, aber das Pro 15 auch mit 2070?
Ich finde gerade das größere Pro 17 ist doch eher auch für die leistungsstärkere und hungrigere 2070 prädestiniert als der kleine Bruder...
Finde ich sehr merkwürdig/schade.

Quote from: XMG Community on July 01, 2019, 10:42:40

Quote from: Rolf on June 28, 2019, 19:15:02Bietet ihr eig. auch ein Liquid Metal Repasting an? Selbst ist mir das doch etwas zu heiß  ;) Aber die Resultate sind schon fantastisch!

Im Review-Video (YouTube "EVOC High Performance Systems PB51EF-G") wird das vom Hersteller so ausgeliefert. Auch Asus und Alienware(?) setzen, wenn ich mich nicht irre, mitunter auf LM.
Auf der anderen Seite soll LM ursprünglich für Desktop CPU Heatspreader sein, da vernickelt. Mit reinem Kupfer formt das offenbar eine Legierung, die evtl. auf lange Sicht sogar die Wärmeleitung verschlechtert? Aber hier enden auch schon meine Nicht-Expertenkenntnisse...  ;D

Wir haben mit LM (Liquid Metal) vor ca. 2 Jahren ausführlich experimentiert und haben uns dagegen entschieden.

• • LM ist sehr anfällig gegen Höhenunterschiede und Schieflagen beim Kühlkörper. Die Kühlkörper in aktuellen Laptops sind zwischen CPU und GPU verbunden und damit recht komplex, bestehen aus vielen verbundenen Einzelteilen. Wenn aufgrund von Fertigungstoleranzen oder Alterung ein Kühlkörper in Schieflage gerät (selbst wenn das nur wenige Mikrometer) sind, kann LM diese Lücken nicht mehr Überbrücken. Im Worst Case hat man dann nur noch Kühlkontakt auf <50% der Kühlfläche. Wenn das (z.Bsp. nach Versand) beim Kunden auftritt, hat man ein Problem.
• • Die Entfernung von LM im RMA-Fall oder bei der Wartung ist sehr aufwändig. Bei unsachgemäßem Handling können Überreste auch zu Kurzschlüssen auf dem Mainboard führen. Auch kann das Metall bei Alterung über die Zeit von selber austreten. Das ganze ist also relativ riskant und riskiert auch den Verlust der Garantie beim ODM.
• • Der Vorteil von LM gegenüber anderer Thermal Paste ist bei Laptops unter normalen Bedingungen relativ gering. Der Engpass bei Laptop-Kühlung ist nicht so sehr der Transfer der Hitze von CPU zu Heatpipe, sondern diese Hitze anschließend mit Luftkühlung möglichst geräuscharm aus dem Gehäuse zu befördern.
• • Dazu kommt noch der Punkt mit den unterschiedlichen Materialien und dem Risiko, dass sich da auf dauer eine Legierung bildet - aber da bin ich aber auch gerade nicht so ganz firm.

Kurzum: Liquid Metal glänzt bei Desktop-Systemen mit Wasserkühlung und Overclocking. In Laptops hingegen sehen wir auf Dauer überwiegend Nachteile und Risiken.

VG,
XMG|Tom

Auch das finde ich sehr schade, das wäre auch noch meine Frage gewesen.

Macht ihr denn dann wenigstens anstatt des LM überhaupt standartmäßig ein Repasting mit "normaler" Thermal Paste? (Wenn ja, welche verwendet ihr?)
Falls nicht würde ich das ebenfalls echt schade finden.
Hätte man dann die Möglichkeit, dass Ihr auf Wunsch eins direkt durchführt?

Thermale Grüße,
Lappyluke.

Quote from: LappyLuke on July 01, 2019, 20:52:52Wie meinst du das?
Ich dachte das Compact 17 wäre schon die "abgespeckte" Version des XMG Pro 17 und in allem - außer dem G-Sync und der RGB Tastatur - identisch?

Korrekt.

Sorry, habe mich unklar ausgedrückt. Ich meinte das so: wir haben ein PB71RF-G Barebone mit RTX 2070, 144Hz, Core i9 und Einzeltastenbeleuchtung. Das ist fix. Das bringen wir als XMG PRO 17. Eine zusätzliche, abgespeckte Barebone-Variante mit Core i9 werden wir uns jedenfalls auf Lager legen.

Wir könnten exakt das gleiche Barebone auch als SCHENKER COMPACT 17 bringen und es wäre dann zu 100% identisch. Diese theoretische Variante des COMPACT 17 hätte dann tatsächlich auch G-SYNC und Einzeltastenbeleuchtung, was bei COMPACT normalerweise fehlt. Wäre unnötig redundent, deshalb lassen wir das.

Quote from: LappyLuke on July 01, 2019, 20:52:52Wo wir gerade dabei sind: Warum bietet ihr das Pro 17 (Early2019) eigentlich nur mit der 2060 an, aber das Pro 15 auch mit 2070?

Die "Early 2019"-Generation vom XMG PRO mit Core i7-8750H (8. Generation) ist ein Auslaufmodell. Die Variante mit RTX 2070 ist abverkauft und somit im Shop deaktiviert.

Quote from: LappyLuke on July 01, 2019, 20:52:52Ich finde gerade das größere Pro 17 ist doch eher auch für die leistungsstärkere und hungrigere 2070 prädestiniert als der kleine Bruder...
Finde ich sehr merkwürdig/schade.

Don't panic! In der aktuellen "Mid 2019"-Variante mit Core i7-9750H (9. Generation) bieten wir selbstverständlich beide Grafikkarten an. Dort kannst du das XMG PRO 17 mit RTX 2070 konfigurieren, wie es sich gehört.

Hier nochmal die Links:

XMG PRO 15 (Mid 2019) (https://bestware.com/de/xmg-pro-15.html)
XMG PRO 17 (Mid 2019) (https://bestware.com/de/xmg-pro-17.html)

Quote from: XMG Community on July 01, 2019, 10:42:40Auch das finde ich sehr schade, das wäre auch noch meine Frage gewesen.

Macht ihr denn dann wenigstens anstatt des LM überhaupt standartmäßig ein Repasting mit "normaler" Thermal Paste? (Wenn ja, welche verwendet ihr?)

Bei XMG ULTRA verwenden wir standardmäßig die Thermal Grizzly Kryonaut, da wir dort aufgrund der CPU-Modularität ohnehin ein Repasting durchführen müssen. Bei den anderen Modellen sind die Kühlkörper schon ab Werk vorassembliert. Unser ODM verwendet dabei hochwertige WLP eines japanischen Herstellers, welche allerdings keinen konkreten im Westen bekannten Markennamen hat. Wir können das Thema aber gern nochmal auf das Tableau holen. Du kannst gern per Bestell-Anmerkung ein Repasting auf Kryonaut beantragen und mir deine Auftragsnummer per PM mitteilen.

Service-orientiere Grüße,
XMG|Tom

QuoteMacht ihr denn dann wenigstens anstatt des LM überhaupt standartmäßig ein Repasting mit "normaler" Thermal Paste? (Wenn ja, welche verwendet ihr?)

Das wäre auch meine nächste Frage gewesen  ;D
Ein nicht-metallisches Repasting trau ich mir zu und würde dafür auch in die beste non-LM Paste investieren, wenn denn lohnenswert. Aktuell scheinen das die Kryonaut sowie die Phobya NanoGrease Extreme mit noch einer minimal besseren Leitfähigkeit zu sein.

Wie hoch würdet ihr den Vorteil der o.g. Pasten zu eurer ODM Paste einschätzen oder kann man sich das sparen?
Manche Hersteller scheinen inzwischen sehr gute WLP zu verwenden (bei einem Y740 soll selbst die Kryonaut keinen Vorteil bringen!)

Bzgl. des Hardwareluxx Tests war ich etwas überrascht, dass (siehe Fazit) die "Hardware" (keine Ahnung, ob der Autor nur die CPU oder auch GPU meinte) selbst unter Vollast mit max. Speed arbeitet, die max. Leistungsaufnahme aber lediglich 160,9 W beträgt...

Gemäß der Messungen hier auf NBC liegen vergleichbare Konfigs nicht selten bei ~180W.
Razer Blade sogar dauerhaft 186W (Peak bei 209W), obwohl dieses ja nicht die volle Hardwareleistung abrufen kann...?
Lenovos Y740 auch "nur" bei 160W, aber dort ist die CPU bei Volllast auf 45W limitiert und kann damit nicht Topspeed gehen.

Abseits dessen, dass die Messungen zwischen 2 Portalen mit untersch. Equipment etc. sicher nicht 1:1 vergleichbar sind: Wie kann bei höheren Taktraten und TDPs der Verbrauch des XMG Pro so niedrig sein?

Auch ohne das Thema Lautstärke wieder aufmachen zu wollen, sollten 160W auf 3cm doch eig. wesentlich leiser kühlbar sein, als 186W auf 1,8cm oder übersehe ich hier etwas?

Das würde mich einfach interessieren, da ich das von techn. Seite so gerade nicht ganz nachvollziehen kann?  ???  :)

Wuerde gerne wissen, ob mehr UHD Laptops geplant sind?
Optimal waere fuer mich ein 17" Laptop wie das Key 17 mit 2080er Grafik und UHD Panel.

Schneide mit Davinci Resolve und mehr GPU Power macht dort immer Sinn. Ausserdem haette ich durch UHD mehr Arbeitsflaeche.

Als Panel optimal sind derzeit das AUO30EB- oder gar AUO33EB-Panel, welches sich gar fuer Color-Grading-Arbeiten unterwegs einsetzen liesse.

Hallo,

Noch eine kleine Frage für die Kristallkugel. Kommen diese neuen Nvidia "Super" GPUs auch als Laptop Version und werden somit im XMG Pro anzufinden zu sein oder werden generell nicht alle Desktop Versionen als Laptop Versionen umgesetzt?

Vielen Dank.

Futuristische Grüße,
Suham

Ich wollte hier kurz über meine Erfahrungen mit dem Compact 15 / Bestware berichten.

Am 3.6. ein Compact 15 bestellt, am Samstag, 8.6. von DHL geliefert.

• - Das Gerät war augenscheinlich kein Neugerät (voller Fingerabdrücke, verkrusteter Dreck auf dem Bildschirm). Gut, kann man mit einem Lappen beseitigen, Schwamm drüber...aber bei dem Preis?
  - Der Fingerabdrucksensor funktionierte nicht, schaffte es nicht, einen einzigen Finger komplett zu scannen.
  - Erstinstallation des mitgelieferten  Windows  10 lief nicht durch, endete mit einem schwarzen Bildschirm. Mehrere Resets und Neuinstallationen brachten keine Änderung. Es war nicht möglich, Windows zu installieren.

Laptop am 12.6. zurück geschickt. Am Freitag, 14.6., wurde ein Austauschgerät auf den Weg gebracht, leider diesmal mit UPS. Mit DHL wäre das Gerät samstags zurück gewesen (UPS stellt samstags nicht zu). So kam das Gerät sogar erst am Dienstag, 18.6., bei mir an. Ich habe den Service darauf hingewiesen, dass es vielleicht besser sei, freitags DHL zu nutzen, damit der Kunde sein Gerät möglichst schnell zurück hat. Anstatt vielleicht mal über die Anregung nachzudenken, wurde ich belehrt, dass sich das ,,48-Stunden-Versprechen" schließlich nur auf die Bearbeitungszeit bei Schenker selbst bezieht und UPS wesentlich besser und zuverlässiger sei als DHL.

Das Austauschgerät wies exakt die gleichen technischen Probleme auf.  Am 22.6. ging auch dieses Gerät zurück. Es wurde repariert und am Freitag, 28.6., an mich zurückgeschickt. Diesmal mit DHL. Deswegen war es auch einen Tag später, am Samstag, 29.6., da.

Die Windowsinstallation klappte jetzt. Allerdings ist der Fingerabdrucksensor nach wie vor völlig unbrauchbar, funktioniert überhaupt nicht. Also wieder den Service kontaktiert. Es wurde behauptet, das Gerät wäre komplett getauscht worden. Und dann: ,,Sollten diese immer noch die gleichen Probleme aufweisen, können wir Ihnen nur anbieten das Gerät zurückzunehmen, da diese Probleme dann wohl Gerätebedingt sind und wahrscheinlich bei allen Geräten der Serie mehr oder weniger vorhanden sind." Schon am 21.6. wurde mir übrigens mitgeteilt:  ,,Das Problem mit dem Fingerprintreader kann aber auch bei einem erneuten Tausch noch vorhanden sein, leider sind diese nicht so hochwertig wie wir uns das wünschen. Sodass es eher ein Gimmick ist als ein zuverlässiges Feature."

Bei allen Compact 15 ist also davon auszugehen, dass der Fingerabdrucksensor nicht funktioniert. Ist das wirklich euer Ernst, Schenker?

Die Frage habe ich dem Support auch gestellt...und darauf hingewiesen, dass ich nicht den Eindruck hatte, dass das Grundgerät erneut komplett getauscht wurde. Danach stellte sich heraus, dass  ,,der 2. Serviceauftrag ... bei uns noch offen [ist] und es scheint, dass das Gerät nie bei uns in der Werkstatt war. Können Sie es bitte mit der RMA-Nummer RMA08/15 noch mal einsenden. Irgendwas scheint hier schiefgelaufen zu sein."

Eine Email später war dann der Schuldige gefunden: Ich selbst. Denn ich hätte wahrscheinlich keine RMA-Nummer angegeben. Was nicht stimmt, die war, da bin ich mir ziemlich sicher, sowohl auf dem Rücksendeetikett als auch auf dem RMA-Schein. Inklusive einer ausführlichen Fehlerbeschreibung.

Fazit: Ein Monat nach dem Kauf habe ich noch immer keinen funktionierenden Laptop und darf ihn jetzt zum dritten Male einschicken. Von Qualitätssicherung und preisgekröntem Kundenservice keine Spur.

Fingerprint-Reader machen bei mir auch immer mal diverse Probleme, meistens ging es jetzt aber in letzter Zeit, obwohl beim ersten Scan der Finger auch nicht immer erkannt wird (anderes Modell)

Aber schade, dass gerade diese neue Version im Touchpad nur ein Gimmick sein soll. Hört sich doch theoretisch nach einer tollen Lösung an.

Für mich ist ein Fingerprint-Reader eher ein Kaufgrund und wenn der nicht funktioniert... umtauschen.

Hallo XMG Community!

Frage zum 2,5"-Laufwerksslot im XMG Pro 15: Ist die Höhenbegrenzung auf 7mm sehr eng zu sehen, oder würde da evtl. auch eine 9,5mm HDD reinpassen?
Ich habe da noch eine alte Samsung Spinpoint HDD mit hoher Kapazität und 5400 U/min rumliegen, die ich gerne als Datengrab einbauen würde. Allerdings nur, wenn das keinen Buckel in der Unterschale verursacht ...  ;)

Quote from: Rolf on July 02, 2019, 20:40:43Wie hoch würdet ihr den Vorteil der o.g. Pasten zu eurer ODM Paste einschätzen oder kann man sich das sparen?
Manche Hersteller scheinen inzwischen sehr gute WLP zu verwenden (bei einem Y740 soll selbst die Kryonaut keinen Vorteil bringen!)

Als wir das zuletzt getestet haben, waren das nur so 1-2°C Unterschied, fast im Bereich der Messungenauigkeit. Von daher würde ich sagen, man kann sich das sparen. Den Tipp mit Phobya NanoGrease Extreme nehme ich trotzdem gern an und setze ihn auf die Todo-Liste.

Quote from: Rolf on July 02, 2019, 20:40:43Bzgl. des Hardwareluxx Tests war ich etwas überrascht, dass (siehe Fazit) die "Hardware" (keine Ahnung, ob der Autor nur die CPU oder auch GPU meinte) selbst unter Vollast mit max. Speed arbeitet, die max. Leistungsaufnahme aber lediglich 160,9 W beträgt...

Die 160,9W gelten für "Gaming".
Hardwareluxx schrieb: "[...] und ziehen unter absoluter Volllast bis zu 237,4 W [RTX 2070, i7-9750H] aus der Steckdose. Im Spielebetrieb sind es mit 160,9 [RTX 2060, i7-9750H] bzw. 213,6 W [RTX 2070, i7-9750H] etwas weniger."

Unsere intern gemessenen maximalen Leistungsaufnahmen (Stress Test) sind beim XMG PRO 15:
RTX 2060, i7-9750H: 186W
RTX 2070, i7-9750H: 222W

Alle diese Werte sind an der Steckdose gemessen. Die sollten also gut vergleichbar sein, egal welches Equipment man nimmt. Passt also.

Quote from: Dennis Schmitz on July 03, 2019, 00:56:57Wuerde gerne wissen, ob mehr UHD Laptops geplant sind?
Optimal waere fuer mich ein 17" Laptop wie das Key 17 mit 2080er Grafik und UHD Panel.

Schneide mit Davinci Resolve und mehr GPU Power macht dort immer Sinn. Ausserdem haette ich durch UHD mehr Arbeitsflaeche.

Als Panel optimal sind derzeit das AUO30EB- oder gar AUO33EB-Panel, welches sich gar fuer Color-Grading-Arbeiten unterwegs einsetzen liesse.

Hier ein Filter von Laptops mit UHD-Panel (https://bestware.com/de/laptop?mysn_lp_disp_resolution=Ultra+HD+%283840+x+2160%29) auf bestware.

Weitere Laptops und Varianten mit UHD-Panel sind derzeit leider nicht möglich. Ja, das SCHENKER KEY 17 hätten wir auch gern mit UHD-Display, aber es gibt derzeit keine 17.3"-UHD-Displays mit solch dünnem Bildschirmrahmen wie es für das KEY 17 nötig wäre. Das AUO109B (AUO B173ZAN01.0) welches wir im XMG ULTRA 17 haben, passt leider beim KEY 17 nicht rein.

AUO30EB- oder gar AUO33EB steht uns über den ODM nicht zur Verfügung. Mir scheint, dass diese exklusiv für HP reserviert sind - das passiert leider häufig. Wohl aber haben wir AUO22EB (AUO B156ZAN02.2) im SCHENKER KEY 15 mit Quadro-Grafik. Hier ein Review (https://www.notebookcheck.com/Test-Schenker-Technologies-Key-15-Clevo-P955HP6-Laptop.281996.0.html#toc-display).

[quote author=Suham link=topic=97317.msg360339#msg360339 date=1562141504Noch eine kleine Frage für die Kristallkugel. Kommen diese neuen Nvidia "Super" GPUs auch als Laptop Version und werden somit im XMG Pro anzufinden zu sein oder werden generell nicht alle Desktop Versionen als Laptop Versionen umgesetzt?[/quote]

Nein, die "Super"-GPU's kommen definitiv nicht für Laptops.

Es werden nicht alle Desktop-Versionen für Laptops umgesetzt. Es gibt z.Bsp. auch keine RTX 2080 Ti in Laptops. Die "Super"-GPU's im Desktop haben alle eine höhere Leistungsaufnahme als ihre non-Super-Vorgänger - allein dadurch verbietet sich schon eine 1:1 Übernahme in die Laptops, da die Kühlsysteme und Mainboards der Laptops für bestimmte TGP-Maximalwerte zertifiziert sind.

Quote from: Schlipsi on July 03, 2019, 11:17:00Ich wollte hier kurz über meine Erfahrungen mit dem Compact 15 / Bestware berichten.

Ich habe diesen Beitrag intern an die Team-Leitung von Support und Produktion gemeldet. Da ist wirklich so einiges schiefgelaufen was absolut nicht sein darf. Auch kann es nicht sein, dass der Fingerprint-Reader von einem Kollegen als Gimmick bezeichnet wird. Ich werde das nachverfolgen und mich bei dir per PM melden.

VG,
XMG|Tom

Quote from: Igor on July 04, 2019, 01:24:18Frage zum 2,5"-Laufwerksslot im XMG Pro 15: Ist die Höhenbegrenzung auf 7mm sehr eng zu sehen, oder würde da evtl. auch eine 9,5mm HDD reinpassen?
Ich habe da noch eine alte Samsung Spinpoint HDD mit hoher Kapazität und 5400 U/min rumliegen, die ich gerne als Datengrab einbauen würde. Allerdings nur, wenn das keinen Buckel in der Unterschale verursacht ...  ;)

Die Begrenzung auf 7mm ist leider ernst gemeint. Mit einer 9,5mm-Festplatte wirst du die Unterschale nicht mehr richtig einklippen und zuschrauben können. Bei Geizhals sind derzeit vierundachtzig 2.5"-Festplatten mit 7mm Bauhöhe gelistet (https://geizhals.de/?cat=hde7s&xf=1080_SATA+1.5Gb%2Fs%7E1080_SATA+3Gb%2Fs%7E1080_SATA+6Gb%2Fs%7E14771_7%7E3772_2.5) - such dir eine aus. ;)

Update: Ich hab jetzt mein eigenes PRO 15 aufgeschraubt und nochmal genau nachgeschaut. So sieht das aus:

(https://abload.de/img/pb517mmhdd1_550pxumkk4.jpg) (https://abload.de/img/pb517mmhdd1w1j50.jpg)

(https://abload.de/img/pb517mmhdd2_550pxxxj8b.jpg) (https://abload.de/img/pb517mmhdd29vj1a.jpg)

(https://abload.de/img/pb517mmhdd3_550pxj2k1x.jpg) (https://abload.de/img/pb517mmhdd30vkb5.jpg)

Das SATA-Connector ist so orientiert, dass die zusätzlichen 2,5mm "unten" angedockt werden müssen. Man müsste also den SATA-Connector um 2.5mm anheben. Das Flachbandkabels zwischen SATA-Connector und Mainboard ist gefaltet und lang genug, diese Anhebung mitzumachen. Der Connector ist mit zwei Schrauben befestigt. Diese müsste man um 2.5mm verlängern und jeweils eine 2.5mm hohe Mutter oder Unterlegscheibe druntersetzen.

(https://abload.de/img/thinnest-hddgwk4v.jpg)
(Bildquelle (https://www.yugatech.com/personal-computing/replacing-the-acer-aspire-s3s-7mm-hitachi-hdd/))

Gegenüber befindet sich eine Klammer, bzw. ein Bracket: dies dient dazu, die Festplatte schön an der Seite festzuschrauben und zu fixieren. Das Bracket muss ebenfalls angehoben werden.

(https://abload.de/img/pb517mmhdd4_550px65koh.jpg) (https://abload.de/img/pb517mmhdd428k87.jpg)

An der orange markierten Ecke kollidiert es dann mit dem Gehäuse. Ich habe es jetzt nicht genau vermessen und habe gerade keine 9,5mm-HDD zur Hand, aber eigentlich könnte es knapp passen. Zur Not lässt man die Klammer weg und benutzt starte, wärmeunempfindliche Klebestreifen.

Ich frag mal intern nach, ob das passen könnte. Service Manual ist hier (https://www.mysn.de/driver/1_XMG/XMG_PRO15_17_XPR15_17M19/Manual/XMG-PRO-15_2019_PB51EF(G)_Service_Manual.pdf).

VG,
XMG|Tom

Hallo,

Danke Tom für deine Antwort auf meine GPU Frage.

Ist der einzige Unterschied zwischen diesem "Eurocom Nightsky" welches NotebookCheck getestet hat eigentlich der Bilschirm? (wenn wir vom XMG Pro ausgehen - as Compact scheint das gleiche Display zu haben) ?

https://www.notebookcheck.com/Test-Eurocom-Nightsky-RX17-Clevo-PB70RC-PB71RC-Laptop.426893.0.html

Vielen Dank im Voraus.

LG
Suham

Hallo Suham,

ja, weitere große Unterschiede kann ich nicht erkennen.

Wir nutzen allerdings ein angepasstes BIOS mit besserer Lüftersteuerung und zusätzlichen Experten-Optionen. Die Tastatur mit Einzeltasten-Beleuchtung kommt nur im XMG PRO vor. Bei SCHENKER COMPACT verzichten wir auf G-SYNC und Einzeltasten-Beleuchtung. Das Tippgefühl und die Mechanik der beiden Tastaturen ist aber identisch - nur die LED-Ansteuerung unterscheidet sich.

VG,
XMG|Tom

Update: unser CB 15 Single Score ist besser. Eurocom hat da vermutlich einen Bug, welcher per BIOS-Reset behoben werden kann.

Gibt es eigentlich für das Compact 15 schon irgendwo ein Testbericht?

Hi Tom!

Wow, eine Antwort sogar mit aktuellen Detailfotos vom Geräteinneren - das nenne ich mal fundiert!
Die Einschätzung eurer internen Spezialisten zu den 9,5mm interessiert mich sehr, bevor ich größere Bastelarbeiten am Gehäuse in Betracht ziehe. Wäre halt schon schön, mehr als 1TB cold storage einbauen zu können.

Quote from: XMG Community on July 04, 2019, 07:02:52

...
Bei Geizhals sind derzeit vierundachtzig 2.5"-Festplatten mit 7mm Bauhöhe gelistet (https://geizhals.de/?cat=hde7s&xf=1080_SATA+1.5Gb%2Fs%7E1080_SATA+3Gb%2Fs%7E1080_SATA+6Gb%2Fs%7E14771_7%7E3772_2.5) - such dir eine aus. ;)
...

VG,
XMG|Tom

Jaja, aber wenn man keinen Müll (aka Seagate SMR) einbauen will, ist man eben bei dem Formfaktor auf 1 TB begrenzt. Das ist derselbe Stand wie vor sieben Jahren. :o

Das klingt nicht schön: (Zitat von Notebookcheck )

"Zum XMG Pro 17 wird es leider keine Review geben. Wir hatten bereits zwei Geräte in der Redaktion und mussten beide wegen massiven Bluescreen-Problemen zurückschicken. Entsprechend bleibt es bei diesem Artikel."

Hier noch der Link:

https://www.notebookchat.com/index.php/topic,99249.0.html?language=german-utf8

Und beim Neo hatte das zu NotebookCheck eingeschickte Gerät auch schon Probleme : https://www.notebookcheck.com/Test-Schenker-XMG-Neo-17-i7-8750H-RTX-2070-Tongfang-GK7CP7S-Laptop.414712.0.html

Gerade als Geschäftskunde wo man kein 14 Tage Rückgaberecht hat finde ich dieses Qualitätsmanagement nicht sehr beruhigend.

Quote from: Suham on July 05, 2019, 09:57:52
Hier noch der Link:

https://www.notebookchat.com/index.php/topic,99249.0.html?language=german-utf8

Und beim Neo hatte das zu NotebookCheck eingeschickte Gerät auch schon Probleme : https://www.notebookcheck.com/Test-Schenker-XMG-Neo-17-i7-8750H-RTX-2070-Tongfang-GK7CP7S-Laptop.414712.0.html

Gerade als Geschäftskunde wo man kein 14 Tage Rückgaberecht hat finde ich dieses Qualitätsmanagement nicht sehr beruhigend.

Da stimme ich dir zu, das klingt nun wirklich nicht gut.
Wirklich schade, hatte schon die ganze Zeit auf das Review gewartet und das vom Eurocom Nightsky wirkt nun nicht sonderlich positiv.

Mal davon abgesehen, dass XMG|Tom auf meine Kritikpunkte in diesem Thread bzw. die von "Schlipsi" nicht eingegangen ist finde ich ein solches Statement via Notebookcheck alarmierend. 2 Geräte bekommen und beide konnten nicht stabil zum laufen gebracht werden... Uff! Bin gerade etwas sprachlos...

Möchte deine Arbeit in den letzten Wochen/Monaten auch nicht schlecht reden XMG|Tom. Sehr viele Hilfestellungen für die User. Aber ich sehe absolut keinen Fortschritt. Es werden anscheinend weiter ungetestete NB's an Kunden rausgeschickt (hatte ich selber) und in der Software-Treiber-Ecke auch keine Verbesserungen in Sicht. What's up?

Hallo zusammen,
als Erstes finde ich es klasse, das Du XMG|Tom Dich hier den Themen stellst und auf die meisten Punkte antwortest.
Dennoch hilft der Kontakt zu Euren Kunden ja auch, Euch weiterhin zu verbessern und bessere Produkte auf den Markt zu bringen.
Ich habe letzten Donnerstag ein Schenker Compact 15 bestellt. Dort gab es die Lieferzeit (also ankommen bei mir) von 4-7 Werktagen. Also bestellt. Dann kam eine Bestätigung, dass innerhalb von max. 3 Tagen das Gerät hergestellt und verschickt wird. Gestern habe ich angerufen und bisher ist noch nichts passiert. Wann ich das Gerät erhalte, bleibt weiterhin unklar, wahrscheinlich nächste Woche?!
Beim Telefonat wurde mir gesagt, dass es Inventur gibt. Ich hatte den Vorschlag gemacht, in dieser Zeit die Liefertermine anzupassen. Das wurde mir damit bestätigt, dass die Liefertermine schon richtig sind, gäbe es nur die Verzögerungen durch die Inventur nicht. Erinnert mich an den Berliner Flughafen, der würde auch schon geöffnet sein, gäbe es nur den Brandschutz nicht.
Sorry, aber bis heute kann mir keiner Sagen, wann das Notebook geliefert wird. Dann bitte nicht versprechen, max 3 Tage...
Nach den o.g. Punkten habe ich gerade kein gutes Gefühl mehr, was ich bestellt habe. Bei den Preisen, muss die Leistung stimmen.
Hätte von Anfang an da 10 Werktage gestanden, wäre es für mich ok gewesen, dann hätte ich meine Peripherie nicht so schnell bestellt.
Jetzt ist die Lieferzeit wieder auf 2-4 Werktage...  Auch hier fühle ich mich veräppelt, wenn es stimmt...
Grüße
Basty2
   

Ich möchte kurz mal meine zugegebenermaßen kurzen Erfahrungen mit dem XMG Pro 15 teilen. Ich war auf der Suche nach einem halbwegs mobilen Gerät um auf regelmäßigen Reisen am Abend auch mal eine runde Spielen zu können aber ggf. das Gerät auch für geschäftliche Zwecke einzusetzen. Ob das gerät als mitgeführtes Zweitgerät oder "One and Only" dienen sollte war mir zu Beginn nicht klar.

Ich habe das XMG 15 Pro (9750H, 2070) diese Woche bekommen und mit anderen Geräten verglichen die ich auf dem Schirm hatte. Fangen wir mit dem Positiven an:

• Ordentliche Tastatur in guter Größe und guter Druckpunkt
• 2070 im Max-P statt Max-Q Design
• Ordentlicher IPS mit GSync

Das Gerät erfüllt also erstmal viele Punkte die als "Gamer" wichtig sind. Allerdings kommt jetzt der Part weshalb mich das Gerät nicht überzeugt hat:

• Verarbeitung Allgemein
• Das Gerät klappert jedes Mal wenn man es anfasst oder auf der Tastatur tippt
• Fingerabdrucksensor extrem unzuverlässig bis unbrauchbar
• Lautstärke

Das Pro 15 ist im Vergleich zu Alternativen mit Max-Q GPUs ja "etwas" größer. Mit 3cm dicke und auch ca. 2,5kg Gewicht gehört es nicht zu den kleinsten und leichtesten Geräten, dafür gibt es ja z.B. das Neo. Für die Größe ist die Performance des Kühlsystem aber erschreckend schlecht. Beim Test von mir relevanten Spielen und dazugehörigen Benchmarks (keine synthetischen) mag man meinen das Gerät möchte demnächst abheben und wegfliegen. Die Nutzung des eingebauten Mikrofons für TS ist dann nur noch schwer bzw. unter Einschränkungen für die Mitspieler möglich. Für die Tests wurde der "Performance Modus" im Control Center genutzt.

Beim umstellen auf "Entertainment" oder gar "Silent" hält sich das Gerät zwar etwas zurück aber dies geht auch direkt auf die Performance da CPU wie auch GPU aufgrund höherer Temperaturen den Boost Takt nicht mehr so hoch ausfahren können. Scheinbar werden der HW in diesen Modi aber auch andere TDP Grenzen auferlegt. Der große Vorteil der Max-P geht damit fast verloren, die CPU performt nur begrenzt bis gar nicht besser als in kleineren Geräten.

Mein Pro 15 geht leider zurück. Der beworbene "Mittelweg" zwischen Ultrakompakt und Desktopreplacement ist eher schlecht als recht umgesetzt, zumindest für meinen Einsatzzweck. Ich habe mich für ein aktuelles Blade 15 entschieden das in Zukunft mein "One and Only" für Büro und Reise sein wird. Das Pro 15 hat mich dafür leider nicht überzeugt.

QuoteMal davon abgesehen, dass XMG|Tom auf meine Kritikpunkte in diesem Thread bzw. die von "Schlipsi" nicht eingegangen ist finde ich ein solches Statement via Notebookcheck alarmierend. 2 Geräte bekommen und beide konnten nicht stabil zum laufen gebracht werden... Uff! Bin gerade etwas sprachlos...

Das liest sich erstmal doof, entspricht aber nur der halben Wahrheit. Beide Geräte wurden ausführlich vor dem Versand und nach Rückerhalt getestet, ohne Probleme. Es ist völlig unklar, was da gelaufen ist.

[Ergänzung] Natürlich wird weiter untersucht und daran geforscht, wo das Problem gelegen haben könnte. Ich tippe - wie so oft - auf den Arbeitsspeicher. Dass Notebookcheck hier interne Infos von einem nicht abgeschlossenen Vorgang verbreitet, ohne uns die Gelegenheit zu geben, Stellung zu beziehen, ist bedauerlich. Nein, der Eurocom-Thread (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=99249.0) ist nicht das richtige Forum, um diesen Vorgang zu diskutieren.

Florian Glaser schrieb: "Zum XMG Pro 17 wird es leider keine Review geben" - wieso eigentlich nicht? Wenn es so ein großes Leser-Interesse gibt, kann die NBC-Chefredaktion doch sicherlich nochmal grünes Licht für ein Review geben, oder nicht?

Natürlich ist das nicht das Ende vom Lied. Wir planen bereits Reviews vom XMG PRO und SCHENKER COMPACT mit Core i9 und anderen Specials. Auch dann wieder bei Florian Glaser, welcher schon seit mindestens 10 Jahren quasi als einziger Notebookcheck-Redakteur das Privileg hat, XMG-Laptops zu reviewen und bei uns ein sehr geschätzter Kollege ist. klingt ja fast nach Bedauern.

QuoteMal davon abgesehen, dass XMG|Tom auf meine Kritikpunkte in diesem Thread bzw. die von "Schlipsi" nicht eingegangen ist

Schlipsi hat von mir eine PM bekommen (bisher ohne Antwort von ihm), während ich im Hintergrund Heben in Bewegung gesetzt hat. Ich möchte erstmal intern Lösungen haben, bevor ich öffentlich auf Sachkritik reagiere. Wir liefern tägliche unzählige High-Performance-Laptops an Endkunden und Geschäftskunden aus und haben dabei in der Regel äußerst zufriedene Kunden mit keinerlei Qualitätsmängeln. Während Microsoft den Herstellern (nicht nur uns) mit seiner willkürlichen Politik bei Windows Update und Treibern via Windows Updates das Leben nicht besonders leicht macht. Früher hatte man stabile API's und konnte ein paar Jahre lang sauber auf ein Betriebssystem setzen. Inzwischen kommt alle 6 Monate ein Major Release raus und macht ohne Dokumentation Treiber-Schnittstellen und Basis-Funktionen kaputt. Hauptsache die Surface-Books laufen, der Rest ist ja egal.

In derselben Zeit hat Microsoft den Support für kleinere OEM-Hersteller wie uns quasi auf Null zurückgefahren: wer nicht soundsoviele Millionen Windows-Lizenzen im Jahr verkauft, wird gnadenlos auf Endkunden-Status zurückgestuft. Offenbar verdient man in Redmond noch nicht genug.

[/rant over]

QuoteUnd beim Neo hatte das zu NotebookCheck eingeschickte Gerät auch schon Probleme : https://www.notebookcheck.com/Test-Schenker-XMG-Neo-17-i7-8750H-RTX-2070-Tongfang-GK7CP7S-Laptop.414712.0.html

Kleine Fische. Das war ein brandneues PVT-Sample mit Beta-BIOS, welches offenbar noch nicht ganz rund lief. Normalerweise würde der Redakteur uns solch eine Anomalie (Turbo-Boost läuft nicht) mitteilen und um Nachkontrolle bitten - das weiß ich aus erster Hand. So läuft das bei großen Herstellern, welche auch profitable Anzeigekunden sind und Advertorials schalten. Bei uns hingegen wird sofort auf "Veröffentlichen" geklickt ohne auch nur eine einzige Nachfrage rauszuschicken. Ja, wir sind es gewohnt, als kleiner lokaler Hersteller besonder kritisch beäugt zu werden. Der Deutsche traut seinem Nachbarn grundsätzlich nicht.

Komisch dass wir in repräsentativen Umfragen (https://www.notebookcheck.com/Umfrage-zur-Service-und-Supportzufriedenheit-bei-Notebooks-Wer-hat-das-beste-Laptop-Service.289392.0.html) dann trotzdem Platz #1 in Kategorien wie Support und Kundenzufriedenheit abräumen konnten.

Warum gab es bei diesem BIOS im NEO 17 Review vom März noch einen Bug mit dem Turbo-Boost? Long Story. Der neue ODM war sehr störrisch bei der Übernahme unserer Änderungswünsche. Wir haben für jede Gehäuse- und Mainboard-Variante (CPU-/GPU-Kombination) eine eigene Firmware-ROM, die einzeln getestet werden muss, mit jedem Update. Wir haben uns da trotzdem durchgekämpft, weil wir eben nicht Defaults von der Stange liefern möchten. Aus solchen Gründen sind die Reviews von "Eurocom" usw. dann "so lala", während unsere Reviews am Ende immer eine ganze Ecke besser dastehen. Nur das XMG/SCHENKER-Review im finalen Zustand entspricht dem, was der Kunde am Ende ausgeliefert bekommt.

QuoteIch habe letzten Donnerstag ein Schenker Compact 15 bestellt. Dort gab es die Lieferzeit (also ankommen bei mir) von 4-7 Werktagen. Also bestellt. Dann kam eine Bestätigung, dass innerhalb von max. 3 Tagen das Gerät hergestellt und verschickt wird. Gestern habe ich angerufen und bisher ist noch nichts passiert. Wann ich das Gerät erhalte, bleibt weiterhin unklar, wahrscheinlich nächste Woche?!
Beim Telefonat wurde mir gesagt, dass es Inventur gibt. Ich hatte den Vorschlag gemacht, in dieser Zeit die Liefertermine anzupassen. Das wurde mir damit bestätigt, dass die Liefertermine schon richtig sind, gäbe es nur die Verzögerungen durch die Inventur nicht. Erinnert mich an den Berliner Flughafen, der würde auch schon geöffnet sein, gäbe es nur den Brandschutz nicht.

Vielen Dank für den Hinweis. Falls du dich noch an den Namen des Mitarbeiter erinnern kannst, schreib mir bitte eine PM. Diese Art von süffisant-lapidarer Pauschal-Aussage ist inakzeptabel.

Dennoch soll dies nicht den Blick von den Tatsachen ablenken: die Inventur ist vorbei und seit heute werden wieder Laptops gebaut. Wenn du mir deine Auftragsnummer gibst, kann ich auch persönlich nach dem Status schauen.

QuoteNach den o.g. Punkten habe ich gerade kein gutes Gefühl mehr, was ich bestellt habe. Bei den Preisen, muss die Leistung stimmen.
Hätte von Anfang an da 10 Werktage gestanden, wäre es für mich ok gewesen, dann hätte ich meine Peripherie nicht so schnell bestellt.

