NotebookCHECK - Notebook Forum

Abgesehen von der enttäuschend schlechten Farbraumabdeckung und der leider aus meiner Sicht nur mittelmäßigen Helligkeit klingt das wirklich nicht schlecht. Ich bin gespannt auf die weiteren Ergebnisse.

Und wieder mal verbaut Lenovo die "bekannten" Schrottdisplays. Es macht nicht jeder Bildbearbeitung o. vergleichbares, aber selbst im unteren Preisbereich sind mittlerweile Panels angekommen, die bzgl. Farbraum und vor allem Helligkeit (besonders die unnötige Beschneidung bei Akkubetrieb!) erheblich besser dastehen.

Die PCIe-Anbindung mit nur 2 Lanes ist genauso ein überflüssiges Kuriosum.

Da vermutlich keine dedizierte Grafikkarte in den aktuell "verfügbaren" Modellen eingebaut sein wird, würde mich interessieren wie die Anbindung einer externen Grafikkarte über Thunderbold 3 unterstützt wird.

Ansonsten bin ich auf den Konfigurator auf der Lenovo-Website gespannt bzw. auf dessen "Umfang"

Quote from: Redstone on February 21, 2017, 22:23:56
Und wieder mal verbaut Lenovo die "bekannten" Schrottdisplays. Es macht nicht jeder Bildbearbeitung o. vergleichbares, aber selbst im unteren Preisbereich sind mittlerweile Panels angekommen

Wer bietet denn ein vergleichbares 14-Zoll Gerät für <2000€ mit einem besseren Display? Die meisten davon sind doch kleiner und damit natürlich auch günstiger.

Naja ich habe mir das T470p bestellt, mal sehen wie das WQHD Display ist.

Super, vielen Dank für den Test. Nach 6 Monaten Recherche habe ich mich nun endlich entschieden und die Campus Version 20HES01100 bestellt. Mit etwas Glück werde ich das Gerät noch diese Woche in der Hand halten. Fall es über die ausführlichen Tests von notebookcheck noch Fragen gibt, kann ich ggf. die nächsten Tage mal meine Erfahrung teilen.

@notebookcheck @ Thomar: Auch mich würde der Test mit einer eGPU über Thunderbolt 3 sehr interessieren! Falls es die Möglichkeit gibt dies mal zu testen, wäre das toll.

Ich versteh nicht, wie so ein beschissenes Gerät 1.640€ kosten kann. Ein gewöhnliches Plastikgerät mit iGPU, schlechtem Display und sonst auch nur Standardausstattung. So ein Gerät krieg ich auch beim Aldi um 1/3 vom Preis. Und so minderwertig sind die Mediondinger auch nicht (bzw. nicht so, dass sie schnell kaputtgehen).

Das T460-Campusmodell hatte ich wegen des Displays wieder zurückgeschickt. Das T470-Campusmodell kostet 300€ mehr als der Vorgänger, mit nicht abwählbarer Windows-Lizenz. Schade, aber so werde ich es gar nicht erst bestellen.

Quote from: Moinsen on February 22, 2017, 12:34:16
Ich versteh nicht, wie so ein beschissenes Gerät 1.640€ kosten kann. Ein gewöhnliches Plastikgerät mit iGPU, schlechtem Display und sonst auch nur Standardausstattung. So ein Gerät krieg ich auch beim Aldi um 1/3 vom Preis. Und so minderwertig sind die Mediondinger auch nicht (bzw. nicht so, dass sie schnell kaputtgehen).

Ich gehe mal stark davon aus, dass das T470 zu so einem preis auch nicht viele abnehmer finden wird. Den vorgänger T460 gab es für 900€, den preis ist es definitiv wert meiner meinung nach.

Diese kostenexplosion bei den neuen Thinkpads begründet lenovo ja damit, dass die preise für Speicher gestiegen sind. aber was intressiert mich das denn als kunde? Solln die speicherhersteller halt die produktion hochfahren oder gehen denen die rohstoffe aus?

Zu den mondpreisen können die ihre thinkpads behalten. Überhaupt dieses ganze gerede von "Ach die dinger sind halt so teuer weil sie so premium sind, und dieser *kohlefaser-verstärkte* kunststoff erst, und dann die militärtests und blabla". Nein eben nicht, das ist plastik und punkt.

könnt Ihr versuchen rauszufinden, ob man das automatische Runterregeln des Bildschirms bei Akkubetrieb irgendwie ausschalten kann?

(am Schreibtisch benutze ich eh einen externen Monitor, da ist es ja grad egal, wie hell der Laptop strahlt ... aber wenn ich nach Draußen gehen will, da hätte ich halt schon gern maximale Helligkeit)

lG

Veit

Ja, wir versuchen herauszufinden, ob man das deaktivieren kann. Bislang war die Suche (BIOS und Energiesettings) aber leider erfolglos.

Quote from: Markus on February 22, 2017, 16:29:57

Quote from: Moinsen on February 22, 2017, 12:34:16
Ich versteh nicht, wie so ein beschissenes Gerät 1.640€ kosten kann. Ein gewöhnliches Plastikgerät mit iGPU, schlechtem Display und sonst auch nur Standardausstattung. So ein Gerät krieg ich auch beim Aldi um 1/3 vom Preis. Und so minderwertig sind die Mediondinger auch nicht (bzw. nicht so, dass sie schnell kaputtgehen).

Ich gehe mal stark davon aus, dass das T470 zu so einem preis auch nicht viele abnehmer finden wird. Den vorgänger T460 gab es für 900€, den preis ist es definitiv wert meiner meinung nach.

Diese kostenexplosion bei den neuen Thinkpads begründet lenovo ja damit, dass die preise für Speicher gestiegen sind. aber was intressiert mich das denn als kunde? Solln die speicherhersteller halt die produktion hochfahren oder gehen denen die rohstoffe aus?

