NotebookCHECK - Notebook Forum

Erst einmal vielen Dank für den informativen und gut geschriebenen Test.
Hätte aber noch ne kleine Frage zum Thema Massenspeicher:
Wenn man das Notekook mit einer 2,5" Sata-Platte bestellt, kann man es später auf eine m2SSD mit PCIe umrüsten? Also sind immer beide Anschlusskabel vorhanden oder muss man sich bei der Konfiguration festlegen welchen Anschluss man verbaut haben möchte?
Und noch ne Frage zu diesem Thema: Wie ist der kurze M2-Anschluss angebunden? Da dort ja eigentlich das WWAN-Modul eingebaut werden soll, befürchte ich dass der PCIe-Anschluss nur mit 2 Lanes angebunden ist.
Ansonsten scheint Lenovo ja fast alles richtig gemacht zu haben. Ich persönlich mag die leicht herausstehenden Akkus immer sehr gern, weil man das Notebook dann sehr schön mit einer Hand aus der Tasche ziehen/durch die Gegend tragen kann. Zudem bekommt es einfach mehr Luft unter Vollast.

Der WWAN-Slot ist auch "nur" mit x2 angebunden. Wichtig ist hier, das der slot nur PCIe SSDs (oder Intel Optane) unterstützt und die auch nur im kleinen Formfaktor --> diese Teile gibt es aber momentan schlicht noch nicht.
www.notebookcheck.com/Toshiba-zeigt-Mainstream-SSD-Serie-RC100-NVMe.277276.0.html
Die sollte passen, gibt aber nicht zu kaufen.

Das der PCIe Adapter beiliegt wenn man SATA kauft bezweifle ich stark. Der kann aber nachgekauft werden.

Hab hier btw. ein T480 und ein T480s die dünnere Anbindung der SSD im T480 ist absolut nicht spürbar.

Die Lenovo eigenen Angaben sagen für mich irgendwie aus, dass die PCIe SSD im 2.5" Schacht mit x4 angebunden sein sollte.

psref.lenovo.com/syspool/Sys/PDF/ThinkPad/ThinkPad%20T480/ThinkPad_T480_Platform_Specifications.pdf

Hallo,
Vielen Dank für den ausführlichen Test. Können Sie bereits sagen, ob und wann ein Test ohne Nvidia GPU kommt und wie dort das Kühlsystem aussieht? Sind beide Heatpipes vorhanden, wie beim T480s, oder nur eine?
Vielen Dank

Und hier wieder weitere Auffälligkeiten .. letztes Jahr stand im Testbericht des T470 kein Wort bzgl. der Flecken durch Fingerabdrücke. Dieses Jahr hingegen beim T480, trotz gleichem Gehäuse, (da ja das T480s den Käufern ja schmackhaft gemacht werden soll) wird dies an mehreren Stellen erwähnt und selbst auf den Bildern sieht man ein verschmiertes Gehäuse.
Insgesamt liest sich der Test trotz sehr guter Bewertung subjektiv schlechter als der vom T470, als Beispiel zu eurer Wortwahl:

T480: "Insbesondere am rechten Rand, wo bei uns ein Fingerabdrucksensor sitzt, kommt es zu deutlichen Knack- und Knarzgeräuschen beim Verbiegen und Eindrücken."

T470: "Auch bei Verwindungsversuchen kommt es nur zu minimalen Knarzgeräuschen."

Ihr scheint wohl jedes Jahr ein ThinkPad den Käufern besonders schmackhaft machen zu wollen, letztes Jahr das T470, dieses Jahr das T480s. Mir kann niemand mehr was erzählen, dass ihr nicht mit Lenovo und campuspoint zusammenarbeitet.

Man sollte aus euren Tests nur noch die wichtigen Daten und Messergebnisse filtern, der Rest ist reine Beeinflussung.