Völlig richtig. Früher gab es im Shop-Header einmal im Jahr einen klaren Hinweis auf Verzögerung durch Inventur. Wir sind immer ein Unternehmen mit der Tugend zu größtmöglicher Transparenz und aufrichtigem Auftreten gegenüber dem Kunden gewesen. Falls das diese Woche aus vermutlich technischen Gründen (der neue Shop und dessen Warenwirtschafts-Automatik, weniger manuelle Eingriffsmöglichkeiten) nicht gewährleistet werden konnte, bitte ich um Entschuldigung. Ich habe das intern gemeldet, damit das beim nächsten Mal besser läuft. Ich gehe trotzdem davon aus, dass dein Auftrag am Montag in Produktion geht.

QuoteBeim umstellen auf "Entertainment" oder gar "Silent" hält sich das Gerät zwar etwas zurück aber dies geht auch direkt auf die Performance da CPU wie auch GPU aufgrund höherer Temperaturen den Boost Takt nicht mehr so hoch ausfahren können. Scheinbar werden der HW in diesen Modi aber auch andere TDP Grenzen auferlegt. Der große Vorteil der Max-P geht damit fast verloren, die CPU performt nur begrenzt bis gar nicht besser als in kleineren Geräten.

Vielen Dank für dein User Review. Wir bedauern, dass du dein Gerät zurückschicken möchtest aber hoffen, dass wir dir trotzdem eine noch bessere Alternative bieten können.

Hier noch etwas Kontext zu deinem Review:

CPU TDP-Werte im XMG PRO / SCHENKER COMPACT
mit RTX 2060 bzw. RTX 2070 und i7-9750H:
Silent: 15W / 30W
Entertainment: 45W / 78W
Performance: 55W / 90W
(PL1 / PL2)

Im Entertainment-Profil hast du also dauerhaft die offizielle TDP von 45W und bis zu 78W für bis zu 28 Sekunden als PL2-Wert. Die auferlegte "Grenze" ist also Intels beworbene Spezifikation.

Die Performance von "Silent" (15W+) und "Entertainment" (45W++) lassen sich also nicht gemeinsam in einen Topf werfen. Fakt ist: das Performance-Profil ist dazu da, das Maximum an Leistung aus der Hardware rauszukitzeln. Vor allem für professionelle Anwender die das Gerät ordentlich Rendern lassen und sich dabei einen Kaffee holen, ist dieser Modus perfekt. Das ist sicherlich nicht dazu gedacht, über das interne Mikrofon nebenbei eine Telefonkonferenz abzuhalten. :o

Gute Gaming-Headsets haben Mikrofone mit Noise Cancellation.

Für alle anderen Szenarien ist das "Entertainment"-Profil als ausbalancierte Variante standardmäßig eingestellt. Auch in diesem Profil liegt die Leistung weit über den von Intel und NVIDIA vorgegebenen Basis-Takten.

Andererseits sehe ich es auch so, dass XMG PRO und SCHENKER COMPACT vor allem dann Punkten, wenn man von den zusätzlichen Features wie Thunderbolt, Core i9, OLED-Panel, DISCRETE-Modus, Modularität, Anschluss-Verteilung usw. einen Vorteil ziehen kann. Für den sog. "Sweet Spot" zwischen Mobilität und Leistung sind SCHENKER KEY und XMG NEO eine sehr gute Wahl. Da wir obendrein die Leistung von Max-Q inzwischen sehr gut nach oben schrauben können, ist Max-P allein nicht mehr der alleinige Garant für Leistung.

Gruppendynamische Grüße,
XMG|Tom

Hrm,

eigentlich bin ich kurz davor, beim XMG Pro 15 zuzuschlagen.
Die Kritik aus dem Review des Eurocom Nightsky RX17 - zu viele Schrauben zu lösen, bevor man an die Innereien kommt - würde mich jetzt nicht ernsthaft abschrecken. Man wechselt schließlich nicht jede Woche Laufwerke oder Arbeitsspeicher aus.

Allerdings geben mir die gehäuften Berichte über Stabilitäts-/Qualitätsprobleme doch etwas zu denken.  :(

Gibt es denn auch Besitzer des XMG Pro/Schenker Compact 15/17, die mit ihren Geräten zufrieden sind und das hier kundtun würden, oder sind doch alle eher weniger begeistert?

Aus den korrespondierenden Threads auf Notebookreview (http://forum.notebookreview.com/threads/official-clevo-pb5xexx-g-owners-lounge.826810/ (http://forum.notebookreview.com/threads/official-clevo-pb5xexx-g-owners-lounge.826810/) bzw. http://forum.notebookreview.com/threads/official-clevo-pb7xex-g-owners-lounge.826811/ (http://forum.notebookreview.com/threads/official-clevo-pb7xex-g-owners-lounge.826811/)) habe ich bislang keine so harsche Unzufriedenheit über diese Clevo-Modelle herauslesen können, daher bin ich über die hier im Thread geäußerte Tendenz etwas verwundert.

Und nu?  ???
Igor

QuoteDie 160,9W gelten für "Gaming"... RTX 2060, i7-9750H: 186W...

Ah sorry. Hab den Test nicht vollumfänglich gelesen, sondern eher überflogen.

Ich will nicht ständig den Vergleich zum Blade 15 ziehen, nur liegt hier interessanterweise der max. Verbrauch bei identischen 186W...  ;D

QuoteNBC
...Laufen sowohl Prime95 als auch FurMark, zieht das Gerät 209 W ... fällt daraufhin ab und stabilisiert sich bei 186 W...

Insofern müssen beide Systeme fast (da natürlich noch mehr Verbraucher im Rechner stecken, aber GPU/CPU sind die absoluten Hauptverbraucher) die selbe Hitze über das Kühlsystem abführen, was das Blade 15 trotz des viel dünneren Gehäuses viel leiser hinbekommt oder übersehe ich hier noch immer etwas? Ohne nerven zu wollen, würde mich das einfach technisch interessieren.  :o

Daher erscheint mir dessen Kühlsystem beeindruckend, da hier auf wesentlich weniger Raum sogar erheblich leiser gekühlt wird, obwohl das erheblich dickere Compact  (auch abseits modularen Gehäuses, Wandstärke etc.) sogar stark im Vorteil wäre?

Nach dem Hardwareluxx Test, dem NBC Test des Eurocom Nightsky und zuletzt noch "Sayer's" Bericht, bin ich leider doch skeptisch bzgl. der Geräuschkulisse, was schade ist, zumal ich für ein besseres Kühlsystem (= vergleichbare Lautstärke bei spürbar mehr Leistung oder leiser bei gleicher Leistung) die 3cm den 1,8cm des Razer sofort vorziehen würde...  :-\

QuoteNun könnte man annehmen, dass man die Heatpipe von der RTX 2070 auch einfach auf die RTX 2060 bauen könnte. Ist leider nicht so leicht möglich, sorry!

Nicht so leicht oder gar nicht möglich?  :D
Echt sehr schade, wenn einem hier völlig unnötig Kühlpotenzial flöten geht und das Gerät mit 2060 deutlich ruhiger zu Werke gehen könnte...

Die Bluescreens, die fehlerhaften Fingerprint-Scanner (bei meinem alten XMG A504 funktionierte dieser ebenfalls anfangs sporadisch und nach kurzer Zeit gar nicht mehr :-\ ) und nicht zuletzt die teilweise haarsträubenden User Berichte mit Pleiten, Pech und Pannen erstaunen mich, dass hier der Service immer als konkurrenzlos gut genannt wird (ohne Belege für den scheinbar schlechteren Konkurrenz-Service!).

Das ist kein Angriff auf euch und erst recht nicht auf deine Person, Tom! Aber ein bisschen weniger "Razer kann nix, wir sind die besten und alle Reseller außer uns schieben Barebones als Fußnote und nur wir geben echtes Herzblut" und dafür ein bisschen mehr Selbstkritik hielte ich schon für angemessen...   ;)

QuoteSo läuft das bei großen Herstellern, welche auch profitable Anzeigekunden sind und Advertorials schalten. Bei uns hingegen wird sofort auf "Veröffentlichen" geklickt ohne auch nur eine einzige Nachfrage rauszuschicken. Ja, wir sind es gewohnt, als kleiner lokaler Hersteller besonder kritisch beäugt zu werden. Der Deutsche traut seinem Nachbarn grundsätzlich nicht.

Ich finde es gut, dass du hier regelmäßig Stellung beziehst und geduldig Fragen beantwortest, aber diese vermeintliche Benachteiligung wirkt doch langsam etwas herbei konstruiert und ehrlich gesagt nicht ganz professionell.

Du kritisierst den NBC Redakteur für die öffentliche Aussage bzgl. Bluescreens und andererseits lässt du zum zweiten mal klar durchklingen, dass ihr euch hier benachteiligt fühlt. Ohne jede Evidenz im Übrigen.

Ich lese seit Jahren die NBC Artikel und ich kann diese fehlende Objektivität nicht bestätigen. Und innerdeutsche Kritik ist das auch nicht, denn die Hardware (und das ist 95% des Notebooks) ist aus Taiwan. "Made in germany" klingt gut, aber bleiben wir doch bei den Tatsachen  ;D

Das ist wirklich kein Angriff und und ich fachsimple hier gerne, aber diese Kritikfähigkeit ist in meinen Augen wenig konstruktiv und selbstreflektiert.

Noch mal, deine Kommunikation und deine schnellen Antworten schätze ich, aber bzgl. "wir sind die Besten, aber wir habens besonders schwer" - Selbstkritik und etwas mehr Neutralität ggü. Konkurrenten und Redaktionen gibt es noch ... "overclocking Potential"  :p ;)

QuoteAh sorry. Hab den Test nicht vollumfänglich gelesen, sondern eher überflogen.

Geht vielen so.

QuoteInsofern müssen beide Systeme fast (da natürlich noch mehr Verbraucher im Rechner stecken, aber GPU/CPU sind die absoluten Hauptverbraucher) die selbe Hitze über das Kühlsystem abführen, was das Blade 15 trotz des viel dünneren Gehäuses viel leiser hinbekommt oder übersehe ich hier noch immer etwas?

Ja, unser Netzteil arbeitet effizienter. ;)

Aber im Ernst: ja, das haben wir schon festgestellt: das Blade hat eine gute Kühlung, solange das Gesamtsystem nicht gesättigt ist. Die Oberflächen-Temperaturen (z.Bsp. Handballen-Auflage) liegen dann aber natürlich deutlich über dem Durchschnitt. Und auch wenn das Kühlsystem mit seiner Vapor Chamber am Ende auf einen leicht günstigeren Gesamtkoeffizienten (Lautstärke vs. Chip-Temperatur vs. Rechenleistung) kommt, erkauft man sich das eben mit einem massiv höheren Preis und einer Einschränkung von Features. Und wie gesagt: Bauhöhe ist nicht gleich Kühlung. Garantie-Dauer, Modularität, Keyboard Travel Distance usw.

QuoteNicht so leicht oder gar nicht möglich?  :D
Echt sehr schade, wenn einem hier völlig unnötig Kühlpotenzial flöten geht und das Gerät mit 2060 deutlich ruhiger zu Werke gehen könnte...

Gute Frage eigentlich. Ich habe dazu diese Woche nochmal eine Mail an unseren ODM geschrieben. Laut Preisliste beträgt der Unterschied zwischen den beiden Kühllösungen (RTX 2060 vs. RTX 2070) nur $5. Dazu kommt noch das höhere Gewicht, aber naja. Schauen wir mal. Aber wer will denn überhaupt die RTX 2060 haben? RTX für Arme? Dann doch lieber eine GTX 1660 Ti, z.Bsp. im neuen XMG CORE 15 (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=99075.0).

QuoteDie Bluescreens, die fehlerhaften Fingerprint-Scanner (bei meinem alten XMG A504 funktionierte dieser ebenfalls anfangs sporadisch und nach kurzer Zeit gar nicht mehr :-\ ) und nicht zuletzt die teilweise haarsträubenden User Berichte mit Pleiten, Pech und Pannen erstaunen mich, dass hier der Service immer als konkurrenzlos gut genannt wird (ohne Belege für den scheinbar schlechteren Konkurrenz-Service!).

Das sind einzelne Faux Pas, die wir selbstkritisch zum Anlass nehmen, uns zu verbessern. Dazu agiere ich im Hintergrund, wo ich kann. Dem gegenüber stehen eine Vielzahl an zufriedenen Usern. Wie immer gilt: zufriedene User äußern sich nicht leidenschaftlich im Internet. Und natürlich bieten wir hier gern eine Plattform für Feedback aller Art. Andererseits beschäftigen wir auch keine Armee von Bots und Bezahlschreibern, wie das teilweise bei anderen Handels- und Bewertungsplatformen üblich ist. Ein Großteil unseres Business läuft über persönliche Kontakte - zufriedene Nutzer empfehlen uns (und unseren Service) weiter, egal ob im Bekanntenkreis oder im Unternehmen.

Quotedass hier der Service immer als konkurrenzlos gut genannt wird (ohne Belege für den scheinbar schlechteren Konkurrenz-Service!).

Ohne Beleg? Siehe hier (https://www.notebookcheck.com/Umfrage-zur-Service-und-Supportzufriedenheit-bei-Notebooks-Wer-hat-das-beste-Laptop-Service.289392.0.html).

Quotemehr Selbstkritik

Vielleicht hast du meine Beiträge nicht vollumfänglich gelesen, sondern eher überflogen. Die Selbstkritik steht auch zwischen den Zeilen. ;)

QuoteDu kritisierst den NBC Redakteur für die öffentliche Aussage bzgl. Bluescreens und andererseits lässt du zum zweiten mal klar durchklingen, dass ihr euch hier benachteiligt fühlt. Ohne jede Evidenz im Übrigen.

Dafür bitte ich um Verzeihung - vielleicht habe ich auf diese redaktionelle Nebelkerze ein wenig verärgert reagiert.

Statt Nachfrage nach Evidenz bitte ich um etwas Vertrauensvorschuss. Wir haben das Messen nach zweierlei Maß in vielen Reviews über die Jahre oftmals analysiert und bei der NBC-Redaktion mit direkten Vergleichen aus zeitgleich erschienen Reviews anderer Hersteller reklamiert. Machmal wurden wir ignoriert, manchmal wurde klammheimlich (ohne Update-Vermerk) nachgebessert. Ob diese besonders kritische Betrachtung jetzt aus besonders hohem Engagement passiert (so nach dem Motto: ich muss denen immer mal eins reinwürgen, damit sie noch besser werden), aus kulturellen Unterschieden (USA vs. DE) oder aus anderen Beweggründen (money talks), darüber kann ich nur spekulieren. Da geht es um Gewichtungen im Text aber eben auch um Fehlertoleranzen bei Messungen und die Art und Weise, was mit einem Review vor der Veröffentlichung geschieht.

Aber sei doch mal ehrlich: hältst du es für normal, ein Review von einem Early Sample eines Gaming-Notebooks zu veröffentlichen, ohne vorher nochmal Kontakt aufzunehmen und nachzufragen, wieso der Turbo Boost nicht boostet? Publish or perish? Ist das konstruktiv? Wo man es doch ständig mit Vorserien-Geräten zu tun hat, die hier und da noch Ecken und Kanten haben?

Oder hältst du so etwas hier (https://www.notebookcheck.com/Exklusiv-Geleakte-Bilder-zeigen-moeglicherweise-duenneren-MSI-GT76-Gaming-Laptop.420805.0.html) (oder auch dies (https://www.notebookcheck.com/Ein-Sportwagen-stand-Pate-beim-MSI-GT76-Titan-Gaming-Laptop-Design.422170.0.html)) etwa für neutrale Berichterstattung? Quellen: "Eigene" - ja nee, ist klar. Dass sich der subjektive Anteil der Story, die überladenen Hype-Formulierungen usw. dann auch im Review-Text (https://www.notebookcheck.com/MSI-GT76-9SG-im-Test-Der-Titan-unter-den-Gaming-Laptops.423807.0.html) wiederfinden - ist das Zufall?

Achtung: Da der Test mit einem Vorserienmodell durchgeführt wurde, müssen nicht alle Ergebnisse 100 % dem finalen Produkt entsprechen. (Quelle (https://www.notebookcheck.com/MSI-GT76-9SG-im-Test-Der-Titan-unter-den-Gaming-Laptops.423807.0.html))

Ach so? Na dann ist ja gut. Scheint ja bestens informiert zu sein, der Kollege.

Normalerweise stecken wir das weg und kanalisieren es darin, unser Product Sourcing, unsere Eigenoptimierung, unseren Support und die Produkte an sich zu verbessern, so auch das vereinzelte Feedback in diesem Thread. Währenddessen gibt es andere Presse-Organe, die sich deutlich gnädiger und ausgewogener zeigen, u.a. auch im Print-Bereich. Und außerdem ist ja heute Freitag, da kann man schonmal im Forum rumtrollen. NBC scheint es ja sowieso egal zu sein, was hier im Forum abgeht, anders kann ich mir die Schwemme an Bots und Spam in den Unterforen "User-Testberichte (https://www.notebookchat.com/index.php?board=6.0)" und "Generelle Kaufberatung (https://www.notebookchat.com/index.php?board=5.0)" nicht erklären.

Quote"Made in germany" klingt gut, aber bleiben wir doch bei den Tatsachen

Mit Tatsachen meinst du die sozialversicherungspflichtig angestellten Mitarbeiter in Leipzig, welche unsere Notebooks assemblieren, warten, pflegen und an den Telefonen sitzen?

Schönes Wochenende! :p

in Deutschland gefertigte Grüße,
XMG|Tom

QuoteGeht vielen so.

Mache ich auch bei Artikeln anderer Herstellern. (Nur um weiteren Verschwörungstheorien vorzubeugen  :p )

QuoteGute Frage eigentlich. Ich habe dazu diese Woche nochmal eine Mail an unseren ODM geschrieben. Laut Preisliste beträgt der Unterschied zwischen den beiden Kühllösungen (RTX 2060 vs. RTX 2070) nur $5. Dazu kommt noch das höhere Gewicht, aber naja. Schauen wir mal.

Wundert mich nicht. Schätze eher, dass Clevo sich die 2070 nicht kanibalisieren möchte, wenn die 2060 Version nicht nur vom P/L Verhältnis besser ist, sondern obendrein noch leiser und kühler...  ;D
Aber wenn es möglich wäre, würde mich der Effekt natürlich sehr interessieren!  :)

QuoteAber wer will denn überhaupt die RTX 2060 haben? RTX für Arme? ....

LOL?! Wieder so ein Klopper, den du manchmal raushaust...  ::)

Quote from: XMG Community on May 17, 2019, 05:00:49
Eine RTX 2060 ist keine "schwache GPU". ;)

Die Wahl der GPU würd ich gern selbst enscheiden ;)

Auch wenn mir das Core hins. Design gut gefällt! Überhaupt muss ich eure Barebone Auswahl loben! Nexoc oder One haben viele Modelle mit kindischen Leuchtblitzen auf dem Deckel, bei denen Harry Potter mit dem Kopp dagegen geknallt zu sein scheint  :p ;D  Daher: Good choice!
Allerdings irritiert mich das 150W Netzteil beim Core 15 ?? :o

QuoteOhne Beleg? Siehe hier.

Der Link muss fehlgeleitet sein... Der führt hier auf NBC.  :o Also jene Seite, die euch dauernd Knüppel zwischen die Beine wirft und große Hersteller bevorzugt. Hätten dort nicht zwecks "reinwürgen" und "money talks" folgerichtig Asus, MSI & Co. auf die ersten Plätze gemogelt werden müssen? ;)

Aber im Ernst: Ihr habt garantiert viele zufriedene Kunden (mich abseits des fehlerhaften Fingerprint Scanners beim A504 ebenfalls!!), aber negative und v.a. teils wirklich haarsträubende Storys liest man hier auch nicht extrem selten. Und, bei allem Respekt, das sind No-Go's der Extraklasse!

QuoteVielleicht hast du meine Beiträge nicht vollumfänglich gelesen, sondern eher überflogen. Die Selbstkritik steht auch zwischen den Zeilen. ;)

Ich bitte dich. Ich hänge förmlich an deinen Tastenanschlägen  :p
Evtl. hast du den Zeilenabstand zu gering eingestellt...?   :)

QuoteOb diese besonders kritische Betrachtung jetzt aus besonders hohem Engagement passiert (so nach dem Motto: ich muss denen immer mal eins reinwürgen, damit sie noch besser werden), aus kulturellen Unterschieden (USA vs. DE) oder aus anderen Beweggründen (money talks), darüber kann ich nur spekulieren.

Ernsthaft? Einfach so weiter? Nur weil eure Barebones keine Bestnoten einfahren, liegt es nicht an euch / eurem Zulieferer, sondern jemand will euch eins reinwürgen?

QuoteDie Selbstkritik steht auch zwischen den Zeilen.

moment noch... ich suche immer noch :p

In den "Top 10 Gaming-Notebooks" 2x vertreten (Platz 5 und 8 ). Vor anderen kleinen Underdogs wie Asus, Alienware und Gigabyte... Wirklich heftig, wie ihr verissen werdet...  ;)
Nein, aber im Ernst. Das meinte ich mit Selbstreflektion und -kritik.  ;)

QuoteDass Notebookcheck hier interne Infos von einem nicht abgeschlossenen Vorgang verbreitet, ohne uns die Gelegenheit zu geben, Stellung zu beziehen, ist bedauerlich.

Da gebe ich dir recht und verstehe deinen Unmut! Auf der anderen Seite dann aber wiederholt die Neutralität der Autoren infrage zu stellen und sogar mittels

Quote(money talks)

Käuflichkeit zu unterstellen. Puh. Das ist schon heftig. Spontan fiele mir kein größerer Affront gegen einen Redakteur/Journalisten ein!

QuoteOder hältst du so etwas hier (oder auch dies) etwa für neutrale Berichterstattung?

Oder auch das hier: "CES 2019 | Schenker XMG Ultra 15 und 17 mit GeForce RTX 2080 und Core i9-9900K" Artikel (07.01. - Ronald Matta).
Aber ich gebe dir Recht! Bei allen drei merkt man, dass es PMs von den Notebook-Anbietern sind.

QuoteUnd außerdem ist ja heute Freitag, da kann man schonmal im Forum rumtrollen. NBC scheint es ja sowieso egal zu sein, was hier im Forum abgeht, anders kann ich mir die Schwemme an Bots und Spam in den Unterforen "User-Testberichte" und "Generelle Kaufberatung" nicht erklären.

No offense, aber dafür, dass ihr deren Forum und Webportal breitflächig als große Werbeplattform nutzen dürft und darüber unzählige Kunden gewonnen habt, lässt du schon ganz schön viele Spitzen auf NBC los.

Keinen der Negativberichte hier habe ich als "Trollen", unsachlich, im Ton vergreifend oder gar beleidigend empfunden. Du begrüßt ausdrücklich in jedem Thread User-Reviews und Bewertungen. Dann muss auch gestattet sein, dass jemand Negatives berichten darf, solange es sachlich bleibt.

QuoteMit Tatsachen meinst du die sozialversicherungspflichtig angestellten Mitarbeiter in Leipzig, welche unsere Notebooks assemblieren, warten, pflegen und an den Telefonen sitzen?

Nenn mir bitte einen Hersteller, der in Deutschland keinen Sitz hat mit sozialversicherungspflichtig angestellten Mitarbeitern. ;)
Aber darum geht es nicht. Es geht darum, dass du/ihr auffallend mit dem "made in germany" Image kokettiert:

Bei unseren Hausmarken SCHENKER, XMG und BESTWARE vereinen wir Produktion, Support und Service unter einem Dach in unserer Leipziger Manufaktur.

Klingt super und leuchtet marketingtechnisch ein, auch legitim, aber nicht ganz transparent, da es dem Durchschnittskunden mit weniger Branchenkenntnis impliziert, dahinter Notebooks aus deutscher Fabrikation zu erwarten und das ist nicht der Fall...ebenso wie die vermeintliche Abneigung NBCs gegenüber "kleinen lokalen Herstellern Resellern"

Ihr seid Hardware-Reseller und kein Hersteller. Das sind Clevo aus Taiwan oder Tongfang. Daher bei Notebooks, bei denen keine einzige Schraube in Deutschland designed, konstruiert, kalkuliert noch produziert wurde, finde ich das Ausspielen der "Deutscher Hersteller" - Karte nicht ganz transparent.

Wenn ihr von euren Softwareanpassungen und Feintuning so überzeugt seid (und die mögen ja auch ein Mehrwert sein!), dann legt dieses (gute!) Business-Modell transparent dar und als wenig versierter Durchschnittskunde weiß ich klar, was mich erwartet.

Interessenten erleichtert ihr zudem die Suche nach Reviews und weiteren Infos und so überzeugt wie du von euch bist, kommt garantiert kein Kunde auf die Idee abzuspringen...  ;)  :p

Es tut mir leid, dass wir so off-topic abdriften und ich will zum wiederholten Mal betonen, dass es mir fern liegt, dich oder euch in irgendeiner Form anzugreifen, aber die Form, wie hier teils über Mitbewerber (andere Reseller betreiben das nur als Fußnote, Razer kann weniger, wir sind die Besten etc) und v.a. grenzwertig über NBC hergezogen wird, finde ich etwas bedenklich und auch nicht ganz fair/professionell.

Mit dennoch vielen Grüßen und ein schönes Wochenende! :)

Hi

mich würde jetzt doch mal interessieren wie das mit dem Fingerprint Sensor (Compact 15) ist, welcher jetzt schon öfters bemängelt wurde. Ist das ein Treiber Problem oder doch eher ein schlechte HW. Ist der jetzt wirklich brauchbar? Wer hat hier Erfahrung? Sollte die Qualität doch schlecht sein, kann man den später eventuell noch tauschen?
Eine zweite Frage,welches  Barebone ist eigenlich das Compact 15, Bezeichnung?

Today I tried to change my undervolt from Throttlestop to BIOS. I set all 4 BIOS parameters to -100, system seems stable, but a bit hotter.
Strange, that in HWInfo I see positive voltage shifts +0.100 instead of negative on GT.
With Throttlestop all parameters was correct. Please see attached image.
https://ibb.co/rGDf5gH
(https://ibb.co/rGDf5gH)

Nachdem "Tectrex" aus dem XMG Neo Sammelthread von seinen Erfahrungen berichtet hat, das Neo sei offenbar deutlich leiser unter Last als das Compact, habe ich ein wenig nach Reviews gesucht und bin u.a. auf 2 Videos gestoßen:

(Extra registriert und darf trotzdem keine Links posten  :'( :D )
Google >> "Golem xmg neo im test" (Test vom 21.08.18)
YouTube >> "Schenker XMG NEO 15 im Test I Cyberport"

Was mich dabei überrascht hat, dass in beiden Videos die Rede davon ist, dass das XMG Neo von Schenker entwickelt wurde!  :o
Im nicht mal 2,5 Min. kurzen Golem Werbevideo erwähnt der Sprecher das sogar schon fast peinlich auffällige 3(!) mal (0:00, 01:15 und 02:17)  ;D (Ein Schelm, der dahinter eine Vorgabe seitens Schenker vermutet :p )

Quote from: XMG Community on July 05, 2019, 21:47:54
Oder hältst du so etwas hier (oder auch etwa für neutrale Berichterstattung?

Aber Spaß beiseite  :D

Im Cyberport Video wird sogar direkt von "... mit dem Gütesiegel 'made in germany'..." (01:49) gesprochen...  :o

Stimmt das wirklich?
Ich bin etwas überrascht, da ich bisher der (aber möglicherweise falschen?) Info unterlag, es handele sich beim XMG Neo um ein von der Firma Tongfang entwickeltes Barebone Notebook?? Wäre dann aber eher "made in china" und eine glatte Fehlinfo...?  ???
Ähnliches geht aus den NBC Tests (22. und 26.03. Neo 17 und 15) hervor... Und auch auf forum.notebookreview.com gibt es zu diesen Tongfang Modellen (GK7CP7S, GK5CQ7Z) eigene Threads...

Bin etwas verwirrt  ;D Vllt. kann der Support hier netterweise etwas Licht ins Dunkel bringen, denn das würde mich doch interessieren!  :)

Ich fände es wirklich bemerkenswert und müsste meine Kritik (wenn auch nur diese Modellreihe betreffend) revidieren  :)
Eine Eigenentwicklung vom Reißbrett, Entwürfe und Konzeption, Produktdesign, Hardwaredesign bis hin zu Konstruktion von Internals und Gehäuse, Materialwahl, Kalkulation etc. pp ist ja ein riesiger Aufwand!
Selbst für große Hersteller, wie Asus, Apple, Lenovo oder Razer kein 3 Wochen Projekt  ;D
Tongfang ist dann lediglich mit der Produktion beauftragt worden, quasi für die Auftragsfertigung?

Dennoch wundere ich mich, dass Tongfang dieses Gerät dann unter eigener Modellbezeichnung an zahlreiche Reseller, wie Walmart, ausliefert? Oder geschieht dies im Rahmen eines Lizenzmodells o.ä. mit Schenker?

So ganz schlüssig ist das für mich gerade nicht  ;D
Interessieren würde mich dieser Umstand aber wirklich :-)

Verwirrte und viele Grüße  ;D
Rolf

Guten Morgen !

Überraschenderweise bin ich in der Warteschlange bzgl. einer Valve Index nach vorne gerückt und konnte mir gestern eine bestellen.

Ist einer der USB-C - Ports "virtual link" fähig ?

Aus dem Datenblatt geht zwar hervor, dass die Anbindung direkt an die RTX gekoppelt ist, allerdings steht bei power-delivery : nein.


Wäre kein Beinbruch, aber nice to have.


Gruß Drake

QuoteIst einer der USB-C - Ports "virtual link" fähig ?

Nein, ist er nicht.

Hintergrund: NVIDIA's Anforderungen für VirtualLink sind astronomisch (u.a. bis zu vierfaches DisplayPort-Signal Ausgangsleistung am USB-C Port, weit jenseits der offiziellen USB-C Specs) und würden daher das Mainboard-Layout deutlich komplizierter/teurer machen, ggf. unter Verlust anderer Komponenten. Im Gegensatz zu Desktop-Grafikkarten ist der Platz auf Mainboards für Laptops sehr begrenzt.
(diesen Textbaustein habe ich mal im Februar geschrieben)

Die Vive Index kannst du aber problemlos per DisplayPort und dem mitgelieferten Netzteil benutzen. Wenn du sie hast, bist du gern zu uns nach Leipzig eingeladen zum Rumzeigen. :)

QuoteToday I tried to change my undervolt from Throttlestop to BIOS. I set all 4 BIOS parameters to -100, system seems stable, but a bit hotter.
Strange, that in HWInfo I see positive voltage shifts +0.100 instead of negative on GT.

Confirmed. This will be fixed in the next BIOS update.

Quotemich würde jetzt doch mal interessieren wie das mit dem Fingerprint Sensor (Compact 15) ist, welcher jetzt schon öfters bemängelt wurde. Ist das ein Treiber Problem oder doch eher ein schlechte HW. Ist der jetzt wirklich brauchbar? Wer hat hier Erfahrung? Sollte die Qualität doch schlecht sein, kann man den später eventuell noch tauschen?
Eine zweite Frage,welches  Barebone ist eigenlich das Compact 15, Bezeichnung?

XMG PRO 15 und SCHENKER COMPACT 15 sind:
- PB51ED(-G)
- PB51EF(-G)
- PB51RD(-G)
- PB51RF(-G)

Bei uns im Second Level Support sind noch keine Fälle aufgeschlagen, wo der Fingerprint-Sensor nicht funktioniert. Der Nutzerbericht hier im Forum macht mich natürlich stutzig. Die Sensibilität ist vermutlich nicht vergleichbar mit den hochoptimierten Lösungen in Smartphones. Eventuell hat hier auch der Verschmutzungsgrad des Touchpads und die Konsistenz des Fingers (Schweiß, Fett usw., vor allem im Sommer) und die Qualität der allerersten Initialisierung einen Einfluss. Im Zweifel kann man ihn neu einrichten und seinen Fingerabdruck quasi neu einlesen lassen.

Ich habe hier in Taiwan selbst ein XMG PRO 15 mit diesem Glas-Touchpad/Fingerprint-Reader und werde den mal demnächst einem erneuten Härte-Test unterziehen, sobald die Windows 1903 Treiber verfügbar sind. Hier in Taiwan ist es sehr warm und feucht. Persönlich bin ich aber auch eher oldschool-Passwort-Nutzer.

QuoteWas mich dabei überrascht hat, dass in beiden Videos die Rede davon ist, dass das XMG Neo von Schenker entwickelt wurde!  :o
Im nicht mal 2,5 Min. kurzen Golem Werbevideo erwähnt der Sprecher das sogar schon fast peinlich auffällige 3(!) mal (0:00, 01:15 und 02:17)  ;D (Ein Schelm, der dahinter eine Vorgabe seitens Schenker vermutet :p )

Crosspost, wurde hier (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=94605.msg360795#msg360795) beantwortet. Die anderen Semi-Offtopic-Themen vom Freitag muss ich aus Zeitgründen erstmal unkommentiert lassen, bitte um Entschuldigung und hoffe auf allseitiges Verständnis. Lasst uns wieder über Produkte reden.

VG,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on July 09, 2019, 11:57:17
[...]

QuoteWas mich dabei überrascht hat, dass in beiden Videos die Rede davon ist, dass das XMG Neo von Schenker entwickelt wurde!  :o
Im nicht mal 2,5 Min. kurzen Golem Werbevideo erwähnt der Sprecher das sogar schon fast peinlich auffällige 3(!) mal (0:00, 01:15 und 02:17)  ;D (Ein Schelm, der dahinter eine Vorgabe seitens Schenker vermutet :p )

Crosspost, wurde hier (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=94605.msg360795#msg360795) beantwortet. Die anderen Semi-Offtopic-Themen vom Freitag muss ich aus Zeitgründen erstmal unkommentiert lassen, bitte um Entschuldigung und hoffe auf allseitiges Verständnis. Lasst uns wieder über Produkte reden.

VG,
XMG|Tom

Hallo Tom.
Schade, dass du die anderen Punkte unkommentiert lässt. Vielleicht findet sich ja noch die Zeit wenn du dich von deinen Flügen erholt hast ;)

---

Dann hätte ich doch direkt ein "Produkt-Thema"!

Hier wurde ja schon des öfteren die Lautstärke (jenseits der 55db) unter Last bzw. im Performance-Modus beim XMG Pro/Schenker Compact 15/17 angesprochen.

In einem früheren Post sagtest du, dass die Lautstärke bei beiden Grafik-Konfigurationen gleich sei (ob nun RTX 2060 oder 2070 sei egal).

Ich hatte irgendwie in Erinnerung, dass man das Modell auch mit einer GTX 1660Ti ausstatten konnte, ist das richtig? Wenn nicht, wäre es möglich das noch anzubieten?

QuoteAber wer will denn überhaupt die RTX 2060 haben? RTX für Arme? ....

Könntest du das etwas näher erläutern?

---

Wie ist die Lautstärke-Entwicklung bei euren Schenker Key Modellen (Clevo P960) mit der GTX 1660Ti, RTX 2060 bzw. RTX 2070 maxQ im Vergleich zu eurem Pro/Compact?

Comparative Grüße,
Lappyluke

Hello Tom.
I hope they will fix it, now it seems overvolt ;))

One more potentially bug: I made few experiments with high CPU load, with and without undervolting, all tests made in perfomance mode with full fan speed.
I looked for CPU package power parameter, and it never was higher than 80W (or 78W). I attach graphics with Cinebench running without undervolt, and then with -0.115 undervolt by throttlestop. Cinebench showed around 1260 in both case.
As you can see in graphs, max CPU power was 78W without undervolt and 60W undervolted. CPU not throttled, but something (BIOS or Controlcenter?) limits core frequences at about 4000 in both case.
In fact, now Perfomance and Entertainment modes differs only after Tau, when PL1 triggered.

So, I assume that It may be bug in BIOS or Control center, that limit PL2 power in perfomance mode to 78W, not 90W

https://ibb.co/hcsNw4b

Second thoughtd: undervolted CPU can run much more faster, now it cold, and CPU power too low. May be possible to have another, Perfomance+ profile for undervolted CPU, where max frequence not limited, only TDP?

** UPD. As I can see in HWinfo, PL1 and PL2 sets correctly in performance and entertainment modes.

So, seems that low CPU power is a consequence of CPU frequence cap at 4000. I see higher frequences occasionally, but only without full CPU load. But when it under stress test, max core frequence alwais under 4000.

Seems that 4000 MHz cap is a bit low for this cooling system in default configuration. And it surely can be rised for undervolted CPU.

Quote from: LappyLuke on July 09, 2019, 12:40:51Ich hatte irgendwie in Erinnerung, dass man das Modell auch mit einer GTX 1660Ti ausstatten konnte, ist das richtig? Wenn nicht, wäre es möglich das noch anzubieten?

SCHENKER COMPACT und SCHENKER KEY sind mit GTX 1660 Ti erhältlich. Diese laufen aufgrund niedriger TGP auch leiser unter Volllast, aber erreichen natürlich auch nicht die Sptzenleistungen ihrer RTX-Gegenstücke. Ein ausführliche Vergleich zwischen allen Optionen ist in Planung aber bisher ohne Termin.

Quote from: LappyLuke on July 09, 2019, 12:40:51

QuoteAber wer will denn überhaupt die RTX 2060 haben? RTX für Arme? ....

Könntest du das etwas näher erläutern?

Insgesamt liegen die Verkaufszahlungen der RTX 2060 hinter den Erwartungen, sowohl im Desktop als auch im Laptop-Bereich. Die Logik ist wohl diese: wer unbedingt RTX-Early Adopter sein will, der greift richtig tief in die Tasche und holt sich eine RTX 2070 oder RTX 2080. Wer lieber auf ein vernünftiges Mittelmaß setzt, greift zur GTX-Version. Die RTX 2060 als kleinste RTX-Grafik sitzt da zwischen den Stühlen.

Quote from: LappyLuke on July 09, 2019, 12:40:51Wie ist die Lautstärke-Entwicklung bei euren Schenker Key Modellen (Clevo P960) mit der GTX 1660Ti, RTX 2060 bzw. RTX 2070 maxQ im Vergleich zu eurem Pro/Compact?

Ganz klar: die KEY-Serie ist unter Volllast leiser als PRO, COMPACT und NEO. Viel mehr kann ich dazu aus Zeitgründen momentan nicht schreiben.

Quote from: rusm on July 09, 2019, 19:13:45Hello Tom [...]

Thank you for your post. I forwarded it word-for-word to the ODM in our on-going thread about PB series, Undervolting and BIOS setup. Ideally I would advokate to open up the PL1/PL2-Settings for each performance profile in BIOS Setup. This is something we wanted from the start, but the ODM did not see an easy & safe way to make it possible. To be frank, the whole Control Center overhauled in order to allow so much customizations. I'm not sure how far we are going to get on this front since the ODM sees these kind of expert options as coming from a very small minority with little impact on overall business, but with a lot of potential to break things. They don't want people to modify values beyond control and potentially ruin their warranty on a large scale. :-[
Anyway, we'll try to push them to open up more such options within safe limits.

I'll update you when I have an update.

Best Regads,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on July 09, 2019, 11:57:17
Ich habe hier in Taiwan selbst ein XMG PRO 15 mit diesem Glas-Touchpad/Fingerprint-Reader und werde den mal demnächst einem erneuten Härte-Test unterziehen, sobald die Windows 1903 Treiber verfügbar sind. Hier in Taiwan ist es sehr warm und feucht. Persönlich bin ich aber auch eher oldschool-Passwort-Nutzer.