Zu den mondpreisen können die ihre thinkpads behalten. Überhaupt dieses ganze gerede von "Ach die dinger sind halt so teuer weil sie so premium sind, und dieser *kohlefaser-verstärkte* kunststoff erst, und dann die militärtests und blabla". Nein eben nicht, das ist plastik und punkt.

Klar ist das TP im Preis stark gestiegen und die Preispolitik zumindest anzweifelbar, aber gibt es den wirklich ernst zu nehmende Alternativen? Ich meine, TB3, vielfältige Wartungs- und Aufrüstfunktionen (vor allem im Bezug auf das Power Bridge System) und dazu noch die gute Systemperformance gibt es halt mMn sonst nirgendwo. Die Displays  sind nicht das gelbe vom Ei, müssen sie ja aber auch nicht sein da der primäre Aufgabenbereich der TP im Office liegt...

Klar sind 1200€ (Campusprogramm) viel Geld und man bekommt nicht alles dafür geboten, aber für das Geld gibt es meiner Meinung nach keine Alternativen die dieselben Eigenschaften bietet.

Quote from: Gast on February 23, 2017, 09:19:28

Quote from: Markus on February 22, 2017, 16:29:57

Quote from: Moinsen on February 22, 2017, 12:34:16
Ich versteh nicht, wie so ein beschissenes Gerät 1.640€ kosten kann. Ein gewöhnliches Plastikgerät mit iGPU, schlechtem Display und sonst auch nur Standardausstattung. So ein Gerät krieg ich auch beim Aldi um 1/3 vom Preis. Und so minderwertig sind die Mediondinger auch nicht (bzw. nicht so, dass sie schnell kaputtgehen).

Ich gehe mal stark davon aus, dass das T470 zu so einem preis auch nicht viele abnehmer finden wird. Den vorgänger T460 gab es für 900€, den preis ist es definitiv wert meiner meinung nach.

Diese kostenexplosion bei den neuen Thinkpads begründet lenovo ja damit, dass die preise für Speicher gestiegen sind. aber was intressiert mich das denn als kunde? Solln die speicherhersteller halt die produktion hochfahren oder gehen denen die rohstoffe aus?

Zu den mondpreisen können die ihre thinkpads behalten. Überhaupt dieses ganze gerede von "Ach die dinger sind halt so teuer weil sie so premium sind, und dieser *kohlefaser-verstärkte* kunststoff erst, und dann die militärtests und blabla". Nein eben nicht, das ist plastik und punkt.

Klar ist das TP im Preis stark gestiegen und die Preispolitik zumindest anzweifelbar, aber gibt es den wirklich ernst zu nehmende Alternativen? Ich meine, TB3, vielfältige Wartungs- und Aufrüstfunktionen (vor allem im Bezug auf das Power Bridge System) und dazu noch die gute Systemperformance gibt es halt mMn sonst nirgendwo. Die Displays  sind nicht das gelbe vom Ei, müssen sie ja aber auch nicht sein da der primäre Aufgabenbereich der TP im Office liegt...

Klar sind 1200€ (Campusprogramm) viel Geld und man bekommt nicht alles dafür geboten, aber für das Geld gibt es meiner Meinung nach keine Alternativen die dieselben Eigenschaften bietet.

Ich stimmte voll und ganz zu. Für knapp €1200 gibt es keine wirkliche Alternative, zumindest ist mir keine bekannt. Nehmen wir doch mal zwei Geräte mit besserem Display zum Vergleich.

Das XPS 13 9360-3707 (8GB RAM, 256 GB SSD und i5 7.Gen) kostet in dieser Konfiguration laut "www.geizhals.de" €1299. Es besitzt zwar ein gutes Display, ist allerdings nicht erweiterbar (verlöteteter RAM) und besitzt weniger Schnittstellen. Wer sich in den nächsten Jahren mit 8 GB RAM begnügen will, bitte....
Ein zweites Beispiel, das Asus ZenBook™ Campus UX3410UA-GV081 (8 GB RAM, i5 7.Gen, 512GB SSD) €899 Euro. Der Bildschirm ist nur begrenzt nach hinten klappbar, die Tastatur ist furchtbar schwammig, kein TB3, USB Type C 1.Gen und ein USB 2.0...

Da wird die Luft also schon sehr dünn. Wenn das T470 wirklich verspricht, was auf dem Blatt steht, könnte das ein wirklich gutes Thinkpad werden. Der Test klingt doch vielversprechend.
 
Wer wirklich wahnsinnig viel Wert auf ein Display legt, der wird doch eher zu einem größeren Gerät greifen oder den Rechner zum Arbeiten an einen Screen anschließen.  ;)

Also nach dem T460s vom letzten Jahr ist das T470 das erste Gerät seit der Sandybridge-Generation, das mir gefällt. Wenn sie nächstes Jahr dann auch endlich der X-Serie ein anständiges Update verpassen würden hätte ich endlich auch eine Option mein schon in die Jahre gekommenes X220 in die Rente zu schicken...

Aber so wie es aussieht wird das T470 mein ebenfalls in die Jahre gekommenes T520 ersetzen...

Ich finde das T470 auch nicht schlecht.
Den Preis finde ich dennoch ziemlich happig. Ein Display, welches man auch in 4-500 Euro Laptops findet und reines Hartplastik. Das Marketinggesülz mit Glasfaser, Magnesium, Carbon, nehme ich nciht ernst.

Aber am beklopptesten finde ich die Campusmodelle. Hier versucht Lenovo eindeutig Kohle zu scheffeln.
WO IST DER SINN, EIN CAMPUSMODELL MIT WINDOWS LIZENZ ANZUBIETEN?
Es bekommt ohnehin fast jeder Student etc. von seiner Uni WIndows kostenlos.
Ohne Windows, wäre das Thinkpad bestimmt nochmal 100-150 Euro günstiger.

Und diese Zwangsrunterregelung der Helligkeit hat sich doch auch nur wieder ein Marketingfutzi ausgedacht, um eine tolle Akkulaufzeit zu simulieren.
Ein Thinkpad wird ja nun primär mobil genutzt. Defacto ist die Helligkeit also wieder bei beschissenen 250 c/dm².