Unsere Tests, insbesondere das Rating, basieren fast vollständig auf den von uns ermittelten standardisierten Messwerten und Benchmarks. Damit unterscheiden sich Notebookcheck-Tests maßgeblich von zahlreichen anderen Angeboten im Netz. Die Zusammenarbeit mit Herstellern oder Shops beschränkt sich auf eine zeitlich beschränkte Leihgabe (Leihsteller ist zudem transparent in jedem Test angeführt!) eines Testgerätes zum Zwecke eines Testberichtes.
Geschrieben werden die Tests immer noch von Autoren, also Menschen, die nach besten Wissen und Gewissen die ermittelten Werte interpretieren und vergleichen und ihre Eindrücke schildern. Dass dabei die Wortwahl möglicherweise das eine oder andere Mal, insbesondere im langjährigen Kontext, nicht perfekt ausfällt, bitte ich zu entschuldigen. Das ist eine der letzten subjektiven Komponenten unserer Tests.
VG,
Simon

Verstehe ich es richtig, dass ich - dann aber ausschließlich mit der neuen Toshiba-SSD RC100 - auch darüber das System laufen lassen kann und anstelle der eingebauten SSD eine normale 2,5"-Festplatte als Datengrab einbauen kann?

Quote from: Thunlachs on March 28, 2018, 14:16:36
Und hier wieder weitere Auffälligkeiten .. letztes Jahr stand im Testbericht des T470 kein Wort bzgl. der Flecken durch Fingerabdrücke. Dieses Jahr hingegen beim T480, trotz gleichem Gehäuse, (da ja das T480s den Käufern ja schmackhaft gemacht werden soll) wird dies an mehreren Stellen erwähnt und selbst auf den Bildern sieht man ein verschmiertes Gehäuse.
Insgesamt liest sich der Test trotz sehr guter Bewertung subjektiv schlechter als der vom T470, als Beispiel zu eurer Wortwahl:

T480: "Insbesondere am rechten Rand, wo bei uns ein Fingerabdrucksensor sitzt, kommt es zu deutlichen Knack- und Knarzgeräuschen beim Verbiegen und Eindrücken."

T470: "Auch bei Verwindungsversuchen kommt es nur zu minimalen Knarzgeräuschen."

Ihr scheint wohl jedes Jahr ein ThinkPad den Käufern besonders schmackhaft machen zu wollen, letztes Jahr das T470, dieses Jahr das T480s. Mir kann niemand mehr was erzählen, dass ihr nicht mit Lenovo und campuspoint zusammenarbeitet.

Man sollte aus euren Tests nur noch die wichtigen Daten und Messergebnisse filtern, der Rest ist reine Beeinflussung.

Überall Verschwörungen... Ist halt auch ziemlich subjektiv was du aus dem Test machst.  ;)

Quote from: Novaearion on March 28, 2018, 18:14:47
Verstehe ich es richtig, dass ich - dann aber ausschließlich mit der neuen Toshiba-SSD RC100 - auch darüber das System laufen lassen kann und anstelle der eingebauten SSD eine normale 2,5"-Festplatte als Datengrab einbauen kann?

Konnte ich nicht testen. Gibt die SSD ja noch nicht. Wüsste aber nicht, was technisch dagegen sprechen sollte.

Quote from: Novaearion on March 28, 2018, 18:14:47
Verstehe ich es richtig, dass ich - dann aber ausschließlich mit der neuen Toshiba-SSD RC100 - auch darüber das System laufen lassen kann und anstelle der eingebauten SSD eine normale 2,5"-Festplatte als Datengrab einbauen kann?

So würde ich es auch verstehen.
CampusPoint verbaut aber nur als Standard allerdings nur m2-SSDs. Wenn du also in den 2,5"-Caddy ne SATA-Platte reinhauen möchtest, dann musst du dir irgendwoher das SATA-Kabel besorgen. Und die verbaute M"-SSD wird dann erstmal nutzlos. lohnt sich meiner Meinung nach nur, wenn man noch nen nen Fest-PC hat wo man die überzählige M2 verbauen kann.
@Redaktion: Vielen Dank fürs nachrecherchieren der Festplattenmöglichkeiten.

