NotebookCHECK - Notebook Forum

Hallo Schreiber,

hier ein "Dreher", den Ihr gleich in der ersten Zeile drin habt:
Mit der Kaby-Kale-Refresh-Baureihe (auch 8. Generation Core-i genannt) hat Intel die Quad-Core-Prozessoren für den ULV-Bereich auf den Markt gebracht.

"Kaby-Kale" wäre mal was neues, es müsste wohl eher "Kaby-Lake" sein.

Mir scheint, dass Ihr Eure Texte nicht ausreichend genug korrektur lest. Würde in jedem Fall die Qualität der ganzen Seite erhöhen mit einfachsten Maßnahmen erhöhen.


Bis zum nächsten Mal

Hoozer

Wenn ihnen schon bei Texte verfassen, Fehler passieren. Wie gross müssen dann erst die Fehler beim Testen sein?

Quote from: Annina Schreiber on February 24, 2018, 17:27:50Wenn ihnen schon bei Texte verfassen, Fehler passieren. Wie gross müssen dann erst die Fehler beim Testen sein?

*groß.  ;) Das Komma gehört außerdem so nicht in den ersten Satz.

Quote from: Hoozer on February 24, 2018, 16:46:11
Mir scheint, dass Ihr Eure Texte nicht ausreichend genug korrektur lest. Würde in jedem Fall die Qualität der ganzen Seite erhöhen mit einfachsten Maßnahmen erhöhen.

Mir passt es auch so.  ;)

@ Drüstütü:
Gut gesehen, ganzvklares Eigentor meinerseits!
Ich hatte in dem Moment leider nicht Korrektur gelesen, weil ich beim Schreiben unterbrochen wurde und den Text noch schnell beenden wollte, bevor ich evtl. nochmal von vorne hätte anfangen müssen.

Bei meinen Einwänden der Notebookcheck-Texte beschränke ich mich auch immer nur auf die technischen Angaben, weil Fehler dort zu Missverständnissen führen könnten. (Und diese Fehler sind meistens für mich die lustigsten: Beispiel: das eine Fujitsu Notebook, das mit 8 MB Arbeitsspeicher vorgestellt wurde. Diese Angabe im Zusammenhang mit "liegt hinter den Wettbewerbern zurück" (so oder so ähnlich der Wortlaut im Text oder Fazit) war schon sehr belustigend!)

Ich sehe die Aufmachung, Durchführung und Beschreibung der Tests an sich als absolut einwandfrei und denke nicht, dass da große Fehler unterlaufen.


Hoozer

Notiz an mich: "Texte auf Handytastaturen tippen ist für'n A......"! (

Quote from: Hoozer on February 24, 2018, 22:30:36
@ Drüstütü:
Gut gesehen, ganzvklares Eigentor meinerseits!

)

😉

Unser Fokus liegt ganz klar auf den technischen Details und Messungen. Sollte uns insbesondere bei den Texten mal der eine oder andere Tippfehler passieren, so bitte ich das zu entschuldigen. Wir sind aber immer dankbar für Hinweise, wenn Fehler gefunden werden.
Danke und VG,
Sim

Sehr geehrter Herr Osthoff, liebes notebookcheck-Team, vielen Dank für diesen sehr informativen Artikel und die vielen Erläuterungen zu Prozessor- und Gehäuseeigenschaften der einzelnen Modelle. Das ist exakt, was für mich als potentieller Käufer und "Kauf-Berater" innerhalb eines Unternehmens interessant ist, zusammen mit den Detailangaben zu Lüfterverhalten und -lautstärke der einzelnen Geräte (auch zwischen den Geräten im Vergleich). Neben der Prozessor-Performance wird das Merkmal Lautstärke in einer Welt, in der die Mitarbeiter (von daheim) lautlose 12-Zoll MacBooks und Dells XPS 13 2-in-1 gewohnt sind, zunehmend kaufentscheidend, insbesondere vor dem Hintergrund der derzeit noch sehr geringen Auswahl an lüfterlosen Geräten für den professionellen Bereich (wie z.B. das bereits nicht mehr vertriebene Dell Latitude 7370). Dank ihrer Emissions-Tests kann ich beurteilen, welches Gerät man dem lärmempfindlichen Kollegen und welches man dem empfehlen kann, der die beste Performance wünscht. Diese Dinge kann man auch bei einem Vor-Ort-Test in einem der raren Lenovo-Stores nicht ausreichend beurteilen. Dass Tippfehler nichts mit den Testergebnissen im Artikel zu tun haben, leuchtet jedem klar denkenden Leser ein. Diese können ggfs. nachträglich korrigiert werden. Ich jedenfalls habe ungeduldig auf die Testergebnisse gewartet und warte lieber einen Tag weniger lang auf einen (mir kostenlos zur Verfügung gestellten) Artikel, der mich die Eigenschaften der Geräte beurteilen lässt. Bitte weiter so, insbesondere auch bezüglich des zunehmend kaufentscheidend werdenden Merkmals Lautstärke!