Da werfe ich mal das Acer TravelMate P648-M-57RH
http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-TravelMate-P648-M-757N-Notebook.166600.0.html
als alternative ab €900,- ein.
Hat zwar ein genauso bescheidenes Display kostet aber €700,- weniger.
Ps.: Nicht jeder kann im Campus einkaufen.

Quote from: Peet on February 23, 2017, 10:39:50
Ich stimmte voll und ganz zu. Für knapp €1200 gibt es keine wirkliche Alternative, zumindest ist mir keine bekannt. Nehmen wir doch mal zwei Geräte mit besserem Display zum Vergleich.

Das XPS 13 9360-3707 (8GB RAM, 256 GB SSD und i5 7.Gen) kostet in dieser Konfiguration laut "www.geizhals.de" €1299. Es besitzt zwar ein gutes Display, ist allerdings nicht erweiterbar (verlöteteter RAM) und besitzt weniger Schnittstellen. Wer sich in den nächsten Jahren mit 8 GB RAM begnügen will, bitte....
Ein zweites Beispiel, das Asus ZenBook™ Campus UX3410UA-GV081 (8 GB RAM, i5 7.Gen, 512GB SSD) €899 Euro. Der Bildschirm ist nur begrenzt nach hinten klappbar, die Tastatur ist furchtbar schwammig, kein TB3, USB Type C 1.Gen und ein USB 2.0...

Da wird die Luft also schon sehr dünn. Wenn das T470 wirklich verspricht, was auf dem Blatt steht, könnte das ein wirklich gutes Thinkpad werden. Der Test klingt doch vielversprechend.
 
Wer wirklich wahnsinnig viel Wert auf ein Display legt, der wird doch eher zu einem größeren Gerät greifen oder den Rechner zum Arbeiten an einen Screen anschließen.  ;)

Wenn du es mit dem xps 13 vergleichst, musst du aber die Preise von dem thinkpad ohne Campus Rabatt nehmen, und da würden 1600€ Thinkpad dem 1300€ XPS 13 gegenüberstehen (das XPS gibt es nicht mit studentenrabatt).

Und zwecks "erweiterbar": Wieso willst du denn bei einer U-CPU ohne dGPU groß den RAM erweitern?

Gerade bei einem mobilen gerät, ist doch ein helles, gutes display enorm wichtig. Mit lächerlichen 250cd/m tagsüber in der Bahn wirste dir mächtig dumm vorkommen. Irgendwann wird sich dann jemand mit einem macbook neben dich setzen und spätestens dann wirst du merken wie mächtig verarscht lenovo dich hat.

meine meinung bleibt: thinkpads sind nur noch consumer geräte zu business preisen. die thinkpads haben mittlerweile kaum noch irgendwelche merkmale für einen professionellen einsatz:
- schlechte tastatur, weil keine 7 Reihen mehr
- schrott displays
- 16:9
- schlechte verarbeitung

Für 900€ in der minimalausstattung wäre es eine andere geschichte, aber so ist das meiner meinung nach absolute abzocke.

Quote from: Markus on February 23, 2017, 17:33:50

Quote from: Peet on February 23, 2017, 10:39:50
Ich stimmte voll und ganz zu. Für knapp €1200 gibt es keine wirkliche Alternative, zumindest ist mir keine bekannt. Nehmen wir doch mal zwei Geräte mit besserem Display zum Vergleich.

Das XPS 13 9360-3707 (8GB RAM, 256 GB SSD und i5 7.Gen) kostet in dieser Konfiguration laut "www.geizhals.de" €1299. Es besitzt zwar ein gutes Display, ist allerdings nicht erweiterbar (verlöteteter RAM) und besitzt weniger Schnittstellen. Wer sich in den nächsten Jahren mit 8 GB RAM begnügen will, bitte....
Ein zweites Beispiel, das Asus ZenBook™ Campus UX3410UA-GV081 (8 GB RAM, i5 7.Gen, 512GB SSD) €899 Euro. Der Bildschirm ist nur begrenzt nach hinten klappbar, die Tastatur ist furchtbar schwammig, kein TB3, USB Type C 1.Gen und ein USB 2.0...

Da wird die Luft also schon sehr dünn. Wenn das T470 wirklich verspricht, was auf dem Blatt steht, könnte das ein wirklich gutes Thinkpad werden. Der Test klingt doch vielversprechend.
 
Wer wirklich wahnsinnig viel Wert auf ein Display legt, der wird doch eher zu einem größeren Gerät greifen oder den Rechner zum Arbeiten an einen Screen anschließen.  ;)

Wenn du es mit dem xps 13 vergleichst, musst du aber die Preise von dem thinkpad ohne Campus Rabatt nehmen, und da würden 1600€ Thinkpad dem 1300€ XPS 13 gegenüberstehen (das XPS gibt es nicht mit studentenrabatt).

Und zwecks "erweiterbar": Wieso willst du denn bei einer U-CPU ohne dGPU groß den RAM erweitern?

Gerade bei einem mobilen gerät, ist doch ein helles, gutes display enorm wichtig. Mit lächerlichen 250cd/m tagsüber in der Bahn wirste dir mächtig dumm vorkommen. Irgendwann wird sich dann jemand mit einem macbook neben dich setzen und spätestens dann wirst du merken wie mächtig verarscht lenovo dich hat.

meine meinung bleibt: thinkpads sind nur noch consumer geräte zu business preisen. die thinkpads haben mittlerweile kaum noch irgendwelche merkmale für einen professionellen einsatz:
- schlechte tastatur, weil keine 7 Reihen mehr
- schrott displays
- 16:9
- schlechte verarbeitung

Für 900€ in der minimalausstattung wäre es eine andere geschichte, aber so ist das meiner meinung nach absolute abzocke.