Als ursprünglich begeisterter ThinkPad-Nutzer lässt sich das T480 gegenüber vergleichbaren Notebooks auf zwei Vorteile eingrenzen:

1. Die Tastatur, die jedoch haptisch leider nicht mehr so gut ist, wie beim älteren T420 und 2. Der Wechsenakku. Der Rest ist Einheits-Brei.

Besonders auffällig ist bei Lenovo die permanent schlechte Displayqualität in der teuren T-Serie. Für weit über 1.000 Euro darf man ein Display mit hoher Farbechtheit erwarten, was hier wieder nicht der Fall ist.

Statt des DELL Latitude 5490 hätte der Autor besser ein Latitude 7000er als Vergleichsmodell wählen sollen. Das T480 sieht dann allerdings steinalt aus! Die Gesamtwertung von 90% für das T480 halte ich daher für völlig überzogen.

Aus den o.g. Gründen bin ich zu DELL Latitude gewechselt. Entgegen den ständigen Horrormeldungen: Kein Spulenfiepen, absolut ruhig, 60Wh-Akku mit 14h-Laufzeit unter mittlerer Auslastung, 92% sRGB, stabiler Displaydeckel.

Bei Campuspoint gibt es von HP ein sehr ähnliches Modell (840 G5)  Produktnummer 3ZG04ES#ABD zu €1299

Könnten Ihr einen Vergleichstest mit diesem HP Modell machen? Wäre echt interessant.

Quote from: Reini on March 29, 2018, 16:34:19
Als ursprünglich begeisterter ThinkPad-Nutzer lässt sich das T480 gegenüber vergleichbaren Notebooks auf zwei Vorteile eingrenzen:

1. Die Tastatur, die jedoch haptisch leider nicht mehr so gut ist, wie beim älteren T420 und 2. Der Wechsenakku. Der Rest ist Einheits-Brei.

Besonders auffällig ist bei Lenovo die permanent schlechte Displayqualität in der teuren T-Serie. Für weit über 1.000 Euro darf man ein Display mit hoher Farbechtheit erwarten, was hier wieder nicht der Fall ist.

Statt des DELL Latitude 5490 hätte der Autor besser ein Latitude 7000er als Vergleichsmodell wählen sollen. Das T480 sieht dann allerdings steinalt aus! Die Gesamtwertung von 90% für das T480 halte ich daher für völlig überzogen.

Aus den o.g. Gründen bin ich zu DELL Latitude gewechselt. Entgegen den ständigen Horrormeldungen: Kein Spulenfiepen, absolut ruhig, 60Wh-Akku mit 14h-Laufzeit unter mittlerer Auslastung, 92% sRGB, stabiler Displaydeckel.

Ich nutze Thinkpads seit meinem T23 - und finde es einfach geil, wie immer wieder auf die alten Tastaturen verwiesen wird. Ja, diese war super - und die neue ist auch super, sie ist einfach etwas anders und moderner gestaltet. Trotzdem gibt es kein Notebook - und ja, wir haben hunderte verschiedene im Unternehmen - mit einem vergleichbar guten Tippgefühl.

Und wenn dir das Latitude besser gefällt, ist doch super. Wir haben die Dinger im Moment nicht mehr im Einkauf, weil die Qualität auf die Masse einfach unterirdisch war.
Warum du allerdings die 90% des T480 in Frage stellst erschließt sich mir nicht (außer um deinen Einkauf zu beschönigen)? Das T480 mit WQHD display hat 98% sRGB Abdeckung, wer mehr braucht braucht auch eine ganz andere Kategorie Gerät. Und damit hat das Thinkpad bis auf das biegsame Display (versteh sowieso nicht wo das relevant ist, wer biegt denn sein Display?) keinerlei Schwachstellen und ist mit das beste Gerät seiner Klasse.

Verstehe ich dich richtig, dass du bei Dell Latitude-Geräten im Firmeneinsatz die Erfahrung gemacht hast, dass sie zu häufig Reparaturfälle werden? Wieviel Prozent der Geräte waren es?