Ok das würde mich interessiern. Andererseits die Fingerabdrücke wird die NSA sicher dankbar abfischen... ;D

Quote
Schlipsi hat von mir eine PM bekommen (bisher ohne Antwort von ihm), während ich im Hintergrund Heben in Bewegung gesetzt hat. Ich möchte erstmal intern Lösungen haben, bevor ich öffentlich auf Sachkritik reagiere.
XMG|Tom

Hallo Tom,

meine Antwort PM vom 6.7. 10.33h hast du aber gekriegt, oder?

Ich hatte nach deiner PM und meiner Antwort erstmal gewartet, ob sich da noch was tut und nach anderthalb Monaten seit Bestellung eine Lösung in Sicht ist. Das scheint nicht der Fall zu sein. Ich habe mich daher entschieden, den Laptop zurückzugeben.

Quote from: XMG Community on July 09, 2019, 11:57:17

Bei uns im Second Level Support sind noch keine Fälle aufgeschlagen, wo der Fingerprint-Sensor nicht funktioniert. Der Nutzerbericht hier im Forum macht mich natürlich stutzig. Die Sensibilität ist vermutlich nicht vergleichbar mit den hochoptimierten Lösungen in Smartphones. Eventuell hat hier auch der Verschmutzungsgrad des Touchpads und die Konsistenz des Fingers (Schweiß, Fett usw., vor allem im Sommer) und die Qualität der allerersten Initialisierung einen Einfluss. Im Zweifel kann man ihn neu einrichten und seinen Fingerabdruck quasi neu einlesen lassen.

Ich habe hier in Taiwan selbst ein XMG PRO 15 mit diesem Glas-Touchpad/Fingerprint-Reader und werde den mal demnächst einem erneuten Härte-Test unterziehen, sobald die Windows 1903 Treiber verfügbar sind. Hier in Taiwan ist es sehr warm und feucht. Persönlich bin ich aber auch eher oldschool-Passwort-Nutzer.

Hallo Tom,

ihr habt mir inzwischen 3 Compact 15 geschickt. Bei keinem funktionierte der Sensor auch nur ein einziges Mal. Was für einen Härtetest willst du machen, wenn du einen Abdruck nicht mal initialisieren kannst? Und nein, meine Hände waren nicht dreckig, nicht verschwitzt und nicht fettig. Die meiner Frau auch nicht. Und natürlich war das Pad sauber.

Na dann schau'n mer mal.

Inzwischen habe ich ein XMG PRO 15 bestellt - exotischer Weise sogar mit RTX 2060 :o - und kann dann mit dem FPR, der Intel AX200 und dem möglichen Einbau einer 9,5mm HDD experimentieren. Bin mal sehr gespannt, was davon alles klappen wird ...  :)

Experimentelle Grüße
Igor

Ich entschuldige mich besser vorab, falls meine Fragen wieder zu sachlich werden sollten. Ist so eine Marotte von mir  :p

Aber im Ernst: Mit welcher TGP läuft die 1660Ti denn in euren Notebooks? Lt. der GPU Seite hier ist die 1660Ti mit den selben 80W spezifiziert wie die 2060?

Daher auch meine Frage bzgl. des 150W Netzteils beim XMG Core 15, da mir dies sehr limitierend erschien? Im Zusammenspiel mit i7 würde ich den gleichen max.Verbrauch erwarten, wie bei 2060 + i7, was ja in den Tests immer bei so um die 180W lag. Also deutlich jenseits des Core 15 Netzteils...

Mit geringerer TGP (60W) käme dann nur noch die deutlich schwächere 1660Ti MaxQ oder?

Die normale 1660Ti wäre mit rund 10% Leistungsrückstand zur 2060 zwar eine Überlegung wert, aber bei ~100€ Aufpreis würde ich mich wohl dennoch für die (bei gleicher TGP) etwas schnellere GPU entscheiden.

Hintergrund ist folgendes Gedankenspiel:
Um die Hitze- und damit Geräuschentwicklung zu optimieren, plane ich neben CPU Undervolting auch die GPU mittels MSI Afterburner zu undervolten.

Sofern nötig (aber eig. nicht gewünscht!), würde ich die 2060 zur Not zusätzlich geringfügig drosseln auf das Niveau der 1660Ti (quasi meine Leistungsuntergrenze), um die GPU noch kühler zu bekommen.

Wenn ich dagegen direkt auf die 1660Ti (80W) setze, kann ich vermutlich weniger an Energie- und Hitzeersparnis herausholen, da Untertakten hier für mich keine Option darstellt...

QuoteGanz klar: die KEY-Serie ist unter Volllast leiser als PRO, COMPACT und NEO. Viel mehr kann ich dazu aus Zeitgründen momentan nicht schreiben.

Wie sieht es mit dem Core 15 im Vergleich zu deinen genannten Modellen aus? Dann hätten wir alle relevanten Modelle beisammen  ;D

Hi

hab da mal eine Frage zwecks Lüfter.
Bei meinen bisherigen Notebooks stauben die Kühler ständig zu und ich muss die immer wieder von Zeit zu Zeit mit Druckluftspray durchblasen.
Hat eigentlich ein Notebookhersteller schon mal daran gedacht die Lüfter nach dem Einschalten kurz anders herum drehen zu lassen, damit sich erst gar kein Staub ansammelt.
Wäre klasse, wenn das mal einer von denen erfinden würde ...  ;)
Das zweite was mich nervt ist der billige Hohlstecker als Stromversorgung. Ich vermute mal da hat sich auch nichts geändert. Ich habe ein XMG Notebook und hab diesen Billigstecker schon rausgelötet und ersetzt. Die vertragen die hohen Ströme nicht, bekommen mit der Zeit Kontaktprobleme und fangen dann an zu brutzeln/schmoren und werden dann ziemlich heiss. Eigentlich ganz schön gefährlich, hab das zum Glück rechtzeitig gemerkt bevor der Stecker geschmolzen ist.
Hab mir ein Compact 15 bestellt. Ich befürchte nur da hat sich nichts geändert oder vielleicht doch?

ich habe meine XMG P407 Laptop am August 2017 ca.1080 € gekauft. Ich habe am Anfang einige kleine Probleme aber war alles in Ordnung. Jetzt seit 4 Monate wird das Laptop plötzlich ausgeschaltet oder neu gestartet. Ich habe viel gemacht, alle Treiber neu installiert, neue Windows installiert aber nichts geholfen. Jetzt seit ein Woche habe ich bemerkt, dass Grafikkarte ist nicht richtig installiert (was ich in Gerätemanager sehe). Ich habe ich viel versucht in Safe mode alles wieder installieren aber funktioniert nicht. letzendlich habe ich für XMG Support geschrieben was ich machen kann. Der Spezialist hat bei mir gemeldet und einige ergänzende Frage gefragt. Nach meine Antwort er hat gesagt leider Grafikkarte ist Defekt und da GK gelötet ist, muss komplette Mainboard für 700€ tauschen.
Ich hätte gerne eine Laptop vor 3 Jahre mit 1000 € kaufen, dass es nicht nach 3 Jahre kaputt wird. In diese 3 Jahre habe ich selten mit diesem Laptop gespielt und hatte ich NUR normale Nutzung. Ich kann wirklich nicht verstehen, warum eine hochwertige Teil so einfach kaputt werden kann. Ich hatte schon eine Asus und Dell Laptop, aber die haben 6 bis 7 Jahre gelebt.
Das ist wirklich eine Enttäuschung für Schencker und XMG. Ich würde nie wieder probieren. 

My Compact equipped with Samsung 970 Plus 500Gb HDD. I just made some benchmarks and see a bit strange results: some parameters significantly below the datasheet and various internet reviews.

I meant IOPS in Samsung Magician, Read Access Time in AS SSD, and Q32T1 benchmark in CrystalDM. Other speeds and overall drive perfomance is still exellent, SSD surely is not the bottleneck in the system, it still too fast;))

So, I'm just interesting, why read access time can be two times below write access time, and IOPS 2 times below specified in drive datasheet: is this system or drive problem?
Can owners of similar systems share their benchmarks?

My results: https://ibb.co/yyGFLqp

Here is review of Schenker Work laptop, where this SSD looks a bit better:
https://www.notebookcheck.net/Schenker-Work-15-Core-i7-8750H-16-GB-RAM-FHD-Laptop-Review.418732.0.html

Tests:
https://www.guru3d.com/articles_pages/samsung_970_evo_plus_2tb_nvme_m_2_ssd_review,17.html

Quote from: Schlipsi on July 11, 2019, 09:53:47Hallo Tom,

ihr habt mir inzwischen 3 Compact 15 geschickt. Bei keinem funktionierte der Sensor auch nur ein einziges Mal. Was für einen Härtetest willst du machen, wenn du einen Abdruck nicht mal initialisieren kannst? Und nein, meine Hände waren nicht dreckig, nicht verschwitzt und nicht fettig. Die meiner Frau auch nicht. Und natürlich war das Pad sauber.

Hi Schlipsi,

sorry, deine PM-Antwort vom 6. Juli habe ich tatsächlich übersehen. Wir haben inzwischen ebenfalls an einzelnen Geräte reproduziert, dass der Fingerprint-Reader im Glas-Touchpad Probleme macht. Das Problem wurde jetzt als Sammelbeschwerde inkl. Beweisvideo an den ODM geschickt. Wir hoffen, dass hier lediglich ein Firmware-Kalibrierungsproblem vorliegt. Die Treiber für Touchpads unter dem Programm von "Microsoft Precision Touchpad" werden komplett über Windows Update herausgegeben, auch wenn der Hersteller von Glas+Fingerprint-Kombination in diesem Fall von Synaptics (https://www.synaptics.com/company/news/clevo-securepad-gamma) ist.

Quote from: Igor on July 11, 2019, 13:18:19Inzwischen habe ich ein XMG PRO 15 bestellt - exotischer Weise sogar mit RTX 2060 :o - und kann dann mit dem FPR, der Intel AX200 und dem möglichen Einbau einer 9,5mm HDD experimentieren. Bin mal sehr gespannt, was davon alles klappen wird ...  :)

Die erste Lieferung des AX200 ist erst am 24.07. auf Lager - du musst dich also noch etwas gedulden. Vielleicht können wir dir eins unserer Engineering Samples einbauen. ;)

Quote from: Rolf on July 11, 2019, 19:22:15Mit welcher TGP läuft die 1660Ti denn in euren Notebooks? Lt. der GPU Seite hier ist die 1660Ti mit den selben 80W spezifiziert wie die 2060?

Das ist korrekt. Sowohl GTX 1660 Ti als auch RTX 2060 sind mit 80W TGP spezifiziert. Bei diesen Max-P Karten ist von NVIDIA auch kein TGP-up vorgesehen. Im XMG CORE kann unser ODM im OverBoost-Modus trotzdem nochmal 3% Mehrleistung rauskitzeln.

QuoteDaher auch meine Frage bzgl. des 150W Netzteils beim XMG Core 15, da mir dies sehr limitierend erschien? Im Zusammenspiel mit i7 würde ich den gleichen max.Verbrauch erwarten, wie bei 2060 + i7, was ja in den Tests immer bei so um die 180W lag.

Sorry, da lag ein Fehler in der Beschreibung vor. Das XMG CORE 15 mit GTX 1660 Ti wird von Anfang an ebenfalls mit 180W-Netzteil ausgeliefert.

CPU 45W + GPU 80W sind 125W.

Natürlich kippt man bei der CPU gern mal noch ganz ordentlich Leistung im PL2-Modus oben drauf - aber man muss eben nicht.

Dank "Smart Power Control" wird die CPU-Leistung im XMG CORE dynamisch daran angepasst, wieviel Power Budget insgesamt zur Verfügung steht. Werden sowohl CPU als auch GPU voll beansprucht, hat die GPU Priorität.

QuoteMit geringerer TGP (60W) käme dann nur noch die deutlich schwächere 1660Ti MaxQ oder?

Eine GTX 1660 Ti ist derzeit nicht geplant bei uns. Die GTX 1650 liegt bei 50W TGP.

Quote from: Rooby on July 13, 2019, 21:38:06Hat eigentlich ein Notebookhersteller schon mal daran gedacht die Lüfter nach dem Einschalten kurz anders herum drehen zu lassen, damit sich erst gar kein Staub ansammelt.

Das ist tatsächlich ein Feature welches für ein zukünftiges ULTRA-Modell für nächstes Jahr geplant ist. Aber selber durchpusten (auf dem Balkon) macht doch auch spaß - dann hat man den Staub nicht auf dem Schreibtisch. ;)

QuoteDas zweite was mich nervt ist der billige Hohlstecker als Stromversorgung. Ich vermute mal da hat sich auch nichts geändert. [...]
Hab mir ein Compact 15 bestellt. Ich befürchte nur da hat sich nichts geändert oder vielleicht doch?

Kommt drauf an, was du vorher hattest. Das COMPACT 15 hat einen Hohlstecker mit 5,5 / 2,5mm Durchmesser und 10mm-Länge. Den Stecker benutzen wir seit vielen vielen Jahren für alle Netzteile zwischen 120W und 230W. Andererseits sind Reklamationen relativ selten. Überhitzte Netzteil-Kontake kommen AFAIK nur bei mechanischen Beschädigungen vor.
Dein Löt-Aktion kannst du aber gern mal in einem extra Thread dokumentieren - ist sicherlich für viele Mitleser ein interessantes Thema.

Quoteich habe meine XMG P407 Laptop am August 2017 ca.1080 € gekauft.

Crosspost (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=99575.0)

Quote from: rusm on July 16, 2019, 11:11:50
My Compact equipped with Samsung 970 Plus 500Gb HDD. I just made some benchmarks and see a bit strange results: some parameters significantly below the datasheet and various internet reviews.

I meant IOPS in Samsung Magician, Read Access Time in AS SSD, and Q32T1 benchmark in CrystalDM. Other speeds and overall drive perfomance is still exellent, SSD surely is not the bottleneck in the system, it still too fast;))

Hmm, this might be related to recent Windows Update or some Windows-internal performance/cache settings. I forwarded your post to some internal wizards.

By the way, new BIOS updates for PRO/COMPACT series are under testing now. They should solve your Undervolting issue.

BR,
XMG|Tom

QuoteDas ist korrekt. Sowohl GTX 1660 Ti als auch RTX 2060 sind mit 80W TGP spezifiziert.

Danke für die Verifizierung. Was meintest du denn dann damit?

QuoteSCHENKER COMPACT und SCHENKER KEY sind mit GTX 1660 Ti erhältlich. Diese laufen aufgrund niedriger TGP auch leiser unter Volllast, aber erreichen natürlich auch nicht die Sptzenleistungen ihrer RTX-Gegenstücke.

Dann nehmen sich 2060 und 1660Ti doch nichts hins. Hitze- und Lautstärkeentwicklung oder?

QuoteSorry, da lag ein Fehler in der Beschreibung vor. Das XMG CORE 15 mit GTX 1660 Ti wird von Anfang an ebenfalls mit 180W-Netzteil ausgeliefert.

Kein Problem. Hatte mich eben gewundert, aber dann ist das geklärt.

QuoteDank "Smart Power Control" wird die CPU-Leistung im XMG CORE dynamisch daran angepasst, wieviel Power Budget insgesamt zur Verfügung steht. Werden sowohl CPU als auch GPU voll beansprucht, hat die GPU Priorität.

Wie viel liegen bei der CPU bei Vollast noch an? Die Standard 45W? Bei alleiniger CPU Last sind auch höhere PL1 Werte jenseits der 60W o.ä. konfigurierbar?

QuoteGute Frage eigentlich. Ich habe dazu diese Woche nochmal eine Mail an unseren ODM geschrieben. Laut Preisliste beträgt der Unterschied zwischen den beiden Kühllösungen (RTX 2060 vs. RTX 2070) nur $5. Dazu kommt noch das höhere Gewicht, aber naja. Schauen wir mal.

Meinst du, du könntest das bei Gelegenheit noch mal erfragen oder macht die 1 Heatpipe (?) zusätzlich da keinen nennenswerten Unterschied?

Quote from: XMG Community on July 17, 2019, 16:41:21
Hmm, this might be recent Windows Update or some windows-internal performance / cache settings. I forwarded your post to some internal wizards.

By the way, new BIOS updates for PRO / COMPACT series are under testing now. They should solve your undervoltage issue.

Thank you, Tom!
Please let me know about any news.
How we can know that new BIOS ready? Just refresh
https://www.mysn.de/driver/2_SCHENKER/SCHENKER_COMPACT_17_SCO17M18/BIOS/
Is this right downloads place for Compact i7-9750 BIOS?

What is correct procedure to upgrade? I looked into existing BIOS files on FTP - seems that flash procedure a bit undocumented..

I'm familiar with DOS, etc., but after looking into BIOS archive, I'm not sure how to install it right.

Quote from: XMG Community on July 17, 2019, 16:41:21

...

Quote from: Igor on July 11, 2019, 13:18:19Inzwischen habe ich ein XMG PRO 15 bestellt - exotischer Weise sogar mit RTX 2060 :o - und kann dann mit dem FPR, der Intel AX200 und dem möglichen Einbau einer 9,5mm HDD experimentieren. Bin mal sehr gespannt, was davon alles klappen wird ...  :)

Die erste Lieferung des AX200 ist erst am 24.07. auf Lager - du musst dich also noch etwas gedulden. Vielleicht können wir dir eins unserer Engineering Samples einbauen. ;)

...

BR,
XMG|Tom

Danke für das Angebot mit dem Engineering-Sample, aber nee, ihr könnt mich nicht noch länger auf die Folter spannen. :p
Ich habe zwischenzeitlich ein XMG PRO 15 bestellt und werde eine AX200 aus dem Aftermarket selbst einbauen.
Nachdem du ja dankenswerterweise auf das Kompatibilitätsproblem mit der CNVi-Variante hingewiesen hast, bin ich ganz zuversichtlich, dass das funktionieren wird. ;)
Gespannt bin ich auch auf das Thema "9,5mm HDD". Mir ist noch nicht ganz klar, wo ich längere Schrauben mit dem passenden Gewinde herbekomme, aber nach deinen wunderbar detaillierten Fotos meine ich schon, dass der Platz für meine Samsung Spinpoint ausreichen könnte.

Beste Grüße
Igor

Quote

Quote from: Rooby on July 13, 2019, 21:38:06Hat eigentlich ein Notebookhersteller schon mal daran gedacht die Lüfter nach dem Einschalten kurz anders herum drehen zu lassen, damit sich erst gar kein Staub ansammelt.

Das ist tatsächlich ein Feature welches für ein zukünftiges ULTRA-Modell für nächstes Jahr geplant ist. Aber selber durchpusten (auf dem Balkon) macht doch auch spaß - dann hat man den Staub nicht auf dem Schreibtisch. ;)

Naja von aussen durchblasen hilft sowieso nur bedingt. Das Öffnen vom z.B. Compact 15 ist ja ganz bestimmt auch nicht service freundlich für ein Barebone. Um da ranzukommen oder z.B. die Festplatte austauschen muss man erst die Tastatur raushebeln, furchtbar.... Jedes Billignotebook vom Elektrohandler kann da mithalten. Als Firmennotebook meiner Meinung nach sinnvoll im Vergleich zu Lenovo/HP etc.

Quote

QuoteDas zweite was mich nervt ist der billige Hohlstecker als Stromversorgung. Ich vermute mal da hat sich auch nichts geändert. [...]
Hab mir ein Compact 15 bestellt. Ich befürchte nur da hat sich nichts geändert oder vielleicht doch?

Kommt drauf an, was du vorher hattest. Das COMPACT 15 hat einen Hohlstecker mit 5,5 / 2,5mm Durchmesser und 10mm-Länge. Den Stecker benutzen wir seit vielen vielen Jahren für alle Netzteile zwischen 120W und 230W. Andererseits sind Reklamationen relativ selten. Überhitzte Netzteil-Kontake kommen AFAIK nur bei mechanischen Beschädigungen vor.
Dein Löt-Aktion kannst du aber gern mal in einem extra Thread dokumentieren - ist sicherlich für viele Mitleser ein interessantes Thema.

Das Compact 15 hat leider den gleichen Hohlstecker möglicherweise sogar exakt das gleiche Modell (wie P150EM)
Aber was ist das für eine Ausrede..., Warum habt ihr wohl keine Reklamation?
Was kostet denn die Reparatur bzw. Austausch des Mainboards nach der Garantie? Genau deshalb.
Das Netzteil überhitzt nicht, sondern die kleinen dünnen Klammern welche man auch auch von aussen an der Buchse sehen kann. Die brechen dann nach einigen Steckvorgänge bzw. bekommen Kontaktprobleme bei den hohen Strömen und werden schliesslich heiss wenn der Kontaktwiderstand steigt. Statt einen thread zu machen wäre ich an der Hestellerbezeichnung der Buchse interessiert damit ich nicht danach suchen muss. Denn die wird sicher wieder defekt werden, vielleicht sogar noch in der Garantiezeit, dann bekommt ihr ganz sicher Rückmeldung. :)

Eine Frage zum Downloadbereich. Läuft das XMG Pro 17 (8750H, RTX 2070) unter XMG_PRO15_17_XPR15_17E19? Sehe ich richtig, dass eine neue EC Version (06.05.2019) vorliegt? Falls ja, welche Änderungen sind enthalten? Wenn ich die Version flashen will, reicht es aus, einfach die BAT Datei unter Windows auszuführen?

Müsste bei dir "Early-Version" sein. Dürfte also passen?!? Bei meinem gabs "damals" eine Readme.txt mit den Änderungen. Scheint aber diesmal nicht dabei zu sein. Habe mir die .zip Datei angeschaut. Anscheinend kann man wohl "inzwischen" über Windows flashen. Hurra! Allerdings ist die mitgelieferte Doku auf chinesisch mit englisch gemixt. Man soll dort eine Datei mit Endung .P3 einspielen, sehe dort aber nur eine Datei mit Endung .NBC...

Die Doku auf der Seite von MySn/Bestware ist wieder die gleiche besch*** Anleitung über die ich mich schon vor 3 Jahren aufgeregt habe.

Oh man, wenn ich das schon wieder sehen muss. Und das alles auf eigene Gefahr.

@Bestware: Funzt ECWinFlash.exe? Wäre das im Fall von Casio die ePB5Ex05.NBC?

@Casio: Nein, du kannst nicht einfach die ECFLASH.bat unter Windows ausführen, das wäre ja viel zu einfach... Wenn das EC-WinFlash.exe nicht funktionieren sollte (Antwort Bestware abwarten) dann musst du die Doku im alten Downloadbereicht von Mysn nutzen:
https://www.mysn.de/driver/4_Anleitungen/Anleitung%20BIOS_EC%20EFI.pdf

Habe damals Blut und Wasser geschwitzt als ich damit rumgefummelt habe  :o Daher hoffe ich mal, dass man inzwischen aus Windows heraus flashen kann *daumendrück*

Hallo XMG-Support,

ich habe seit einigen Wochen einen Pro15 mit i7 9750H und RTX2070, 32GB RAM 3000er Vengeance.

Zuerst möchte ich sagen, das ich enorm zufrieden bin mit dem Notebook.

Allerdings stören mich zwei Sachen:

Zum einen der Fingerprint-Sensor, der mal geht und mal nicht.

Und zum anderen, was mich wesentlich mehr beschäftigt, ist die Tatsache, das die CPU, egal ob Stock oder UV (-130mv), egal ob im Entertainment oder Performance-Mode mit Energiesparplan auf Ausbalanciert oder Höchstleirtung, noch nie bei SingleCore über 4GHz ging.

Egal ob Benchmarks mit Cinebench, Handbrake oder Prime95 - ich hab in HWinfo64 keinen einzigen Core über 4GHz. Die bleiben Stur bei 3990MHz und das obwohl die Temps bei UV allesamt bei 70°- 80° liegen.

Warum taktet der 9750H nicht auf seinen max. SC-Turbo von 4,5GHz hoch?

Ich lasse dauerhaft HWinfo mitlaufen und habe seit dem 1. Tag noch nie mehr als 4GHZ, egal welches Lastszenario, gesehn.
Im BIOS ist alles was damit zu tun hat, Speedshift usw., enabled.

MfG

Hi

hat jemand das Control Cener 3.0 mit der 9980HK CPU  am laufen?
Das CPU Overclocking Fenster hängt und es wird nur der drehende Wartekreis angezeigt.Es wereden auch keine Werte aktuallisiert.
Ist das ein bekanntes Problem?

Quote from: XMG Community on May 25, 2019, 05:56:42
Na aber gern!

LaptopPanel TypeModel NamesRGBXMG PRO 17 FHD 144HzAUO B173HAN04.0 (H/W:0A)86,2%XMG NEO 17FHD 144HzBOE NV173FHM-N4491,3%SCHENKER COMPACT 17 (Early 2019)FHD 144HzBOE NV173FHM-N4491,3%SCHENKER COMPACT 17 (Mid 2019)FHD 144HzLG LP173WFG-SPB195,2%

Du kannst hier die ICM-Profile runterladen:

BOE NV173FHM-N44.zip (https://www.mysn.de/driver/1_XMG/XMG_NEO_RTX_15&17_XNE15E19_XNE17E19/Display/BOE%20NV173FHM-N44.zip)
LG LP173WFG-SPB1.zip (https://www.mysn.de/driver/2_SCHENKER/SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15_17M19/Display/LG%20LP173WFG-SPB1.zip)
AUO B173HAN04.0.zip (https://www.mysn.de/driver/1_XMG/XMG_PRO15_17_XPR15_17M19/Display/AUO%20B173HAN04.0.zip)

Jede ZIP enthält eine Excel-Datei mit den vollständigen, von uns gemessenen Display-Werten. Dieselben Werte kannst du mit der Software DisplayCAL (https://displaycal.net/) auch aus der ICM-Farbprofil-Datei auslesen.

Kalibrierte Grüße,
XMG|Tom

Guten Tag.

Ich interessiere mich für das Schenker Compact 17 und habe eine Frage zum verbauten Display Panel.

@XMG|Tom: du hast ja hier geschrieben, dass im COMPACT 17 (so wie auch im NEO 17 (https://www.notebookcheck.com/Test-Schenker-XMG-Neo-17-i7-8750H-RTX-2070-Tongfang-GK7CP7S-Laptop.414712.0.html#toc-display)) das Panel NV173FHM-N44 (BOE07B6) (http://m.panelook.com/NV173FHM-N44_BOE_17.3_LCM_overview_36366.html) verbaut wird.
Im XMG PRO hingegen wird das B173HAN04.0 (AUO409D) (http://m.panelook.com/B173HAN04.0_AUO_17.3_LCM_overview_37192.html) verbaut.

Nun habe ich diese beiden Displays aber mal verglichen (http://m.panelook.com/modelcompare.php?ids=37192,36366) und festgestellt, dass das BOE Display vom COMPACT 17 eine deutlich langsamere Reaktionszeit hat:

Während das AUO nur 9ms Reaktionszeit hat, braucht das BOE ganze 30ms!

Quote

Laptop[/b]Panel TypeDisplay BezeichnungReaktionsgeschwindigkeitXMG PRO 17 FHD 144HzAUO B173HAN04.0 (H/W:0A)9 (Typ.)(Tr+Td); 7 (Typ.)(G to G) msSCHENKER COMPACT 17 (Early 2019)FHD 144HzBOE NV173FHM-N4430 (Typ.)(Tr+Td) ms

Auch das von NBC getestete Eurocom Nightsky (https://www.notebookcheck.com/Test-Eurocom-Nightsky-RX17-Clevo-PB71RF-Laptop.426893.0.html#toc-display) des selben Modells (PB7xExx) hat das gleiche Display NV173FHM-N44 (BOE07B6) verbaut.
Außerdem soll es lt. NBC mit PWM bis 99% Helligkeit (also quasi dauerhaft) arbeiten um die Helligkeit zu regulieren, was zu gesundheitlichen Problemen führen kann.

(Anmerkung: bei den technischen Details steht beim BOE 60hz. Das ist wohl ein Fehler, da das Display ganz eindeutig mit 144hz verkauft und vermarktet wird)

Das erscheint mir doch wirklich sehr krass zu sein und nun bin ich besorgt, dass das Display des COMPACT aufgrund der hohen Reakionszeit von 30ms gar nicht zum spielen von Spielen geeignet ist, obwohl man eine RTX 2070 kauft.
Vergleicht man das mit Gaming-Laptops von anderen Herstellern sieht man Reaktionszeit-Angaben von 1 - 3ms.

Ist das Compact also deshalb gar nicht geeignet/gedacht für Spiele sondern nur für Videoschnitt etc.?
Das bereitet mir ehrlich gesagt schon Sorgen und schreckt mich etwas ab, da ich das Notebook neben Multimedia-Zwecken hauptsächlich auch zum Spielen verwenden möchte.

Könntest du dazu etwas sagen @XMG|Tom?
Stimmen die Daten so tatsächlich?

Liebe Grüße

Quote from: LappyLuke on July 21, 2019, 13:17:52Nun habe ich diese beiden Displays aber mal verglichen (http://m.panelook.com/modelcompare.php?ids=37192,36366) und festgestellt, dass das BOE Display vom COMPACT 17 eine deutlich langsamere Reaktionszeit hat:

Während das AUO nur 9ms Reaktionszeit hat, braucht das BOE ganze 30ms!

Das habe ich hier (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=97337.msg361871#msg361871) beantwortet. Die Werte lassen sich nicht direkt vergleichen. Es stimmt aber, dass das Panel im XMG PRO die besseren Reaktionszeiten hat, auch wenn der Unterschied nicht riesig ist. Falls Notebookcheck Interesse hat, können wir ihnen ja ein SCHEINER COMPACT 17 für die LCD-Datenbank schicken. :)

Aber ja, für Gaming würde ich schon aus Prinzip das XMG PRO 17 bevorzugen - G-SYNC rockt einfach. Als Hobby-Fotografen würden mich die wenigen Prozent Unterschied bei der sRGB-Abdeckung nicht stören. Präzision und Schärfe sind überbewertet. ;)

VG,
Tom

Hallo XMG-Support,

ich möchte nochmal auf meine Frage hinweisen:

Quote from: Karlchen89 on July 19, 2019, 15:20:53
Hallo XMG-Support,

ich habe seit einigen Wochen einen Pro15 mit i7 9750H und RTX2070, 32GB RAM 3000er Vengeance.

Zuerst möchte ich sagen, das ich enorm zufrieden bin mit dem Notebook.

Allerdings stören mich zwei Sachen:

Zum einen der Fingerprint-Sensor, der mal geht und mal nicht.

Und zum anderen, was mich wesentlich mehr beschäftigt, ist die Tatsache, das die CPU, egal ob Stock oder UV (-130mv), egal ob im Entertainment oder Performance-Mode mit Energiesparplan auf Ausbalanciert oder Höchstleirtung, noch nie bei SingleCore über 4GHz ging.

Egal ob Benchmarks mit Cinebench, Handbrake oder Prime95 - ich hab in HWinfo64 keinen einzigen Core über 4GHz. Die bleiben Stur bei 3990MHz und das obwohl die Temps bei UV allesamt bei 70°- 80° liegen.

Warum taktet der 9750H nicht auf seinen max. SC-Turbo von 4,5GHz hoch?

Ich lasse dauerhaft HWinfo mitlaufen und habe seit dem 1. Tag noch nie mehr als 4GHZ, egal welches Lastszenario, gesehn.
Im BIOS ist alles was damit zu tun hat, Speedshift usw., enabled.

MfG

Hallo Karlchen89,

sorry für die späte Antwort - ich habe deinen Post übersehen.

Es sieht so aus, als wäre der Multiplikator gelockt. An meinem Test-Sample kann ich das gerade nicht nachvollziehen.

Bitte schick mir mal folgendes per Mail:
- Seriennummer
- EC-Version
- BIOS-Version (beides siehe BIOS-Setup F2)
- Control Center Version
- Screenshot von HWiNFO-Sensor-Graphen bei Single-Thread-Last

Bitte an: [email protected]

Vielen Dank!

VG,
XMG|Tom


Update, 23.07.2019: Das Laden der BIOS-Defaults hat das Problem gelöst. Wer bei XMG PRO, SCHENKER COMPACT oder SCHENKER KEY ebenfalls eine begrenzte Single Core Leistung hat, bitte ebenfalls Defaults laden:

F2 -> Setup Utility -> Menüpunkt: Exit -> Load Optimal Defaults -> Yes -> Exit Saving Changes -> Yes

[/Update]

Quote from: rusm on July 17, 2019, 21:57:49Please let me know about any news.
How we can know that new BIOS ready? Just refresh
https://www.mysn.de/driver/2_SCHENKER/SCHENKER_COMPACT_17_SCO17M18/BIOS/
Is this right downloads place for Compact i7-9750 BIOS?

No, you have the "M19" (Middle of 2019) version.
Please find your laptop in our new Download portal:

https://download.schenker-tech.de/

You can find your exact laptop information either in your order confirmation or on the backside of your laptop.

The latest EC/BIOS, uploaded last week, should improve your CPU and Undervolting behaviour.

BIOS Update via EFI Shell

Step 1: Prepare the USB Stick

1. Download the Shell for EFI Flash (https://download.schenker-tech.de/package/bios-update-via-efi-shell/?wpdmdl=3608&ind=1563893569597)
2. Unpack it onto USB-Stick in FAT32
3. Unpack the content of EC/BIOS update ZIP files onto the USB-Stick

Your USB Stick folder layout should now look like this:

(https://abload.de/img/usb-stick-layout6bjfl.png)

Proceed with the next step.


Step 2: Boot the USB Stick

There are different ways to boot the EFI Shell from USB Stick, depending on the system. Proceed with A, B or C.

A) Systems with text-based BIOS from 2017 and earlier
Examples: XMG P507, ADVANCED, ULTRA and earlier.

1. Reboot and go into BIOS Setup (F2)
2. Go to "Security" and disable "Secure Boot"
3. Go to "Exit" and "Launch EFI Shell from filesystem device"

B) Systems with text-based BIOS from 2018 and later
Examples: XMG NEO and XMG CORE from 2018 and later.

1. Reboot and go into BIOS Setup (F2)
2. Go to "Security" and disable "Secure Boot"
3. Go to "Boot". The USB Stick will already be listed as the boot device with highest priority
4. Restart. The USB Stick should boot automatically.
5. If it does not boot automatically, you can manually enter the Boot Select Menu by repeatedly pressing F7 during boot-up

C) Systems with graphical BIOS (insyde) from 2018 and later
Examples: XMG PRO, SCHENKER KEY, SCHENKER COMPACT from 2018 and later.

1. On these systems, disabling "Secure Boot" is not neccessary anymore.
1. Reboot and go into BIOS Setup (F2)
2. Select "Boot Manager"
3. Select "EFI USB Device" and press Return


Step 3: Navigate the EFI Shell and start the Process

1. You will be in the EFI shell which behaves similar to DOS and Linux Bash
2. If you are using the latest "Shell_for_EFI_Flash.zip" (link above), you will see the following instruction on screen.

Thank you for using our EC/BIOS Update via EFI Shell.
You are already in the correct file system.

Please use commands 'dir' and 'cd' to navigate.
The command 'dir' will list the content of your current directory.
The command 'cd' (change directory) will navigate down the next directory.
To navigate up to the parent folder again, use the command 'cd ..'

Use tabulator [Tab] key on your keyboard for auto-completion.
Example: 'cd Bios' and then press [Tab] once or twice.

After entering the appropriate folder, run the correct NSH file to Update.
To run an NSH file, simply type its name into the shell and hit [Return].
You can use [Tab] again to auto-complete the name of the NSH file.
Update files are named F.NSH, FLASH.NSH, FLASHME.NSH, ECFLASH.NSH or similar.

You can use PageUp and PageDown keys on your keyboard to scroll up and down.
If you do not know how to proceed, please contact support.

3. Follow these instructions.
4. If you have disabled "Secure Boot" during above instructions, go back to BIOS Setup (F2) and Enable it again.

End of instructions.

That should be all - good luck!
We will formalize these new instructions in an official document and video soon.

Cheers,
XMG|Tom

Muss man das BIOS per shell updaten?
Hab das in windows mit der GUI gemacht. (Compact 15).

Quote from: Rooby on July 21, 2019, 12:35:12
Hi

hat jemand das Control Cener 3.0 mit der 9980HK CPU  am laufen?
Das CPU Overclocking Fenster hängt und es wird nur der drehende Wartekreis angezeigt.Es wereden auch keine Werte aktuallisiert.
Ist das ein bekanntes Problem?

Ist das bekannt oder ist das ein individuelles Problem?

Quote from: Rooby on July 23, 2019, 17:20:00Muss man das BIOS per shell updaten?
Hab das in windows mit der GUI gemacht. (Compact 15).

Muss man nicht.

Über die "FlashMEWinX64.bat" (oder ähnlich, je nach System) ist auch ein Flash in Windows möglich, sofern vorhanden. Aber als Purist macht man das natürlich lieber in der EFI Shell - plattform-unabhängig, zeitlos und mit geringem Risiko, von einem Virenscanner oder sonstigem Bluescreen unterbrochen zu werden.  ;)

Quotehat jemand das Control Cener 3.0 mit der 9980HK CPU  am laufen?
Das CPU Overclocking Fenster hängt und es wird nur der drehende Wartekreis angezeigt.Es wereden auch keine Werte aktuallisiert.
Ist das ein bekanntes Problem?

Nicht bekannt. Hast du auch das EC/BIOS-Update von letzter Woche eingepielt?

Falls das Problem fortbesteht, bitte:
- Handy-Video davon, wie das Control Center nicht lädt
- EC/BIOS-Versions-Angabe (abzulesen im BIOS-Setup)
- Control Center Versionsnummer-Angabe (abzulesen bei Mouseover im Systray-Icon)

An [email protected]

VG,
XMG|Tom

Quote from: JMO on June 17, 2019, 11:11:17Ich betreibe das Laptop mit zwei Dell 2719DGF, aufgrund der Wärmeabfuhr möchte ich aber gerne das Laptop aufgeklappt aber mit deaktiviertem Laptopmonitor betreiben.
Sobald ich aber den internen Monitor deaktiviere bekomme ich auf beiden externen Monitoren ein merkliches Stottern, so dass Games unspielbar sind, und auch der UFO Test zeigt Fehlermeldungen. Es ist unabhängig, ob ich nur einen oder beide Monitore betreibe (einer per mDP, einer per USB-C). Möchte ungern das interne Display dauerhaft betreiben, wenn ich es nicht nutzen muss.

Wir haben in einem anderen Thread (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=99602.msg361970#msg361970) (anderer Laptop, Monitor von BenQ) jetzt den Hinweise erhalten, dass die Installation des Monitor-Treibers (normalerweise als INF-Datei) so ein Problem lösen könnte.

Bitte probier mal die Treiber für deine beiden Dell 2719DGF von dieser Seite:

Support für Dell S2719DGF (https://www.dell.com/support/home/de/de/dedhs1/product-support/product/dell-s2719dgf-monitor/drivers)

VG,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on July 23, 2019, 16:37:48

Quote from: rusm on July 17, 2019, 21:57:49Please let me know about any news.
How we can know that new BIOS ready? Just refresh
https://www.mysn.de/driver/2_SCHENKER/SCHENKER_COMPACT_17_SCO17M18/BIOS/
Is this right downloads place for Compact i7-9750 BIOS?

No, you have the "M19" (Middle of 2019) version.
Please find your laptop in our new Download portal:

https://download.schenker-tech.de/

You can find your exact laptop information either in your order confirmation or on the backside of your laptop.

The latest EC/BIOS, uploaded last week, should improve your CPU and Undervolting behaviour.

[...]
Cheers,
XMG|Tom

Danke für den kleinen "BIOS Update"-Guide.

Muss man das BIOS selbst noch auf die aktuelle Version updaten wenn man ein erst ein neues Compact/Pro (Early 2019) gekauft hat oder updatet ihr das BIOS immer auf die aktuellste Version bevor Ihr es verschickt?