Vielen Dank schonmal für eure Tests. Die sind wirklich Gold wert :)

Im Vorbericht zum T480s-Test hattet ihr erwähnt, dass es "in Kürze" auch einen Test des T480s mit i7 8550U und MX150 geben würde.
Gibt es schon nähere Infos, wann damit zu rechnen ist?
Die Werte würden sich in diesen Vergleich ja wunderbar einreihen.

Im Artikel ist zwei mal die Rede von einem dauerhaften Verbrauch von 44 Watt. Allerdings kann ich in keinem der Diagramme einen durchgehenden Verbrauch in dieser Höhe erkennen. Das langfristige Maximum liegt eher bei ungefähr 30 W. Was genau ist dann wohl im Text gemeint?

ist die Aussage eigentlich korrekt, dass das yoga 380 zwar Thunderbolt 3 hat, allerdings nur 20gbit/s schafft?

Hallo.
Danke für einen informativen Artikel.

Sie erwähnen die eher radikalen Temperaturgrenzen, die von Lenovo gesetzt werden.
Genauer gesagt 75 Grad für den X1 Carbon 2017 sowie die beiden neuen E480 und E580.

Wo ist diese Temperaturgrenze eingestellt? Ist es im BIOS? Mit anderen Worten: Ist es irgendwie möglich, diese Temperaturgrenze einzustellen / zu entfernen, um eine (zu) frühzeitige "thermal throttling" zu vermeiden?

Übersetzt aus dem Englischen mit Google Translate, so entschuldige ich mich, wenn etwas seltsam aussieht.

Best regards
Mikkel V.

I am waiting for the Yoga X380 PL1 PL2 before deciding what should I buy. Many thanks

Das verstehe ich jetzt nicht: Im Test des E580 mit i7 (Link: notebookcheck.com/281464.0.html ) sind die Ergebnisse in der Cinebench-Schleife durchgehend schlechter als hier - sowohl Peak-Wert als auch dauerhafte Leistung. Und hier ist die Rede von einem E580 mit i5.

Das E580 mit i7 ist also tatsächlich *langsamer* als das E580 mit i5. Wie kann das sein? Könnte dies an der dedizierten Grafik im E580 mit i7 liegen? Wenn ja, wieso wird nicht erwähnt, dass das hier getestete Modell des E580 keine dedizierte Grafik hat?

Im Test des E580 wird gesagt, dass die Austattung mit i7 nicht zu empfehlen ist, weil es keinen Vorteil gegenüber dem i5 bringen würde. Aber so wie es aussieht, ist es ja sogar ein glatter Nachteil?!

Oder übersehe ich hier katastrophal etwas?

Hallo,

von dem i7-Modell des E580 haben wir leider nicht alle Werte, die wir hier für diesen Artikel verwenden. Die Idee zu diesem Artikel ist erst gekommen, als das E580 schon wieder auf dem Weg zurück zum Leihsteller war. Das E580 mit dem i5 ist gerade im Test.

Das i7-Modell ist zumindest bei der Belastung von mehreren Kernen langsamer, was aber beispielsweise auch für das T480s gilt. Wenn man nur einen Kern nutzt, was ja im Alltag nicht unüblich ist, hat der i7 aber schon einen leichten Vorteil.

@Christina H: das dauerhafte Limit bei 44 Watt bedeutet einfach nur, dass der Hersteller diesen Verbrauch erlaubt. Ob der Prozessor allerdings auch wirklich so viel verbraucht, hängt natürlich auch von dem Takt und der Kühlung ab, theoretisch ist es aber möglich.

Erstmal vielen Dank fuer die qualifizierten Tests!

Kann man die Leistungslimits des T480 (29W/25W) hochsetzen?
Kann man die Temperaturlimits hochsetzen?
XTU?