Quote from: PatrickE on April 13, 2018, 00:20:22

Quote from: Reini on March 29, 2018, 16:34:19
Als ursprünglich begeisterter ThinkPad-Nutzer lässt sich das T480 gegenüber vergleichbaren Notebooks auf zwei Vorteile eingrenzen:

1. Die Tastatur, die jedoch haptisch leider nicht mehr so gut ist, wie beim älteren T420 und 2. Der Wechsenakku. Der Rest ist Einheits-Brei.

Besonders auffällig ist bei Lenovo die permanent schlechte Displayqualität in der teuren T-Serie. Für weit über 1.000 Euro darf man ein Display mit hoher Farbechtheit erwarten, was hier wieder nicht der Fall ist.

Statt des DELL Latitude 5490 hätte der Autor besser ein Latitude 7000er als Vergleichsmodell wählen sollen. Das T480 sieht dann allerdings steinalt aus! Die Gesamtwertung von 90% für das T480 halte ich daher für völlig überzogen.

Aus den o.g. Gründen bin ich zu DELL Latitude gewechselt. Entgegen den ständigen Horrormeldungen: Kein Spulenfiepen, absolut ruhig, 60Wh-Akku mit 14h-Laufzeit unter mittlerer Auslastung, 92% sRGB, stabiler Displaydeckel.

Ich nutze Thinkpads seit meinem T23 - und finde es einfach geil, wie immer wieder auf die alten Tastaturen verwiesen wird. Ja, diese war super - und die neue ist auch super, sie ist einfach etwas anders und moderner gestaltet. Trotzdem gibt es kein Notebook - und ja, wir haben hunderte verschiedene im Unternehmen - mit einem vergleichbar guten Tippgefühl.

Und wenn dir das Latitude besser gefällt, ist doch super. Wir haben die Dinger im Moment nicht mehr im Einkauf, weil die Qualität auf die Masse einfach unterirdisch war.
Warum du allerdings die 90% des T480 in Frage stellst erschließt sich mir nicht (außer um deinen Einkauf zu beschönigen)? Das T480 mit WQHD display hat 98% sRGB Abdeckung, wer mehr braucht braucht auch eine ganz andere Kategorie Gerät. Und damit hat das Thinkpad bis auf das biegsame Display (versteh sowieso nicht wo das relevant ist, wer biegt denn sein Display?) keinerlei Schwachstellen und ist mit das beste Gerät seiner Klasse.

Kann mich da in weiten Teilen nur anschließen. Ich bin nach einigen Jahren wieder zum ThinkPad zurück gekommen. Ich hatten - schon 4-5 Jahre her - noch nie so oft den Service vor Ort wie bei meinem Latitude. Da war gefühlt alles getauscht bis auf die CPU. Display, Palm Rest, Laufwerk(e), Scharniere, Akku, Motherboard, Speicher, WLAN ... ehrlich das war so die Pest. War nicht privat mir also weitestgehend egal.

Hab hier gerade das T480 (FHD) - Farbraumabdeckung subjektiv vollkommen OK. Ich bearbeite keine Bilder. Will das Ding den Tag über mitnehmen und mir sicher sein können, der Akku hält. Was die Stabilität des Displaydeckels angeht, das kann i.d.T. etwas stören, wenn nach längerer Tipparbeit die Tasten leicht versifft sind und das Display direkt geschlossen wird - hab ich beim nächsten öffnen Tastenabdrücke auf dem Screen. Natürlich nur wenn ich z.B. beim Tragen unbewusst etwas zu viel Druck ausübe.

Vielen Dank für den Test,

ich bin leider kein Experte in Sachen Laptops, weshalb ich mich durch diese Review und auch durch die von den Vergleichsmodellen durchgearbeitet habe. Ich hätte da paar Fragen, vielleicht kann mir da ja jemand helfen  :)

1. Ich möchte das T480 für mein Studium nutzen, was ich diesen Winter beginne, und mein Anspruch wäre, dass es 5 Jahre hält - haltet ihr das für realistisch?
2. Ich hab mich unter Anderem für das T480 entschieden, weil es einen Thunderbolt 3 Anschluss hat und ich denke, dass das in der Zukunft Standard sein könnte. Würdet ihr mir zustimmen bzw. bei einem Kauf für einen Laptop, der 5 Jahre halten soll, auch auf Thunderbolt 3 setzen?