Zum Guide:
Muss man also unter dem Link einmal das "BIOS Update via EFI Shell" runterladen und zusätzlich unter dem jeweiligen Laptop Namen/Firmware die Bios-Datei?

Quote from: LappyLuke on July 24, 2019, 09:41:56Muss man das BIOS selbst noch auf die aktuelle Version updaten wenn man ein erst ein neues Compact/Pro (Early 2019) gekauft hat oder updatet ihr das BIOS immer auf die aktuellste Version bevor Ihr es verschickt?

#

Wir updaten bei der Assemblierung jedes Gerätes immer das derzeit aktuelle EC/BIOS. Wer also bei uns im BTO-Shop bestellt, hat immer die neuste Firmware.

Quote from: LappyLuke on July 24, 2019, 09:41:56Zum Guide:
Muss man also unter dem Link einmal das "BIOS Update via EFI Shell" runterladen und zusätzlich unter dem jeweiligen Laptop Namen/Firmware die Bios-Datei?

Korrekt.

VG,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on July 24, 2019, 11:20:24

Quote from: LappyLuke on July 24, 2019, 09:41:56Muss man das BIOS selbst noch auf die aktuelle Version updaten wenn man ein erst ein neues Compact/Pro (Early 2019) gekauft hat oder updatet ihr das BIOS immer auf die aktuellste Version bevor Ihr es verschickt?

#

Wir updaten bei der Assemblierung jedes Gerätes immer das derzeit aktuelle EC/BIOS. Wer also bei uns im BTO-Shop bestellt, hat immer die neuste Firmware.

Quote from: LappyLuke on July 24, 2019, 09:41:56Zum Guide:
Muss man also unter dem Link einmal das "BIOS Update via EFI Shell" runterladen und zusätzlich unter dem jeweiligen Laptop Namen/Firmware die Bios-Datei?

Korrekt.

VG,
XMG|Tom

Gut zu wissen, danke.
Ich gehe dann mal davon aus, dass die Treiber auf dem mitgelieferten Medium auch immer die jeweils aktuellen aus dem Download-Center sind.  ;)

VG

Hallo zusammen !

Ich habe gerade ebenfalls festgestellt, dass der TurboBoost des 9750H bei mir nicht genutzt wurde.
Also habe ich im BIOS die Optimized Defaults geladen. Danach war der Boost aktiv.

Als ich dann allerdings auch wieder die RAM-Timings angepasst bzw. im BIOS das XMG1-Profil geladen hab, damit ich von den 3000Mhz auch wirklich "profitiere" war der Boost wieder inaktiv.

@Tom
Kannst du das vllt. verifizieren bzw. überprüfen ob es da einen Zusammenhang gibt ?


Gruß Drake

Hallo liebe Mitglieder und Tom vom Schenker Team,

ich habe das Compact 17 Early 2019.

Könntet ihr mir bei folgenden Problemen helfen?

-Die Hitze-Entwicklung in jeglichem Modus (Performance etc.) bei Lüfter auf Maximalstufe ist enorm, ungeachtet der Außentemperaturen (der Raum ist 22 Grad kalt). XTU zum Monitoring geladen und bei Games wie Shadow of the Tomb Raider und sogar WoW gibts Thermal Throttling (dauerhaft), Power Limit Throttling und Current Limit Throttling. Recent Core Temperature 99/95/97/100/100/98 (!).

Das kann doch nicht normal sein?

-Sollte man daher Undervolting betreiben?

-Im Control Center kann ich die GPU übertakten (?). Gibts eine Anleitung dazu? Im gedruckten Manual ist nix dazu zu finden. Nur interessenshalber, bei den Temperaturen kann ich es vergessen schätze ich mal?

Danke euch!

Quote from: Drake on July 27, 2019, 12:40:17Ich habe gerade ebenfalls festgestellt, dass der TurboBoost des 9750H bei mir nicht genutzt wurde.
Also habe ich im BIOS die Optimized Defaults geladen. Danach war der Boost aktiv.

Als ich dann allerdings auch wieder die RAM-Timings angepasst bzw. im BIOS das XMG1-Profil geladen hab, damit ich von den 3000Mhz auch wirklich "profitiere" war der Boost wieder inaktiv.

@Tom
Kannst du das vllt. verifizieren bzw. überprüfen ob es da einen Zusammenhang gibt ?

Argh, XMP (https://de.wikipedia.org/wiki/Extreme_Memory_Profile) nervt. :D
Gut, dass ich noch deine Auftragsnummer in den PM's habe.

Du hast demnach 2 Module von 16GB Corsair SO-DIMM DDR4-3000 Vengeance (CMSX32GX4M2A3000C16).

Betrifft der Verlust des Turbo nur den Single Core Speed oder auch All Core?

Eine Reproduzierung können wir erst nächste Woche in Angriff nehmen. Aber wenn du mir folgendes per E-Mail schickst, kann ich es genau dokumentieren:

Zustand A) BIOS auf Default
- Screenshot mit CPU-Taktrate bei CineBench (Single oder Multi?)
- Auf dem Screenshot auch CPU-Z um den RAM-Speed zu sehen

Zustand B) BIOS mit XMP-Profil
- Handy-Foto von dem XMP-Profilsettings im BIOS
- Screenshot mit CPU-Taktrate bei CineBench (Single oder Multi?)
- Auf dem Screenshot auch CPU-Z um den RAM-Speed zu sehen

Bitte per E-Mail an: [email protected]

Quote from: GamyGamer80 on July 27, 2019, 21:16:55
Hallo liebe Mitglieder und Tom vom Schenker Team,

ich habe das Compact 17 Early 2019.

Könntet ihr mir bei folgenden Problemen helfen?

In der Firmware ist ein CPU Temperature Target von 97°C eingestellt - unter Volllast wird das auch ausgereizt. Unterm Strich erreichst du mit der XMG PRO-Serie eine deutlich höhere CPU-Performance als vergleichbare Geräte, welche den CPU-Takt unter last schon eher begrenzen. Dass hier "Thermal Throttling" usw. greifen ist letztlich kein Nachteil sondern zeigt, dass die CPU wirklich ausgereizt wird, anstatt schon vorher künstlich per PL1/PL2-Wert begrenzt zu werden.

Um einen genauen Vergleich deiner Kühlleistung mit der Referenz zu ermöglichen, gibt es zwei Möglichkeiten:

1/ Prime95
Lass Prime95 mit Standard-Settings für 10 Minuten laufen und notiere, wo sich CPU-Takt und CPU-Temperatur einpendeln.

2/ CineBench R15 Multi
Lass CineBench R15 Multi schnell 5x hintereinander laufen und notiere die 5 Resultate.

Beide Tests im "Performance"-Modus laufen lassen, um tatsächlich das Limit des Kühlsystems zu evaluieren. Falls deine Werte unterhalb der Referenz liegen, könnte evtl. ein Repasting erforderlich sein.

Bitte vor dem Test ein BIOS-Reset durchführen (F9, Load Optimal Defaults).

VG,
XMG|Tom

Kleine News am Rande: der Blog von Notebooksbilliger hat ein Review über das XMG PRO 17 geschrieben.

Schenker XMG Pro 17 im Test: Mächtiger Desktop-Ersatz

Mit Nvidia RTX, G-Sync und 4,5-GHz-Hexacore macht der 17-Zoll-Gamer Schenker XMG Pro 17 als Desktop-Ersatz so manchen Gaming-PC neidisch.

Weiterlesen: https://blog.notebooksbilliger.de/schenker-xmg-pro-17-im-test-maechtiger-desktop-ersatz/

VG,
XMG|Tom

Quote from: GamyGamer80 on July 27, 2019, 21:16:55
Hallo liebe Mitglieder und Tom vom Schenker Team,

ich habe das Compact 17 Early 2019.

Könntet ihr mir bei folgenden Problemen helfen?

-Die Hitze-Entwicklung in jeglichem Modus (Performance etc.) bei Lüfter auf Maximalstufe ist enorm, ungeachtet der Außentemperaturen (der Raum ist 22 Grad kalt). XTU zum Monitoring geladen und bei Games wie Shadow of the Tomb Raider und sogar WoW gibts Thermal Throttling (dauerhaft), Power Limit Throttling und Current Limit Throttling. Recent Core Temperature 99/95/97/100/100/98 (!).

Das kann doch nicht normal sein?

-Sollte man daher Undervolting betreiben?

-Im Control Center kann ich die GPU übertakten (?). Gibts eine Anleitung dazu? Im gedruckten Manual ist nix dazu zu finden. Nur interessenshalber, bei den Temperaturen kann ich es vergessen schätze ich mal?

Danke euch!

Hallo!

Ich habe auch seit kurzem das Schenker Compact 17 (E19) mit RTX 2070 und i7 8750H.

Zu deinen angesprochenen Punkten kann ich folgende Erfahrungen berichten:

- Die Hitzeentwicklung unter Last ist tatsächlich sehr stark und  meinem Empfinden nach schon beunruhigend (Discrete Mode im BIOS + Performance Modus im Control Center, Overwatch in Ultra Einstellung, 100% Skalierung/Auflösung mit 144 fps Limit):
Die CPU ist sehr schnell auf allen Kernen am ThermalLimit von 100°C.
Die RTX 2070 hat auch fast 90°C erreicht.

Ohne Undervolting oder anderes Tweaking/Optimizing also nicht wirklich befriedigend.
Ich persönlich werde nochmal ein Undervolting mit ThrottleStop ausprobieren (-0.125v) und schauen inwiefern das bei dem Gerät hilft die Temperaturen zu drücken und das Limitieren zu verhindern.

- Zum Overclocking im Clevo eigenen Control-Center kann ich noch nichts sagen. Ich würde empfehlen mit dem MSI Afterburner Curve Editor zu arbeiten (bei YT hat BobOfAllTrades da ein gutes Video zu).
Da kann man die Graka auch anstatt des klassischen "Übertakten" wie die CPU "undervolten".

Quote from: XMG Community on July 30, 2019, 16:56:38

Argh, XMP (https://de.wikipedia.org/wiki/Extreme_Memory_Profile) nervt. :D
Gut, dass ich noch deine Auftragsnummer in den PM's habe.

Du hast demnach 2 Module von 16GB Corsair SO-DIMM DDR4-3000 Vengeance (CMSX32GX4M2A3000C16).
[...]

Beide Tests im "Performance"-Modus laufen lassen, um tatsächlich das Limit des Kühlsystems zu evaluieren. Falls deine Werte unterhalb der Referenz liegen, könnte evtl. ein Repasting erforderlich sein.

Bitte vor dem Test ein BIOS-Reset durchführen (F9, Load Optimal Defaults).

VG,
XMG|Tom

Hallo Tom.

Hattest du meine PN zur Bestellung hier im Forum gelesen? Oder lest ihr nur Nachrichten an die oben angegebene Community E-Mail Adresse?
Es wäre es schön da noch eine Antwort zu erhalten ob das tatsächlich so umgesetzt wurde.

Bei dem Gerät sind mir zwei Dinge unangenehm aufgefallen:

- Grundsätzlich ist das Tipp-Gefühl auf der Chiclet-Tastatur angenehm weich mit "knackigem" Druckpunkt und gutem Tippgeräusch.
ABER: wenn man bei meiner Tastatur rechts unten im Bereich der Pfeiltasten tippt (insbesondere die Pfeil-Unten Taste), klappert/scheppert die Tastatur unangenehm metallisch und das ganze Keyboard vibriert. Als ob die Tastatur nicht gut eingelassen ist und das Drücken der Taste den metallischen Unterboden der Tastatur gegen das Metallgehäuse überm Motherboard "scheppern" lässt. Fühlt sich sehr unangenehm und billig an.
Das ist sehr schade, da ich die Pfeiltasten auch sehr häufig benutze (z.B. navigieren im Windows-Explorer).
--> Das ist doch so nicht normal oder?
--> Kann man da was machen?

- weiterhin ist mir aufgefallen, dass im vorderen Bereich der Tastatur Hintergrundbeleuchtung Dioden "defekt" sind und schwächer sowie in einem anderen Farbton leuchten als der Rest der Dioden, was das Bild der Beleuchtung natürlich schon merkbar beeinträchtigt.

Viele Grüße!

Quote

In der Firmware ist ein CPU Temperature Target von 97°C eingestellt - unter Volllast wird das auch ausgereizt. Unterm Strich erreichst du mit der XMG PRO-Serie eine deutlich höhere CPU-Performance als vergleichbare Geräte, welche den CPU-Takt unter last schon eher begrenzen. Dass hier "Thermal Throttling" usw. greifen ist letztlich kein Nachteil sondern zeigt, dass die CPU wirklich ausgereizt wird, anstatt schon vorher künstlich per PL1/PL2-Wert begrenzt zu werden.

Um einen genauen Vergleich deiner Kühlleistung mit der Referenz zu ermöglichen, gibt es zwei Möglichkeiten:

1/ Prime95
Lass Prime95 mit Standard-Settings für 10 Minuten laufen und notiere, wo sich CPU-Takt und CPU-Temperatur einpendeln.

2/ CineBench R15 Multi
Lass CineBench R15 Multi schnell 5x hintereinander laufen und notiere die 5 Resultate.

Beide Tests im "Performance"-Modus laufen lassen, um tatsächlich das Limit des Kühlsystems zu evaluieren. Falls deine Werte unterhalb der Referenz liegen, könnte evtl. ein Repasting erforderlich sein.

Bitte vor dem Test ein BIOS-Reset durchführen (F9, Load Optimal Defaults).

VG,
XMG|Tom

Hoffe, das ist jetzt richtig angegeben...


Prime95
CPU Takt: 2394,72 MHz
Temperatur: 71-74

Cinebench 15
OpenGL (fps): 89,57/102,93/100,77/96,94/99,14

CPU (cbp): 974/982/971/980/973

Gleichzeitig habe ich danach wieder mein Spiel gestartet und über 30min laufen lassen:
CPU Temperatur (Momentaufnahme): 76-86
CPU Temperatur (Max): 87-94

Wegen der Load Optimal Settings im BIOS Sache habe ich das bei allen Einstellungen einzeln gemacht (F9 hat nichts bewirkt). Wie kann ich das dann rückgängig machen?

———-
Zusätzlich funktioniert Realtek Audio Console bei mir nicht und Sound Blaster Connect ändert auch den Sound nicht (nicht mal Equalizer werden angezeigt). Warum musste man die dann installieren? Soll ich Deinstallieren und neu Installieren ausprobieren oder ist besonders bei Realtek Audio Console die Meldung hier ,,normal"?

Nachtrag zu meinen Boost-Problem : Mitlerweile ist der Boost auch bei dem XMP-Profil für die 3000Mhz bzgl. des Ram-Takts vorhanden. Allerdings kann ich nicht genau sagen, warum es jetzt geht :D

Allerdings habe ich ein neues "Problem" :

Hab gestern beim Spielen nach einiger Zeit (CPU-Temp : 90C-97C, GPU-Temp 80C-85C / Performance-Profil mit Übertaktung der GPU von 175Mhz / 1000Mhz) einen völlig verzerrten Sound bekommen. Das lag nicht am Spiel. Bin mit Alt+Tab auf den Desktop und habe versucht Musik  abzuspielen (Während das Spiel im Hintergrund lief um die Auslastung weiterhin aufrecht zu halten zur Problemeingrenzung). Der Sound war nur noch verzerrt und nicht anzuhören. Habe sogar mittels Nvidia-Shadowplay eine Aufnahme vom Spielen gemacht und mir dann den Sound im Video angehört. Dort war nichts verzerrt bzw. "knisternd". Nur die direkte Ausgabe über Kopfhörer / Lautsprecher.
Als ich das Spiel beendet habe und die Auslastung des Systems wieder zurueck ging, war auch der Sound wieder normal.

Interessant finde ich auch, dass bei selber Auslastung und gestörtem Sound über Lautsprecher / Kopfhörer die Sound-Ausgabe über meine Valve VR-Index nicht betroffen ist.

Meine derzeitige Lösung für das Problem ist, das Windows-Powerprofil von "Höchstleistung" auf "Ausbalanciert" zu setzen.

Mir ist klar, dass ich meinen Laptop versuche auszureizen. Aber ist so ein Verhalten "normal" unter den Umständen wie ich ihn betreibe ?

Quote from: Drake on July 27, 2019, 12:40:17
Hallo zusammen !

Ich habe gerade ebenfalls festgestellt, dass der TurboBoost des 9750H bei mir nicht genutzt wurde.
Also habe ich im BIOS die Optimized Defaults geladen. Danach war der Boost aktiv.

Als ich dann allerdings auch wieder die RAM-Timings angepasst bzw. im BIOS das XMG1-Profil geladen hab, damit ich von den 3000Mhz auch wirklich "profitiere" war der Boost wieder inaktiv.

Also bei mir läuft seit dem Bios-Reset der 9750H im Turbo-Boost zusammen mit dem Vengeance-Riegeln mit XMP-Profil auf 3000MHz einwandfrei.

Hab das neue BIOS 1.07.12RTR2

Hi

kann man eigentlich beim OLED Display die Helligkeit einstellen?
Wenn ja, was muss ich tun damit das funktioniert, die Tasten Fn+F8/F9 zeigen zwar ein Balken an aber es ändert sich keine Helligkeit, welcher Treiber?

Hallo zusammen,

hier die Antworten zu allen Beiträgen der letzten 5 Tage:

Quote from: LappyLuke on July 31, 2019, 10:43:42Hattest du meine PN zur Bestellung hier im Forum gelesen? Oder lest ihr nur Nachrichten an die oben angegebene Community E-Mail Adresse?
Es wäre es schön da noch eine Antwort zu erhalten ob das tatsächlich so umgesetzt wurde.

Ja, die PM's werden gelesen und dein Kommentar war auch im Bestware-Auftrag selbst enthalten und wurde somit von den Kollegen umgesetzt.

Quote from: LappyLuke on July 31, 2019, 10:43:42wenn man bei meiner Tastatur rechts unten im Bereich der Pfeiltasten tippt (insbesondere die Pfeil-Unten Taste), klappert/scheppert die Tastatur unangenehm metallisch und das ganze Keyboard vibriert.

Ich hab das XMG PRO 15 hier (also das 15" Schwester-Modell deines COMPACT 17), die Tastatur-Einlassung ist identisch. Ich kann bestätigen, dass die Tastatur im Bereich der Pfeiltasten ein wenig lockerer sitzt, ein Klappern und Vibrieren kann ich so aber nicht bestätigen. Ich frage mich, ob man das ganze mit elastischem Tape unter dem Keyboard etwas dämpfen kann.
Auf der Unterseite des Notebooks findest du zwei Schrauben, die mit einem Tastatur-Symbol beschriftet sind. Bitte schau mal, ob diese Schrauben ordentlich fest angezogen sind.

Quote from: LappyLuke on July 31, 2019, 10:43:42weiterhin ist mir aufgefallen, dass im vorderen Bereich der Tastatur Hintergrundbeleuchtung Dioden "defekt" sind und schwächer sowie in einem anderen Farbton leuchten als der Rest der Dioden, was das Bild der Beleuchtung natürlich schon merkbar beeinträchtigt.

Das ist mehr oder weniger normal. Du hast im SCHENKER COMPACT die günstigere Tastatur ohne Einzeltasten-Beleuchtung. Die tatsächlichen RGB-Dioden liegen an der Unterkante der Tastatur. Deren Licht wird über eine halbtransparente Folie nach oben über den Rest der Tastatur "gegossen". An der Unterkante der Tastatur geht die Mischung nicht so ganz auf - je nach eingestellter Farbe fällt das mehr oder weniger auf. Probier mal noch ein paar andere Farbeinstellungen um ein gleichmäßigeres Bild zu bekommen.

Quote from: Drake on August 01, 2019, 09:09:20Nachtrag zu meinen Boost-Problem : Mitlerweile ist der Boost auch bei dem XMP-Profil für die 3000Mhz bzgl. des Ram-Takts vorhanden. Allerdings kann ich nicht genau sagen, warum es jetzt geht :D

Hmmm, interessant. Auf jeden Fall ist unser ODM jetzt im Besitz von diversen Exemplaren deines RAMs. Falls das Problem nochmal auftritt, nutzen wir dich als Fallstudie. :p

Quote from: Drake on August 01, 2019, 09:09:20Allerdings habe ich ein neues "Problem" :
[...]
Meine derzeitige Lösung für das Problem ist, das Windows-Powerprofil von "Höchstleistung" auf "Ausbalanciert" zu setzen. Mir ist klar, dass ich meinen Laptop versuche auszureizen. Aber ist so ein Verhalten "normal" unter den Umständen wie ich ihn betreibe ?

Naja, so völlig unüblich sind solche Sound-Unfälle bei völliger System-Überlasung nicht. Schwer zu sagen, ob das jetzt ein Treiber-Problem ist oder ob da tatsächlich elektronische Interferenzen auf dem Mainboard stattfinden. Grundsätzlich würde ich erstmal sagen, dass das Profil "Höchstleistung" in der Windows Energieverwaltung eigentlich keine Vorteile bringt. Im Microsoft-Standard setzt das u.a. die C-States der CPU aus, wodurch sich die CPU im Idle nicht heruntertaktet und damit auch bei niedriger Last völlig sinnfrei heißläuft. Ich würde von der Verwendung dieses Profils also grundsätzlich abraten und mich stattdessen rein auf die Profile im Control Center konzentrieren.

Quote from: Karlchen89 on August 01, 2019, 09:34:30Also bei mir läuft seit dem Bios-Reset der 9750H im Turbo-Boost zusammen mit dem Vengeance-Riegeln mit XMP-Profil auf 3000MHz einwandfrei.

Hab das neue BIOS 1.07.12RTR2

Sehr gut, danke für die positive Meldung!

Quote from: Rooby on August 01, 2019, 16:48:09Hi

kann man eigentlich beim OLED Display die Helligkeit einstellen?
Wenn ja, was muss ich tun damit das funktioniert, die Tasten Fn+F8/F9 zeigen zwar ein Balken an aber es ändert sich keine Helligkeit, welcher Treiber?

Bei dem OLED-Panel ist der NVIDIA-Treiber für die Helligkeits-Steuerung zuständig. Welchen Treiber nutzt du? Bitte probier mal den aktuellen WHQL-Treiber 431.60 WHQL von geforce.com (https://www.geforce.com/drivers/results/148869). Falls es dann immer noch nicht funktioniert, schreib bitte eine weitere Meldung in unseren Sammelthread zum OLED-Display (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=98728.0).

Quote from: GamyGamer80 on July 31, 2019, 20:05:23Hoffe, das ist jetzt richtig angegeben...


Prime95
CPU Takt: 2394,72 MHz
Temperatur: 71-74

Cinebench 15
OpenGL (fps): 89,57/102,93/100,77/96,94/99,14

CPU (cbp): 974/982/971/980/973

Gleichzeitig habe ich danach wieder mein Spiel gestartet und über 30min laufen lassen:
CPU Temperatur (Momentaufnahme): 76-86
CPU Temperatur (Max): 87-94

Wegen der Load Optimal Settings im BIOS Sache habe ich das bei allen Einstellungen einzeln gemacht (F9 hat nichts bewirkt). Wie kann ich das dann rückgängig machen?

———-
Zusätzlich funktioniert Realtek Audio Console bei mir nicht und Sound Blaster Connect ändert auch den Sound nicht (nicht mal Equalizer werden angezeigt). Warum musste man die dann installieren? Soll ich Deinstallieren und neu Installieren ausprobieren oder ist besonders bei Realtek Audio Console die Meldung hier ,,normal"?

OK, deine CPU-Taktraten sind definitiv zu niedrig.

QuoteWegen der Load Optimal Settings im BIOS Sache habe ich das bei allen Einstellungen einzeln gemacht (F9 hat nichts bewirkt).

Ich weiß nicht genau, was du damit meinst.
Auf jeden Fall siehst es so aus, als läuft bei dir schon Windows 1903 mit diversen Treiber-Problemen. Du brauchst wahrscheinlich mindestens ein Update von Chipsatz- und Audio-Treiber. Wir haben diese Treiber letzte Woche erhalten und werden sie diese Woche testen und damit beginnen, sie online zu stellen. Für PRO/COMPACT stelle ich das DVD-Image heute schonmal vorsorglich hier im Thread zur Verfügung:

Windows 1903 (RS6) Treiber für XMG PRO / SCHENKER COMPACT (2019) [Download (https://drive.google.com/open?id=1HwdtiE4RtMBRdwCrm_UEd_GMiRNCeaTN)]

Dieses Paket gilt für alle 2019er-Varianten von XMG PRO und SCHENKER COMPACT (also sowohl E19 als auch M19), auch bekannt das PBxxEx und PBxxRx.
Um Platz zu sparen, habe ich in diesem Paket die Treiber für Intel-Grafik, NVIDIA-Grafik und WLAN entfernt - diese bekommt man ohnehin deutlich aktueller vom jeweiligen Hersteller.
Wer jetzt mit diesen Treiber sein Windows 1903 auf Vordermann bringen möchte, sollte vorher möglichst den jeweiligen Treiber über den Windows-Dialog "Apps & Features" deinstallieren.

VG,
XMG|Tom

P.S.: ich möchte jetzt auch mal ein paar positive Reviews lesen! :p

Quote

Prime95
CPU Takt: 2394,72 MHz
Temperatur: 71-74

Cinebench 15
OpenGL (fps): 89,57/102,93/100,77/96,94/99,14

CPU (cbp): 974/982/971/980/973

Gleichzeitig habe ich danach wieder mein Spiel gestartet und über 30min laufen lassen:
CPU Temperatur (Momentaufnahme): 76-86
CPU Temperatur (Max): 87-94

Quote from: XMG Community

OK, deine CPU-Taktraten sind definitiv zu niedrig.
...
Auf jeden Fall siehst es so aus, als läuft bei dir schon Windows 1903 mit diversen Treiber-Problemen. Du brauchst wahrscheinlich mindestens ein Update von Chipsatz- und Audio-Treiber.
...
Dieses Paket gilt für alle 2019er-Varianten von XMG PRO und SCHENKER COMPACT (also sowohl E19 als auch M19), auch bekannt das PBxxEx und PBxxRx.
Um Platz zu sparen, habe ich in diesem Paket die Treiber für Intel-Grafik, NVIDIA-Grafik und WLAN entfernt - diese bekommt man ohnehin deutlich aktueller vom jeweiligen Hersteller.
Wer jetzt mit diesen Treiber sein Windows 1903 auf Vordermann bringen möchte, sollte vorher möglichst den jeweiligen Treiber über den Windows-Dialog "Apps & Features" deinstallieren.

Ich hab nachgeguckt und habe tatsächlich Windows 1903 drauf.

Also installiere ich die neuen Chipsatz- und Audiotreiber und lasse die Tests nochmal laufen oder was machen wir wegen der CPU-Taktraten?

MfG

Quote from: GamyGamer80 on August 05, 2019, 14:56:10Also installiere ich die neuen Chipsatz- und Audiotreiber und lasse die Tests nochmal laufen oder was machen wir wegen der CPU-Taktraten?

Exakt das: EC/BIOS-Update (https://download.schenker-tech.de/package/schenker-compact-17-sco17m19/) (falls nicht schon geschehen), BIOS-Reset und am besten gleich alle Treiber aus meinem Link aktualisieren. Auch sämtliche Einstellungen im Control Center zurücksetzen und 3rd Party Tuning-Software (falls vorhanden) deinstallieren.

Hier (https://download.schenker-tech.de/package/bios-update-via-efi-shell/) ist unsere neue EC/BIOS-Update-Anleitung.

Aktualisierte Grüße,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on August 05, 2019, 18:01:26

Quote from: GamyGamer80 on August 05, 2019, 14:56:10Also installiere ich die neuen Chipsatz- und Audiotreiber und lasse die Tests nochmal laufen oder was machen wir wegen der CPU-Taktraten?

Exakt das: EC/BIOS-Update (https://download.schenker-tech.de/package/schenker-compact-17-sco17m19/) (falls nicht schon geschehen), BIOS-Reset und am besten gleich alle Treiber aus meinem Link aktualisieren. Auch sämtliche Einstellungen im Control Center zurücksetzen und 3rd Party Tuning-Software (falls vorhanden) deinstallieren.

Hier (https://download.schenker-tech.de/package/bios-update-via-efi-shell/) ist unsere neue EC/BIOS-Update-Anleitung.

Aktualisierte Grüße,
XMG|Tom

Hey Tom, danke für deine Antwort.

Ich hab mich an das Dokument gehalten und da kein EC/BIOS Update ZIP drin war (im Gegensatz zur älteren Version die ich vergleichsweise auch geladen habe) und man auch FlashMeWinX6 aus Windows benutzen darf, habe ich das gemacht.

Danach selber neugestartet und ins BIOS und es steht noch immer da:

BIOS Version: 107.05RTR2
KBC/EC Version: 107.05NBC1
ME FW Version: 12.0.10.1127

Ist das jetzt schon die geupdatete Version? Hab ein Screenshot vom letzten Mittwoch auf dem das gleiche steht.

MfG

Bei dir sind sowohl EC als auch BIOS nicht mehr aktuell.

Hier (https://download.schenker-tech.de/package/schenker-compact-17-sco17m19/) findest du das BIOS-Update für dein Notebook, und zwar folgende Dateien:

EC-Update:
Bios-SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15M19_SCO17M19_EC_1.07.10TRC1.zip

BIOS-Update:
Bios-SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15M19_SCO17M19_BIOS_1.07.12RTR2.zip

Deren Inhalt kannst du direkt auf deinen USB-Stick packen und dann in der EFI-Shell die NSH-Dateien ausführen, wie in der Anleitung beschrieben.

Für EC-Update: EcFlash.NSH im entsprechenden Ordner.
Für BIOS-Update: FLASHME.NSH

Danach müsstest du EC 1.07.10TRC1 und BIOS 1.07.12RTR2 im BIOS-Setup (F2) sehen. Danach BIOS-Reset durchführen und die Performance testen.

Manuelle Grüße,
XMG|Tom

Hi

nur zur Info der CPU Einstellungen im Control Center für die 9980HK CPU funktionieren jetzt mit den neuen Treibern für Win10 1903.

super, danke

Hallo,

Nachdem Tom von Schenker/XMG hier so gute Überzeugungsarbeit geleistet hat habe ich mir heute das XMG Pro 17 bestellt.

Da ich bis September im Ausland bin habe ich das Gerät für die erste Septemberwoche bestellt.

In der Tat war es kein Problem ein Repasting mit der Kryonaut Paste anzufragen, den neuen AX200 Wifi Chip mit zu bestellen etc. Auch war es möglich das Gerät ohne XMG/Schenker Branding zu bestellen.

Mal schauen ob alle Sonderwünsche klappen und wie das Gerät in der Praxis funktioniert. Ich werde im September berichten. Julia von der B2B Abteilung ist schon einmal sehr nett und kompetent!

Noch einmal Danke für die ganzen Erfahrungsberichte hier.

LG
Suham

Quote from: XMG Community on August 05, 2019, 21:05:49
Bei dir sind sowohl EC als auch BIOS nicht mehr aktuell.

Hier (https://download.schenker-tech.de/package/schenker-compact-17-sco17m19/) findest du das BIOS-Update für dein Notebook, und zwar folgende Dateien:

EC-Update:
Bios-SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15M19_SCO17M19_EC_1.07.10TRC1.zip

BIOS-Update:
Bios-SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15M19_SCO17M19_BIOS_1.07.12RTR2.zip

Deren Inhalt kannst du direkt auf deinen USB-Stick packen und dann in der EFI-Shell die NSH-Dateien ausführen, wie in der Anleitung beschrieben.

Für EC-Update: EcFlash.NSH im entsprechenden Ordner.
Für BIOS-Update: FLASHME.NSH

Danach müsstest du EC 1.07.10TRC1 und BIOS 1.07.12RTR2 im BIOS-Setup (F2) sehen. Danach BIOS-Reset durchführen und die Performance testen.

Manuelle Grüße,
XMG|Tom

Hi,

also meine USB Stick Inhalte sehen jetzt genau so aus wie auf dem Screenshot in der Anleitung und sind auch richtig formatiert.

Ich kann allerdings einfach nicht in den Boot Manager. Sobald ein Stick angeschlossen ist, lädt das Notebook ewig beim Starten (und überspringt das Schenker Symbol mit dem gepunkteten Loading-Kreis) und dann fangen die Lüfter an zu durchzudrehen.

Ich habe 2 Sticks nun nach dieser Anleitung vorbereitet.

Secure Boot scheint auch aus zu sein laut BIOS.

Warum spinnt er so, wenn ich USB Sticks anschließe und neustarten oder hochfahre?

MfG

Quote from: GamyGamer80 on August 06, 2019, 23:50:13Ich kann allerdings einfach nicht in den Boot Manager. Sobald ein Stick angeschlossen ist, lädt das Notebook ewig beim Starten (und überspringt das Schenker Symbol mit dem gepunkteten Loading-Kreis) und dann fangen die Lüfter an zu durchzudrehen.

Das ist in der Tat merkwürdig.

Dann probier mal Plan B:

Zunächst den vorbereiteten USB-Stick anschließen. Und dann:

1. Ins BIOS Setup (F2) und dann "Boot From File" (oben rechts)

(https://abload.de/img/inysde-boot-from-filexjk5h.jpg)


2. Den USB-Stick auswählen

(https://abload.de/img/inysde-file-explorer1tfkeb.jpg)


3. Die Datei "Shellx64.efi" auswählen

(https://abload.de/img/inysde-file-explorer2b7kwk.jpg)

("Bootx64.efi" führt ebenfalls zum Ziel.)

Damit müsstest du dann in der EFI Shell auf deinem USB-Stick landen, also in Phase 4 der PDF-Anleitung.

Wenn du in der EFI-Shell bist, dann führst du die komplette Sequenz aus
- EC Update und Reboot
- MeSet.efi und Reboot
- BIOS Update und Reboot

Nach jedem Reboot nutzt du wieder die o.g. "Boot From File"-Methode.

VG,
XMG|Tom

P.S.: die ältere Shortcut-Methode "Launch EFI shell from file system" existiert bei dem graphischen UEFI/BIOS der Marke 'insyde' nicht mehr. Stattdessen wählt man jetzt die "Shellx64.efi" manuell aus, wie oben angegeben.

Quote from: XMG Community on August 07, 2019, 06:15:24

Quote from: GamyGamer80 on August 06, 2019, 23:50:13Ich kann allerdings einfach nicht in den Boot Manager. Sobald ein Stick angeschlossen ist, lädt das Notebook ewig beim Starten (und überspringt das Schenker Symbol mit dem gepunkteten Loading-Kreis) und dann fangen die Lüfter an zu durchzudrehen.

Das ist in der Tat merkwürdig.

Dann probier mal Plan B:

Zunächst den vorbereiteten USB-Stick anschließen. Und dann:

1. Ins BIOS Setup (F2) und dann "Boot From File" (oben rechts)

(https://abload.de/img/inysde-boot-from-filexjk5h.jpg)


2. Den USB-Stick auswählen

(https://abload.de/img/inysde-file-explorer1tfkeb.jpg)


3. Die Datei "Shellx64.efi" auswählen

(https://abload.de/img/inysde-file-explorer2b7kwk.jpg)

("Bootx64.efi" führt ebenfalls zum Ziel.)

Damit müsstest du dann in der EFI Shell auf deinem USB-Stick landen, also in Phase 4 der PDF-Anleitung.

Wenn du in der EFI-Shell bist, dann führst du die komplette Sequenz aus
- EC Update und Reboot
- MeSet.efi und Reboot
- BIOS Update und Reboot

Nach jedem Reboot nutzt du wieder die o.g. "Boot From File"-Methode.

VG,
XMG|Tom

P.S.: die ältere Shortcut-Methode "Launch EFI shell from file system" existiert bei dem graphischen UEFI/BIOS der Marke 'insyde' nicht mehr. Stattdessen wählt man jetzt die "Shellx64.efi" manuell aus, wie oben angegeben.

Wie bereits erwähnt komme ich nirgendwo rein, sobald ein Stick angeschlossen ist. Weder in den Boot Manager, noch ins BIOS. Er fährt die Lüfter hoch und irgendwann nach 7-10 Minuten landet man im Windows Anmeldeschirm.

EDIT: etzt lässt er mich auch ohne Stick nicht mehr ins BIOS. Sobald ich F2 oder F7 nach dem Reebot drücke, ist er in seinem Lüfter aufdrehen Modus mit schwarzem Bildschirm. Ich hab nie was im BIOS eingestellt außer dem von dir verlangten Load Optimized Defaults.

QuoteWie bereits erwähnt komme ich nirgendwo rein, sobald ein Stick angeschlossen ist.

Ah, OK, habe ich falsch verstanden.

QuoteJetzt lässt er mich auch ohne Stick nicht mehr ins BIOS.

That escalated quickly!

Neuer Trick:

BIOS-Reset per Tastenkombination

1. Laptop Herunterfahren

Du bist im Windows, du fährst über das Startmenü herunter. Komplett aus. Kein Neustart.

2. Fn + D + [Power Button] lange gedrückt halten

Während der Laptop ausgeschaltet ist, drückst du Fn+D+Power in dieser Reihenfolge und hältst alle 3 Tasten gleichzeitig gedrückt.
Dabei wird die LED des Power-Buttons aufleuchten und nach etwa 5 Sekunden wieder ausgehen.

3. Laptop erneut anschalten

Du schaltest den Laptop wieder normal per Power Button ein (ohne sonstige Tasten). Er wird sich abermals nach einigen Sekunden wieder ausschalten - jetzt ist der BIOS-Reset-Vorgang abgeschlossen.

4. Ins BIOS-Setup (F2)

Schalte den Laptop wieder ein und halte F2 gedrückt, um ins BIOS-Setup zu kommen. Probier das zuerst ohne, anschließend mit angeschlossenem USB-Stick.

Falls du trotz dieser Methoden kein BIOS-Update durchführen kannst, dann müssen wir vermutlich eine RMA einleiten. Bitte schreib dazu eine Mail an [email protected] mit einem Link zu diesem Beitrag.

VG,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on August 07, 2019, 12:10:57

QuoteWie bereits erwähnt komme ich nirgendwo rein, sobald ein Stick angeschlossen ist.

Ah, OK, habe ich falsch verstanden.

QuoteJetzt lässt er mich auch ohne Stick nicht mehr ins BIOS.

That escalated quickly!

Neuer Trick:

BIOS-Reset per Tastenkombination

1. Laptop Herunterfahren

Du bist im Windows, du fährst über das Startmenü herunter. Komplett aus. Kein Neustart.

2. Fn + D + [Power Button] lange gedrückt halten

Während der Laptop ausgeschaltet ist, drückst du Fn+D+Power in dieser Reihenfolge und hältst alle 3 Tasten gleichzeitig gedrückt.
Dabei wird die LED des Power-Buttons aufleuchten und nach etwa 5 Sekunden wieder ausgehen.

3. Laptop erneut anschalten

Du schaltest den Laptop wieder normal per Power Button ein (ohne sonstige Tasten). Er wird sich abermals nach einigen Sekunden wieder ausschalten - jetzt ist der BIOS-Reset-Vorgang abgeschlossen.

4. Ins BIOS-Setup (F2)

Schalte den Laptop wieder ein und halte F2 gedrückt, um ins BIOS-Setup zu kommen. Probier das zuerst ohne, anschließend mit angeschlossenem USB-Stick.

Falls du trotz dieser Methoden kein BIOS-Update durchführen kannst, dann müssen wir vermutlich eine RMA einleiten. Bitte schreib dazu eine Mail an [email protected] mit einem Link zu diesem Beitrag.

VG,
XMG|Tom

:(

Also ich komme jetzt wieder ohne Stick ins BIOS, mit Stick hat sich nix geändert.