Da ich gerade auf der Suche nach einem solchen Gerät bin, was wären den deine bevorzugten Alternativen in dem Preissegment? (gehe vom Campuspreis des TP aus)

Quote from: Haribo on February 23, 2017, 11:28:18
Aber am beklopptesten finde ich die Campusmodelle. Hier versucht Lenovo eindeutig Kohle zu scheffeln.
WO IST DER SINN, EIN CAMPUSMODELL MIT WINDOWS LIZENZ ANZUBIETEN?
Es bekommt ohnehin fast jeder Student etc. von seiner Uni WIndows kostenlos.
Ohne Windows, wäre das Thinkpad bestimmt nochmal 100-150 Euro günstiger.

Um hier einmal als Campus Händler mit engem Kontakt zu Lenovo einmal etwas dazu zu sagen:

Leider lassen sich derzeit noch viele der neuen Modelle einfach nicht mit DOS konfigurieren (werkseitig). Da ein T470 nicht in der aktuellen Campus Kollektion fehlen sollte wurde die erste Konfiguration halt mit Win10 Home gebracht. Und 100-150 Euro für die Windows Lizenz zahlt der Endkunde im Einzelkauf ja, aber für den Notebookhersteller fallen weniger Kosten an, ergo wäre die Ersparnis nicht so hoch.

Außerdem sollte bitte bedacht werden das das T460 Studentenmodell genau vor einem Jahr konfiguriert und der Preis verhandelt wurde, mit Komponentenpreisen von vor einem Jahr!

Quote from: gentux on February 22, 2017, 09:03:08Wer bietet denn ein vergleichbares 14-Zoll Gerät für <2000€ mit einem besseren Display? Die meisten davon sind doch kleiner und damit natürlich auch günstiger.

Naja ich habe mir das T470p bestellt, mal sehen wie das WQHD Display ist.

Dell, und zwar im E5470/E5480.

Quote from: Markus on February 22, 2017, 16:29:57
Nein eben nicht, das ist plastik und punkt.

Nein, ist es eben nicht. Und daran endet ihr "Punkt" auch nichts.

Auch beim T470 macht sich der Trend bemerkbar, bei der Herstellung Einsparungen vorzunehmen wo es irgend geht, sich aber trotzdem den "guten Ruf" teuer bezahlen zu lassen. Funktionen werden ausgelagert und den Kunden extra für Zubehör aufgebürdet. Bestes Beispiel dafür ist die Thunderbold-3-Masche, die im Business-Bereich gar nicht relevant ist, schließlich gibt es den Docking-Anschluss.

Mit dem Hinweis auf Militär-Standards beim T470 als Beleg für Belastbarkeit und Qualität wäre ich vorsichtig. Diese Kriterien stimmen vielleicht für Dell's Latitude ATG-Notebooks, nicht jedoch für ThinkPads. Die findet man in sauberen Büros und sogar in Raumstationen, aber nicht auf Baustellen oder Kriegsschauplätzen.

Als Besitzer eines T420 (von 2011) weiß ich die durchdachte und stabile Konstruktion des Displaydeckels mit der gewölbten Kante und weiterer Merkmale sehr zu schätzen, die den jetzigen ThinkPads fehlen und die Lenovo Schritt für Schritt abgeschafft hat (einschl. der wirklich guten Tastatur mit Einzeltasten).

Ich jedenfalls werde in Kürze zu einem anderen Hersteller wechseln, der zwar noch CPUs der 6. Core-i-Generation verbaut, dafür aber seine Geräte mit IGZO-Display versieht. Auch hier gibt es ein Doppel-Akku-System bis 100Wh und vor allem serienmäßig mobiles Internet (WWAN). Wer hierzu Fragen hat, möge sich im Internet umschauen. Notebookcheck hat jedenfalls keinen Test von diesem Modell im Angebot, obwohl es viel interessanter ist, als alle ThinkPads.

Ich würde mir gerne das T470p holen, allerdings befürchte ich, dass der Preis mehr als saftig wird. Beim T470s sind das 600€ mehr gegenüber dem Vorjahresmodell, mit aktueller CPU/GPU und statt 512 GB -> 1TB SSD.
Falls der Aufpreis auch nur annähernd so hoch ausfällt, wird es bei mir das T460p.

Quote from: Reini on February 24, 2017, 10:27:08
Ich jedenfalls werde in Kürze zu einem anderen Hersteller wechseln, der zwar noch CPUs der 6. Core-i-Generation verbaut, dafür aber seine Geräte mit IGZO-Display versieht. Auch hier gibt es ein Doppel-Akku-System bis 100Wh und vor allem serienmäßig mobiles Internet (WWAN). Wer hierzu Fragen hat, möge sich im Internet umschauen. Notebookcheck hat jedenfalls keinen Test von diesem Modell im Angebot, obwohl es viel interessanter ist, als alle ThinkPads.

Ich habe ein schönes Bonbon, gebe es euch aber nicht - Ätschibätsch!  :p

Sehr guter und ausführlichen Bericht!

Erfolgt in Kürze auch ein Test des Lenovo Thinkpad 13 (2017), das bereits bei diversen Händlern vorzubestellen ist?

Falls ja, könnte ihr bitte auch auf die Displayhelligkeit im Netz- und Akkubetrieb (wie im Thinkpad t470 Test) eingehen und ggf. eine Abstellung der Regulierung im Bios prüfen?

Vielen Dank im Voraus!

Mfg

Das neue ThinkPad 13 ist bereits im Zulauf.

Meine Acer V3-372 hat zirka 720 Euro gekostet und zerslägt diese Lenovo in allen performance Bereiche  :)

Ich verstehe nicht warum diese Lenovo 91% verdient!

Quote from: Hanko Panko on February 25, 2017, 15:17:57
Meine Acer V3-372 hat zirka 720 Euro gekostet und zerslägt diese Lenovo in allen performance Bereiche  :)

Ich verstehe nicht warum diese Lenovo 91% verdient!