3. Aus Kostengründen hab ich mich momentan auf die günstigere Variante für 1000€ festgelegt (Intel® Core™ i5-8250U QuadCore, 256GB NVMe-SSD, 8GB RAM, Intel® UHD 620 Grafik shared, 35 cm (14.0") Full-HD IPS matt (1920 x 1080))
Wäre diese Ausstattung zukunftssicher oder sollt ich lieber mehr Geld in die Hand nehmen?

Einsatzbereich soll, wie gesagt, nur Uni sein. Also Internet und Office

Vielen Dank!!

Thunderbolt 3 ist Nice-to-have, aber für Uni-Office und 5 Jahre geht es auch ohne. Es ist letztlich deine Entscheidung.

5 Jahre sicher laufend: Lenovo ist nicht die erste Wahl, siehe zB die kürzliche Service-Umfrage-Auswertung. Was die erste Wahl ist, ist ein Business-Gerät. Da du Uni-Office als Anwendung hast, ist so ein Gerät auch geeignet. (Wenn du auch 3D-Grafik machst, vergiss alles, was ich sage.) Entscheidend ist da für dich vermutlich eher die Preisfrage, denn Businessgeräte gibt es von günstig bis unbezahlbar in allen Preisklassen. Vielleicht willst du auch ein Gerät von einem Hersteller mit 5 Jahres-Sofort-Vor-Ort-Service? Aber das kostet. Was du in jedem Fall brauchst, ist gutes Backup auf externen Platten. Dies zusammen mit Leihgerät von Drittanbieter im Reparaturfall ist auch eine deutlich günstigere Variante.

Damit das Gerät lange hält, nimm eins mit möglichst wenig Schnickschnack und solider Verarbeitung. Wenn es dir mit der Geschwindigkeit reicht (da musst du sicher sein auch für Office-Multitasking in mehreren Fenstern), eins ohne Lüfter und mit SSD, dann hast du keine mechanischen Verschleißteile und längere Haltbarkeit by Design.

Quote from: RobertJasiek on April 18, 2018, 09:44:05
Thunderbolt 3 ist Nice-to-have, aber für Uni-Office und 5 Jahre geht es auch ohne. Es ist letztlich deine Entscheidung.

5 Jahre sicher laufend: Lenovo ist nicht die erste Wahl, siehe zB die kürzliche Service-Umfrage-Auswertung. Was die erste Wahl ist, ist ein Business-Gerät.

So einen Stuss habe ich selten gehört! Lenovo Thinkpads sind Business-Notebooks. Man kann das T480 oder T480s(was natürlich qualitativer als T480 ist) ruhigen gewissens für Uni nehmen und der i5 reicht dicke für viele Jahre.

Ich gebe nicht viel auf diese Statistiken. Am Ende kommt es auch Einzelfälle an und welche Erfahrungen man selber mit dem Support macht. Ich selber habe fast nur gutes über Lenovo Support für Thinkpads gehört.

Es gibt einen fließenden Übergang zwischen Consumer- und Businessnotebooks bei ThinkPads. Statistiken sind sicherlich mit Vorsicht zu genießen, aber, seit Lenovo ThinkPads aufgekauft hat, werden durchschnittliche Qualität und Servicequalität zunehmend schlechter, wie man Berichten und tlw. den Lenovowebseiten entnehmen kann.

Kann jemand die Lautstärke bzw. Lüfterverhalten bestätigen, d.h. wie im Artikel als "eher leise " bestätigen ?

Hallo Community!

Ich denke daran mir so ein T480 zu kaufen. Jedoch sagt mir das BIOS Update auf 1.1 rein gar nichts. Kann mir dies mal jemand kurz erklären und was genau ich da beachten muss?

Vielen Dank!