Kommt der Laptop wegen den Inhalten des Sticks nicht in BIOS oder wegen des bloßen physischen Vorhandenseins?

Was passiert, wenn du den Stick nochmal formatierst und er komplett leer ist?
Wie verhält es sich mit anderen USB-Speichermedien?
Wie verhält es sich, wenn eine SD-Karte im SD-Karten-Slot steckt?

Ich probiere mal schnell ein EC/BIOS-Update per SD-Karte...

Update: SD-Karte wird im BIOS nicht als erkannt, aber es geht noch einfacher:

Pack den Inhalt des Stick einfach auf dein Windows-Laufwerk C:\

Dann BIOS Setup (F2), "Boot from File" und dort das NTFS-Laufwerk auswählen, welches dein C:\ darstellt. Dort findest du dann die Shellx64.efi und startest sie. Der Rest dann weiter wie in der Anleitung.

VG,
XMG|Tom

Hallo Schenker Support,

können die Firmwareupdates vom Compact 17 (mid 2019):

Bios-SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15M19_SCO17M19_BIOS_1.07.12RTR2.zip
Bios-SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15M19_SCO17M19_EC_1.07.10TRC1.zip

auch beim Compact 17 (early 2019) angewendet werden?

Nein, die sind nicht zueinander kompatibel.
Derzeit sind keine Firmware-Updates für Early 2019 geplant, aber das kann sich natürlich ändern, falls Bugs gefunden werden.

VG,
XMG|Tom

Hi zusammen,

könnte mir kurz jemand den Unterschied der IDs
XPR15E19
XPR15M19
erklären?

Am besten vielleicht sogar, wo man sich die Info selbst holen kann in Zukunft.

LG Jan

E19 = Early 2019 mit i7-8750H
M19 = Middle 2019 mit i7-9750H

Die M19-Variante ist aktuell und wurde inzwischen auch mit OLED-Panel (SCHENKER COMPACT) und Core i9 weiter aufgerüstet.

Ansonsten gibt es keine wesentlichen Unterschiede zwischen diesen beiden Versionen. Der i7-8750H hat derzeit das bessere P/L-Verhältnis. Also: zuschlagen, solange der Vorrat noch reicht. :)

VG,
XMG|Tom

Hi Tom,

danke für die Info, ging mir um de Auswahl der Treiber.
Zugeschlagen habe ich beim XPR15M19 schon;-)

@XMG Community: Mehrere Fragen als mittlerweile zufriedener Käufer des E2019 (war erst entsetzt über die Lautstärke, mittlerweile bisschen konfiguriert und alles suppi)
- Gibt es ein offizielles Forum von euch oder ist das hier der inoffizielle Thread allgemein fürs E2019? Irgendwie finde ich nichts wirklich..

- Ich habe alle Treiber von deinem neuen angebotenen Paket neu installiert und bin so allgemein zufrieden mit Undervolting der CPU (Throttlestop mit u.a. Boost-Modus aus) und GPU (Afterburner) im Unterhaltungsmodus und Laptop ein wenig hinten angehoben damit er besser Luft zieht + Discrete Mode (da kein Spiel egal wie viel ich ausprobiert habe immer ein Mischmasch aus beiden Grafikkarte nutzt und nie NUR die NVidia - schon 100 Sachen ausprobiert)
Aktuell habe ich aber im Control Center (Control Center3.0 v1.32) aus dem Treiberpaket von dir immer wieder das Problem, dass meine benutzerdefinierter Lüftereinstellung nach dem Standby oder Neustart wieder auf Standard zurück springt. Gibt es da eine Möglichkeit dies zu fixieren?

- Achja, da fällt mir ein, die Kamera im Display wurde bei mir irgendwie nicht erkannt oder ist diese garnicht verbaut? Im Geräte-Manager ist nichts mehr gelb aber die Kamera will er in Windows nicht finden (im Bios aktiviert und Zugriff in W10 erlaubt)

- Manchmal fiept der Rechner ganz komisch wenn ich ein Spiel spiele, je nachdem wohin man schaut und welche Farben auf dem Display zu sehen sind ändert sich die Frequenz des fiepen; ist das normal? Schau ich auf den Boden in Overwatch ist das fiepen weg, schau ich nach vorne und seh viel blau im Trainingsbereich fiept es wieder.

Quote from: JMO on August 13, 2019, 12:03:21danke für die Info, ging mir um de Auswahl der Treiber.
Zugeschlagen habe ich beim XPR15M19 schon;-)

Wir arbeiten gerade an der Aufarbeitung der Windows 1903 Treiber. Dabei werden dann E19 und M19 gleichzeitig im Download-Bereich aktualisiert. Ein Großteil der Treiber wird bereits über Windows Update ausgeliefert.

Quote from: Husten on August 13, 2019, 12:17:09
@XMG Community: Mehrere Fragen als mittlerweile zufriedener Käufer des E2019 (war erst entsetzt über die Lautstärke, mittlerweile bisschen konfiguriert und alles suppi)
- Gibt es ein offizielles Forum von euch oder ist das hier der inoffizielle Thread allgemein fürs E2019? Irgendwie finde ich nichts wirklich..

Das Notebookcheck-Forum läuft so gut, dass wir nie ein eigenes, offizielles Forum eröffnet haben. Von daher ist dieser Thread durchaus offiziell, sowohl für E19 als auch M19.

QuoteAktuell habe ich aber im Control Center (Control Center3.0 v1.32) aus dem Treiberpaket von dir immer wieder das Problem, dass meine benutzerdefinierter Lüftereinstellung nach dem Standby oder Neustart wieder auf Standard zurück springt.

1.32 ist die aktuelle Version. Hast du auch das aktuelle EC und BIOS drauf? Ich probiere das nachher an meinem E19 zu reproduzieren.

QuoteAchja, da fällt mir ein, die Kamera im Display wurde bei mir irgendwie nicht erkannt oder ist diese garnicht verbaut? Im Geräte-Manager ist nichts mehr gelb aber die Kamera will er in Windows nicht finden (im Bios aktiviert und Zugriff in W10 erlaubt)

Die Kamera taucht erst im Geräte-Manager auf, wenn du sie via Fn+F10 aktivierst.

QuoteManchmal fiept der Rechner ganz komisch wenn ich ein Spiel spiele, je nachdem wohin man schaut und welche Farben auf dem Display zu sehen sind ändert sich die Frequenz des fiepen; ist das normal? Schau ich auf den Boden in Overwatch ist das fiepen weg, schau ich nach vorne und seh viel blau im Trainingsbereich fiept es wieder.

Hmmm, das klingt nicht gut. Elektronik macht immer Geräusche - die Frage ist nur, wie laut und intensiv diese sind. Wenn du das Ohr auf den Laptop legst, kannst du dann die Quelle des Fiepens ausmachen? Kommt es aus dem Display (eher unwahrscheinlich) oder aus dem Bereich zwischen Tastatur und Display?

Die Stromversorgung von CPU und Grafikkarte auf dem Mainboard haben gewisse Zusammenhänge. Probier auch mal, ob das Fiepen auftritt, wenn alle Einstellungen (BIOS-Reset, kein Undervolting; CC Reset) auf Standard sind.

Falls du ein externes Mikrofon hast (vielleicht vom Gaming-Headset), könntest du mir davon ein Handy-Video machen und zusammen mit deinen Auftragsdaten an [email protected] schicken. Wenn du das Mikrofon direkt auf die Notebook legst, müsste man das Fiepen nebst dem Lüftergeräusch eigentlich raushören können.

VG,
XMG|Tom

Danke Tom für dein schnelles und umfangreiches Feedback.

Die Kamera habe ich nun in der Systemsteuerung gefunden; Grund der Frage war eigentlich weil ich diese mit Windows Hello nutzen wollte (da der Fingerprint-Sensor ja mal funktioniert wie er Lust hat; mal ja mal nein - auch mit den neuen Treibern aus deiner Zip. Nach ein wenig Recherche sieht es aber so aus als ob diese 'günstige' Kamera kein Windows Hello unterstützt da Microsoft gewisse Voraussetzungen dafür hat, u.a. "Intel RealSense technology" - daher gehe ich mal davon aus das dies nicht kompatibel ist mit Hello?

Bzgl. Lüftereinstellung: Ja BIOS und EC sind aktuell. Zum Nachstellen ->
Unterhaltungsmodus im CC einstellen, dann "Lüfter Geschwindigkeitsregelung" öffnen (btw: diese Anzeige nutzt sehr viel CPU Power! - fast 10% CPU nur bei geöffneter Anzeige der Lüftersteuerung)
Screenshot: h--ps:   /   /     prnt.sc/os266k

Hier wähle ich jetzt Benutzerdefiniert und baue mir meine Einstellungen, drücke auf Speichern. Soweit alles gut und wird auch umgesetzt/übernommen.
Geht das Gerät in den Standby oder wird neu gestartet wird automatisch wieder "Automatisch" gewählt.

Zum fliepen: Es kommt von unterhalb des Nummernblocks her. Video: h--ps:  /   /    photos.app.goo.gl/aC1DA8ygzviYBR297
Hier stehe ich in Overwatch im Trainingsbereich und schaue vom Boden nach oben zur Decke und zurück. Fiepen ist hier neben den Lüftern gut zu hören. Jegliches Undervolting etc. deaktiviert, BIOS soeben resetted und CC komplett neu installiert.
Es kommt nicht vom Lüfter und is abhängig davon was auf dem Screen zu sehen ist. FPS sind konstant bei 144FPS.
Ich versuche das gleich, wie von dir gewünscht, nochmal an die Email zu schicken mit den gewünschten Angaben.

Danke dir
(musste die URLs komisch machen da ich keine als neuer Nutzer pasten darf)

Quote from: Husten on August 13, 2019, 13:45:30Nach ein wenig Recherche sieht es aber so aus als ob diese 'günstige' Kamera kein Windows Hello unterstützt da Microsoft gewisse Voraussetzungen dafür hat, u.a. "Intel RealSense technology" - daher gehe ich mal davon aus das dies nicht kompatibel ist mit Hello?

Das ist korrekt. Kameras mit "Windows Hello"-Funktionalität werden bei uns im Datenblatt gesondert ausgeführt. So z.Bsp. beim SCHENKER SLIM 14 und 15.

Quote from: Husten on August 13, 2019, 13:45:30Hier wähle ich jetzt Benutzerdefiniert und baue mir meine Einstellungen, drücke auf Speichern. Soweit alles gut und wird auch umgesetzt/übernommen.
Geht das Gerät in den Standby oder wird neu gestartet wird automatisch wieder "Automatisch" gewählt.

Habe es gerade reproduziert, selbst ein Video davon geschossen und an den ODM gemeldet. Ich melde mich, sobald es dazu Neuigkeiten gibt.

Quote from: Husten on August 13, 2019, 13:45:30Zum fliepen: Es kommt von unterhalb des Nummernblocks her. Video (https://photos.app.goo.gl/aC1DA8ygzviYBR297)

Ganz furchtbares Video. ;D
Ich habe es Runtergeladen und mit Kopfhörern angehört. Ich höre da kein Fiepen, wohl aber ein leichtes Grisseln. Ist mehr oder weniger normal - fragt sich nur, ob man das aus normalem Nutzerabstand noch hören kann oder nicht. Lässt sich aus der Ferne schwer beurteilen. Manchmal verändern (bessern) sich solche Geräusche auch mit der Zeit.

Ich hab da mal was vorbereitet:

(https://abload.de/img/pb51_overlay550pxsskie.png) (https://abload.de/img/pb51_overlaytojde.jpg)
(Anklicken zum Vergrößern)

Unter dem Ziffernblock befindet sich der Grafikkarten-Lüfter und ringsherum ist eher die Peripherie. Die Spannungsversorgung und die Bildausgabe liegt eher hinten mittig, also zwischen F6 und F11.

Das einzige, was rechts noch liegt, ist Thunderbolt, welches ebenfalls als Bildausgabe für die NVIDIA-Karte dienen kann.

Verändert sich das Geräusch, wenn du einen externen Bildschirm nutzt? HDMI, DisplayPort, USB-C/DP?

Quote from: Husten on August 13, 2019, 13:45:30Ich versuche das gleich, wie von dir gewünscht, nochmal an die Email zu schicken mit den gewünschten Angaben.

Bis jetzt ist noch keine Mail eingegangen, aber mach dich ruhig einen Account hier. Ist doch offiziell. :)

Spannende Grüße,
XMG|Tom

Abermals danke fürs schnelle Feedback Tom.

Das Video war ja auch nur für den Ton gedacht, nicht fürs Auge :)

Aber wenn du (ich bin mal so freu zu duzen) da nur grisseln hörst, dann müsstest du auch feststellen, dass sich dieses grisseln (für mich fiepen, wie eine Frequenz) sich ton-lich verändert, wie eine Frequenz die sich verändert bezogen auf das was auf dem Bildschirm zu sehen ist bzw. gerendert wird.

Einen externen Monitor habe ich leider nicht mehr, ich musste mein Büro auflösen inkl. aller Hardware die ich hatte (verkaufen) da hier ein Kinderzimmer grad draus gemacht wird (daher der Notebook-Kauf) - daher hab ich es auch noch nicht geschafft dir ne Email zukommen zu lassen. Der Racker ist 14 Monate jung und falls du Kinder hast, weißt du was ich mein :)
Fraglich ist nun, ob ich überhaupt noch eine Email schicken soll wenn wir nun hier kommunizieren?!
Wenn ich mir das Video anhöre, auf voller Lautstärke, dann hört man wie sich der Ton bzw. die Frequenz ändert, je nachdem wie gesagt was ich mache bei Overwatch (hoch / runterschauen - oder egal welches andere grafisch aufwändiges Spiel Rainbow 6 zB). Aber schon klar, schwer zu erklären wenn man es nicht live sieht/hört; kenne das (bin Informatiker und mache auch u.a. Telefonsupport).
Dieser 'Ton' ist seit Tag 1 da und hat sich auch nicht groß verändert und ich gehe auch nicht davon aus das er verschwindet. Immer wieder reproduzierbar, egal welche Temperatur CPU/GPU haben oder welche Lüftergeschwindigkeit aktuell ist. Man kann damit leben, wollte nur wissen ob das bekannt ist oder annormal. Meine PS4 macht auch manchmal solche Geräusche wenn ich zocke. Nur man sitzt halt sehr nah am Kasten im Gegensatz zu früher nem Fatclient :)

Zum CC: Schön, dass du das reproduzieren konntest. Aber die CPU Auslastung is schon goldig :)

*registriert* :)

Hi

gibt es bei dem Compact 15 Notebook ein Leistungslimit für die CPU?
Ich würde gerne wissen hoch darf man das Power Limit stellen damit die Spannungswandler nicht überfahren werden?
Gibt es für das Notebook ein technisches Datenblatt wo so definiert ist?

Hallo Husten,

darf ich mal so dreist dazwischengrätschen und dich bzgl. deiner Lüftereinstellungen löchern?  ;D

Interessiert mich doch, da schon erstaunlich oft über die hohe Lautstärke des Compact berichtet wurde (selbst das erheblich dünnere und nicht gerade leise Neo soll hier deutlich leiser sein...)  und du in deinem ersten Post schriebst, du hättest das nun gut konfigurieren können.

Da du nun schon im Kreise der Video-Creator angekommen bist  :p würde es dir etwas ausmachen in einem Video die akustischen Unterschiede zu zeigen? Sprich, "vorher" (Werkseinstellungen; also als du noch "entsetzt" warst  ;D ohne Undervolting, ohne Aufbocken des Gerätes etc.) und "nachher" nach deinen Optimierungen?

Was benutzt du eig. zum Anheben des Notebooks?

Quote from: Rooby on August 13, 2019, 20:19:44
Hi

gibt es bei dem Compact 15 Notebook ein Leistungslimit für die CPU?
Ich würde gerne wissen hoch darf man das Power Limit stellen damit die Spannungswandler nicht überfahren werden?
Gibt es für das Notebook ein technisches Datenblatt wo so definiert ist?

Quote from: Rolf on August 13, 2019, 20:48:23
Hallo Husten,

darf ich mal so dreist dazwischengrätschen und dich bzgl. deiner Lüftereinstellungen löchern?  ;D

Interessiert mich doch, da schon erstaunlich oft über die hohe Lautstärke des Compact berichtet wurde (selbst das erheblich dünnere und nicht gerade leise Neo soll hier deutlich leiser sein...)  und du in deinem ersten Post schriebst, du hättest das nun gut konfigurieren können.

Da du nun schon im Kreise der Video-Creator angekommen bist  :p würde es dir etwas ausmachen in einem Video die akustischen Unterschiede zu zeigen? Sprich, "vorher" (Werkseinstellungen; also als du noch "entsetzt" warst  ;D ohne Undervolting, ohne Aufbocken des Gerätes etc.) und "nachher" nach deinen Optimierungen?

Was benutzt du eig. zum Anheben des Notebooks?

---

Die beiden zuletzt angesprochenen Dinge würden mich auch brennend interessieren  :p

Ach, und könntet ihr mal eure Benchmark Ergebnisse unter Angabe von Undervolting Einstellungen etc. posten? (Cinebench, R15/R20, FireStrike, TimeSpy,...)
Wie sind eure Temperaturen im Idle (keine Nutzung) sowie unter Volllast?
Würde gerne mal vergleichen ;)
(meins: Compact17 E19, i7 8750H, RTX 2070)

Edit: mein System läuft mit -0.125v Undervolt im Idle bei um die 50°C (CPU und GPU), unter Last bei z.B. Overwatch mit über 80°C..

@Tom: werden von euch werksseitig noch irgendwelche Feineinstellungen vorgenommen, die man z.B. beim Undervolten mit ThrottleStop beachten muss?
Ich habe jetzt schon öfters flüchtig etwas über PL1/PL2 gelesen.
Ich habe die Befürchtung dass entweder
A) der Prozessor durch ebensolche Einstellungen Thermal/Power Limit Throttling hat oder
B) ich eine "Montags-CPU" mit niedrigerer Leistung erwischt habe.

Liebe Grüße!
Luke

Quote from: Husten on August 13, 2019, 20:00:44Aber wenn du (ich bin mal so freu zu duzen) da nur grisseln hörst, dann müsstest du auch feststellen, dass sich dieses grisseln (für mich fiepen, wie eine Frequenz) sich ton-lich verändert, wie eine Frequenz die sich verändert bezogen auf das was auf dem Bildschirm zu sehen ist bzw. gerendert wird.

Absolut richtig, das ist im Video gut zu hören und es erscheint mir auch logisch. Verschiedene Bildschirminhalte und Render-Lasten erzeugen verschiedene Spannungs-Zustände auf dem Mainboard.

Quote from: Husten on August 13, 2019, 20:00:44Man kann damit leben, wollte nur wissen ob das bekannt ist oder annormal. Meine PS4 macht auch manchmal solche Geräusche wenn ich zocke.

So richtig abnormal ist das nicht. Wenn man auf nem Schreibtisch mit externem Monitor, Keyboard und Maus zockt, sitzt man auch nicht mehr so nah dran. Aufklärung könnte hier letztlich nur ein Umtausch des Barebones bringen. Oder du spielst noch ein wenig mit den Settings rum. Probier mal einen FPS-Limiter (https://www.blurbusters.com/gsync/gsync101-input-lag-tests-and-settings/12/), z.Bsp. 120fps via NVIDIA Inspector.

Quote from: Husten on August 13, 2019, 20:00:44Fraglich ist nun, ob ich überhaupt noch eine Email schicken soll wenn wir nun hier kommunizieren?!

Nö, E-Mail ist nicht weiter nötig.

Quote from: Husten on August 13, 2019, 20:00:44Zum CC: Schön, dass du das reproduzieren konntest. Aber die CPU Auslastung is schon goldig :)

Das ist vermutlich diese sich drehende Lüfter-Animation, die dort in Software gerendert wird. Auf meinem System mit i9-8950HK erzeugt das 3-4% Last auf der FanSpeedSetting.exe - zum Glück verschwindet die, wenn man das Fenster schließt. Ich habe es aber ebenfalls an den ODM gemeldet.

Quote from: Rooby on August 13, 2019, 20:19:44gibt es bei dem Compact 15 Notebook ein Leistungslimit für die CPU?
Ich würde gerne wissen hoch darf man das Power Limit stellen damit die Spannungswandler nicht überfahren werden?
Gibt es für das Notebook ein technisches Datenblatt wo so definiert ist?

Die maximalen Defaults vom ODM sind 55W für PL1 und 107W (!) für PL2. Ein Dokument mit sonstigen Maxima gibt es nicht. Ich gehe davon aus, dass der ODM dort keine unsicheren Einstellungen erlaubt, aber werde nochmal nachfragen. Bei den PL1/PL2-Werte mache ich mir eigentlich keine Sorgen, aber bei den Voltage-Offset-Werten wäre ich lieber vorsichtig. Overvolting kann man sich eigentlich sparen, solange man keine Flüssigstickstoff-Kühlung draufsetzt.

Quote from: LappyLuke on August 13, 2019, 23:11:16mein System läuft mit -0.125v Undervolt im Idle bei um die 50°C (CPU und GPU), unter Last bei z.B. Overwatch mit über 80°C..

Klingt ziemlich normal.
Die Idle-Temperatur wird ja mehr oder weniger von der Lüfterkurve definiert. Die Lüfter laufen bis 45°C mit nur 20%, bei 50°C sind sie dann bei 36%. (Ich stelle gerade fest, dass wir in unseren Protokollen keine Idle-Temperatur festhalten.)

Quote from: LappyLuke on August 13, 2019, 23:11:16@Tom: werden von euch werksseitig noch irgendwelche Feineinstellungen vorgenommen, die man z.B. beim Undervolten mit ThrottleStop beachten muss?

Nicht, dass ich wüsste.
Ob deine CPU normal funktioniert, lässt sich unter Last recht leicht feststellen.

Prime95 (ohne AVX), small FTT's nach 10 Minuten: ca. 3416 MHz bei 92°C
CineBench R15 Multi: 1297 Punkte
CineBench R20 Multi: 2537 Punkte

Das sind unsere Werte vom i7-9750H im XMG PRO 15 im "Performance"-Profil ohne Undervolting... bei 21°C Raumtemperatur.
Wenn du diese Größenordnungen erreichst, ist alles in Ordnung. Mit den hohen Raumtemperaturen im Sommer wird das vielleicht schwierig. Manch einer soll ja zum Benchen in den Keller gehen.. SCNR

AVX in Prime deaktivierst du mit CpuSupportsAVX=0 in der local.txt.
Die MHz-Zahl lesen wir mit HWiNFO oder CoreTemp aus, da die Angabe im Task Manager manchmal sehr ungenau ist.

VG,
XMG|Tom

Quote from: Rolf on August 13, 2019, 20:48:23
Hallo Husten,

darf ich mal so dreist dazwischengrätschen und dich bzgl. deiner Lüftereinstellungen löchern?  ;D

Interessiert mich doch, da schon erstaunlich oft über die hohe Lautstärke des Compact berichtet wurde (selbst das erheblich dünnere und nicht gerade leise Neo soll hier deutlich leiser sein...)  und du in deinem ersten Post schriebst, du hättest das nun gut konfigurieren können.

Da du nun schon im Kreise der Video-Creator angekommen bist  :p würde es dir etwas ausmachen in einem Video die akustischen Unterschiede zu zeigen? Sprich, "vorher" (Werkseinstellungen; also als du noch "entsetzt" warst  ;D ohne Undervolting, ohne Aufbocken des Gerätes etc.) und "nachher" nach deinen Optimierungen?

Was benutzt du eig. zum Anheben des Notebooks?

Hey,

also ein Video werde ich schon aus Zeitgründen nicht schaffen, aber ich kann gerne mal kurz zusammenfassen:
Je nachdem wie viel Geräuschkulisse ich ertrage, entweder Lautlos oder Unterhaltungsmodus; meist Unterhaltungsmodus.
Dann mit Throttlestop überall Haken raus außer bei Speed Shift (Wert 64), Disable Turbo (erzeugt einfach viel zu viel Wärme, 2,2Ghz reichen auch so vollkommen aus), SpeedStep, BD Prochot und c1E
Unter FIVR bin ich bei -105.5 aktuell bei Core und Cache
TLP hab ich alle Haken rausgenommen, Lappy soll so viel strom ziehen wie er will.
Nicht vergessen unten auf Turn On zu klicken :)
Bei Afterburner habe ich die Kurve (Strg+F) mit Shift für alle Werte um  ca. 125 MHz angehoben, danach wurds instabil aber ich bin auch noch nicht 100%ig fertig mit testen. Beim CPU undervolting kann man sicherlich auch noch was rausholen.
Klar wird das Notebook auch so noch mal laut, aber erträglicher.
Die Lüfterkurve lässt sich schwer beschreiben, ist quasi wie eine kontinuierliche Steigung, nicht so abrupt wie die voreingestellte.
https:/  /ibb.co/jTqp3YM   - auch noch nicht final
Im quasi Idle komm ich auf CPU ca. 45° und GPU (Discrete Mode) 42° und ist nahezu nicht zu hören
Bei Overwatch auf Epic 100% Details bin ich so bei 70° CPU und 72° GPU (schwankt bissl) mit 120 bis max 144 FPS, absolut akzeptabel. Rainbow 6 ist weit aus anspruchsvoller und dort heulen die Lüfter mehr, da muss ich noch schauen, trotz FPS limit in config-Datei.

Aufgebockt hab ich den Lappy aktuell ganz simpel auf Anti Vibrations Puffern die ich auch unterm NAS oder PS4 hab https:/

/www.amazon.de/gp/product/B00CEY9PWY/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s01?ie=UTF8&psc=1 - die sind aber auch nicht final, ich suche da noch das Richtige, ne Art Kantholz was rutschfest ist. Viel schon bei Amazon geschaut aber keins macht mich wirklich glücklich. Ausklappbare Füße wären toll aber wenn man die nachklebt verdecken die Lüfterschlitze etc, alles doof.

Hatte kurzzeitig einen Kühler drunter, hab ich aber wieder zurück geschickt da a) zu laut und b) zu klobig bzw. zu hoch alles dann
Die Lüfter sind so stark genug, die brauchen kein extra reinpusten.
Benchmarking mache ich nicht, mir gehts eher um die Lautstärke anstatt um ein paar Punkte mehr in irgend einem Benchmark. Das Notebook hat genug Power um alles gut laufen zu lassen, daher interessieren mich die Zahlen wenig, nur die Lautstärke.
Noch Fragen oder konnte ich halbwegs aufklären?

Guten Abend,

ich habe vor kurzem ein Compact 15 mit UHD OLED-Display gekauft. Gestern wurde das Gerät geliefert, mit dem ich bisher insgesamt äußerst zufrieden bin. Leider gibt es mit dem Display zwei Probleme.
Zum Einen hat es einen sichtbaren vertikalen Streifen (etwa 1/4 der Bildschirmbreite, rechts von der Mitte mit sanft auslaufenden Rändern), der dunkler ist, als der Rest des Panels.
Leider sind für mich noch keine Links erlaubt, aber: bilder-upload.eu/bild-6fd0a2-1565803132.jpg.html
Auf dem Bild ist es nur schwach sichtbar, aber bei dunklen Grautönen ist der Streifen deutlich sichtbar. Sobald Schwarz dargestellt wird, ist davon natürlich nichts mehr zu sehen.

Zum Anderen macht der Kontrast des Monitors einen Sprung, wenn von der zweithellsten auf die hellste Stufe geschaltet wird. Auf hellster Stufe sieht das Display tatsächlich nach OLED aus, bei jeder anderen Helligkeitseinstellung ist der Kontrast jedoch ziemlich ausgewaschen und mit einem Grünstich behaftet.
Um das Problem zu lösen, habe ich natürlich erst einmal selbst ein paar Dinge probiert:
- BIOS-Version geprüft (ist die neuste)
- aktuellsten Intel Grafiktreiber installiert
- Im Intel Graphics Control Panel alle Optimierungen und Stromspar-Mechanismen deaktiviert
- Den HDR-Modus unter Windows 10 aktiviert. Bei aktiviertem HDR-Modus scheint der Kontrast sich tatsächlich gleichmäßiger über die Helligkeiten zu verhalten, allerdings sind alle Farben in diesem Modus natürlich etwas ausgewaschen, was für mich nicht akzeptabel ist.
Das UHD OLED-Panel wurde von mir als Option gewählt, weil der Laptop für Postproduktionsarbeiten verwendet wird. Zu diesem Zweck wird das Display auch kalibriert, was ich bisher jedoch noch nicht gemacht habe, da dies angesichts der Display-Probleme wohl noch keinen Sinn ergäbe.

Wie gesagt, bin ich mit dem Gerät ansonsten sehr zufrieden und ich hoffe, dass das Problem lösbar ist, ohne dass die Maschine eingeschickt werden muss. Vor allem angesichts des Streifens habe ich allerdings meine Zweifel. :-(

Über jede Hilfestellung wäre ich äußerst dankbar!

Viele Grüße
Lukas

Hi Lukas,

das (https://www.bilder-upload.eu/bild-6fd0a2-1565803132.jpg.html) sieht nicht gut aus. Bitte antworte auf deine Auftragsbestätigungs-Mail und bitte um RMA-Nummer. Verlinke (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=97317.msg363610#msg363610) dabei direkt deinen Post hier im Thread.

Bitte nimm mich ins CC: [email protected]
Ich möchte das Foto gern zusammen mit deiner Seriennummer an Samsung melden. Scheint so, als ob da die "Quality of Life"-Algorithmen panel-intern verrückt spielen. Das ist unsere erste allererste OLED-Reklamation. Schade, dass es dafür keinen Preis gibt.  :-\

VG,
XMG|Tom

Hallo Husten,

besten Dank für deine ausführliche Erklärung!  :)

Bzgl. des Videos meinte ich kein Tutorialvideo, in dem du alle Einstellungen zeigst (das wäre sicher etwas aufwändiger; Außerdem gibt es dafür schon viele Tutorials auf YouTube), sondern ganz simpel in der Art wie jenes, das du bzgl. deiner Reklamation mit dem "Fiepen" aufgenommen hattest;

Quasi nur bzgl. Mikrofon, um den akustischen Unterschied festzustellen zwischen "stock settings" (ohne Aufbocken, ohne GPU / CPU UV und mit Turboboost Taktraten etc) und einmal mit den Optimierungen (nur vllt. ohne Deaktivierung des Turboboosts, da die meisten vermutlich ungern die CPU so stark runterfahren möchten).
Am besten während eines Stresstests oder eines rechenintensiven Spiels. Evtl. auch mit einer db meter App am Smartphone.

Wenn dir das mal reinpasst, wär das natürlich super, da so Laustärkeeindrücke sich schwer textlich vermitteln lassen, aber natürlich ganz deiner Zeit überlassen!  :)

QuoteHatte kurzzeitig einen Kühler drunter, hab ich aber wieder zurück geschickt da a) zu laut und b) zu klobig bzw. zu hoch alles dann.

Geht mir auch so. So ein Ding kommt für mich nicht infrage. Ein Notebook sollte sich (meinetwegen eben mit vielen Optimierungen) aber dann auch selbst gut kühlen können. ;) Und der Mobilitätsfaktor geht auch flöten...
Ausklappbare Gehäusefüße fände ich auch optimal! Dann hat man keine einzelnen rumfliegenden Teile und alles im bzw. am Gerät.
Vllt. kommt Clevo ja auch mal auf die Idee oder überlegt sich einen ähnlich innovativen Öffnungsmechanismen wie vom Asus Zephyrus...  :D

QuoteBenchmarking mache ich nicht, mir gehts eher um die Lautstärke anstatt um ein paar Punkte mehr in irgend einem Benchmark. Das Notebook hat genug Power um alles gut laufen zu lassen, daher interessieren mich die Zahlen wenig, nur die Lautstärke.

Dito! Mir geht es ebenfalls nicht um ein paar unmerkbare Punkte mehr in Benchmarks, sondern um möglichst starke Geräuschreduktion bei möglichst geringer oder keiner Leistungsreduktion.  ;D

Quote from: XMG Community on August 14, 2019, 19:42:34
Hi Lukas,

das sieht nicht gut aus. Bitte antworte auf deine Auftragsbestätigungs-Mail und bitte um RMA-Nummer. Verlinke dabei direkt deinen Post hier im Thread.

Bitte nimm mich ins CC: [email protected]
Ich möchte das Foto gern zusammen mit deiner Seriennummer an Samsung melden. Scheint so, als ob da die "Quality of Life"-Algorithmen panel-intern verrückt spielen. Das ist unsere erste allererste OLED-Reklamation. Schade, dass es dafür keinen Preis gibt.  :-\

VG,
XMG|Tom

Hi Tom,

vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Die Mail an das Sales-Team ist gerade raus.
Dass es bisher noch keine Reklamation bei OLED gegeben hat, stimmt mich zuversichtlich, dass es sich um eine Ausnahme handelt.
Nebenbei bemerkt, sind solche Vorkomnisse für mich kein Weltuntergang. Leider bekommt man oft einen anderen Eindruck bei Konsumenten, die alles maximal billig haben möchten, aber keinerlei Fehlertoleranz akzeptieren.
Am Ende kommt es für mich vor allem darauf an, wie mit auftretenden Problemen umgegangen wird. ;)

Viele Grüße
Lukas

Hi Lukas,

bin ganz deiner Meinung. Finde einen guten Support und schnelle Hilfe sehr wichtig, deswegen gab's bei mir auch schon das zweite XMG. Für Hardwarefehler gibts manchmal einfach keinen greifbar Schuldigen, aber der Support bei XMG ist wirklich schnell und unkompliziert.

Quote from: XMG Community on August 14, 2019, 00:55:43

Quote from: LappyLuke on August 13, 2019, 23:11:16mein System läuft mit -0.125v Undervolt im Idle bei um die 50°C (CPU und GPU), unter Last bei z.B. Overwatch mit über 80°C..

Klingt ziemlich normal.
Die Idle-Temperatur wird ja mehr oder weniger von der Lüfterkurve definiert. Die Lüfter laufen bis 45°C mit nur 20%, bei 50°C sind sie dann bei 36%. (Ich stelle gerade fest, dass wir in unseren Protokollen keine Idle-Temperatur festhalten.)

Quote from: LappyLuke on August 13, 2019, 23:11:16@Tom: werden von euch werksseitig noch irgendwelche Feineinstellungen vorgenommen, die man z.B. beim Undervolten mit ThrottleStop beachten muss?

Nicht, dass ich wüsste.
Ob deine CPU normal funktioniert, lässt sich unter Last recht leicht feststellen.

Prime95 (ohne AVX), small FTT's nach 10 Minuten: ca. 3416 MHz bei 92°C
CineBench R15 Multi: 1297 Punkte
CineBench R20 Multi: 2537 Punkte

Das sind unsere Werte vom i7-9750H im XMG PRO 15 im "Performance"-Profil ohne Undervolting... bei 21°C Raumtemperatur.
Wenn du diese Größenordnungen erreichst, ist alles in Ordnung. Mit den hohen Raumtemperaturen im Sommer wird das vielleicht schwierig. Manch einer soll ja zum Benchen in den Keller gehen.. SCNR

AVX in Prime deaktivierst du mit CpuSupportsAVX=0 in der local.txt.
Die MHz-Zahl lesen wir mit HWiNFO oder CoreTemp aus, da die Angabe im Task Manager manchmal sehr ungenau ist.

VG,
XMG|Tom

Hi Tom, Danke für die Rückmeldung!

Die Temperatur (50° im Idle) ist auch noch in Ordnung, zumindestens erreiche ich die undervolted. Wollte nur gerne vergleichen, habe schon gehört dass bei jemanden die CPU bei nur 20-30°C läuft im Idle :o

Zur CPU:
Ich habe deine empfohlene Vorgehensweise zum Testen den Funktion meiner CPU mal durchgeführt:

Zur Sicherheit habe ich vorher das BIOS auf die empfohlenen Standardeinstellungen zurückgesetzt wie zuvor hier von dir im Thread empfohlen.
Dann im BIOS auf Discrete-Mode und im ControlCenter den Performance Mode eingestellt.
Habe zusätzlich sämtliche unnütz laufenden Programme im Hintergrund geschlossen um die minimale Last des Prozessors zu gewährleisten bevor ich die Benchmarks laufen lasse.
Prime 95 habe ich entsprechend in der local.txt angepasst.
Messung in HWMonitor von Prim95 ebenfalls nach 10 Minuten.
Raumtemperatur ca. 18/19°C (abends wirds schön kühl ;))

Die Ergebnisse:

Ich habe den Test jeweils dreimal durchlaufen lassen mit fast identischen Ergebnissen.
Wie du siehst sind die Werte vergleichsweise ziemlich niedrig.
Ein Blick auf einen Vergleich ähnlicher anderer Gaming Notebooks bei Notebookcheck zeigt: der 8750 zeigt normalerweise z.B. CB R15 Werte jenseits von 1100 Punkten.
Das bestätigt auch meinen subjektiven Eindruck der Leistung der CPU. Hatte während der zahlreichen anderen Benchmarks/Tests/Spiele zwischenzeitlich schon öfters das Gefühl, dass da was nicht ganz stimmt.

Ich hoffe wir können das Problem irgendwie beheben. Möchte den Laptop eigentlich ungerne zurückgeben, gefällt mir ansonsten soweit echt ganz gut.

Viele Grüße,
Luke.

Hallo zusammen,

ich habe mir ja das Compact 15 mit 2070 und OLED gekauft. Ich würde hier gern meine Erfahrungen widergeben.
Ich hatte damals das Notebook während der Inventur gekauft, so dass es zu Verzögerungen bei der Lieferung kam. Dennoch wurde dann alles daran gesetzt, schnell zu liefern. Vielen Dank dafür.
Zum Gerät selbst.
CPU und GPU sind sehr performant. Das es eine MAX-P GPU ist, merkt man deutlich. Die GPU liegt auf dem Niveau einer 2080 MAX-Q. Es gibt keinerlei Fieptöne oder sonstiges. Die 2 M2 SSD Slots sind top, hier kann man inzwischen für überschaubares Geld viel Speicher erwerben.
Das OLED Display ist für mich der Hammer. Eine echt tolle Darstellung und mir persönlich machen auch die 60 HZ nichts aus. Positiv, dass ihr das Display noch für einen fairen Preis anbietet.
Das Gehäuse ist aus Plastik, nichts knarzt und wackelt. Ich empfinde das Gehäuse allerdings nicht als wertig. Hier wäre ein erster Punkt für mich.
Die Software ist übrigens sehr gut, vor allem die Einstellmöglichkeiten sind gut.
Ich habe mich dennoch entschieden das Gerät zurückzuschicken und bin auf ein Razer 2080 MAX-Q umgestiegen. Die beiden Gründe dafür waren der leider relativ kleine Akku, der bei mir nur ca. 2 Stunden gehalten hat. Auch wenn Ihr das Barebone einkauft, wäre für mich eine Konstruktion ohne 2.5 Zoll Festplattenmöglichkeit und dafür einen größeren Akku besser. Zum anderen ist mir das Gerät tatsächlich zu laut. Leider gab es damals noch keine Testberichte, aber der Lüfterlautstärke ist für mich störend und somit der 2. Grund der Rücksendung. Ich weiß, mit der Power benötigt es Kühlung.
Leider haben die zwei letzten Punkte dazu geführt, dass ich doch umgestiegen bin. Ich hatte mir noch das Key 16 angeschaut, leider ohne OLED und ohne Thunderbolt 3 nicht so interessant.
Schade dass es diesmal nicht geklappt hat, aber Ihr macht einen sehr guten Job und auch der Support ist toll.