Das ist sehr einfach. Stärkeres CPU von Acer kann schneller rechnen. Ist keine Hexerei. Lenovo kann das auch einbauen. Dann sind sie in dem Punkt gleich (und Lenovo sammelt hier dann noch die %% dazu). CPU bleibt nur ein von vielen Kostenpunkten. Es geht auch um den Rest, welcher um die CPU gebaut ist und ohne welchen ein CPU nur so viel ggf. von Acer mehr Wert ist, um wie viel es teurerer Intel verkauft.

Das ist wie beim Auto. Je junger du bist, desto wichtiger ist für dich die PC-Stärke. So bald du über Bremsentests, sicheres Ausweichen (Elchtest) erfahren hast, dann denkst du, daß jetzt aber bist du klug und kaufst kein Gurke. Irrtum. Aber schon jetzt merkst du, das die PC-Stärke allein heranzuziehen um zu entscheiden zumindestens wackelt schon. Je weiter, desto mehr werden die PC zuerst von ersten, dann von zweiten, dann von dritten und weiteren Plätzen nach unten verdrängt. Und andere Dinge bekommen einfach höheres Wert von dir.

Mhh Plastikbomber mit so einem Display. Das ganze dicker, schwerer und mit kürzeren Akkulaufzeiten wie die Konkurrenz in dieser Klasse. Ist mir ein Rätsel warum da jeder drauf steht...

Quote from: R.2 on February 25, 2017, 17:51:46
Mhh Plastikbomber mit so einem Display. Das ganze dicker, schwerer und mit kürzeren Akkulaufzeiten wie die Konkurrenz in dieser Klasse. Ist mir ein Rätsel warum da jeder drauf steht...

Ja, die Konkurrenz ist natürlich viel besser. Zum Beispiel HP, da bekommt man wunderbare Full HD TN Displays für das Geld...  ::)

Quote from: R.2 on February 25, 2017, 17:51:46
Mhh Plastikbomber mit so einem Display. Das ganze dicker, schwerer und mit kürzeren Akkulaufzeiten wie die Konkurrenz in dieser Klasse. Ist mir ein Rätsel warum da jeder drauf steht...

Aus welchem Grund sollte Plastik Nachteil sein? Gehäuse- Stabilität und Haltbarkeit? Ist auf der Herstellerseite die Sache des Könnens. Aber mit anderem Material, was möglich wäre, wäre es eine Stufe teurerer für den Kostenpunkt. Dann wo anders sparen? Oder noch teurerer verkaufen?
Wenn optisches Design dir nicht gefällt, dann hätte es dir dieses Aussehen auch aus Alu oder Verbundstoffen nicht gefallen.

Kürzeren Akkulaufzeiten werden mit Hot-Swap-Akku wett gemacht. Wer ausgedehnte Mobilität nicht braucht, ist es dann egal. Aber auf der Arbeit surft man nicht mobil (7Std Durchhaltevermögen) und schaut kein Big Buck Bunny Film (10Std). Für mobiles mit dem Laptop denken, Geräte programmieren und ähnliches reicht es locker ohne Akku "umswappen" für ganze Schicht.

Quote from: gast on February 25, 2017, 18:26:45

Quote from: R.2 on February 25, 2017, 17:51:46
Zum Beispiel HP, da bekommt man wunderbare Full HD TN Displays für das Geld...  ::)

Ja, natürlich. Man kann viel billigere andere Notebooks finden, welche in einem oder anderem Punkt höheres Punktzahl haben. Dank aber anderen Punkten kann man sparen und für wen die andere Punkte unwichtig sind, können dort zugreifen.

Quote from: R.2 on February 25, 2017, 17:51:46
Das ganze dicker, schwerer

Kannst irgend eine einfache Elektroschaltung im Internet finden. Gerade, welche um die Grundlagen zu verstehen aufgezeichnet ist. Die ist leicht, was auch Gewicht angeht. Es wird aber bei stabilen Temperaturen betrieben. Um das dann rein elektrisch zu stabilisieren braucht man dann noch die Bauteile dazu. Genau so, was man unter "digital" versteht brauch auf elektrischer Seite auch eine Menge, das es auch "digital" stabil bleibt. Anbindung von Bauteilen zueinander, da wird Tastatur oder Display auch nicht direkt in CPU eingesteckt. Hardwarefunktionen und ihr stabiles Betrieb brauchen einfach extra Hardware dazu. Man kann aber auch sich von vielen erleichtern. Dann die andere Laptops anschauen.

Quote from: gast on February 25, 2017, 18:26:45
Ja, die Konkurrenz ist natürlich viel besser. Zum Beispiel HP, da bekommt man wunderbare Full HD TN Displays für das Geld...  ::)

Ja, natürlich. Man kann viel billigere andere Notebooks finden, welche in einem oder anderem Punkt höheres Punktzahl haben. Dank aber anderen Punkten kann man sparen und für wen die andere Punkte unwichtig sind, können dort zugreifen.

Quote from: R.2 on February 25, 2017, 17:51:46
Das ganze dicker, schwerer

Kannst irgend eine einfache Elektroschaltung im Internet finden. Gerade, welche um die Grundlagen zu verstehen aufgezeichnet ist. Die ist leicht, was auch Gewicht angeht. Es wird aber bei stabilen Temperaturen betrieben. Um das dann rein elektrisch zu stabilisieren braucht man dann noch die Bauteile dazu. Genau so, was man unter "digital" versteht brauch auf elektrischer Seite auch eine Menge, das es auch "digital" stabil bleibt. Anbindung von Bauteilen zueinander, da wird Tastatur oder Display auch nicht direkt in CPU eingesteckt. Hardwarefunktionen und ihr stabiles Betrieb brauchen einfach extra Hardware dazu. Man kann aber auch sich von vielen erleichtern. Dann die andere Laptops anschauen.

Wann kann man den Test für das T470s erwarten?

wollte eben bei campuspoint den T470 bestellen, und zwar mit WWAN Modul.

Auskunft: das gibt es z.Z. nicht, weil die ursprünglich von Lenovo geplanten Modelle im T470 gar nicht funktionieren.

Anscheinend gibt es in ca 1 Monat Abhilfe in Form eines neuen WWAN Moduls.