Ich kann Ihre Begeisterung nicht ganz nachvollziehen. Ich hatte bisher einen T530 in Betrieb und wundere mich doch ein wenig:
1. Die Tastatur des T530 (auch schon im Island-Design) hatte einen wesentlich angenehmeren Hub. Mir scheint der gleiche Effekt aufzutreten, den Apple-User auch schon beklagen: Um die Geräte auf "Teufel komm' raus" immer dünner zu machen, leiden die Tastaturen und die sinnvollen Anschlüsse (hier Port-Replikator).
2. Das hochgelobte 2560er Display ist bei weitem nicht so hell wie das FHD-IPS-Panel des T530.
3. Der Lüfter mag ja relativ leise sein, dafür läuft er aber eigentlich immer. Auch das machte der alte 530er besser. Ich sehe auch nicht wirklich ein, warum ich knapp 2000,- Euro ausgebe und dann selber veruschen muss, mittel tpfanctrl den Lüfter vernünftig einzustellen.
Ich habe immer über die Thinkpad-User gelächelt, die meinten, früher sei alles besser gewesen. Langsam kann ich sie verstehen. Mein erster Thinkpad (von 6), der mich nicht hellauf begeistert.

Quote from: Lazarus on January 31, 2019, 12:47:54
Ich habe immer über die Thinkpad-User gelächelt, die meinten, früher sei alles besser gewesen. Langsam kann ich sie verstehen. Mein erster Thinkpad (von 6), der mich nicht hellauf begeistert.

Ja, wir gehen schon längst in der Richtung, wo teurerer einfach nur dünner ist. Die Hersteller verstehen es so, daß wir das so haben wollen. Darein wird das Geld eingesteckt. Genau so, wie ein Laptop teurerer ist, wie gleich starke PC, ist maximale Laptopverdünnung Preistreiber im Vergleich zum "normalen" Laptop.
Aber. Es wird von einem Teil gern so klug, aus ihrem Sicht zumindestens, gesucht und stolz gekauft. Dieses "ich bin doch nicht blöd", jetzt von den gleichen, aber anders rum. Und wieder auf gleiches.

Kommt spät, aber vielleicht weiß es ja jemand:

Wieviele PCI-Lanes werden durch den TB3-Port nach außen geführt?

Viele Grüße,
Ezeqiel

Zwei PCIe-Lanes.

Bei den ThinkPads war es bis zur Comet-Lake-Generation, also den 2020er-Modellen, so, dass nur die X1-Serie sowie die P-Serie (also P50/P70, nicht P50s) Thunderbolt 3 mit 4 Lanes hatten. Das änderte sich erst mit Tiger Lake, also den 2021er-ThinkPads, da es Thunderbolt 4 nicht mit zwei Lanes gibt.

Ist auch daran erkennbar, dass die meisten ThinkPads dieser Ära nur einen Thunderbolt-Port hatten, der zweite USB-C hatte kein Thunderbolt. Nur die X1-Serie hatte zwei Thunderbolt-Ports, für die eben vier Lanes zur Verfügung standen (P ThinkPads sind die Ausnahme, da hatte auch der einzelne Thunderbolt-Port vier Lanes).

Vielen Dank.

Hm, schade. Ich benutze gerne wiederaufbereitete Business-Notebooks und hatte jetzt die Idee, so ein Teil evtl. zusammen mit einer eGPU zu verwenden, da wären 4 Lanes natürlich besser. Gebrauchte Notebooks mit TB4 dürften noch selten und auch deutlich teurer, weil neuer sein.

Dann werde ich mich auch mal bei den anderen üblichen Verdächtigen (Dell Latitude, HP Elitebook,...) umsehen.

Schön wäre es, wenn Notebookcheck solche Details in seinen Tests auch nennen würde.

Viele Grüße,
Ezeqiel

*edit*:
Hm, gerade lese ich hier (https://www.notebookcheck.com/eGPU-Zwei-PCIe-Lanes-kein-Problem.268312.0.html), dass sich ein 2-Lane-TB3-Anschluss an einer eGPU nicht unbedingt deutlich schlechter schlagen muss, als einer mit 4 Lanes.....