Bei meinem Compact 17M19 geht die Lüftersteuerung ca. 30 sec nach Start vom CC auch fast immer in den Automatikmodus, trotz gespeichertem Profil. Zzt. ist aber was anderes recht nervig, seit dem letzten Firmwareupdate ist die uncore-Leistung unerklärbar gestiegen. Aktuell 11,5W im Silentmode lassen dem Core nurnoch 6Watt übrig.
Dadurch zieht es aktuell in idle inkl. Optimus 38~40W.
BIOS 1.07.12RTR2/EC 1.07.10TRC1/ME 12.034.1425.
Die Lautstärke in Spielen hab ich mit Afterburner ohne zu viele fps-Verluste durch Begrenzung der 1660 auf 0,7V/1275MHz begrenzt.

QuoteBei meinem Compact 17M19 geht die Lüftersteuerung ca. 30 sec nach Start vom CC auch fast immer in den Automatikmodus, trotz gespeichertem Profil.

Dieser Bug wurde jetzt reproduziert und wird in Kürze mit Version 1.39 behoben.

QuoteZzt. ist aber was anderes recht nervig, seit dem letzten Firmwareupdate ist die uncore-Leistung unerklärbar gestiegen. Aktuell 11,5W im Silentmode lassen dem Core nurnoch 6Watt übrig.
Dadurch zieht es aktuell in idle inkl. Optimus 38~40W.
BIOS 1.07.12RTR2/EC 1.07.10TRC1/ME 12.034.1425.

Bitte probier mal ein BIOS-Reset.
Falls das nicht hilft, schreib bitte eine Mail mit genauen Produkt-Informationen (Auftragsnummer etc.) an [email protected] - vielen Dank!

VG,
XMG|Tom

Hey Tom, gibts da noch eine Lösung für mein Problem etwas weiter oben?
*kleine Erinnerung  :D*

Hi Luke,

sorry, hab deinen Post vorhin übersehen.

Quote from: LappyLuke on August 16, 2019, 18:31:45Die Ergebnisse:

.ReferenzErgebnisPrime 95 (small FTT, no AVX)3416 mHz 2693 mHzCinebench R151297 pts869 ptsCinebench R202537 pts1965 pts

Deine Ergebnisse im Vergleich mit unserer Referenz sind sehr eindeutig: da stimmt etwas nicht. Ich stimme mich nochmal mit meinen Kollegen ab, ob jemand einen Tipp hat, ohne das Gerät für einen CPU-Tausch zurückzusenden. Danke Dir erstmal für die Mühe, ich melde mich morgen nochmal!

VG,
XMG|Tom

Ich hab das Problem nach mehreren BIOS/EC up- und downgrades lokalisiert, es liegt am BIOS 1.07.12RTR2, mit dem alten 1.07.07RTR1 liegt der Uncoreverbrauch bei nur 5 Watt.

Hallo Forum,

seit einem knappen Monat habe ich jetzt ein XMG PRO 15 M 19 als Nachfolger meines betagten XMG A522 im Hause und möchte einige Eindrücke zum Besten geben, die ich in dieser Zeit gesammelt habe. Das Nachfolgende soll ausdrücklich keine umfassende Betrachtung sein, sondern nur ein paar mir persönlich begegnete Aspekte auflisten.

The Good

Bestellung und Lieferung
Bestellung und Lieferung des Geräts waren problemlos. Wenn man die vollmundig angekündigte Lieferfrist von "maximal drei Tagen" in der Bestätigungs-EMail von Schenker nicht so ganz wörtlich nimmt und ein Wochenende hinzugibt, dann war die Lieferung sogar termingerecht.
Verpackung und Lieferumfang (SSD-Schauben im extra-Tütchen!) waren vorbildlich.

Konfiguration
Die flexiblen Konfigurationsoptionen im bestware-Shop halte ich für einen starken Punkt. Da ich einige Komponenten einbauen wollte, die zum Zeitpunkt meiner Bestellung nicht im Shop verfügbar waren (Intel Wi-Fi 6 AX200) bzw. die formale Spezifikation sprengen (2,5" SATA-HDD mit 9,5mm Höhe) habe ich das Notebook halt ohne WLAN bestellt und selbst nachgerüstet. Dank der äußerst kompetenten Beratung durch XMG|Tom hier im Forum hat das alles problemlos geklappt.
Die 9,5mm HDD braucht längere Schrauben vom Typ M2x6 oder M2x8, um die Mini-Platine mit dem SATA-Anschluss festzuschrauben, die einzelne Schraube, die den HDD-Rahmen hält, kann bleiben.
Das Öffnen des Gehäuses zu Wartungszwecken ist ein Thema für sich - siehe unten.

Display, Tastatur, Touchpad
Das FullHD-Display empfinde ich als sehr angenehm - hell, subjektiv gleichmäßig ausgeleuchtet und ohne Pixelfehler. Die nutzbare Fläche hat sich gegenüber meinem alten A522 aufgrund der viel schmaleren Display-Ränder (ca. 7mm) deutlich vergrößert.
Die Tastatur ist präzise, gibt gute Rückkopplung und erlaubt ein flüssiges Schreiben (auch 10 Finger blind). Einzeltastenbeleuchtung ist ja nett, aber für mich aus vorstehendem Grund wenig relevant.
Die Tastatur wird bei lang andauernder starker Belastung des Notebooks mit der Zeit spürbar, nach meinem Empfinden aber nicht unangenehm warm.
Das Touchpad ist gegenüber meinen bisherigen Erfahrungen ungewöhnlich glatt, aber präzise und nach kurzer Eingewöhnung auch sehr angenehm.
Der Fingerprint Reader ist ein Thema für sich - siehe unten.

Komponenten und Schnittstellen
Die Ausstattung bei Komponenten und Schnittstellen (i7-9750H, RTX 2060, 2 x DDR4-SODIMM, 2 x M.2 SSD, 1 x 2,5" HDD, Wi-Fi 6, 2 x USB-C 3.1 Gen 2, Thunderbolt 3, Mini-DP, HDMI 2.0, FPR, etc.) ist nach aktuellem Stand für mich über jeden Zweifel erhaben.

Leistung und Lautstärke
Da ich persönlich keine High-End-Spiele spiele, sondern mich mit Compilern und sonstigen Entwicklungswerkzeugen vergnüge, bin ich mit i7-9750H, 32 GB RAM, der RTX 2060 und zwei NVMe-SSDs sehr gut bedient. Keine weiteren Wünsche offen.
Das Notebook ist im Office-Betrieb nicht lautlos, da die Lüfter nie ganz zum Stillstand kommen, aber sehr erträglich leise (Entertainment-Profil ohne eigene Optimierungen). Unter CPU-Last touren die Lüfter vernehmlich auf, bleiben aber unaufdringlich. Kommt noch GPU-Last dazu, dann wird das Lüftergeräusch nachdrücklich, wie auch nicht anders zu erwarten. Die Übergänge zwischen den Lüftergeschwindigkeiten sind dabei kontinuierlich und damit angenehmer als die abrupten Wechsel, die ich von älteren Notebooks kenne.

The Indeterminate

Öffnen des Gehäuses
Im Vergleich zu früheren Modellen - XMG A522, XMG A507 - ist das Öffnen des Gehäuses im XMG PRO 15 tatsächlich etwas frickelig. Insgesamt 14 (vierzehn!) Schrauben sind in der Unterschale zu lösen, danach muss mit einem dünnen Stift (z.B. stumpfe Seite eines abgebrochenen Zahnstochers) durch ein Loch von hinten die Tastatur abgehoben werden, um zwei weitere Schrauben unterhalb der Tastatur zu lösen. Immerhin - die drei Flachbandkabel zwischen Tastatur und Gehäuse müssen entgegen der Anleitung im Wartungshandbuch für einfache Aufrüstarbeiten nicht gelöst werden, da sie lang genug sind, um die Tastatur leicht nach hinten zu schieben zu können.
Auch das Lösen der Plastiknasen rings um den Rand der Unterschale herum war bei mir etwas hakelig und ließ insbesondere an der Rückseite die Sorge aufkommen, dass etwas abbrechen könnte. Mit viel Geduld hat dann aber alles doch unfallfrei geklappt.
Hat man das Gehäuse erst einmal offen, ist der Zugang zu RAM, M.2-SSD-Slots, WLAN-Slot und 2,5" HDD-SATA-Anschluss aber völlig frei.

Undervolting
Das Schenker Premium-BIOS bietet einen sehr komfortablen Einstieg ins CPU-Undervolting und damit eine einfache Möglichkeit zur Verbesserung der Temperaturen bzw. Emissionen. Bei mir ist hier aber schon vor Erreichen der angeblich "sicheren" Grenze von -100mV Schluss, nämlich bei -90mV. Weniger Spannung führt in MemCheck86 zu Fehlern und in Windows 10 zu Abstürzen.
Entweder ich habe hier bei der Silicon Lottery ein durchwachsenes Los gezogen, oder der Einbau des zweiten RAM-Moduls hat Folgen gehabt - oder vielleicht auch das letzte BIOS-Upgrade,

Quote from: der Ich on August 19, 2019, 20:51:06
Ich hab das Problem nach mehreren BIOS/EC up- und downgrades lokalisiert, es liegt am BIOS 1.07.12RTR2, mit dem alten 1.07.07RTR1 liegt der Uncoreverbrauch bei nur 5 Watt.

denn meine allererste Windows 10 Testinstallation noch mit nur einem RAM-Modul und altem BIOS lief auch mit -100mV erfolgreich durch.


The Bad

Bislang ist mir nichts aufgefallen, was ich am XMG PRO 15 M 19 schlecht fände. Ist schon klar - das Gerät habe ich mir nach langer Überlegung ausgesucht, und jetzt bin ich natürlich nicht unvoreingenommen.

The Ugly

Fingerprint Reader
Die Erkennungsrate des Fingerprint Readers im XMG PRO 15 M 19 ist großer Mist, und das erbost mich nicht wenig. Der tolle stylische Hinterglas-Reader im PRO 15 produziert für jeden meiner Finger locker mehr als zwanzig Erkennungsfehler in Folge - es ist geradezu ein Wunder, wenn es doch mal klappt. In diesem Zustand kann ich dem weiter oben in diesem Thread anonym zitierten Supportmitarbeiter nur beipflichten, der den FPR für ein "Gimmick" ohne echte Funktion hielt.
Die Verwendung des Fingerprint-Readers zum Login ist für mich wichtig, da ich mehrere lokale Accounts verwende und mich zwischen diesen häufig hin- und hermelde. In der Vergangenheit habe ich mich schon einmal wegen eines fehlenden FPR gegen die Ablösung meines A522 durch ein neueres Gerät entschieden.
Zum Vergleich: In meinem A522 kommt es gelegentlich vor, dass ein Finger-Scan fehlschlägt, und in seltenen Fällen auch einmal die Wiederholung. Beim dritten Mal klappt es aber praktisch immer.

@XMG|Tom - wenn das tatsächlich an einem Firmware-Kalibrierungsfehler auf Seiten von Synaptics liegt, dann wäre ich an einer Korrektur sehr interessiert.

Fazit

Alles in allem bin ich mit Ausnahme der völlig indiskutablen FPR-Performance mit dem XMG PRO 15 M 19 sehr zufrieden und habe nach inzwischen sieben Jahren nun den Nachfolger für mein A522 gefunden.

So long,
Igor

Quote from: Igor on August 21, 2019, 00:01:57
Hallo Forum,

seit einem knappen Monat habe ich jetzt ein XMG PRO 15 M 19 als Nachfolger meines betagten XMG A522 im Hause und möchte einige Eindrücke zum Besten geben, die ich in dieser Zeit gesammelt habe. Das Nachfolgende soll ausdrücklich keine umfassende Betrachtung sein, sondern nur ein paar mir persönlich begegnete Aspekte auflisten.

[...]

Ich kann bestätigen, dass der Fingerprint-Reader etwas eigen ist...
Ich habe mehrere Finger registriert, benutze aber meistens den rechten oder linken Zeigefinger. Am Anfang hat es eigentlich immer geklappt und konnte die Kritik, dass es nicht funktioniert nicht ganz nachvollziehen; da habe ich aber auch sehr vorsichtig drauf geachtet, den Finger perfekt mittig zu platzieren.

Mittlerweile funktioniert das bei 3 Versuchen nur ein einziges mal, manchmal halt auch nicht.
--> ca. 33% FPR Chance... yay?(nach 3 Versuchen wird der FPR gesperrt und man muss sich mit dem hinterlegten Benutzerkennwort anmelden) - ärgerlich wenn man dann doch tippen muss. Aufgefallen ist mir, dass man den Finger nun perfekt mit größerem Druck/ stark drauf "drücken"  und den Finger eher von oben drauflegen (drücken) muss, um eine höhere Chance zu haben, dass es funktioniert. Einfach kurz den Finger leicht drauflegen wie beim Smartphone heutzutage geht scheinbar nicht.

@Tom: Hast du meine Antwort PN bekommen?

Viele Grüße,
Luke.

Ich bin mir nicht sicher warum, aber irgend etwas hat sich bei mir in Bezug auf die Hitze sehr verschlechtert.
Angefangen hat es als ich die neuen Nvidia Treiber installiert hab (436.02 als Neuinstallation weil ich einfach eine 'saubere' Installation nach viel herumspielen haben wollte). Seitdem hab ich ca. 10° mehr Hitze bei fast allen Games.
Referenz ist bei mir immer Overwatch, wo ich vorher konstant 70° CPU und GPU hatte bei 120FPS Ultra 100% Texturen und angenehmen Lüftergeräusch; nun bin ich dauerhaft bei 80°+ mit heulenden Lüftern, unter den Fingern wirds unangenehm heiß und die FPS sind fast dauerhaft unter 120FPS.
Gut dachte ich mir, geh ich auf die vorherige Version zurück, aber Pustekuchen, es bleibt so wie es ist.
Ich habe sicherlich schon 10 Stunden, wenn nicht noch mehr, an diversen Einstellungen investiert und versucht davon runter zu kommen, doch sogar auf 60 FPS zu begrenzen bringt noch immer 74° und das ist sehr unangenehm.
Selbst wenn ich alles auf LOW stelle bin ich noch immer bei 70° - GPU und CPU sind bei nichmal 50% Leistung und es wird immer und immer wärmer.
Selbst uralte Games wie Star Trek Online, da hab ich zum Teil nur 30FPS bei Space-Kämpfen.
Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung warum auf einmal sich soviel verändert hat, so macht mir spielen und das Notebook an sich aktuell keinen wirklichen Spaß.
Ja, BIOS hab ich auch schon resetted, kein Unterschied, Discrete Mode. Egal ob undervolting oder nicht, es ist momentan nicht spaßig und so in dem Zustand möchte ich nach weniger als einem Monat das Ding lieber verkaufen. Man ich ärger mich grad immens, sorry wenn ich das so raushängen lasse... Ich hatte schonmal einen großen Text geposted und wieder gelöscht.. aber diesmal lass ich es steht :(

Quote from: der Ich on August 17, 2019, 13:00:45seit dem letzten Firmwareupdate ist die uncore-Leistung unerklärbar gestiegen. Aktuell 11,5W im Silentmode lassen dem Core nurnoch 6Watt übrig.
Dadurch zieht es aktuell in idle inkl. Optimus 38~40W.
BIOS 1.07.12RTR2/EC 1.07.10TRC1/ME 12.034.1425.

[...]

Ich hab das Problem nach mehreren BIOS/EC up- und downgrades lokalisiert, es liegt am BIOS 1.07.12RTR2, mit dem alten 1.07.07RTR1 liegt der Uncoreverbrauch bei nur 5 Watt.

Hallo "der Ich",

mach dir gern einen Account oder nimm mit mir per Mail Kontakt auf: [email protected]

Ich nehme an, deine Angaben zur "Uncore" Aufnahme kommen aus z.Bsp. HWiNFO64, wo du "IA Cores Power" von "Package Power" abziehst und somit "Uncore Power" kannst.
Ich habe das Problem inzwischen intern gemeldet, aber konnte es bisher nicht nachprüfen.

Fragen/Vorschläge:
- Update auf BIOS 1.07.12RTR3 und schauen, ob das Problem dadurch behoben ist
- CMOS-Reset nach jedem Update
- Undervolting-Settings prüfen. Welche Settings sind im BIOS eingestellt? Was passiert, wenn du manuell den Offset von Core und Cache (aka Uncore) angleichst?

Quote from: Igor on August 21, 2019, 00:01:57Entweder ich habe hier bei der Silicon Lottery ein durchwachsenes Los gezogen, oder der Einbau des zweiten RAM-Moduls hat Folgen gehabt - oder vielleicht auch das letzte BIOS-Upgrade, denn meine allererste Windows 10 Testinstallation noch mit nur einem RAM-Modul und altem BIOS lief auch mit -100mV erfolgreich durch.

In der Tat ziemlich ungewiss. Der zweite RAM-Riegel kann durchaus einen Effekt auf die Stabilität von Undervolting haben. -90mV sind natürlich auch schon recht gut. Die sichere Grenze von -120mV dient vor allem dazu, den katastrophalen Fall einer Reboot-Schleife zu verhindern - also einer Situation, wo man das Gerät derartig unterzuckert, dass es schon abstürzt bevor man im BIOS einen Reset durchführen kann.

Im Zweifel kannst du hier nochmal den RAM austauschen und mit aktuellen BIOS gegentesten.

Auf Fingerprint-Feedback muss ich nochmal separat eingehen.

Quote from: Husten on August 25, 2019, 13:14:37Ich bin mir nicht sicher warum, aber irgend etwas hat sich bei mir in Bezug auf die Hitze sehr verschlechtert.
Angefangen hat es als ich die neuen Nvidia Treiber installiert hab (436.02 als Neuinstallation weil ich einfach eine 'saubere' Installation nach viel herumspielen haben wollte). Seitdem hab ich ca. 10° mehr Hitze bei fast allen Games.

Auch extrem merkwürdig.

Wenn ich das richtig lese: bei dir lief alles einwandfrei, bis nach einer Windows-Neuinstallation auf einmal alles sehr schlecht lief. Ich vermute, das Control Center und die verschiedenen Modi (Entertainment, Performance) hast du ebenfalls bereits probiert?

Ferndiagnose ist hier schwierig. Ich bin geneigt, dir eine Einsendung des Gerätes für einen Check-up und ein Repasting zu empfehlen. Vielleicht war hier der Zeitpunkt der Windows-Neuinstallation nur ein Zufall und es liegt ein mechanisches Problem mit der Kühlung vor?

Quote from: LappyLuke on August 21, 2019, 12:53:05@Tom: Hast du meine Antwort PN bekommen?

Ja. Stelle fest, dass ich dir die falschen Referenz-Werte für den i7-9750H gegeben habe - du hast aber den i7-8750H. Deine Ergebnisse sind trotzdem zu niedrig.


Alles weitere per PM / E-Mail.

VG,
XMG|Tom

Hallo,

Ich stehe gerade vor der Entscheidung entweder das XMG Neo 17 oder Pro 17 zu kaufen. Display, Tastatur und Kühlung sind die wichtigen Punkte für mich und da scheint das Neo besser zu sein. Allerdings möchte ich nicht mehr auf Gsync verzichten, welches nur das Pro hat.

Gibt es Pläne Gsync auch im Neo einzuführen?
Gibt es Neuigkeiten zum Test des Pro 17 bei Notebookcheck?

Hat jemand Erfahrung mit dem Wechsel von Gsync auf ein Non-Gsync Display?

LG,
Tom

Hallo Tom1234,

vielen Dank für dein Interesse an unseren Laptops!


Gibt es Pläne Gsync auch im Neo einzuführen?

Nein, weder kurzfristig, noch langfristig.


Gibt es Neuigkeiten zum Test des Pro 17 bei Notebookcheck?

Derzeit ist kein XMG PRO 17 bei NBC aber werden es jetzt nochmal beantragen.


Hat jemand Erfahrung mit dem Wechsel von Gsync auf ein Non-Gsync Display?

Ein LCD-Wechsel reicht nicht. G-SYNC benötigt direkte Anbindung an die dGPU, mit anderen Worten: Optimus muss deaktiviert sein. Das ginge beim XMG NEO nur mittels eines neuen Mainboard-Layouts.

XMG NEO ist im Mainboard auf Effizienz und Kompaktheit getrimmt, daher ist NVIDIA Optimus fest integriert.


Langfristig gibt es hier nur zwei Lösungen:
- Intel und NVIDIA stecken die Köpfe zusammen und erlauben "Variable Refresh-Rate" (VRR) auch innerhalb der Optimus Copy Engine
- NVIDIA erlässt den Herstellern die Lizenzkosten für G-SYNC in Laptops, dann würden vielleicht auch mehr Hersteller wieder das MUX-Design implementieren und Optimus abschaltbar machen

Beide Lösungen stecken in der "vorher friert die Hölle zu"-Kategorie. Würde allerdings ein anderer, nicht-grüner Hersteller signifikante Marktanteile im mobilen High-end-Grafik-Segment ergattern und VRR out-of-the-box anbieten... hmmmmm....


Fazit:
- Du willst G-SYNC? Kauf das XMG PRO 17.
- Externer Monitor reicht? Externes G-SYNC geht bei jedem unserer Laptops. Dann kauf das XMG NEO 17.


VG,
XMG|Tom0000

Quote from: XMG Community on August 29, 2019, 13:51:44
...
Hat jemand Erfahrung mit dem Wechsel von Gsync auf ein Non-Gsync Display?

Ein LCD-Wechsel reicht nicht. G-SYNC benötigt direkte Anbindung an die dGPU, mit anderen Worten: Optimus muss deaktiviert sein. Das ginge beim XMG NEO nur mittels eines neuen Mainboard-Layouts.

XMG NEO ist im Mainboard auf Effizienz und Kompaktheit getrimmt, daher ist NVIDIA Optimus fest integriert.

...

Danke für die rasche Antwort. Beim Wechsel meinte ich ob jemand hier vielleicht mal von einem Gsync auf ein Non-Gsync Monitor gewechselt hat und ob es ihm gefehlt/bemerkt hat :)

Quote from: Tom1234 on August 29, 2019, 21:56:31

Quote from: XMG Community on August 29, 2019, 13:51:44
...
Hat jemand Erfahrung mit dem Wechsel von Gsync auf ein Non-Gsync Display?

Ein LCD-Wechsel reicht nicht. G-SYNC benötigt direkte Anbindung an die dGPU, mit anderen Worten: Optimus muss deaktiviert sein. Das ginge beim XMG NEO nur mittels eines neuen Mainboard-Layouts.

XMG NEO ist im Mainboard auf Effizienz und Kompaktheit getrimmt, daher ist NVIDIA Optimus fest integriert.

...

Danke für die rasche Antwort. Beim Wechsel meinte ich ob jemand hier vielleicht mal von einem Gsync auf ein Non-Gsync Monitor gewechselt hat und ob es ihm gefehlt/bemerkt hat :)

Als ich das erste mal einen G-Sync Monitor hatte, ist es mir jetzt nicht so extrem aufgefallen, das Bild war einfach gut und "smooth" (und ich dachte eher "nichts besonderes")
Als ich danach auf Non-GSync gewechselt habe, ist mir das Fehlen schon aufgefallen. Ich kann es nicht genau beschreiben, man hatte ohne hier und da einfach ein paar Ruckler (VRR soll ja Screen Tearing eliminieren durch das variable Setzen der Refresh Rate des Monitors auf die gelieferten FPS).
Vielleicht ist es auch ein Stück weit placebo, es fühlt sich mMn subjektiv aber einfach etwas flüssiger an mit G-Sync.

Hoffe das hilft dir etwas. :D
Viele Grüße,
Luke.

Hallo,

erstmal ein ganz besonderes Lob an XMG Tom.
Ich bin mega beeindruckt wie du hier sowohl fachlich als auch persönlich deinen Mann stehst, und mit welcher Ruhe du auf die verschiedenen Anliegen und Charaktere hier drin reagierst°!° Top!!

Die letzten 7 Jahre hat mich ein Notebook von Clevo begleitet (17zoll i7 3630 /gtx 680M) vom damaligen Mitbewerber Hawkforce mit dem ich wirklich sehr zufrieden war/bin. Es hat mich nicht ein einziges mal in Stich gelassen.
Ein Traum!

Nun will ich es in den verdienten Ruhestand schicken, und bin einerseits gewillt Clevo die Treue zu halten, andererseits schaut man sich natürlich am Markt um.
Vom Profil her bin ich nicht der High-End Kunde, mir reicht es wenn ich alle Spiele damit vernünftig spielen kann, und eine gewisse Zukunftssicherheit (Thunderbolt 3, WLAN Typ 6) gegeben ist. (Wie gesagt, das derzeitige Clevo hat von 2012 bis heute 2019 unermüdlich Dienst geschoben).
Der wichtigste Punkt ist für mich aber inzwischen eindeutig das Thema Kühlung/Lautstärke geworden.

Nach Sichtung des Marktes blieben da leider derzeit nur das
Lenovo Y740
Razor Pro17

Für das XMG Pro17 konnte ich -aus bekannten Gründen- keinen Test finden, nur das von Eurocom, was sich gar nicht mal so verkehrt anhörte, aber eben auch kein richtiger "Sieger-Typ" zu sein scheint.

Dann habe ich weiter geschaut und bin auf einen Reseller Namens Silentmaxx gestoßen.
Diese verkaufen offenbar speziell auf das Thema Geräusch-Emission abgstimmte Clevos (und haben u.U. sogar eine Co-Operation mit Schenker?).

Da hier viele (inkl. mir) ein starkes Interesse an wirklich leisen Gaming-Laptops haben, möchte ich einerseits gerne eure Meinung zu den dortigen Produkten hören, und andereseits wissen ob sie wirklich mit Schenker zusammenarbeiten, und drittens dafür plädieren dass Schenker auch mindestens 1 "Silent-Book" in sein Produktportfolio aufnimmt.

-ausgewählte Komponenten (die dann natürlich nicht High-End sind, logo)
-spezielle/modifizierte Kühlung
-spezielle Zusammenstellung der Komponenten

Dann müsste man doch (in einem 3cm Gehäuse!!) das leiseste Gaming-Notebook der Welt herstellen können. Oder nicht?

Ich würde mich über eine gute Diskussion freuen, und verstehe nicht so ganz warum dieses Thema bei Schenker so "stiefmütterlich" behandelt wird. Lippenbekenntnisse (leise ist uns wichtig) oder allgemeine Phrasen (Kompromiss aus Leistung und Machbarkeit) usw. zählen für mich nicht.

Wenn Schenker es ernst meinen würde, dann hätten sie ein Notebook im Programm dass speziell für diesen Kundenkreis gemacht und beworben wird. XMG-Silent

Was bringen mir 30 Punkte in irgend einem Benchtest? Wenn die Abluft in meinem Zimmer zum Haare trocknen genutzt werden kann..

Das Key16/17 der nominale "Leisetreter" im Portfolio ist
a)deutlich schlechter ausgestattet (Thunderbolt, Wartung,) und damit immer noch
b)deutlich lauter als ein Razor-Blade oder das Y740

Ich halte ehrlich gesagt nicht viel vom Razor-Blade, ich lese da zu viel übles was die Qualität angeht (hauptsächlich bei den 15Zoll, aber gut) und das Y740 hat ein Display dass es einen graust und ne Webcam die dir von unten in die Nase reinfilmt.

Demgegenüber stehen meine 7 Jahre absolute Zufriedenheit mit Clevo.

Wie gesagt, ich würde gerne bleiben. Zumindest in der Clevo Familie setze ich aktuell erstmal meine Hoffnungen auf Silentmaxx.
Ich würde mich aber wirklich sehr wünschen, dass Schenker viel stärker in dem Bereich aktiv wird. Und bald evtl nebem dem Pro auch noch das Silent rausbringt. Mir geht es da hauptsächlich um die Geräuschentwicklung im unteren bis mittleren Lastbereich. (Surfen, Youtube usw.) da erwarte ich absolute Ruhe, will/muss mich ja auch konzentrieren. Unter Last ( und dieser Punkt sollte erst spät kommen) darf / soll er dann natürlich auch mal ordentlich pusten.

Quote from: mamaLAUDA on August 30, 2019, 17:01:00Wenn Schenker es ernst meinen würde, dann hätten sie ein Notebook im Programm dass speziell für diesen Kundenkreis gemacht und beworben wird. XMG-Silent

Guter Hinweis eigentlich.

Quote from: mamaLAUDA on August 30, 2019, 17:01:00Das Key16/17 der nominale "Leisetreter" im Portfolio ist
a)deutlich schlechter ausgestattet (Thunderbolt, Wartung,) und damit immer noch
b)deutlich lauter als ein Razor-Blade oder das Y740

So schlecht ist die Wartung des KEY 16 nicht. Schau mal ins Service Manual. [Download (https://download.schenker-tech.de/package/schenker-key16-ske16m19/?wpdmdl=3598&ind=1567224687398)]
Über für und wider von Thunderbolt kann man sich streiten. Immerhin unterstützen KEY 16 und KEY 17 die Ausgabe von nativen DisplayPort-Signalen über USB-C, so dass man eine vollwerte USB-C/MST-Docking Station anschließen kann.

Quote from: mamaLAUDA on August 30, 2019, 17:01:00Mir geht es da hauptsächlich um die Geräuschentwicklung im unteren bis mittleren Lastbereich. (Surfen, Youtube usw.) da erwarte ich absolute Ruhe, will/muss mich ja auch konzentrieren. Unter Last ( und dieser Punkt sollte erst spät kommen) darf / soll er dann natürlich auch mal ordentlich pusten.

Für diese Anwendungsszenarien gibt es im Control Center das "Quiet"-Profil, welches allerdings in den Reviews faktisch nie getestet wird.

Grundsätzlich ist Lüfter-Lautstärke (unter Last) eine Funktion von Leistungspotential, Kühlvolumen und Materialeinsatz. Das Razer Blade hat hier mit der Vapor Chamber die Nase vorn, welcher allerdings zulasten von Gewicht und Gesamtpreis geht.

Man könnte vermutlich sagen, dass wir uns zu sehr auf High-End-Komponenten konzentrieren. Die GTX 1650 bieten wir nur in der XMG CORE (und der baugleichen SCHENKER MEDIA) Serie an. Die GTX 1050 (welche laut NVIDIA nach wie vor aktuell ist, allerdings mit einem Downgrade auf 3GB VRAM), ist inzwischen für uns komplett tot. Und die darunterliegende MX150 bzw. MX250 (Rebrand) haben wir nie ins Portfolio genommen.

Die Logik dahinter ist folgende: je niedriger die Leistung, desto stärker ist der Preis-/Konkurrenz-Druck von von internationalen Konzernen, desto weniger können wir in diesem Markt mitspielen. In diesen Regionen können Die Großen™ mit ihren globalen Einkaufsvolumina deutlich stärker von Rabatten profitieren, sowohl bei CPU als auch bei der GPU und anderen Komponenten. Das ist auch ein Grund, wieso wir keine Laptops oder Convertibles mit Gemini Lake (Pentium N5000) im Programm haben.

Würde man solch ein Notebook nun gezielt als Silent-Office oder Silent-Gaming bewerben, sähe die Sache vielleicht anders aus. Andererseits würden wir damit suggerieren, dass unsere anderen Laptops nicht silent wären (oder sein können) - was wiederrum nicht stimmt. Wir optimieren die Lüfterkurven, wo wir können, haben CPU-Undervolting-Funktionen im BIOS freigeschaltet und mit dem Quiet-Profil im Control Center werden CPU- und GPU-Leistung ordentlich herabgesetzt, wie die folgende Tabelle zeigt:

(https://abload.de/img/p960rnaakad.png)

Quiet Mode: Reduziert die Leistung und die Lüfterlautstärke, teilweise mit leicht erhöhten Temperaturen.

Power Saving: Reduziert die Leistung und liefert die maximale Akkulaufzeit.

Entertainment: Bietet einen ausgeglichenen Modus mit guter Performance, niedriger Lüfterlautstärke und akzeptablen Temperaturen.

Performance: Ermöglicht die maximale System-Performance, teilweise zu Lasten von Lüfterlautstärke und leicht erhöhten Temperaturen.

(Ich muss nochmal nachschauen, was eigentlich mit dem "p-state" der NVIDIA-Karte in den verschiedenen Profilen passiert. p-state hat einen ganz massiven Einfluss auf die tatsächliche Leistungsaufnahme und Performance der dGPU.)

Natürlich hat niemand (zumindest ich nicht) Lust, ständig die Performance-Profile zu wechseln und es wäre auch schön, wenn man die Profile persönlich individuell weiter konfigurieren kann. Immerhin gibt es mit Fn+3 (nicht F3) einen semi-offiziellen Hotkey um zwischen den Profilen umzuschalten. Aber selbst diese Profile gehen eigentlich nicht weit genug. Die Einstellungen von NVIDIA Optimus werden davon nicht berührt. Wenn der Treiber sich also einbildet, den Firefox und den Video-Player auf der dGPU ausführen zu müssen, dann wird er das auch im Quiet/Silent-Profil weiterhin so machen.

Im Grunde müsste sowas viel stärker automatisiert werden. GIGABYTE hat hier mit einer AI/Cloud-basierten Lösung einen ersten Vorstoß gewagt. Intels Project Athena, bei welchem wir natürlich langfristig ebenfalls mitspielen werden, wird in dieselbe Richtung gehen.

Von silentmaxx habe ich heute durch dich zum ersten mal gehört - vielen Dank dafür. Dort fnde ich die Barebones NB50TZ und N950TD/TF. Das sind beides recht dicke Laptops mit ordentlich Volumen und 35W/65W Desktop-CPU. Den Vorgänger von N950TD hatten wir als XMG APEX 15 im Programm - hat sich aber nicht gut verkauft. Vielleicht aufgrund des falschen Marketings.

Eine Kooperation zwischen Schenker und silentmaxx existiert momentan nicht, zumindest finde ich silentmaxx bzw. silent systems nicht in unserem Warenwirtschaftssystem. Es wäre mal interessant zu wissen, welche Tweaks die Kollegen dort eingeführt haben - vielleicht beschränken sie sich ja auch darauf, einfach das Control Center standardmäßig im "Quiet"-Profil auszuliefern und die Performance entsprechend zu kappen.

Ein anderer Umstand, der nicht unerwähnt bleiben möchte: die Hersteller skalieren die Kühlsysteme gern sehr konkret an die TDP/TGP-Anforderungen der verbauten Komponenten. In der PRO-Serie kommen z.Bsp. zwei verschiedene Kühllösungen zum Einsatz, je nachdem ob man eine RTX 2060 (80W) oder RTX 2070 (115W) verbaut hat. Die Kühllösung der RTX 2060 hat eine Heatpipe weniger, kostet ein paar Dollar weniger und ist etwas leichter. Der Unterschied in der Kühl-Effizienz liegt bei etwa 5%. Wir haben versucht, durchzusetzen, dass wir die RTX 2060 ebenfalls mit der RTX 2070 Kühllösung bekommen, beißen aber auf Granit. Solange wir kein Commitment für 3000 Stück geben können, sind solche Hardware-Sonderlösungen ausgeschlossen.

Auch das Thema dGPU-Undervolting (Frequency/Voltage-Curve im Afterburner) ist derzeit noch unterrepräsentiert.

Würde man nun also eine Mid-Range-Konfiguration (sagen wir mal i7-9750H mit einer GTX 1650) mit einer völlig überdimensionierten Kühllösung kombinieren würde - käme dann der Silent-Gaming-Laptop dabei raus? Oder reicht auch eine MX250 in einem schlankeren Gehäuse?

Auf jeden Fall eine interessante Diskussion.

Vielleicht kann hier jemand mal noch sein User-Review zum XMG PRO 17 posten, um unserem neuen Foren-Mitglied mamaLAUDA einen Eindruck davon zu verschaffen, wie sich das Gerät unter Alltags-Bedingungen (non-Gaming) so verhält.

Vielen Dank und erstmal schönes Wochenende!

XMG|Tom

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18

Vielleicht kann hier jemand mal noch sein User-Review zum XMG PRO 17 posten, um unserem neuen Foren-Mitglied mamaLAUDA einen Eindruck davon zu verschaffen, wie sich das Gerät unter Alltags-Bedingungen (non-Gaming) so verhält.

I can try to share some experience, but my english is poor and slow for good review.
I using Schenker Compact 17" for 3 months.
Inside:
1 x 17.3" Full HD IPS | 144 Hz | Thin Bezel LG LP173WFG-SPB1
1 x NVIDIA GeForce RTX 2060 | 6 GB GDDR6
1 x Intel Core i7-9750H
2 x 16 GB (32 GB) DDR4-2666 Corsair Vengeance
1 x 500 GB M.2 Samsung 970 EVO Plus | PCIe 3.0 x4 | NVMe
1 x 2 TB Seagate FireCuda | 8 GB SSD-Cache
1 x Killer Wireless-AC 1550 | Bluetooth 5.0

Overall, I absolutely happy with this machine.
Just two small black spots: poor fingerprint reader, and very simple keyboard layount - after 3 months I still remember my old Thinkpad's keyboard and sensor - they are 10 years old, but they still the best.
But these are the last negative words, this is not big problems.

My primary usecase is photo and video processing, so I wanted good  screen, fast CPU and many RAM - got all of them, perfect. Before buying I looked to Lenovo Legion Y740 - good model, but not ideal LCD panel, finally I read many complains about LCD backlight bleedengs, that is unacceptable for me.
So, I took a chance with new Compact 17 and LG LP173WFG-SPB1 panel, and it really good in terms of color reproduction, background uniformity, etc. Here I already wrote my impressions about this panel:
https://www.notebookchat.com/index.php?topic=97337.msg357571#msg357571

After -115mV CPU undervolting I have 1326 (!!) points in Cinebench R15 Multi,  and constant 4000MHz (!!) on all CPU cores under stress load. Seems that it is the best result for i7-9750H among Notebookcheck's reviews of competitive laptops. And this laptop can be more fast, in this thread I already wrote that something (bios?) limits CPU's turbo at 4000Mhz, but fan speeds and CPU temperature still not reach they maximums while not using GPU.

After some Win10 tweaking (I mean removing Microsoft's and others spyware services that love eat you CPU time), I have about 45 degrees on CPU and 20-30% fan's RPM when browsing or making other easy tasks. Hybrid HDD don't rotating 99% of time (using it for backups and file archive), and any sound can be heard only if you put your ear in 10cm to keyboard. Also thanks to dual GPU - I specified integrated graphics for all software except games and Photoshop/video processor, seems that it helps make laptop colder.

Gaming. I'm not a hardcore gamer, so I decided to took 2060 GPU, because 2070 is too hot and fast for me. Seems that it was good decision.

Now I gaming in Fallout, Civilization and Farcry. All games at near max graphics, and FPS still too high, I don't need 200+ frames, in fact, I can't see clear difference between 72 and 144.
So, I made cap in 73 FPS by NVidiaProfileInspector (as a bonus, no need Gsync))). And I made about 150MHz undervolting curve in Afterburner. Now everything looks smooth in games, and fan's rotating at around 50-60% that is not loud, and I don't use headphones. At night I often swithing into power saving or silent mode - games still smooth, fans are silent, but laptop becames a bit hotter at place around power button (about 60 degrees, hope it not a problem).

Would be nice, if we can change TDP cap for Nvidia just as easy, as we changing max CPU TDP - this is true way to silent gaming. At least, mabe a good idea to decrease GPU RDP in silent and power save modes, because now it at 80W in any case

So, that was my 10 cents.
From my point, this is really perfect laptop for work and game, if you not afraid 17" size (surprisingly, but it relatively compact and light).
Also, I should note that manufacturer support level here in forum, helped me make a purchase decision. Thank you, Tom.