Hattet Ihr eins mit WWAN im Test?

lG

Veit

Das ThinkPad T470s kommt hoffentlich noch im Laufe der Woche an.

@Veit: Unser T470 hatte kein WWAN-Modul, man sieht auf den Fotos aber schön den Steckplatz mit den vorbereiteten Antennen. Unsere Konfiguration des T470s wird voraussichtlich eines haben, dann werden wir mal versuchen zu testen.

Gibt es denn schon etwas Näheres zum T470p? Anfang April geht bei mir das nächste Semester los, und bis dahin hätte ich das Gerät gerne.
Würde aber lieber euren Test abwarten.

Das T470p wurde erst für März angekündigt. Wann genau der Test kommt ist schwer zu sagen, ich denke, es hängt auf jeden Fall von der Lieferbarkeit ab. Wenn das T470p zum Beispiel im März bestellbar aber erst im April lieferbar ist, dann würde sich das Ganze natürlich nach hinten verschieben.

Quote from: Model on February 25, 2017, 12:44:44

Quote from: Reini on February 24, 2017, 10:27:08
Ich jedenfalls werde in Kürze zu einem anderen Hersteller wechseln, der zwar noch CPUs der 6. Core-i-Generation verbaut, dafür aber seine Geräte mit IGZO-Display versieht. Auch hier gibt es ein Doppel-Akku-System bis 100Wh und vor allem serienmäßig mobiles Internet (WWAN). Wer hierzu Fragen hat, möge sich im Internet umschauen. Notebookcheck hat jedenfalls keinen Test von diesem Modell im Angebot, obwohl es viel interessanter ist, als alle ThinkPads.

Ich habe ein schönes Bonbon, gebe es euch aber nicht - Ätschibätsch!  :p

Fujitsu S936

Lenovo T470 mittlerweile für 1149€ zu haben. Hmmm...evtl muss ich es doch mal testen. ;D

Oder das T570 für 1499€.

Nachdem sich das T470 nun so gut geschlagen hat, würde mich interessieren, wie das doch ein gutes Stück günstigere L470 im Vergleich aussieht. Habt ihr da was geplant?

Weiß wer ob der t570 auch als Campus Version kommt und ob der dann in einer ähnlichen Preiseklasse oder deutlich teurer ist?

Quote from: Nbksearch on March 01, 2017, 18:50:30
Lenovo T470 mittlerweile für 1149€ zu haben. Hmmm...evtl muss ich es doch mal testen. ;D

Oder das T570 für 1499€.

Wo gibt es denn das T470 für 1149€ ?
Der liegt doch selbst mit Campusrabatt bei 1199...

Das T470 war meine letzte Hoffnung. Zuerst über die Helligkeit erfreut, endlich geht es bei bei Lenovo wieder bergauf (300 cd/m² ist für mich aber auch das absolute Minimum). Aber der Farbraum?! Bin zwar nur besserer Hobby-Fotograf, aber das ist viel zu schlecht.
Ich gebe es auf, es wird ein ASUS UX3410UA in der Hoffnung, dass es das weniger robuste Gerät überlebt.

Quote from: jo123 on March 02, 2017, 22:25:55

Quote from: Nbksearch on March 01, 2017, 18:50:30
Lenovo T470 mittlerweile für 1149€ zu haben. Hmmm...evtl muss ich es doch mal testen. ;D

Oder das T570 für 1499€.

Wo gibt es denn das T470 für 1149€ ?
Der liegt doch selbst mit Campusrabatt bei 1199...

Hier:
https://www.notebooksektor.de/detail/index/sArticle/407131

Alternativ auch bei Metacomp. Besser als diese Einheitspreise...

Quote
Hier:
https://www.notebooksektor.de/detail/index/sArticle/407131

Alternativ auch bei Metacomp. Besser als diese Einheitspreise...

Wirst du nur nie bekommen. Die dürfen das Modell nicht kaufen.

Quote from: Gast on March 06, 2017, 17:37:40
Wirst du nur nie bekommen. Die dürfen das Modell nicht kaufen.

Stimmt, typische Fake- oder Lockvogelangebote.
@Nbksearch: niemand braucht solche Null-Info

@Redaktion/A. Osthoff: "Die 512 GB große NVMe-SSD ist ein weiterer Kostenfaktor. Mit einer normalen SSD wird man hier sicherlich ein wenig sparen können."
Was meint ihr da mit "normaler" SSD, etwa 256er SATA? Dann lieber mit Aufpreis für die 512er PCIe.

Hallo,

ich plane die Anschaffung eines T470 mit einer i7-7700HQ CPU und möchte meine beiden Bildschirme (2560x1440 und einen 4K) mit 60Hz über eine Dockingstation betreiben. Ist dies möglich oder ist dafür die GPU zu schwach?

Vgl. https://pcsupport.lenovo.com/de/de/solutions/pd029622
sehr weit unten bei der ThinkPad Ultra Dock 90 W (40A20090XX) kommt eine Tabelle mit den "Maximum Resolution/ Refresh Rate Support"
Demnach gehen 2x 4k nur mit 30Hz. Aber 2560x1440 sind ja nicht 4k...

Die Aussage aus dem Test bezieht sich ja vermutlich auf die Bildschirme, welche direkt per TB3 angeschlossen werden.
D.h. über den Umweg eines "ThinkPad® Thunderbolt™ 3 Dock" und von dort per 2x Displayport weiter wird nicht helfen, oder? (https://www.campuspoint.de/lenovo-campus-thinkpad-thunderbolt-3-dock-40ac0135eu.html)

Zitat: "TB3 ist sehr vielseitig einsetzbar und damit zukunftssicher, zu den unterstützen Protokollen zählt beispielsweise auch der DisplayPort 1.2a, mit dem auch hochauflösende 4K-Bildschirme mit 60 Hz angesteuert werden können."

Vielen Dank
Olli

TB3 schafft 2x4K@60Hz - muss man natürlich Adapter/Docks nutzen, um die Monitore anzuschließen.