Welche Gruende koennte Lenovo haben, die Limits des T480 so viel niedriger zu setzen als beim T480s (29/25W vs. 44W)? Sollte man wg Bauweise und Platzierung in der Familie vom T480 nicht eine hoehere Leistung erwarten als vom T480s?

Mein alter T440s nervt mit langer Startzeiten von (Multiprozess-) Software im VS Debugger, deshalb ist mir hohe Leistung fuer ca. 2 Minuten wichtig. Haette erwartet, dass ein T480 das eher liefert als der T480s. Aber anscheinend nicht?
Oder hinkt der Vergleich, weil die Limits so unterschiedlich sind?

Waere fuer Input sehr dankbar!
T

'Interessant' dass der i7 im T480s schlechter abschneidet als der i5. Dann kann man sich die Mehrkosten ja eigentlich sparen. Oder liegt das schlechter Temperatur Verhalten an der zusätzlich verbauten MX150? Ist es möglich die MX150 aus zu schalten? Wenn ja, könntet Ihr den Test mit dem i7 ohne MX150 wiederholen?

Mein T480s (i5 8250) holt im CineBench Multi nur ca. 560, was nach einer limitierten TDP aussieht.
Ich habe keine zusätzlichen Lenovo PowerManagement Geschichten installiert.
Wie kann das sein?

Quote from: Andreas Osthoff on March 05, 2018, 15:04:58
Hallo,

von dem i7-Modell des E580 haben wir leider nicht alle Werte, die wir hier für diesen Artikel verwenden. Die Idee zu diesem Artikel ist erst gekommen, als das E580 schon wieder auf dem Weg zurück zum Leihsteller war. Das E580 mit dem i5 ist gerade im Test.

Das i7-Modell ist zumindest bei der Belastung von mehreren Kernen langsamer, was aber beispielsweise auch für das T480s gilt. Wenn man nur einen Kern nutzt, was ja im Alltag nicht unüblich ist, hat der i7 aber schon einen leichten Vorteil.

@Christina H: das dauerhafte Limit bei 44 Watt bedeutet einfach nur, dass der Hersteller diesen Verbrauch erlaubt. Ob der Prozessor allerdings auch wirklich so viel verbraucht, hängt natürlich auch von dem Takt und der Kühlung ab, theoretisch ist es aber möglich.

Liebes Notebookcheckteam,

Könntet ihr mir sagen wann voraussichtlich der ausführliche Test für das Thinkpad L480 rauskommen wird?

Vielen Dank noch mal für euere tolle Arbeit,

LG

Hallo liebes Team,

mich würde es interessieren, wann T480 mit i7 ausführlich getestet werden soll. Brauche dringend neun Notebook, doch bei der Entscheidung tue ich mir echt schwer, da der Preisunterschied zu t480 i5 nicht gering ist und das Ding mind. so 5 Jahre halten soll.
Vielen Dank schon mal im Voraus für das Feedback und danke für die wertvolle Informationen, die ihr hier bereitstellt.

VG
Tony

Das LEnovo solche Probleme hat 25 Watt Prozessoren zu Kühlen

Da hatte ich in der Vergangenheit einige verschiedene Geräte welche keine Probleme diesbezüglich hatten.

Asus K70, Billiggerät mit 25 Watt Penryn Cpu von Intel. Immer Kühl. Recht dünnes gehäuse
MSi C700 (oder CR700), detto auch Penryn 25 Watt Cpu, noch vorhanden und in Verwendung. Kein Anzeichen von LAut oder Heiß.
Asus g70sg, detto

Wenn man 25 Watt nicht kühlen kann, macht man etwas falsch. Ist doch ein Unterschied zu einem 45 Ivybridge Notebook Cpu usw.

Und Geräte welche nicht den maximaltakt halten können Stundenlang sind meiner Meinung nach Defekt. Asus g70sg konnte den maximaltakt tagelang halten. Da ich meine Software selbst kompiliere war die Cpu auf Anschlag über Stunden. Asus g75vw, 45Watt Cpu, kann dies nur mit frischer Wärmeleitpaste, ansonsten wird regelmäßig etwas runtergetaktet aber nicht so arg was Lenovo usw tut. Bei einem GEbrauchtgerät lege ihc andere STandards an, g75vw, als bei einem Neugerät.

--

Ich vermute die Leistungseinbusen bezüglich 4x Intel cpu sicherheitslücke + mögliche weitere Sicherheitslücken wurden auch nicht berücksichtigt.