Afterburner geht ganz gut zum undervolten der GPU. Allerdings hab ich dort ein paar Macken bei der Bedienung festgestellt, was vermutlich nur durch die Verwendung von Optimus herrührt:
Das gewählte Profil muß bei jedem Systemstart neu geladen werden aber was noch nerviger ist, nach jedem Aktivieren des Profils unbedingt wieder die Auswahl auf UHD 630 stellen, sonst bleibt Optimus nicht aktiv, was in 10+ Watt Mehrverbrauch endet, solange die Nvidiagpu nicht genutzt wird.
Es kann auch Stabilitätsprobleme geben, wenn man den Takt zu weit absenkt. Mit Geforce Experience lassen sich die fps zwar auch deckeln, aber mit Nvidiainspector geht es noch besser.
Durch das ganze hin und her mit den BIOS-Versionen hab ich grad das Problem mit benutzerdefinierten Lüfterprofilen, das Minimum ist jetzt 50% und bei nem Klick auf Standard stürzt Fanspeedsettings ab.

Hello @rusm
thank you very much for this detailed review. Dont worry about the english everything was perfect readable!
I really appreciate your effort! Thanks man!

Quote from: rusm on August 31, 2019, 23:05:54
After some Win10 tweaking (I mean removing Microsoft's and others spyware services that love eat you CPU time), I have about 45 degrees on CPU and 20-30% fan's RPM when browsing or making other easy tasks. Hybrid HDD don't rotating 99% of time (using it for backups and file archive), and any sound can be heard only if you put your ear in 10cm to keyboard. Also thanks to dual GPU - I specified integrated graphics for all software except games and Photoshop/video processor, seems that it helps make laptop colder.

Fans about 20-30% during browsing is also my current situation.
My goal is to improve, therefore I am looking for the most silent set-up in the clevo-world.

Quote from: rusm on August 31, 2019, 23:05:54
Gaming. I'm not a hardcore gamer, so I decided to took 2060 GPU, because 2070 is too hot and fast for me. Seems that it was good decision.

It would be nice if someone could specify this.
The 2070Q is newer an comes with an advanced cooling system.
Is the 2060 that much cooler?

Since I come from the gtx680M every new GPU would be a big improvment to me.
So of course I would also choose the 2060 IF(!) the temprature diffrence between these 2 GPUs is that clearly.

Quote from: rusm on August 31, 2019, 23:05:54
Would be nice, if we can change TDP cap for Nvidia just as easy, as we changing max CPU TDP - this is true way to silent gaming. At least, mabe a good idea to decrease GPU RDP in silent and power save modes, because now it at 80W in any case

Thats true! Good one!

Quote from: rusm on August 31, 2019, 23:05:54
Also, I should note that manufacturer support level here in forum, helped me make a purchase decision. Thank you, Tom.

Of course I agree completly on this one.
If I buy @mysn/schencker it would be higly connected with the support here in this forum, especially from XMG Tom.

Hallo XMG Tom,

mal wieder ein wirklich beeindruckender Beitrag von dir, bin echt begeistert.
Vorab1: Ich schreibe den Beitrag hier in den Thread des Pro, weil ich vom Pro komme, und wahrscheinlich das Pro auch heute wieder das Notebook sein dürfte das meiner Vorstellung am nächsten kommt. (mal kucken, vielleicht wird das ja sogar noch eine Pro-Verkaufsberatung  ;) )
Aber es lässt sich natürlich nicht vermeiden, dass wir sowohl Konkurrenzprodukte als auch andere Schenker/XMG/bestware Produkte streifen/beleuchten. Wenn es irgendwo besser passt, gerne verschieben.

Vorab2: Hier mal meine Ausgangssituation, ich komme von diesem Clevo hier:
WeWeWe.notebookcheckKOM/Test-Schenker-XMG-P722-PRO-Clevo-P370EM-Notebook.80530.0.html#toc-test-schenker-xmg-p722-pro-clevo-p370em-notebook
Damals 2012 zusammengestellt von Hawkforce (gibts wohl nicht mehr?).
Es war damals eine 50/50 Entscheidung ob ich bei euch mysn oder eben bei Hawkforce bestelle.
Da ich über 7 Jahre wirklich außerordentlich zufrieden war, möchte ich natürlich gerne "in der Familie" bleiben, soweit dies möglich ist, und da Hawkforce wohl nicht mehr aktiv ist, habe ich natürlich automatisch zuerst bei euch gesucht.

Ich habe 3-4 Dinge die mir wirklich(!) wichtig sind, und der Rest ist im Prinzip "nice 2 have".

Die absolute Nr. 1+++ ist die Geräusch-Emission
Hierfür bin ich gerne bereit bei der Leistung Abstriche zu machen, es sollte aber immer noch ein "Gaming-Fähiges" Notebook bleiben.
Konkrete Anforderung: Beim surfen + Youtube sollten die Fans komplett still sein bzw. das Notebook sollte nicht hörbar sein.

An Nr. 2 kommt bei mir Zukunftssicherheit.
Wie gesagt mein alter Clevo hat 7 Jahre Dienst geschoben, das ist ne respektable Hausnummer!!
Zukunftssicherheit bezogen auf die Komponeten (zb rtx 2060 vs rtx 2070Q) aber vor allem auf die Schnittstellen (USB 3.2 / Thunderbolt usw.) einfach weil diese Datenraten vielleicht jetzt noch nicht, aber in 3 Jahren gewiss genutzt werden.

Und Nr. 3 ist die Wartungsfreundlichkeit
-einfacher Zugang
-freie Slots
das übliche eben.
Wenn ich zum öffnen spezial-Werkzeug brauche oder was kaputt machen kann (gut das ist immer möglich) ist es nicht so schön.

Nr. 4 sind Garantiezeiten
Ich kaufe mir kein Notebook für 3000€ +X was dann lediglich 24 Monate Garantie bietet. Das ist für mich betriebswirtschaftlicher Selbstmord, wenn das Ding nach 26 Monaten defekt ist.

Nice 2 have
-guter Service  ;) ;) ;)
-144Hz Panel vs UHD Panel...? (macht das bei Hitze/Lüfter einen Unterschied)
-Num Block

Total egal
-Preis
-Akkulaufzeit (steht eh 24/7 am Schreibtisch)
-Design
-Benchmarks / CPU / FPS Zahlen Fetisch bin ich nicht

Vielleicht kannst du mir ja sagen was unter diesen Gesichtspunkten das beste Model (Key, Pro, Compact, Ultra, Neo) und das beste Set-up bei euch bestware für mich wäre.

Auf deine Punkte gehe ich einem separaten Beitrag ein, sonst wird es zu lang.

Vielen Dank & schönen Gruß
mama(leiser!!)LAUDA

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
Guter Hinweis eigentlich.

Merci  :)

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
So schlecht ist die Wartung des KEY 16 nicht.

Ich kann/möchte bei einem technischen Gerät mit einem Neupreis von 2500€ bis 3500€ keine Verschlechterung hinnehmen.

Mein alter:

QuoteWartung
Die Wartungsmöglichkeiten des XMG P722 sind vorbildlich. Wer an die 2,5-Zoll-Schächte heran will, muss im vorderen Bereich der Unterseite lediglich eine Schraube entfernen und die Bodenabdeckung wegschieben.

Die größere Wartungsklappe ist dagegen mit vier Schrauben befestigt. Die Grafikkarten und der Prozessor haben jeweils einen eigenen Kühlkreislauf, was eventuelle Umbauten erleichtert. Während die GPUs neben ihren Lüftern arbeiten, ist die CPU direkt darunter. Dank dieser Konstruktion ist noch genügend Platz für den mSATA-Slot und zwei der vier RAM-Bänke vorhanden.

Wie man es von anderen Notebooks kennt, warten die restlichen Arbeitsspeicher-Bänke unter der Tastatur. Deren Ausbau entpuppt sich als relativ einfach (siehe Bilder). Vorsicht: Die Tastatur ist doppelt verkabelt.

Das Key:

QuoteDas Key 16 besitzt keine Wartungsklappe. Um an die Hardware zu gelangen, muss das Gehäuse geöffnet werden. Dieser Vorgang beginnt mit der Demontage der Tastatur. Nach Entfernung der beiden die Tastatur haltenden Schrauben kann diese vorsichtig von unten herausgedrückt werden. Anschließend gilt es die drei Flachbandkabel zu lösen, über welche die Tastatur mit der Hauptplatine verbunden ist. Unter der Tastatur kommen fünf Schrauben zum Vorschein, die herausgedreht werden müssen. Anschließend werden alle Schrauben auf der Geräteunterseite gelöst. Dann kann die Unterschale mithilfe eines flachen Spatels oder eines Fugenglätters abgelöst werden.

Ich käme als von "vorbildlich" zu "gar nicht mal so schlecht".
Das ist schwierig das hinzunehmen.

Ebenso -und dieser kurze Schwenk sei mir erlaubt- das Thema Fingerabdrucksensor.
Ich komme von einem Clevo bei dem der Fingerabrucksensor 7 Jahre lang REIBUNGSLOS funktioniert hat.
Ich zahle doch jetzt nicht 3k um mich über einen nicht funktionierenden Fingerabrucksendor zu ärgern und ggfls den Support kontaktieren zu müssen.

Quote from: rusm on August 31, 2019, 23:05:54
Just two small black spots: poor fingerprint reader

Und ich denke du weißt genauso gut wie ich, dass diese Fingerabrucksensor Geschichte kein Einzelfall ist.

Wie gesagt, es ist schwer ein neues Notebook zu bestellen, wenn man von vorneherein weiß dass man sich in ein paar Punkten verschlechtern wird.

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
Für diese Anwendungsszenarien gibt es im Control Center das "Quiet"-Profil, welches allerdings in den Reviews faktisch nie getestet wird.

Gibt es diese Möglichkeit bei allen Serien, oder nur beim Pro/Ultra?

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
Grundsätzlich ist Lüfter-Lautstärke (unter Last) eine Funktion von Leistungspotential, Kühlvolumen und Materialeinsatz. Das Razer Blade hat hier mit der Vapor Chamber die Nase vorn, welcher allerdings zulasten von Gewicht und Gesamtpreis geht.

Alles unbestritten.
Gewicht und Preis sind mir allerdings egal. Folglich müsste ich da bestellen  :p
Aber so einfach mache ich es mir nicht.
Zum einen ist da das Thema Garantie, die 3 Jahre Minimum die ich haben möchte bekomme ich so ohne weiteres nicht beim Razor,
und zum anderen schicke ich 3000€ doch lieber nach Bonn (silentmaxx) oder nach Leipzig (Schenker) als nach San Francisco.  ;)

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
Würde man solch ein Notebook nun gezielt als Silent-Office oder Silent-Gaming bewerben, sähe die Sache vielleicht anders aus. Andererseits würden wir damit suggerieren, dass unsere anderen Laptops nicht silent wären (oder sein können) - was wiederrum nicht stimmt.

Jain.
Zum einen, ich denke schon dass die Marketingleute das hinbekommen würden da ein entsprechendes "wording" zu finden, welches dem Kunden den Weg durch die verschiedenen Produkte weist.
Ein Ultra-Notebook impliziert ja auch nicht dass man mit dem Compact nicht spielen könnte. Und das Compact impliziert ja auch nicht dass das Pro nicht mobil wäre, und das Neo impliziert ja auch nicht, dass das Key veraltet wäre  ;)

Und zum anderen, sorry, aber die Clevos schneiden nunmal bei den Test leider sehr häufig durchschnittlich bis unterdurchschnittlich ab beim (mir so wichtigen) Punkt Geräusch-Emission. Und dass da beim Razor das "Balanced" (deren Silent-Mode) Profil genutzt wird und bei euch Default glaube ich ehrlich gesagt nicht. So objektiv werden die Test schon sein. Das wäre ja schon ADAC-mäßig  ;) sollte man sich da solcher Tricks bedienen.

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
Wir optimieren die Lüfterkurven, wo wir können, haben CPU-Undervolting-Funktionen im BIOS freigeschaltet und mit dem Quiet-Profil im Control Center werden CPU- und GPU-Leistung ordentlich herabgesetzt, wie die folgende Tabelle zeigt:

Greift der Silent-Mode wirklich in CPU und GPU ein?
Und wenn, in welche der beiden GPUs greift sie ein?

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
Die Einstellungen von NVIDIA Optimus werden davon nicht berührt. Wenn der Treiber sich also einbildet, den Firefox und den Video-Player auf der dGPU ausführen zu müssen, dann wird er das auch im Quiet/Silent-Profil weiterhin so machen.

Das ist ein interessanter Punkt den du da ansprichst.
(Was man so hört  ::)) Werden u.a. aus diesem Grund bei silentmaxx zb speziell/bevorzugt eher Prozessoren der Reihe i5 verwendet, weil man dort gewisse Treiber-Geschichten besser kontrollieren/handeln/ausknipsen kann.

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
Von silentmaxx habe ich heute durch dich zum ersten mal gehört - vielen Dank dafür. Dort fnde ich die Barebones NB50TZ und N950TD/TF. Das sind beides recht dicke Laptops mit ordentlich Volumen und 35W/65W Desktop-CPU.

Könntest du dir die beiden Modelle Kanawa (695-G sowie 699-G) bitte nochmal ansehen? Die beiden clevos die du nanntest sind (meines Wissens nach 15Zöller). Ich bin aber ausschließlich im 17 Zoll Bereich unterwegs/interessiert.
Und die CPUs die ich bei euch bekomme sind doch auch fast ausschlielich Deskot CPUs oder täusche ich mich da? (i7-9750H //  i9-9900K)

Was ich auch verwunderlich finde ist dass der i5 den ich dort nehmen würde (i5 8600 bzw. 8600k) "im allgemeinen" besser bewertet wird als der i7 9750H, oder übersehe ich da etwas? (bin kein Experte, sorry)

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Wo wir gerade bei CPUs sind
Warum bekomme ich bei euch ein UHD-Display nur in Kombination mit dem ("Kernreaktor") I9-9900K...?
Der ist mir zu heftig, zu heiß, zu laut.  :-[

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Wo wir gerade bei UHDs sind
Macht UHD Ja/Nein grundsätzlich etwas aus beim Thema Hitze/Geräuschemission?
Immerhin --> mehr Pixel --> mehr Energie --> mehr Hitze?? --> mehr Geräusche??

Oder gilt diese Rechnung in diesem Fall nicht, weil die Pixel-Energie im Panel nicht das Lüftergeräusch beeinflusst??

Wär mal nice 2 know.

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
Eine Kooperation zwischen Schenker und silentmaxx existiert momentan nicht,

Schade  :-[ :-[

Quote from: XMG Community on August 31, 2019, 06:59:18
vielleicht beschränken sie sich ja auch darauf, einfach das Control Center standardmäßig im "Quiet"-Profil auszuliefern und die Performance entsprechend zu kappen.

Nach dem was ich in Erfahrung bringen konnte
-Hardwareanpassung (zusätzliche + modifizierte Kühlerrippen/pipes)
-ausgewählte abgestimmte Komponenten (i5 statt i7/i9)
-beste Kühlpaste (Kryo?)
Und alles eben abgestimmt auf bzw. untergeordnet dem Ziel möglichst leise unterwegs zu sein.


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Danke erstmal für den ehrlichen und hochwertigen Austausch.

Was ich eben auch vermeiden möchte, ist ein 3000€ Notebook zu bestellen, und dann zu returnieren. Ich halte wenig bis nichts von der heutigen "Amazon-Mentalität" die einige Endverbraucher an den Tag legen, und ich denke dass ist auch nicht in eurem Sinne, sowas zu machen.

Daher die vielen Fragen und das Beleuchten der verschiedenen Gesichtspunkte.

Danke dir!!

Hallo mamaLAUDA,

ich schätze/hoffe, bei einigen deiner Fragen vllt. auch schon helfen zu können:

QuoteThe 2070Q is newer an comes with an advanced cooling system.
Is the 2060 that much cooler?

2060 und 2070 (das "Q" war vermutlich nur ein Tippfehler?) sind aus der gleichen Generation und Architektur. Der Unterschied liegt in der TDP (80W vs 115W).

Tom hat das doch bereits beantwortet

QuoteLüfterlautstärke im XMG PRO unter Volllast ist bei der RTX 2070 identisch mit der 2060 - nur die GPU-Temperatur ist 5-6 Grad höher. Das liegt daran, dass bei der Variante mit RTX 2070 ein etwas stärkeres Kühlsystem mit einer zusätzlichen Heatpipe verbaut ist.

Wundere mich dennoch, dass 1 zus. Heatpipe (mit 5% Verbesserung) bei satten 35W Mehrverbrauch alleinig in 5-6°C höheren Temps resultiert  ???

QuoteWir haben versucht, durchzusetzen, dass wir die RTX 2060 ebenfalls mit der RTX 2070 Kühllösung bekommen, beißen aber auf Granit.

Sehr schade, aber verständlich, dass ihr das dann nicht anbieten könnt.  :-\
Danke dennoch für das erneute Nachhaken bei Clevo!  :)

QuoteGibt es diese Möglichkeit bei allen Serien, oder nur beim Pro/Ultra?

Bei allen. Inzwischen bei fast jedem Hersteller, wie Lenovo, HP, Acer usw.

Für den Lastbetrieb natürlich völliger Unsinn. Du bezahlst viel Geld für leistungsfähige Hardware und nutzt dann nur 70%??
Wenn ein Notebook nur unter massiver Leistungsdrosselung halbwegs(!) leise unter Last bleibt, ist das mMn kein gutes Kühlsystem! Das betrifft fairerweise die meisten Hersteller, nicht nur Clevo.

Quoteund zum anderen schicke ich 3000€ doch lieber nach Bonn (silentmaxx) oder nach Leipzig (Schenker) als nach San Francisco.  ;)

Schicks halt nach Hamburg (Deutschlandzentrale von Razer)  ;)
Die Clevos von Schenker und silentmaxx sind auch aus Taiwan eingekauft. Davon eine Kaufentscheidung abhängig zu machen hielte ich für ziemlich kurz gedacht ;)

QuoteWürde man solch ein Notebook nun gezielt als Silent-Office oder Silent-Gaming bewerben, sähe die Sache vielleicht anders aus. Andererseits würden wir damit suggerieren, dass unsere anderen Laptops nicht silent wären (oder sein können) - was wiederrum nicht stimmt.

Hier muss ich Tom recht geben. Silentmaxx kann auch nicht zaubern. Die nutzen ziemlich dicke Notebooks. Aber wenn die den 8600k halbwegs normal takten lassen, bin ich gespannt, wie leise das wirklich bleibt...  ;D

NBCs Test zu Toms genanntem Apex 15 macht mir da wenig Mut (satte 52db bei noch moderaten max 164W trotz so dickem Gehäuse...)

Hochwertige Wärmeleitpaste verwenden inzwischen die meisten Hersteller. Würde keine großen Vorteile erwarten und dass sie bei fertigen Barebones zusätzliche Kühlkörper o.ä. hinzufügen, kann ich mir grad schwer vorstellen, wäre natürlich nice! Hast du da Quellen?

QuoteWas ich auch verwunderlich finde ist dass der i5 den ich dort nehmen würde (i5 8600 bzw. 8600k) "im allgemeinen" besser bewertet wird als der i7 9750H, oder übersehe ich da etwas? (bin kein Experte, sorry)

Wenn ich das richtig sehe, ist der 8600er ohne Hyperthreading, d.h. arbeitet mit nur 6 statt 12 Threads wie der 9750H. Außerdem ist er mit 65W spezifiziert, was deinem Wunsch nach einer geringen Geräuschkulisse auch nicht förderlich sein dürfte...

QuoteEin anderer Umstand, der nicht unerwähnt bleiben möchte: die Hersteller skalieren die Kühlsysteme gern sehr konkret an die TDP/TGP-Anforderungen der verbauten Komponenten.

Das stimmt. Und leider halten sie dabei über 50db für völlig vertretbar.
Ich würde mich nicht beschweren, wenn diese Werte nur bei deutlich erhöhter Performance (CPU > 45W + GPU übertaktet) aufträten, leider erreichen die meisten Geräte aber selbst bei Standardleistung über 50db...  >:(

D.h. es bleiben nur 2 faule Kompromisslösungen:
a) FPS Limiter / Quiet Mode.
b) Ein Gerät mit schnellerer Hardware (und darauf ausgelegtem Kühlsystem) kaufen und auf das ursprünglich gewünschte Leistungsniveau runtertakten.

Das kanns doch wirklich nicht sein, liebe Hersteller...!  :-\

Danke soweit erstmal für deine Antwort.

Quote from: Rolf on September 01, 2019, 20:54:08
2060 und 2070 (das "Q" war vermutlich nur ein Tippfehler?) sind aus der gleichen Generation und Architektur. Der Unterschied liegt in der TDP (80W vs 115W).

Ja, hatte in der Tat nicht aufgepasst, eine "Q-max" Version wird offenbar  beim NEO bei der 2080 angeboten.

Hier mal ein schönes Vergleichsvideo zu den GPUs (Temparatur FPS usw)
https://www.youtube.com/watch?v=a-hx8xXrQUg

Die optischen unterschiede sind mmn so gering, dass man sich richtig darauf konzentrieren muss um sie überhaupt wahrzunehmen.
Im normalen Gaming-Betrieb konzentriert man sich sowieso eher auf die Handlung.

Quote from: Rolf on September 01, 2019, 20:54:08
Für den Lastbetrieb natürlich völliger Unsinn. Du bezahlst viel Geld für leistungsfähige Hardware und nutzt dann nur 70%??

Macht für mich Sinn, da ich das Notebook "normalerweise" nur für Office/Surfen/Youtube nutze. Da will ich es möglichst leise haben.
Da würde theoretisch auch ein deutlich schwächeres Notebook oder ein Desktop ohne Fan genügen.

Dummerweise schickt mich mein Arbeitgeber hin und wieder für 4 - 12 Wochen irgendwo hin auf Sondereinsätze.
Da kann ich natürlich nicht mit meinem kompletten Hausstand umziehen, und da nutze ich das Notebook am Abend im Hotel eben auch zum zocken.
Da kann/darf es dann auch gerne die Backen aufblasen und kräftig pusten. Kein Problem. Aber eben NUR DANN.

Ich schau auf meinem Tablet (5mm) Youtube ohne dass ein Lüfter rauscht.
Ich schau mit Blue-Ray auf dem TV hochauflösende Videos, ohne dass da irgendwo ein fu****ing Lüfter rauscht.

Ganz ehrlich, wenn ich am Notebook Youtube anschaue und der Lüfter anfängt zu drehen möchte ich am liebsten den Revolver rausholen.
Das geht GAR NICHT.  >:(

Quote from: Rolf on September 01, 2019, 20:54:08
Schicks halt nach Hamburg (Deutschlandzentrale von Razer)  ;)
Die Clevos von Schenker und silentmaxx sind auch aus Taiwan eingekauft. Davon eine Kaufentscheidung abhängig zu machen hielte ich für ziemlich kurz gedacht ;)

Ich habe seinerzeit (2012), als ich zwischen Hawkforce und mysn geschwankt habe Hawkforce den Zuschlag gegeben a) weil er mir (im Gegensatz zu mysn) verbindlich zusicherte ein Chi Mei Display zu verbauen (das war seinerzeit durchaus ein heißes Thema  ;)) und andererseits weil Hawkforce ne kleine 1 Mann Firma war und Schenker der "Big Player" im deutschen Clevo-Land war.
Für dich mag es lächerlich erscheinen, aber ich unterstütze gerne den kleineren Mitbewerber, um mittel-langfristig Monopole/Duopole am Markt zu vermeiden.
Wenn ich 5 verschiedene Angebote bekomme, die alle vergleichbar sind, entscheide ich mich für den kleinsten der Mitbewerber.
Das geht aber nur wenn die Leistung wirklich "vergleichbar" ist, und genau das versuche ich gerade auszuloten.

Ich könnte natürlich auch je 1 Notebook von Silentmaxx, XMG, Razor Pro 17 und Lenovo Y740 bestellen, die Dinger nebeneinander aufbauen, und überall das selbe Betriebssystem installieren, und die selben Videos laufen lassen, und die selben Programme/benchmarks starten.

Und dann schicke ich die 3 lautesten zurück, und behalte das 4.

Warum eigentlich nicht...   ;D

(am besten noch ne Cam und ein Micro dabei laufen lassen, und das ganze als Unboxing und Testing mit den 4 "leisesten" Gaming-Notebooks am Markt auf YT stellen und die Klicks kassieren)   >:D

Quote from: Rolf on September 01, 2019, 20:54:08
NBCs Test zu Toms genanntem Apex 15 macht mir da wenig Mut (satte 52db bei noch moderaten max 164W trotz so dickem Gehäuse...)

Vergleiche sind grundsätzlich immer irgendwie schwierig.
Aber Vergleiche zwischen 15 und 17 Zoll kann ich nicht mit einbeziehen.
Ich bin ausschließlich an 17 Zoll interessiert/informiert.

Ich hatte das in der Antwort an XMG Tom auch geschrieben, dass er -warum auch immer- von den falschen Modellen als Basis ausgeht, da die von mir ins Auge gefassten (695-G // 699-G) selbstverständlich 17zöller sind, und die von ihm genannten Barebones 15zöller.
Irgendwas passt da nicht.
So wie es für mich (rein optisch) aussieht, wird von Silentmaxx das selbe Barebone genutzt wie für das NEO von XMG. (Tongfang)

https://www.silentmaxx.de/leise-Notebook/High-End-Gamer/KANWA-699-G.html?force_sid=cdt3vj56l8mceg9ktmb8rfv4fh

Quote from: Rolf on September 01, 2019, 20:54:08
Hochwertige Wärmeleitpaste verwenden inzwischen die meisten Hersteller. Würde keine großen Vorteile erwarten und dass sie bei fertigen Barebones zusätzliche Kühlkörper o.ä. hinzufügen, kann ich mir grad schwer vorstellen, wäre natürlich nice! Hast du da Quellen?

Ich habe mit 2 Mitarbeitern telefonisch gesprochen.
Ich habe einen Bekanten der dort bereits gekauft hat (Desktop Cube 0db!!)
Und ich habe das was auf der Homepage steht

Quote
Bei den KANWA Notebooks von silentmaxx stehen die Lüfter bei Office und Internet immer still. Sie hören nichts. Erst bei Anforderung springen die sehr leisen Lüfter an. Je nach Notebook liegt die Grenze zwischen 60% und 90% Last.

Damit die KANWA Notebooks trotz der meist stehenden Lüfter optimal gekühlt werden, sind in dem Chassis mehrer Heatpipesysteme verbaut die die Abwärme auf eine große Fläche verteilen. Somit gibt es keinen Hotspot, der mit einem Lüfter hochdrehend gekühlt werden müsste.

Hocheffiziente Bauteile um möglichst wenig Abwärme und damit lautlose Kühlung zu ermöglichen wirken sich auch positiv auf die Akku-Lebensdauer aus. Ein sehr willkommener Nebeneffekt!

Eine Quelle im Sinne eines Beleges ist das natürlich nicht, auch wenn zb. 0,9 Sone unter Last (= ca 30db) explizit genannt werden.
Das wär schon Bombe.

Noch viel interessanter ist die Definition von "unter Last" welche von 60%-90% der verfügbaren Power ausgeht.
Übersetzt für mich: Das Ding hält bis 59,5% Systemleistung schön die Füße Lüfter still.
Daher rechne ich mir hohe Chancen auf ein im Alltag leises/geräuschloses Notebook aus. (Mit dem bei Bedarf auch gezockt werden kann).

QuoteLAUTSTÄRKE

LAUTSTÄRKE Idle (Sone)

lautlos O Sone

LAUTSTÄRKE Last (Sone)

0.9

Aber mir ist auch die grundsätzliche Aussage, das Bekenntnis(!) wichtig.

Die Bindung zu einem Notebook hält mitunter manchmal länger als die zu einer Frau.
(meine längste Beziehung waren 5 Jahre, mein Clevo hat 7 Jahre durchgehalten  ;D 8) ::) :p)
Darum prüfe wer sich ewig bindet.  ;)

Und da macht es SEHR WOHL einen Unterschied ob dein Partner sagt
"Liebe ist mir wichtig". oder ob er sagt:
"Ich liebe DICH"

Und ähnlich sehe ich es hier auch
Schenker: "Geringe Lüfterlautstärke ist uns wichtig"
Silentmaxx: "Geringe Lüfterlautstärke ist uns das wichtigste"

Menschen wollen belogen werden. Ich bin da keine Ausnahme.
Daher auch mein Vorschlag bezüglich eines XMG Silent.

Quote from: Rolf on September 01, 2019, 20:54:08
D.h. es bleiben nur 2 faule Kompromisslösungen:
a) FPS Limiter / Quiet Mode.
b) Ein Gerät mit schnellerer Hardware (und darauf ausgelegtem Kühlsystem) kaufen und auf das ursprünglich gewünschte Leistungsniveau runtertakten.

Wo genau liegt der Unterschied zwischen a) und b)  ?  ???

Ich seh'  grad dass das hier alles schon mal leicht abgewandelt durchgekaut wurde...

https://www.notebookchat.com/index.php?topic=94421.0

Der Kundenwunsch nach "Ich will bei Office/Youtube meine Ruhe" ist also nicht wirklich etwas neues...

(https://www.bilder-upload.eu/upload/020a27-1567377587.png)

Endlich jemand, der noch längere Romane als ich verfasst...  :p ;D
(EDIT: Oh je. doch nicht  ;D )

QuoteJa, hatte in der Tat nicht aufgepasst, eine "Q-max" Version wird offenbar  beim NEO bei der 2080 angeboten.

"MaxQ" meinst du  ;)
Wenn du Wert auf möglichst niedrige Lautstärke legst, würde ich dir (nach Verfügbarkeit) auch eine MaxQ Version empfehlen bzw. halte generell die normale (MaxP) Version der 2070 für wenig attraktiv.
Kaum merkbare 10% Mehrleistung werden mit fast 30% Mehrverbrauch (115W vs 90W) erkauft. Wem die 2070 MaxQ zu "langsam" ist, der wird auch mit der "normalen" 2070 nicht glücklich...

QuoteDie optischen unterschiede sind mmn so gering, dass man sich richtig darauf konzentrieren muss um sie überhaupt wahrzunehmen.
Im normalen Gaming-Betrieb konzentriert man sich sowieso eher auf die Handlung.

Genauso ist es! Deswegen muss ich immer etwas schmunzeln über den Benchmark-Zirkus, in dem sich die Anbieter gegenseitig übertrumpfen wollen... "Bei uns ist die GPU 4% schneller!!"  8)  ;D ;D

QuoteDummerweise schickt mich mein Arbeitgeber hin und wieder für 4 - 12 Wochen irgendwo hin auf Sondereinsätze.

;D Klingt nach Afghanistan...

QuoteMacht für mich Sinn, da ich das Notebook "normalerweise" nur für Office/Surfen/Youtube nutze. Da will ich es möglichst leise haben.

Ich meinte, es macht bei Volllast (also z.b. Gaming) keinen Sinn. Dort braucht man ja die Rechenleistung. Wozu einen Sportwagen kaufen, wenn man ihn bei 130km/h abriegelt  ???

Für leichte/mittlere von dir genannte Last gebe ich dir recht.
Allerdings frage ich mich, warum es dafür ein eigenes Profil braucht. Wenn nicht viel Leistung abverlangt wird, taktet CPU/GPU automatisch runter?! Aber evtl. die Deckelung der TDP, um Lastspitzen abzufangen...

QuoteDa kann/darf es dann auch gerne die Backen aufblasen und kräftig pusten. Kein Problem. Aber eben NUR DANN.

Ok. Da haben wir ein wenig unterschiedliche Lüfter-Präferenzen. Natürlich sollte es unter Niedrig-/Mittellast leise sein, aber für mich sind auch unter Volllast Emissionen von über 50db tabu!
Gestern mein altes 2011er Macbook Pro mal wieder entstaubt und Crysis 2 angezockt (war noch installiert)  ;D ;D und mal auf die Lüfter geachtet.

Laut NBC müsste mein Macbook max. 46db emittieren und das fand ich sehr präsent, aber gerade noch akzeptabel. Lauter sollte es aber nicht mehr sein. Daher ziehe ich für mich die "Schmerzgrenze" bei 45db  ;)

QuoteGanz ehrlich, wenn ich am Notebook Youtube anschaue und der Lüfter anfängt zu drehen möchte ich am liebsten den Revolver rausholen.

LOL. Der passt wieder gut zum "Sondereinsatz"  :D

QuoteFür dich mag es lächerlich erscheinen, aber ich unterstütze gerne den kleineren Mitbewerber, um mittel-langfristig Monopole/Duopole am Markt zu vermeiden.

Das ist ja auch ganz dir überlassen  ;) Wenn dir ein Modell von Schenker oder silentmaxx zusagt, dann ist das sicher eine gute Entscheidung dort zu bestellen!  :)

Ich persönlich mag nur das Kokettieren mit "deutsch" und "regional" etc. nicht, da es defacto Geräte aus Taiwan sind und hier feinjustiert und verkauft werden. Jeder (ausländische) "Big Player" hat seine deutsche(n) Niederlassung(en) mit in Deutschland angestellten Mitarbeitern.
(In meiner Honda Werkstatt hab ich noch nicht einen Japaner gesehen  :p ;D )

Na ja, off-topic und wie gesagt, möchte dir da gar nicht reinreden.

QuoteUnd dann schicke ich die 3 lautesten zurück, und behalte das 4.

So langsam möchte ich auch auf diese "Sondereinsätze", wenn die so gut bezahlt sind, dass du das Geld für 4 Highend Notebooks vorstrecken kannst...   >:D ;D

QuoteAber Vergleiche zwischen 15 und 17 Zoll kann ich nicht mit einbeziehen.
Ich bin ausschließlich an 17 Zoll interessiert/informiert.

Die Unterschiede sind oft verschwindend gering. Viele 17er sind (leider) nur aufgeblasene 15er. Sieht man "unter der Haube" häufig (viel verschwendeter Platz), da einfach das Kühlsystem des 15er Modells übernommen wurde... Nicht immer, aber in vielen Fällen wirkt sich der Größenfaktor 17 zu 15 Zoll kaum aus (zumindest bzgl. Lautstärke).

QuoteSo wie es für mich (rein optisch) aussieht, wird von Silentmaxx das selbe Barebone genutzt wie für das NEO von XMG. (Tongfang)

Da täuschst du dich. Guck das Neo 17 noch mal an. Das ist ein völlig anderes Barebone. Auch Desktop CPUs kommen dort nicht zum Einsatz.

Quote...mehrer Heatpipesysteme verbaut die die Abwärme auf eine große Fläche verteilen...

Hieraus lese ich aber keine Modifikationen, sondern nur die Beschreibung des (vermutl. seitens Clevo) eingebauten Kühlsystems.

Aber falls du dich für dieses Modell entscheidest, gib doch mal Feedback!
Mir persönlich sind die Geräte zwar dann doch etwas zu dick, aber interessieren würde es mich schon.

Es ist schade, dass die alte Faustregel "Dickes Notebook = bessere und leisere Kühlung" häufig nicht (mehr) aufgeht, wie man u.a. am Apex 15 Test sieht...  :-\

Ich brauche ja gar kein Gerät, das man unter der Tür durchschieben kann, aber wenn dann ausgerechnet genau so eines obendrein leiser ist als die deutlich dickere Konkurrenz ist das schon etwas frustrierend  ;D

QuoteDie Bindung zu einem Notebook hält mitunter manchmal länger als die zu einer Frau.
(meine längste Beziehung waren 5 Jahre, mein Clevo hat 7 Jahre durchgehalten  ;D 8) ::) :p)

LOL Lass mich raten. Deine Freundin war zu laut?!  :p ;D ;D

QuoteWo genau liegt der Unterschied zwischen a) und b)  ?  ???

a) Ich kaufe die Hardware, deren Leistung ich möchte (2060/1660Ti) und bekomme sie nicht, da ich das Gerät ausbremsen muss.
b) Ich kaufe eine Kategorie höher (2070), bremse auf die eig. gewünschte Leistung runter und bezahle teure Hardware, die ich nicht bräuchte/nutze.  ;)

Beides Banane  ::)  :(

Hallo Rolf,

recht herzlichen Dank für deine Antwort, es ist ein Genuß deinen Ausführungen zu folgen.  :D
Ich schreibe und lese auch sehr gerne ausführliche Beiträge in Foren.

Leider sind wir (bzw. ich mit meinen Gedanken und meiner bevorstehenden Kaufentscheidung) mittlerweile so weit Weg vom eigentlichen Thema XMG Pro, dass ich den Thread hier nicht unnötig verwässern/vollstopfen möchte.

Ich denke hier bin ich erstmal besser aufgehoben.
https://www.notebookchat.com/index.php?topic=101046.msg364822#msg364822

Ich würde mich sehr freuen wenn du die Tage mal reinschauen würdest, und uns (außer mir sucht da noch ein anderer) mit deinem Wissen etwas supporten könntest.
Du siehst ja selbst, wie schnell ich die Begriffe durcheinanderbringe  :( is aber wie gesagt auch schon 7 Jahre her als ich das letzte mal in der Materie drinsteckte..

Quote from: XMG Community on May 25, 2019, 05:56:42

LaptopPanel TypeModel NamesRGBXMG PRO 17 FHD 144HzAUO B173HAN04.0 (H/W:0A)86,2%XMG NEO 17FHD 144HzBOE NV173FHM-N4491,3%SCHENKER COMPACT 17 (Early 2019)FHD 144HzBOE NV173FHM-N4491,3%SCHENKER COMPACT 17 (Mid 2019)FHD 144HzLG LP173WFG-SPB195,2%

Du kannst hier die ICM-Profile runterladen:

BOE NV173FHM-N44.zip (https://www.mysn.de/driver/1_XMG/XMG_NEO_RTX_15&17_XNE15E19_XNE17E19/Display/BOE%20NV173FHM-N44.zip)
LG LP173WFG-SPB1.zip (https://www.mysn.de/driver/2_SCHENKER/SCHENKER_COMPACT15_17_SCO15_17M19/Display/LG%20LP173WFG-SPB1.zip)
AUO B173HAN04.0.zip (https://www.mysn.de/driver/1_XMG/XMG_PRO15_17_XPR15_17M19/Display/AUO%20B173HAN04.0.zip)

Jede ZIP enthält eine Excel-Datei mit den vollständigen, von uns gemessenen Display-Werten. Dieselben Werte kannst du mit der Software DisplayCAL (https://displaycal.net/) auch aus der ICM-Farbprofil-Datei auslesen.

Kalibrierte Grüße,
XMG|Tom

Hi Tom.

Könntest du noch einmal die ICC-Profiles vom XMG Pro 17 E19 hochladen?
Die Links von deinem Post hier funktionieren leider nicht mehr, da Sie auf das alte, vom Netz genommene Software-Center verweisen.
Und im neuen Download-Center (https://download.schenker-tech.de/package/xmg-pro17-xpr17e19/) (Link unter Treiber auf bestware.com) findet man leider nichts mehr dazu.
(Übrigens: es ist ja toll, dass das Datum der letzten Aktualisierung eines Treibers dort steht, es wäre aber noch super wenn man sehen könnte was wann zuletzt geupdated wurde :D)

Zum Verständnis:
Ich habe gelesen, dass die Displays recht blaustichig sind.
Kann man das mit den ICC-Profiles von euch beheben oder sind das auch nur die tatsächlichen ausgelesenen Standard-Kalibrierungen?
(mich interessiert hier speziell das AUO409D/B173HAN04.0 17.3" vom Pro E19)

Außerdem habe ich noch weitere Reviews bei Notebookcheck anderer Laptops mit demselben Display Modell gefunden, wo ICC-Profile bereit gestellt wurden. Kann man diese also einfach auch für eure Laptops benutzen und erhält damit eine Verbesserung der Farbeinstellungen?