Das Ultra Dock ist leider etwas veraltet, daher sind da weniger Monitore/bzw. niedrigere Auflösungen/Hz-Werte möglich.

Das T470 gibt es allerdings nicht mit HQ-CPUs und das T470p (was es mit HQ-CPUs gibt) hat kein TB3.

@Model, Olli231: nope, das T470 hat nur eine TB3-Lane, d.h. 2x4K@60Hz ist nicht drin. Beim X1 Carbon 5 geht das aber (zwei Lanes). Siehe Tabelle unter https://www.campuspoint.de/lenovo-campus-thinkpad-thunderbolt-3-dock-40ac0135eu.html – der gelbe Bereich geht nur mit 2 Lanes, der Rest auch mit einer.

Ach ja stimmt :-( Habe ich völlig aus dem Fokus verloren, dass es das T470 nicht als HQ/QuadCore-CPU geben wird.

Das T470p hat auf der einen Seite neben der QuadCore-CPU auch eine bessere Grafikkarte (MX940) und WQHD-Auflösung, aber eben kein TB3/USB-C.

Und das Carbon wiederrum nur Dualcore-CPUs.

Dann werde ich wohl doch fremdgehen und mit dem Dell XPS 15 9560 liebäugeln... Ähnlich groß & schwer wie das T470, QuadCore-CPU, sogar eine GTX 1050 Grafik und TB3 mit (laut Datenblatt) 2 Lanes und ein TB3-Dock ("TB16") ist für (stolze) 300€ verfügbar. Kleiner Abzug aus meiner sicht: kein RJ45 / nur mit Adapter.
Vorteil beim Thinkpad: es sind immer 3 Jahre VOS dabei...

Mit dem Schenker XMG P407 werde ich nicht so richtig warm. Hat zwar USB-C, aber kein TB3. Auch keinen nativen Dockingport. Preis/Leistung ist top (1500€ / 16GB / HQ / 512 SSD NVMe / GTX1050Ti - Con: Gewicht 2,1Kg / Akku 45Wh)

Jemand noch eine Empfehlung?
Danke & Grüße
Olli

"Bei Zugriffen auf die NVMe-SSD können wir ein leichtes elektronisches Geräusch hören, beispielsweise beim Kopieren von Daten. Es fällt jedoch nur auf, weil der Lüfter oft deaktiviert ist."

Alle T470 Notebooks, welche ich testen konnte, wiesen CPU whine auf, das ist kein Geräusch von der SSD !
Allein schon beim Scrollen summt das Gerät vor sich hin, sobald man es einmal gehört hat, macht es einen verrückt. Ich verstehe nicht wie Ihr sowas so nett umschreiben könnt.

Das Notebook ist in ruhigen Umgebungen nur nach Abschalten des CPU Power Managements im bios ( siehe C4-Fiepen ) nutzbar.
Für ein leiseres Gerät verliert man somit an Akkulaufzeit.

Quote from: Olli231 on March 10, 2017, 12:43:25
(...)
Dann werde ich wohl doch fremdgehen und mit dem Dell XPS 15 9560 liebäugeln... Ähnlich groß & schwer wie das T470, QuadCore-CPU, sogar eine GTX 1050 Grafik und TB3 mit (laut Datenblatt) 2 Lanes und ein TB3-Dock ("TB16") ist für (stolze) 300€ verfügbar. Kleiner Abzug aus meiner sicht: kein RJ45 / nur mit Adapter.
Vorteil beim Thinkpad: es sind immer 3 Jahre VOS dabei...

(...)

Jemand noch eine Empfehlung?
Danke & Grüße
Olli

Google mal lieber "XPS 15 coil whine". Auch beim XPS 13 gibts da nachwievor große Probleme. In den Tests hier wird nichts davon erwähnt. Ist für mich ein KO Kriterium.

Also das Coil Whine wurde bei uns mind. in 2 Tests des XPS 15 beschrieben (beide hatte ich in Händen und hatten das Spulenfiepen). Da muss wohl jemand noch unsere Tests ausführlicher lesen lieber Bernd ;)

Steht eigentlich nochmal ein Test vom t470 mit i7 an? Dieses Gerät wird ja in mehreren anderen Tests (z.B. t470s, x1 Carbon 2017) verglichen... nur frage ich mich eben, ob das t470 mit i7-7500U bezüglich Temperatur, Stabilität der CPU-Leistung bei Last bzw. im Stresstest, Energieaufnahme und Emissionen immernoch so gut abschneiden würde?

Guten Tag,

Sie geben an, dass der getestete Model ThinkPad T470 20HD002HGE ist. Unter dieser Produktnummer werden bei Google ausschließlich Laptops angezeigt, bei denen eine längliche schmale Enter-Taste vorhanden ist. Auf den Fotos Ihres Tests sehe ich hingegen eine große Enter-Taste. Was ist nun richtig?

Gruß
Mona

Die Produktbilder im Internet zeigen Geräte mit US-Tastaturlayouts. Unser Gerät ist natürlich mit einer deutschen Tastatur ausgestattet, bei der es eine große Enter-taste gibt.

Da ich aktuell auch auf der Suche nach einem Laptop für die Uni bin und das T470 schon einiges kostet, würde mich interessieren ob ein Test für das deutlich günstigere L470 geplant ist?

Quote from: Horscht on March 01, 2017, 23:05:13
Nachdem sich das T470 nun so gut geschlagen hat, würde mich interessieren, wie das doch ein gutes Stück günstigere L470 im Vergleich aussieht. Habt ihr da was geplant?

Bin kürzlich auf Eure sehr detaillierten und methodischen Notebooktests gestoßen. Die Frage von Horscht würde ich gerne nochmal aufwerfen:

Wird es einen Test des kürzlich erschienenen ThinkPad L470 geben. Das Gerät ist (insbesondere bei Lenovo Campus) sehr attraktiv eingepreist. Es wäre schon sehr interessant zu wissen, was man da für sein Geld bekommt.