Es wäre interessant einen Vergleich mit einem Standardgerät aus einer älteren Generation welche nicht runtertaktet mit z.b. Billigcpu I7-3610QM.

Wie wir alle Wissen sagt der TAkt rein gar nichts aus.

Liebes Notebookcheckteam,
gute nachvollziehbare Tests. Dafür schon mal ein DANKE.
Im Camous-Shop ist ein sehr interessantes Thinkpad für 1699,- Euro im Angebot. Thinkpad P52s mit 4K-Bilschirm und NVIDIA P500 dedizierte Grafikkarte. Zwei Fragen dazu? Ist hier zeitnah ein Test geplant?  Reicht die Ausstattung für 4K-Video- und Bildbearbeitung.
Danke für eine Antwort im voraus.

Habt Ihr Euch vielleicht auch angesehen, ob das Undervolting einen Effekt auf das Lüfterverhalten des X1C hat? Wäre sehr interessant, ob der Lüfter damit ohne Last vielleicht seltener läuft.

Hallo, ja das (und noch andere Aspekte wie Temperatur) kommt in einem separaten Artikel, damit das hier nicht zu unübersichtlich wird.

vielen Dank für diesen tollen Test
Keine Ahnung warum ich den jetzt erst bemerkt habe, die Kommentare darunter sind ja schon etwas älter.
Eigentlich sollten die Hersteller (nicht nur Lenovo) dafür links und recht eine gewatscht bekommen. Verbraucherunfreundlicher gehts ja echt nicht mehr. 200€ Aufpreis für nen I7 und dann weniger Leistung...
Wollt ihr nicht ein wenig die Vorreiterrolle einnehmen und in Zukunft beim Leistungsranking der Notebooks untereinander die Durchschnittspunktzahl der Cinebenchschleife veröffentlichen und das nicht, wie im Moment, auf den ersten Run beziehen?
Wenn der ein oder andere Hersteller sein Modell mit einem mal ganz unten in der Liste sieht, überlegt er sich vllt für die Nachfolgegeneration ne gescheite Kühlung zu verbauen und dann die TDP ordentlich hoch anzusetzen.

Quote from: hemitheos on April 07, 2018, 15:41:55
Eigentlich sollten die Hersteller (nicht nur Lenovo) dafür links und recht eine gewatscht bekommen. Verbraucherunfreundlicher gehts ja echt nicht mehr. 200€ Aufpreis für nen I7 und dann weniger Leistung...

Geht nicht. Weil gerade so sind sie verbraucherfreundlich. Watschen? Das ist genau so, wie wenn man Kuchen-, Schoko-, Jogurt- u.s.w. -herstellern von rechts und links austeilt, weil wegen dem viel Zucker die Verbraucher mehr Karies bekommen.

In solchem Technikbereich willst du die Hersteller dafür peitschen, daß sie zwei größte und eigentlich einheitliche Kundengruppen bedienen: die, wer zuerst nach der Preis was in Frage kommt auswählt und die, wer zuerst nach dem Aussehen was in Frage kommt auswählt.

Es ist schon hier, in Kaufberatung, genug NBs "über die Theke gegangen" und in anderen Themen für solchen NBs gekämpft nur, weil sie gut aussehen. Obwohl es gemessen und für alle Beteiligte und vor allem für Käufer und Befürworter bekannt ist, daß diese NB trotteln.

Hi zusammen.
Erst nochmal danke für die Tests. Die geben einen guten Überblick.

Ich habe hier ein P52s, komme aber absolut nicht an eure Werte heran.
Vor allem die Package TDP schwankt bei euch eher so um 20-25 Watt, während meine eher so bei 15-19 Watt liegt.
Im Testlauf begrenzt hier das Power Throttling, anstatt dass die Temperatur limitierend ist.
Dementsprechend ist die Leistung im Cinebench Test auch min. 500 MHz niedriger, je nach Testlauf auch noch weniger bei teilweise nur 2 GHz.
Die Temperatur liegt so ca. 8°C (im Schnitt) niedriger, Reserve wäre also noch da.

Gibt es eine Möglichkeit, die Package TDP direkt zu beeinflussen? Mit dem Intel XTU gelingt es mir nicht.
Oder gibt es irgendwelche Updates, die man weglassen sollte oder andere Software, die die Leistung bereitstellen kann?

Ich hoffe auf eure Rückmeldung.