Bonusfrage:
Gibt es ansonsten noch Möglichkeiten das Blaulicht vom Display (zwecks Gesunderhaltung der Augen ;)) in einem ausgewogenen Verhältnis  zu reduzieren? (angenehm aber trotzdem ohne Sepia-Sonnenbrille; also außer in Windows den übertriebenen Nachtmodus einzuschalten und alles in orange zu sehen)

Augenschonende Grüße,
Luke.

Quoterecht herzlichen Dank für deine Antwort, es ist ein Genuß deinen Ausführungen zu folgen.  :D

Dankeschön  ;D

Du hast recht, überlassen wir dem eigentlichen Darsteller hier wieder das Feld.

Eine Frage hätt ich sogar direkt an XMG:
Aus welchem Grund liegt die CPU Temperaturgrenze im Entertainment-Mode ganze 11 °C niedriger als im Performance-Mode?

Das lässt unnötig weniger Spielraum für niedrigere Lüfterdrehzahlen im Entertainment Mode.
Das GPU Temp Target beträgt bei beiden Modi die nvidia standard 87°C oder?

QuoteGibt es ansonsten noch Möglichkeiten das Blaulicht vom Display (zwecks Gesunderhaltung der Augen ;)) in einem ausgewogenen Verhältnis  zu reduzieren?

Gute Frage. Würde mich auch interessieren.

Habt ihr f.lux schon mal ausprobiert?

Senkt die Bildschirmhelligkeit automatisch ab, je später der Abend.
Man kann aber auch manuell auf sein gewünschtes Spektrum/Helligkeit skalieren.

Hallo,

Ich habe mein XMG Pro 17 gestern erhalten. Bis jetzt super zufrieden - geiles Teil, werde in ein paar Tagen ausführlicher berichten. Nur eine kleine Quizfrage, wenn ich (über Windows) ins Bios starte bleibt alles schwarz. Über F2 klappt leider nicht da Windows 10 zu schnell startet.

Ist dies normal oder gibt es noch eine Trick ins Bios zu kommen?

Vielen Dank im Voraus.

Liebe Grüße,

Suham

Quote from: Suham on September 05, 2019, 21:53:50
Hallo,

Ich habe mein XMG Pro 17 gestern erhalten. Bis jetzt super zufrieden - geiles Teil, werde in ein paar Tagen ausführlicher berichten. Nur eine kleine Quizfrage, wenn ich (über Windows) ins Bios starte bleibt alles schwarz. Über F2 klappt leider nicht da Windows 10 zu schnell startet.

Ist dies normal oder gibt es noch eine Trick ins Bios zu kommen?

Vielen Dank im Voraus.

Liebe Grüße,

Suham

Hallo Suham. Schön, dass dir das XMG Pro gefällt! Ich warte noch auf meins :)

Das Problem, dass ich nicht ins BIOS komme, hatte ich auch schonmal.

Bei mir hat dann folgendes geholfen:
SHIFT (über Strg) Taste gedrückt halten beim Klick auf "Herunterfahren".
Das bewirkt, dass Windows wirklich komplett runterfährt und beim nächsten mal einen Kaltstart macht. Dabei dann einfach F2 spammen und es sollte funktionieren ins BIOS zu kommen  ;)

Viele Grüße,
Luke.

Danke Luke, hat geklappt und kein schwarzer Schirm mehr!

Bezüglich Undervolting um den Geräuschpegel des Gerätes noch ein bisschen zu optimieren. An welchen Werten im Bios soll man da schrauben nur beim ersten -100 und gut ist oder sind die darunter auch relevant? Gibt es vieleicht irgendwo ein XMG/Schenker Dokument diesbezüglich oder einen Post den ich übersehen habe?

Vielen Dank.

Liebe Grüße,

Suham

Quote from: Suham on September 06, 2019, 08:56:06
Danke Luke, hat geklappt und kein schwarzer Schirm mehr!

Bezüglich Undervolting um den Geräuschpegel des Gerätes noch ein bisschen zu optimieren. An welchen Werten im Bios soll man da schrauben nur beim ersten -100 und gut ist oder sind die darunter auch relevant? Gibt es vieleicht irgendwo ein XMG/Schenker Dokument diesbezüglich oder einen Post den ich übersehen habe?

Vielen Dank.

Liebe Grüße,

Suham

Hi,

Ich weiß gerade nicht genau wie das UV Menü im BIOS genau aussieht.
Du solltest aber grundsätzlich die CPU Core & CPU Cache Voltage zusammen verändern, am besten erstmal auf den gleichen Wert.
Da -100mV das Maximum im BIOS ist würde ich beides auf -100mV setzen. Oder du tastest dich erstmal langsam ran (z.B. mit zunächst -50mV), aber eigentlich sollte -100mV komplett sicher/stabil sein (deswegen ist da gecappt als sicherer Wert).

Ob es da auch eine offizielle Dokumentation seitens Schenker/XMG da gibt weiß ich gar nicht.
(Dass es eine für das Disassembly gibt, hatte mich auch überrascht wo ich es über Umwege irgendwo gefunden hatte, also vielleicht gibt es die tatsächlich)

Deine weiteren Eindrücke würden mich auch interessieren :)

Viele Grüße,
Luke.

Du kannst per Throttlestop versuchen die Spannung noch weiter abzusenken; Ein häufig als stabil berichteter Wert liegt bei -150mV.

Undervolting reicht freilich noch nicht um Temperaturen und damit Lüftergeräusche zu senken.
Sofern die CPU noch nicht mit max. Taktrate läuft, sondern ans Temperatur- und/oder Powerlimit stößt, taktet sie einfach höher bis sie wieder ans Temp/Powerlimit (und damit genauso viel Strom verbraucht) oder an die max. Intel Specs stößt.

D.h. du musst die Taktraten auch deckeln, damit die CPU nicht weiter hochtaktet, sondern die Spannungsverringerung bei gleichbleibender Taktrate auch wirklich zu einer Strom- und Hitzeersparnis führt.

Des Weiteren ist GPU Undervolting empfehlenswert, um auch dort einige Watt einzusparen. Durch die zwischen CPU und GPU geteilten Heatpipes verringert das die CPU Temps wohl auch geringfügig.

Diese beiden Optimierungen werden zumindest bei meinem nächsten Gerät absolute Pflichtpunkte zur Geräuschreduktion sein.

Leider sind die meisten Geräte "out of the box" schon rund 50db laut, sodass es dennoch schwierig werden dürfte, unter 45db zu erreichen.
Suche/hoffe noch auf ein Gerät mit etwas stärkerem Kühlsystem, das wenigstens max. 47/48db erreicht. Dann sollten <45db mittels UV realistisch sein.

Als drittes kannst du die Lüfterkurve anpassen (btw. Super Feature! Würd mir wünschen, das würden mehr Hersteller anbieten, als Clevo, Tongfang und Gigabyte...).
Sofern dein Gerät nicht schon am Templimit läuft, müsstest du es damit evtl. auch etwas leiser kriegen können.

Suham, wie groß würdest du die Lautstärkeunterschiede unter Volllast (z.B. Prime + Furmark) zwischen Performance und Entertainment Profil einschätzen? Ist das nur geringfügig leiser oder doch relativ deutlich?

Einerseits ist die TDP etwas geringer, aber offenbar auch das Temp Target, sodass der Lüfter weniger Hitze wegschaufeln, aber dafür auch niedrigere Temperaturen halten muss. Daher kann mir kaum vorstellen, dass der Lüfter dann so viel langsamer drehen kann?

@ XMG: Kann man das Temp Target selbst anpassen? Wäre neben der Lüfterkurven-Anpassbarkeit ein weiterer USP für eure Clevo/Tongfang Geräte  ;)

Quote from: mamaLAUDA on September 01, 2019, 22:51:59Ich hatte das in der Antwort an XMG Tom auch geschrieben, dass er -warum auch immer- von den falschen Modellen als Basis ausgeht, da die von mir ins Auge gefassten (695-G // 699-G) selbstverständlich 17zöller sind, und die von ihm genannten Barebones 15zöller.
Irgendwas passt da nicht.
So wie es für mich (rein optisch) aussieht, wird von Silentmaxx das selbe Barebone genutzt wie für das NEO von XMG. (Tongfang)

Sorry, mein Fehler. Korrekt wäre gewesen: NB70 und N970. Dieselbe Serie wie von mir genannt, nur eben die 17"-Versionen.
Mit dem Barebone vom XMG NEO haben die von dir verlinkten Geräte nichts zu tun.

QuoteGreift der Silent-Mode wirklich in CPU und GPU ein?
Und wenn, in welche der beiden GPUs greift sie ein?

Der Silent-Modus setzt die PL1/PL2-Werte (also die maximale Leistungsaufnahme) der CPU herab und deaktiviert den Turbo-Boost. Auf die Intel-GPU hat er keinen Einfluss. Die Grafikkarte wird nur insofern beeinflusst, dass sie durch die niedrigere Lüfterdrehzahl schneller ins Temp Target kommt und dadurch eher drosselt. Wer Silent Gaming mit reduzierter Performance will, kann auch NVIDIA's Whisper Mode oder einen anderen FPS-Limiter nutzen.

QuoteWerden u.a. aus diesem Grund bei silentmaxx zb speziell/bevorzugt eher Prozessoren der Reihe i5 verwendet, weil man dort gewisse Treiber-Geschichten besser kontrollieren/handeln/ausknipsen kann.

Nein, Core i5 und Core i7 unterscheiden sich in keinster Weise bzgl. der Steuerung.
Wichtig ist bei den CPU's die Endung. Die Desktop-CPU's welche auf "T" enden gelten als Stromspar-CPU's, da sie nur max. 35W verbrauchen. Sie ähneln damit den 45W-"H"-CPU's, welche normalerweise in Laptops verbaut werden. Das "H" war früher (also du deinen letzten Laptop gekauft hast) noch ein "M".

Quote from: mamaLAUDA on September 01, 2019, 11:44:14Die absolute Nr. 1+++ ist die Geräusch-Emission
Hierfür bin ich gerne bereit bei der Leistung Abstriche zu machen, es sollte aber immer noch ein "Gaming-Fähiges" Notebook bleiben.
Konkrete Anforderung: Beim surfen + Youtube sollten die Fans komplett still sein bzw. das Notebook sollte nicht hörbar sein.

An Nr. 2 kommt bei mir Zukunftssicherheit.
Wie gesagt mein alter Clevo hat 7 Jahre Dienst geschoben, das ist ne respektable Hausnummer!!
Zukunftssicherheit bezogen auf die Komponeten (zb rtx 2060 vs rtx 2070Q) aber vor allem auf die Schnittstellen (USB 3.2 / Thunderbolt usw.) einfach weil diese Datenraten vielleicht jetzt noch nicht, aber in 3 Jahren gewiss genutzt werden.

Und Nr. 3 ist die Wartungsfreundlichkeit
-einfacher Zugang
-freie Slots
das übliche eben.
Wenn ich zum öffnen spezial-Werkzeug brauche oder was kaputt machen kann (gut das ist immer möglich) ist es nicht so schön.

Nr. 4 sind Garantiezeiten
Ich kaufe mir kein Notebook für 3000€ +X was dann lediglich 24 Monate Garantie bietet. Das ist für mich betriebswirtschaftlicher Selbstmord, wenn das Ding nach 26 Monaten defekt ist.

Nice 2 have
-guter Service  ;) ;) ;)
-144Hz Panel vs UHD Panel...? (macht das bei Hitze/Lüfter einen Unterschied)
-Num Block

Total egal
-Preis
-Akkulaufzeit (steht eh 24/7 am Schreibtisch)
-Design
-Benchmarks / CPU / FPS Zahlen Fetisch bin ich nicht

Vielleicht kannst du mir ja sagen was unter diesen Gesichtspunkten das beste Model (Key, Pro, Compact, Ultra, Neo) und das beste Set-up bei euch bestware für mich wäre.

Du willst Thunderbolt, dadurch kommen nur noch drei Serien in Frage: XMG FUSION, XMG PRO und XMG ULTRA. Ich würde dir unter deinen Kriterien entweder zu XMG FUSION oder zu XMG ULTRA raten. In dem XMG ULTRA kannst du auch eine T-CPU mit 35W verbauen.

QuoteMacht UHD Ja/Nein grundsätzlich etwas aus beim Thema Hitze/Geräuschemission?
Immerhin --> mehr Pixel --> mehr Energie --> mehr Hitze?? --> mehr Geräusche??

Ja, durchaus. UHD-Panels sorgen für kürzere Akkulaufzeiten und brauchen etwas mehr Energie für die Pixelausgabe. UHD würde ich für Leute empfehlen, die es für Content Creation (Fotografie, 4K-Video) wirklich brauchen.

Quote from: Rolf on September 03, 2019, 17:53:37Aus welchem Grund liegt die CPU Temperaturgrenze im Entertainment-Mode ganze 11 °C niedriger als im Performance-Mode?

Das lässt unnötig weniger Spielraum für niedrigere Lüfterdrehzahlen im Entertainment Mode.
Das GPU Temp Target beträgt bei beiden Modi die nvidia standard 87°C oder?

Zur GPU: ja, das GPU Temp Target lässt sich (außer mit NVIDIA-eigenen NDA-Tools) nicht ohne Neustart verändern. Thanks, Jen-Hsun!

Zur CPU: gut beobachtet. Nun ja, im Entertainment soll die CPU eben auch nicht so heiß werden. Das Prinzip ist hier, dass das eben ein durch und durch moderater Modus ist, der das System nicht so ans Limit bringt.

Quote@ XMG: Kann man das Temp Target selbst anpassen? Wäre neben der Lüfterkurven-Anpassbarkeit ein weiterer USP für eure Clevo/Tongfang Geräte

Derzeit leider nicht. Langfristig wäre es wünschenswert, jeden Parameter der Performance-Profile innerhalb sinnvoller Grenzen manuell einstellen zu können.

(Sorry, dass ich hier nicht auf jede Einzelheit der letzten Posts antworten kann - ich war diese Woche recht busy mit der Vorbereitung des XMG FUSION 15 (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=101210.0).)

VG,
XMG|Tom

Quote from: LappyLuke on September 03, 2019, 17:42:05Hi Tom.

Könntest du noch einmal die ICC-Profiles vom XMG Pro 17 E19 hochladen?
Die Links von deinem Post hier funktionieren leider nicht mehr, da Sie auf das alte, vom Netz genommene Software-Center verweisen.
Und im neuen Download-Center (https://download.schenker-tech.de/package/xmg-pro17-xpr17e19/) (Link unter Treiber auf bestware.com) findet man leider nichts mehr dazu.
(Übrigens: es ist ja toll, dass das Datum der letzten Aktualisierung eines Treibers dort steht, es wäre aber noch super wenn man sehen könnte was wann zuletzt geupdated wurde :D)

Hallo LappyLuke,

wir haben jetzt alle unsere gesammelten LCD-Profile hier hochgeladen:

https://download.schenker-tech.de/package/lcd-calibration-profiles/ (https://download.schenker-tech.de/package/lcd-calibration-profiles/)

Eine Display-Modellnummer besteht aus zwei Teilen:
- Einer ausführlichen Modell-Nummer des Hersteller, so wie es auf der Rückseite des Panels aufgedruckt ist
- Einer 7-stelligen Hardware-ID, welche von Tools oder im Geräte-Manager ausgelesen werden kann

Beispiel:


Die meisten Tools (wie HWiNFO64) haben eine interne Datenbank, in welcher die tatsächlichen Modell-Nummern der ausgelesenen Hardware-IDs bekannt sind. Zur Not kann man die Hardware-ID auch einfach googeln und findet dann die Modell-Nummer auf den einschlägigen Seiten.

Falls du dir nicht sicher bist, welches Display du hast, kannst du mir auch die Seriennummer deines Laptops schicken - dann schaue ich in den Factory Records nach, welches Panel konkret bei dir verbaut wurde.

VG,
XMG|Tom

Mein Geräte-Manager zeigt DISPLAY\BOE07B6\5&BE9BF5B&1&UID4357
an, bin mir aber nicht ganz sicher ob ich nun
Profile-Display_BOE NV156FHM-N61_BOE0747.icm
oder doch ein anderes nehmen soll? Zumindest ist dort nur ein BOE07 Profil verfügbar.
Danke

Danke dir für die schnelle Antwort!

QuoteZur GPU: ja, das GPU Temp Target lässt sich (außer mit NVIDIA-eigenen NDA-Tools) nicht ohne Neustart verändern. Thanks, Jen-Hsun!

Zur CPU: gut beobachtet. Nun ja, im Entertainment soll die CPU eben auch nicht so heiß werden. Das Prinzip ist hier, dass das eben ein durch und durch moderater Modus ist, der das System nicht so ans Limit bringt.

Was meinst du mit "nicht ohne Neustart" ? On the fly ist zwar komfortabler, aber im SSD Zeitalter ist ein Neustart auch nicht tragisch.  :)
Warum nvidia die Grenze dort anlegt und Intel bei 100°C? Sind GPU Chips da weniger robust?

Was die CPU angeht, verstehe ich eure Intention, aber gerade für Nutzer, die insbesondere die Geräuschemissionen drücken wollen ohne unnötig viel an Leistung zu verlieren ist das natürlich suboptimal...

Workaround wäre wahrscheinlich, im Performance Mode zu bleiben und mittels Throttlestop / MSI Afterburner die Leistung quasi auf das Niveau des Entertainment Modus zu drücken?

QuoteDerzeit leider nicht. Langfristig wäre es wünschenswert, jeden Parameter der Performance-Profile innerhalb sinnvoller Grenzen manuell einstellen zu können.

Ja, absolut! Das wäre top!

Die relativ freie Konfigurierbarkeit ist ein echter Vorteil der BTO Notebooks. Da muss ich euch ausdrücklich ein Lob aussprechen.

Noch ein bisschen besser finde ich das System von Gigabyte:
Hier gibt es eine noch feinere Konfiguration der CPU TDP (in 6 Stufen von rund 30W bis 80W o.ä.) und bei der GPU idR 2 Stufen (80W und 90W).
Das finde ich noch etwas besser, da man so sich das Gerät sehr fein und individuell konfigurieren kann.

Quote from: Husten on September 06, 2019, 14:41:13
Mein Geräte-Manager zeigt DISPLAY\BOE07B6\5&BE9BF5B&1&UID4357

Im Download-Bereich fehlen teilweise die Hardware-ID's in den Dateinamen. Man sollte sich primär an den Modell-Namen orientieren. Es gibt nämlich auch Hersteller (*hust* Samsung *hust*) welche dieselbe HWID für verschiedene Panels nutzen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass du das Panel BOE NV173FHM-N44 (BOE07B6) hast.

VG,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on September 06, 2019, 13:58:36

Quote from: LappyLuke on September 03, 2019, 17:42:05Hi Tom.

Könntest du noch einmal die ICC-Profiles vom XMG Pro 17 E19 hochladen?
Die Links von deinem Post hier funktionieren leider nicht mehr, da Sie auf das alte, vom Netz genommene Software-Center verweisen.
Und im neuen Download-Center (https://download.schenker-tech.de/package/xmg-pro17-xpr17e19/) (Link unter Treiber auf bestware.com) findet man leider nichts mehr dazu.
(Übrigens: es ist ja toll, dass das Datum der letzten Aktualisierung eines Treibers dort steht, es wäre aber noch super wenn man sehen könnte was wann zuletzt geupdated wurde :D)

Hallo LappyLuke,

wir haben jetzt alle unsere gesammelten LCD-Profile hier hochgeladen:

https://download.schenker-tech.de/package/lcd-calibration-profiles/ (https://download.schenker-tech.de/package/lcd-calibration-profiles/)

Eine Display-Modellnummer besteht aus zwei Teilen:
- Einer ausführlichen Modell-Nummer des Hersteller, so wie es auf der Rückseite des Panels aufgedruckt ist
- Einer 7-stelligen Hardware-ID, welche von Tools oder im Geräte-Manager ausgelesen werden kann

Beispiel:

Modell-Nummer:   AUO B156HAN07.0Hardware-ID:   AUO70ED

Die meisten Tools (wie HWiNFO64) haben eine interne Datenbank, in welcher die tatsächlichen Modell-Nummern der ausgelesenen Hardware-IDs bekannt sind. Zur Not kann man die Hardware-ID auch einfach googeln und findet dann die Modell-Nummer auf den einschlägigen Seiten.

Falls du dir nicht sicher bist, welches Display du hast, kannst du mir auch die Seriennummer deines Laptops schicken - dann schaue ich in den Factory Records nach, welches Panel konkret bei dir verbaut wurde.

VG,
XMG|Tom

Hi Tom, danke für deine Antwort trotz deines Businesses ;)

Quote from: XMG Community on May 25, 2019, 05:56:42

LaptopPanel TypeModel NamesRGBXMG PRO 17 FHD 144HzAUO B173HAN04.0 (H/W:0A)86,2%XMG NEO 17FHD 144HzBOE NV173FHM-N4491,3%SCHENKER COMPACT 17 (Early 2019)FHD 144HzBOE NV173FHM-N4491,3%SCHENKER COMPACT 17 (Mid 2019)FHD 144HzLG LP173WFG-SPB195,2%

Deiner Liste entnehme ich, dass in dem XMG PRO 17 E19 (XPR17E19) das Display "AUO B173HAN04.0" verbaut ist.
Das hat laut Panelook (http://m.panelook.com/B173HAN04.0_AUO_17.3_LCM_overview_37192.html) die ID "AUO409D". (model alias)

Steht nun in den Factory Records für das PRO 17 E19 ein anderes Display drin oder wie meinst du das?

Zum Schluss zitiere ich nochmal meine Frage fürs Verständnis, da bist du noch nicht drauf eingegangen:

"Zum Verständnis:
Ich habe gelesen, dass die Displays recht blaustichig sind.
Kann man das mit den ICC-Profiles von euch beheben oder sind das auch nur die tatsächlichen ausgelesenen Standard-Kalibrierungen?
(mich interessiert hier speziell das AUO409D/B173HAN04.0 17.3" vom Pro E19)

Außerdem habe ich noch weitere Reviews bei Notebookcheck anderer Laptops mit demselben Display Modell gefunden, wo ICC-Profile bereit gestellt wurden. Kann man diese also einfach auch für eure Laptops benutzen und erhält damit eine Verbesserung der Farbeinstellungen?

Bonusfrage:
Gibt es ansonsten noch Möglichkeiten das Blaulicht vom Display (zwecks Gesunderhaltung der Augen ;)) in einem ausgewogenen Verhältnis  zu reduzieren? (angenehm aber trotzdem ohne Sepia-Sonnenbrille; also außer in Windows den übertriebenen Nachtmodus einzuschalten und alles in orange zu sehen)"

Unsere Profildateien sind nicht aus der Hardware ausgelesen (dann wären sie ja quasi wirkungslos) sondern mit Kalibrierungs-Hardware selbst erzeugt. Damit sollte ein etwaiger Blaustich verschwinden.

Die Kalibrierungs-Dateien von Notebookcheck können ebenfalls verwendet werden und müssten theoretisch weitgehend identisch sein mit den unserigen. Minimale Abweichung gibt es evtl. durch Unterschiede im Umgebungslicht bei der Kalibrierung.

QuoteDeiner Liste entnehme ich, dass in dem XMG PRO 17 E19 (XPR17E19) das Display "AUO B173HAN04.0" verbaut ist. Das haut laut Panelook die ID "AUO409D". (model alias)

Das ist korrekt. Dennoch: jeder kann im Geräte-Manager nachschauen, welche HWID verbaut ist.

(https://abload.de/img/device-manager_hardwacvk0x.png)

Bei mir ist das ein LGD046F, besser bekannt als LP156WF6-SPB1.

QuoteSteht nun in den Factory Records für das PRO 17 E19 ein anderes Display drin oder wie meinst du das?

Nein. Das E19 hatte eine relativ kurze Produktionszeit, innerhalb derer es keinen Display-Wechsel gab.
Bei Laptops, die länger produziert werden, kommen hingegen Display-Revisionen vor. Dann mann kan entweder in seinen Geräte-Manager schauen oder (falls man keine Lust hat auf Geräte-Manager) man fragt mich: wir haben ein Archiv in welchem wir genau sehen, welches Display wann in welcher Barebone-S/N verbaut wurde.

Zur Bonusfrage: Kalibrierung ist die beste Methode. Ansonsten könnte man mit den Control Panels von Intel und NVIDIA die RGB-Abstufung manuell justieren. Schau dir auch mal die Software DisplayCAL (https://displaycal.net/) an.

VG,
XMG|Tom

Okay, super - danke dir Tom! :)

Viele Grüße,
Luke.

Quote from: XMG Community on August 27, 2019, 12:28:26
[...]
Auf Fingerprint-Feedback muss ich nochmal separat eingehen.
[...]
VG,
XMG|Tom

Servus zusammen!
Ich informiere mich derzeit auch über neue Gaming-Laptops. Kriterium: mit Fingerabdruck-Sensor, welche ziemlich rar sind und die Auswahl stark eingeschränkt wird.
Ich bin eigentlich bei dem XMG Pro 17 hängen geblieben, doch wo ich nun auf den letzten Seiten hier gelesen habe, dass der FP-Sensor wohl recht unzuverlässig sei .. Tom, du wolltest dich ja nochmal diesbezüglich äußern, wie siehts aus? Kann die Zuverlässigkeit mittels Software noch verbessert werden?
Dies wäre der einzige Knackpunkt, den ich momentan noch habe. Ich finds ja echt klasse, wie der Support hier von euch ist! 8)
Und eine Zusammenarbeit mit Silentmaxx wäre überragend! :p
Gruß

Von Silentmaxx sollte man sich nicht zu viel erwarten. Habe da gerade eine enttäuschende Erfahrung hinter mir, die ich u.U. in einem anderen Thread noch mit dem Forum teilen werde, sobald ich Lust und die richtigen Formulierungen gefunden habe.

Edit:
https://www.notebookchat.com/index.php?topic=101284.msg365335#msg365335

Moin Mysterio33.

Quote from: Mysterio33 on September 09, 2019, 09:52:59
...
Ich informiere mich derzeit auch über neue Gaming-Laptops. Kriterium: mit Fingerabdruck-Sensor, welche ziemlich rar sind und die Auswahl stark eingeschränkt wird.

Schön dass es doch noch eine(n) gleichgesinnte(n) gibt, die/der auch Wert auf einen funktionierenden FPR in ihrem/seinem Notebook legt!

Quote from: Mysterio33 on September 09, 2019, 09:52:59
Ich bin eigentlich bei dem XMG Pro 17 hängen geblieben, doch wo ich nun auf den letzten Seiten hier gelesen habe, dass der FP-Sensor wohl recht unzuverlässig sei .. Tom, du wolltest dich ja nochmal diesbezüglich äußern, wie siehts aus? Kann die Zuverlässigkeit mittels Software noch verbessert werden?
...

In die gleiche Kerbe möchte ich auch gerne noch einmal hauen. Das XMG PRO [15|17] (2019) ist an sich ein nettes Gerät, aber der FPR ist in meinem Fall weiterhin komplett unbrauchbar - trotz mehrfacher Neuerfassung aller verfügbaren Finger.
In der UAC klappt es manchmal nach ~10 Versuchen. Beim Login, das ja maximal zwei Fehlerversuche akzeptiert, aber aktuell gar nicht.
Einen kurzen Bericht zum Stand der Nachforschungen bei Clevo/Synaptics und eine Einschätzung über die verbleibenden Erfolgsaussichten einer Korrektur fände ich auch sehr hilfreich...

Beste Grüße
Igor

Hallo,

Hier meine Erfahrungen nach einer Woche Nutzung des XMG Pro 17 mit folgender Ausstattung:

- i9750
- RTX 2070
- 32 GB Ram
- 1 Tera Evo Plus
- 2 Tera normale HD

1) Bestellvorgang

Ganz nette Erfahrung mit der B2B Abteilung von Schenker, konnte alles so konfigurieren wie ich wollte und wurde geliefert wie besprochen.

Meine Spezialwünsche, kein Schenker/XMG Branding sowie Kryonaut Repasting  und schweizer Tastatur wurden perfekt erfüllt. Auch gab es die neue Wifi 6 AX 200 Karte auf Nachfrage.

Sieht edel aus ganz in Schwarz ohne Branding ;)

2) Installation

Reibungslos, Driverpaket fast komplett (Wifi 6 Karte Driver leider nicht auf USB Stick), allerdings kann ich das nachfollziehen da offiziell noch nicht im Angebot. Windows 10 wurde zügig installiert und keine Abstürze zu bemerken.

3) Haptik

Fühlt sich weit wertiger an als erwartet (bin Apple verwöhnt). Insgesamt klappert nix, alles schön verarbeitet nix zu bemängeln.

4) Display

Da ich sonst alles auf 4k habe (Desktop PC, Fernseher, Ipad etc) war ich anfangs ein bissel skeptisch was Full HD beim XMG Pro 17 angeht. Allerdings muss ich sagen das ich auf die Distanz die ich vom Display aus sitze alles als schön scharf empfinde. Farben sind auch nett für meine Amateurfotografie. Brauche nicht mehr bin aber auch nicht sehr pedantisch.

5) Leistung

Vor Undervolting im Cinebench 20:

- 2500 im Performance Modus

Nach Undervolting im Cinebench 20:

- 2800 im Performance Modus
- 2500 im Entertainment Modus

Anno 1800 läuft schön sauber auf maximalen Einstellungen, Lightroom und Office auch. Sonst noch nicht viel getestet. Halt erst ne Woche am laufen.

Wifichip ist superschnell im vergleich zu meinen anderen Geräten (und ich habe noch keinen Wifi 6 Router). Die SSD ein Traum.

6) Geräusche

Zum ersten Mal CSGO gestartet ohne Framelimiter im Performance Modus: Das Teil klang wie ein landender Jumbo. Nach undervolting der CPU und Framelimit auf 142 FPs sowie Entertainment Modus klingt es akzeptabel. Habe sowieso Kopfhörer auf.

Im normalen Büromodus alles schön leise, in Lightroom auch. Anno 1800 macht auch nicht sowieviel krach.

Alles natürlich schön subjektiv da ich weder ein Dezibelmessgerät habe noch ein sehr ausgeprägtes Gehör.

Fazit: Man kann damit arbeiten, wenn man natürlich maximale Leistung will würde ich das Teil nicht ohne Kopfhörer verwenden.

7) Verschiedenes:


Die RGB beleuchtete Tastatur sieht wierklich cool aus obwohl ich das anfangs als wierklich bloedes Feature angesehen habe. Natürlich lacht mich meine Frau jetzt täglich wegen dem Lunpark aus.

Fingerabdrucksensor: Klappt bis jetzt relativ gut und immer vor dem 4ten Versuch. Habe allerdings das Gefühl das ich wöchentlich das Trackpad reinigen werden muss um diese Fehlerquote aufrecht zu erhalten.

Trackpad: Super präzis und angenehm.

Tastatur: Tippe wie gewohnt schnell und bin zufrieden. Zahlenpad ist perfekt um Zahlen ins Excel reinzudreschen. In jedem Fall besser als diesen Appleschrott den ich sonst noch benutze.

8) Fazit


Das Teil bleibt im Haushalt. Bis auf Lautstärke beim zocken alles tiptop. Da mir die Lautstärke allerdings im Voraus bekannt war kann ich mich also nicht beklagen. ich werde das Gerät allerdings im Entertainment Modus laufen lassen soweit es geht und Framelimits einsetzen wo möglich.

Falls ihr noch Fragen habt nur her damit. Sry für Schreibfehler etc. zu faul zum überlesen und schreibe normalerweise kein Deutsch.

Lg,
Suham

Hello Tom,
Sadly to say, but seems that GPU (right) fan in my 3 months old Compact 17" SCO17M19 going to die.
Week ago it started making very quiet snapping/cracking sound after gaming, now this crackles sometime well heard at 40% fan speed.
Here is the example
https://filebin.net/vgxusl489dcenzf6
So, it annoying.

But all the rest working fine, and I don't want send laptop to repair. Risks of international shipping + large and unpredictable break in work + erasing disks before and installation after, ...

As I can see, GPU fan can be replaced without dismounting anything else (I mean heat pipes and other parts of cooling system), it should be easy task after fighting with my Thinkpad, where I replaced LCD panel and whole heat system. So, if you can help me where to buy right cooler (or just send it from Schenker ;)) I will replace it myself without any problems.

But I don't want to loose my warranty for other laptop parts, is it possible? Do i need to coordinate this task with support?

Thank you,
Roman

Hi Roman,

this fan is P/N 6-31-PB70S-202 (GPU FAN MODULE PWM). I will check internally if we have this on stock for advanced replacement and I will send you a PM.

Cheers,
XMG|Tom

Hello Tom,
Thank you, I tried to find this fan by P/N or by barebone name, but found absolutely nothing ;((
So, my last chance that you will find it on stock.. Or I would like to ask Schenker to order it from supplier and send. I will pay, if it not cost as Boeing engine))
Roman

Hi Roman,

the fan is in stock. Please write an e-mail to [email protected] with a link to this post, your order number, shipping address and the request for advanced warranty replacement of P/N 6-31-PB70S-202 (GPU FAN MODULE PWM).

Kind Regards,
XMG|Tom

Ok ich korrigiere der Fingerabdrucksensor geht gar nicht mehr... trotz 5 gescannter Finger

Deckt sich mit meinen Erfahrungen ::)

@XMG Community: Könntet ihr bitte mal über den Stand der Nachforschungen zu dieser Problematik bei Clevo/Synaptics berichten - gerne auch per PM.
Vor einer ganzen Weile gab es hier im Thread dazu mal eine Bemerkung.

Quote from: XMG Community on July 17, 2019, 16:41:21
...

Wir haben inzwischen ebenfalls an einzelnen Geräte reproduziert, dass der Fingerprint-Reader im Glas-Touchpad Probleme macht. Das Problem wurde jetzt als Sammelbeschwerde inkl. Beweisvideo an den ODM geschickt. Wir hoffen, dass hier lediglich ein Firmware-Kalibrierungsproblem vorliegt. Die Treiber für Touchpads unter dem Programm von "Microsoft Precision Touchpad" werden komplett über Windows Update herausgegeben, auch wenn der Hersteller von Glas+Fingerprint-Kombination in diesem Fall von Synaptics (https://www.synaptics.com/company/news/clevo-securepad-gamma) ist.

Im aktuellen Zustand bleibt der FPR im XMG PRO für mich - und nun offenbar leider nicht nur für mich - völlig unbrauchbar. >:(

Ich eröffne einen neuen Thread zum Fingerprint-Reader im Glas-Touchpad (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=101429.0).

Killer AX1650 ist geplant und sollte in Kürze online gehen. Killers Vertriebspartner in Deutschland (Markensturm.com (https://www.markensturm.com/)) hat auch schon Review-Samples von uns bekommen.

VG,
XMG|Tom

Public Service Announcement: Den XMG PRO-Sammelthread gibt es jetzt auch auf Reddit (https://www.reddit.com/r/XMG_gg/comments/d5wqqn/megathread_xmg_pro_series_2019/).

Wir freuen uns auf eure aktive Teilnahme!

VG,
XMG|Tom

Hallo an alle erstmal :)

Ich möchte mir das XMG Pro 17 kaufen (mit i9).

Folgende Fragen:


1. Wie sieht es mit den Temperaturen des Gerätes aus (Gaming Witcher 3 etc.)

2. Wie ist die Idle Lautstärke / Voll-Last Lautstärke (Gaming Witcher 3, BF V)

3. Das wichtigste für mich, Display Coating - wirkt es eher "kristallin" bei der matten Beschichtung? (ein Kumpel hat ein XMG NEO 15 und das ist perfekt vom Display finde ich - ist dieses hier ähnlich)?


Vielen Dank vorab  :)

Hallo raveya,

ich würde spontan sagen, dass das Panel im XMG PRO 17 ähnlich wirkt wie im NEO 15. Das letzte mal, dass wir ein Panel mit komischem Polarizer hatten, war das 17.3" WQHD-Panel mit 120Hz. Das war scharf und irgendwie zu scharf. Auf weißen Flächen konnte man die Subpixel sehen. Typisches 1st gen 120Hz TN-Panel... :/

Die Zeiten sind aber lange vorbei - derzeit sind alle unsere Panels absolut erste Sahne. Jaja, 240Hz überspringen wir und bei FHD/300Hz und 4K/120Hz müssen wir mal abwarten, bis die auf dem offenen Markt existieren. Aber in Punkto FHD/IPS/144Hz haben wir die besten Panels, die es gibt.

Zu den anderen Fragen: bitte lies dieses Review (https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/notebooks/50002-xmg-pro-15-und-17-im-doppeltest-gute-allrounder-fuer-den-anspruchsvollen-gamer.html) und schau, ob du dann noch Fragen hast. :)

VG,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on September 14, 2019, 15:15:29
Ich eröffne einen neuen Thread zum Fingerprint-Reader im Glas-Touchpad (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=101429.0).

Killer AX1650 ist geplant und sollte in Kürze online gehen. Killers Vertriebspartner in Deutschland (Markensturm.com (https://www.markensturm.com/)) hat auch schon Review-Samples von uns bekommen.

VG,
XMG|Tom

Kann man sowas nachrüsten ??

Ja, bei allen unseren Laptops kann man die WLAN-Module nachrüsten.

VG,
XMG|Tom

Quote from: XMG Community on September 19, 2019, 16:16:33
Ja, bei allen unseren Laptops kann man die WLAN-Module nachrüsten.

VG,
XMG|Tom

das M2 Modul kann man also bald bei euch im Shop kaufen !!

Wir haben Killer AX1650 bereits im XMG FUSION 15 konfigurierbar und werden es in Kürze bei den anderen Laptops (jene, welche bereits AX200 oder AX201 zur Auswahl haben) nachschieben. Der Kauf des einzelnen m.2-Moduls ist möglich über [email protected]

VG,
XMG|Tom

Hallo,

ich hätte noch zwei Fragen, die wohl etwas spezieller sind, da ich bisher dazu nichts gefunden habe.

Die Konfiguration des Laptops steht eigentlich schon fest, kurze Eckdaten:
XMG Pro 17:

• Intel Core i7-9750H
• NVIDIA GeForce RTX 2070 | 8 GB GDDR6
• 32 GB DDR4-2666 Samsung   
• 1 TB M.2 Samsung 970 PRO | PCIe 3.0 x4 | NVMe

Zusätzlich würde ich noch meine Samsung 860 EVO einbauen.

Nun zu meinen Fragen.
Der Laptop soll neben dem daddeln auch zum Arbeiten dienen. Da ich im Bereich Natural Language Processing arbeite und neben Machine Learning auch neuronale Netze programmiere, komm ich da gleich zur ersten Frage:

1. Ist es möglich eine externe Graifkkarte à la Razer Core X anzuschließen, um die Berechnung von großen neuronalen Netzen zu beschleunigen?

Falls Fragen kommen, ja, ich will einen Laptop haben, da ich von überall aus arbeite und notfalls neben Laptop noch das kleine Grafikkartengehäuse mitnehmen würde ;)

2. Mein Arbeitszimmer benötigt dringend ein großes Update bezüglich Monitore. Hier sollen zwei 24'' oder 27'' Monitore kommen. Da ich dafür gerne eine Docking Station benutze (kein ständiges umgestecke) stellt sich mir hier die Frage, ob es möglich ist, die 144Hz Rate vom Monitor per Displayport 2 zu der Docking Station und weiter zum Laptop mit Thunderbolt 3 zu halten? Und wie sieht das mit G-Sync aus?
Ich habe bisher nur Informationen zu 4k Monitoren gefunden (möglich mit zwei Monitoren bei 60Hz), aber mir reicht fhd.

Liebe Grüße
Chris