Bitte ein Test zum ThinkPad L470. Anscheinend ist nach der Einschätzung eines Händlers das gleich Displaypanel verbaut wie beim T470.
Würdet ihr bitte auch so detailliert auf die Möglichkeit der Displayhelligkeitserhöhung wie bein T470 eingehen?

Vielen Dank im Voraus!!

Ich würde einen Test zum L470 auch sehr begrüßen, da der Preisunterschied von der L zur T Serie doch sehr groß ist.

Hallo zusammen,
ich habe mal eine Frage bezüglich der Temperatur dieses Gerätes. In dem Test wurden unter voller Last maximal 45°C erreicht, was eigentlich ja noch im Rahmen ist. Allerdings ist dies ja "nur" die i5 - Konfiguration. Wäre bei der i7 - Konfiguration eine ähnliche Temperaturentwicklung zu erwarten oder eine höhere?

Viele Grüße
Jo  :)

Guten Tag,

habe seit einer Woche das T470 mit dem i7 und bin mit der Konfiguration ganz zufrieden. Aber das wundert bei dem Wechsel von einem T410 auch nicht sonderlich.
Nun wollte ich die Hot Swap Technik nutzen indem ich zwei kleine externe Akkus für das Gerät habe, um den internen Akku etwas zu entlasten.
Dabei stellt sich heraus das bei mir das System den internen Akku zuerst entläd, anders als hier im Test beschreiben. Dann auch noch auf 5% Restkapazität, etwas viel wie ich finde.
Ich habe keine Einstellungen diesbezüglich gefunden. Den Lenovo Power Manager habe ich nicht, aber die beiden Treiber habe ich installiert.
Im Thinkpad Forum gibt es bereits ein Thema zu dieser Problematik, allerdings wurde dies mit einem "Feature" gerechtfertigt. Mit 5% Restkapazität vom internen  Akku bringt mir Hot Swap überhaupt nichts.
Ich werde Lenovo auch von diesem Problem unterrichten, und hoffe auf eine schnelle Lösung.

Hallo, kennt ihr dieses Verhalten beim T470 14" FHD Touch Display:
Wenn gerade ein dunkles Bild auf ist und man zu einem hellen Hintergrund wechselt, dann passt sich die Helligkeit in ca. 5 Schritten an. Es wird also stufenweise heller.

Habt ihr Erfahrung damit, ich finds nicht normal.

Danke
Gruß
Christian

@ Alex11:

Einen Teil der preislichen Differenz zwischen T470 und L470 erklärt sich schon mal durch die unterschiedlich lange Herstellergarantie. Beim T470 sind es 36 Monate, beim L470 lediglich 12. Das entspricht einem Wert von etwa 130€. Dann kommen dazu die fehlende Tastaturbeleuchtung, NFC, 300g Unterschied, also kleinere Sachen. Die Garantie aber würde ich nicht als klein bezeichnen, denn die hat mit der Hardware nicht viel zu tun und reduziert den Preis erheblich.

Ist es richtig, dass ich eine zweite ssd verbauen kann? Würde mir das Notebook gerne im Campusangebot (i5 + 8gbRam+ 256gb ssd für 999€) kaufen. Jedoch sind mir die 256gb etwas zu wenig. Ich habe noch eine sehr frische Samsung 960 Evo mit 250gb in meinem jetzigen Laptop. Könnte ich die dann als Erweiterung einbauen oder ist das Käse? Geht die Garantie verloren wenn ich das Gehäuse selber öffne? bei meinem jetzigen XMG ist das nicht der Fall.
Vielen Dank und liebe Grüße,
Kay

Quote from: Kay on July 26, 2017, 09:01:21
Ist es richtig, dass ich eine zweite ssd verbauen kann?

Quote from: Redaktion on February 21, 2017, 01:45:33
Im Inneren zeigen sich weitere Vorzüge gegenüber modernen Consumer-Ultrabooks, ... Zwischen dem WLAN-Modul und dem 2,5-Zoll-Schacht befindet sich zudem ein freier M.2-Slot (2242), der entweder für ein WWAN-Modul (Antennen vorbereitet) oder eine SSD verwendet werden kann.

Quote from: Redaktion on February 21, 2017, 01:45:33
Die verfügbaren Festplattenlösungen für das ThinkPad T470 sind durchaus interessant. Im Inneren befindet sich ein 2,5-Zoll-Steckplatz, der via PCIe x2 angebunden ist. Dieser kann entweder mit einer herkömmlichen 2,5-Zoll-Festplatte (HDD oder SSD, max. 7 mm Bauhöhe) oder einer M.2-SSD (2280) ausgestattet werden, die dann via Adapter in der 2,5-Zoll-Halterung sitzt. Es ist zudem möglich, eine weitere SSD im M.2-2242-Steckplatz zu verbauen.

Kann jemand über das Modell 20HES0FX00  berichten?

Ich habe es mir bestellt aber es ist leider noch nicht angekommen.
Wie sieht es mit der Wärmeentwicklung aus?
Läuft der Lüfter durchgehend oder ist es wie bei meinem jetzigen Laptop.(5 Sekunden hohe Drehzahl und 10 Sekunden aus)

Leider müssen ein paar Korrekturen der Aussagen aus diesen Test gemacht werden:

- der Thunderbolt 3 Anschluß ist kein Vollwertiger, im T470 ist dieser nur mit 2 PCIe Lanes angebunden. dies bedeutet anstatt 40GBit/s sind es nur noch 20GBit/s.

- Beim Arbeiten wird nicht wie angegeben erst der externe Akku entladen, sondern was gegen jede Logik spricht immer erst der Interne. Kann man super testen. Wenn das Gerät ca. 30% Akkustand erreicht und man den externen Akku entfernt springt die Energieanziege sofort auf 0%. Ergo wird erst der interne und dann der externe Akku genutzt.

Schwanke irgendwie zwischen dem TravelMate P648 und dem Thinkpad t470  :-\. Vor allem das Display im Thinkpad macht mir Kopfzerbrechen. Wie würdet ihr euch entscheiden?