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Hersteller => bestware (XMG + SCHENKER) => Topic started by: Nash83 on July 05, 2016, 09:52:14

Title: Unterschiede U-Serie und Kaufberatung - erledigt, kann zu
Post by: Nash83 on July 05, 2016, 09:52:14
Mahlzeit Gemeinde,

vorbehaltlich das die Finanzen diesmal mitmachen, bin ich aufgrund der Rabattaktion (Upgrade auf die 980m für Umme) gerade sehr versucht unserem Laptop-Fuhrpark ein Upgrade in Form von zwei XMG U Modellen zu gönnen.
Nach einem Vergleich der drei 17" Modelle (wollte hier eigentlich den Vergleich verlinken, aber die eckigen Klammern im Link zerschießen den immer...) stellt sich mir gerade nur die Frage- besteht außer den unterschiedlichen Displays, der Möglichkeit des Einbaus einer "nicht-m" Karte in die 16/26er Modelle, dem Fehlen eines 7.1 Kopfhörerausgangs beim 06er und den leicht unterschiedlichen Maßen eigentlich noch irgendein Unterschied?
Oder anders gefragt- wenn mein Anforderungsprofil als Kernpunkte i7 6700, Geforce 980m, FHD Display mit G-Sync heißt, wäre dann das 706er die sinnvollste Wahl, auch in Hinblick auf Geräusch-/Hitzeentwicklung?

Besten Dank für eine kurze Rückmeldung!
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Bekanor on July 05, 2016, 20:45:51
Hallöle,

da es ja bei allen 3 Geräten um den selben Hersteller geht würde ich die einfache Faustformel  "grösser = mehr Platz für Kühlung = Leiser" ansetzen. In identischer Ausstattung sollte das 726 am kühlsten bzw. leisesten bleiben.

Das 706 ist wohl das ungünstigste. In den Tests ist es zwar "außen" am kühlsten, aber die Komponenten sind doch schon sehr heiß. Bei höherer Raumtemperatur wird dann wohl die Leistung zurückgefahren.

Das 716/726 haben mit den GTX980 mehr als 50% mehr Hitze über die Grafikkarte (~120W? gegen 180W oder gar 200W, die ja komplett in Wärme umgesetzt werden), aber die Komponenten sind trotzdem kühler.
  Dazu haben die 2 Großen 25% mehr Leistung (3D-Mark). Drosselt man sie also auf die 980M zurück, wird es noch weniger Wärme!

Ich denke für eine "kühle" 980M ist das U716 eine sehr gute Wahl.

Mfg Beka
(Besitzt ein XMG U726)
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Nash83 on July 06, 2016, 10:11:37
Danke erstmal für deine Antwort, Bekanor.
Hab mir neben dem Vergleich der drei Modelle nochmal die einzelnen Tests angeschaut und im mysn.de Konfigurator rumgespielt und festgestellt, dass das 726 die 980m nur als SLI Bundle anbietet. Damit scheidet das dann wohl aus.

Zum Thema Hitze finde ich jetzt nicht die von dir angesprochenen Unterschiede, im Stresstest werden wohl beide CPUs zwischen 90°c und knapp 100°c heiß, wobei der U706 Test ja mit dem i7 6700K gemacht wurde, der ja eine deutlich höhere TDP als der normale i7 6700 hat. Übersehe ich da vielleicht etwas?
Auch scheint das 706er leiser zu sein als das 716er, wobei das ja im Test wieder die 980er drin hatte, dafür wird das Netzteil des 706er wohl deutlich heißer...

Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Bekanor on July 06, 2016, 18:39:50
war nicht gut erklärt? Ich versuche es nochmal:

Physik: Energie geht nie verloren, sie wird nur umgewandelt.
Also wird alle eingehende Energie in eine Grafikkarte in Wärme umgesetzt, ein kleinster Teil möglicherweise in Bewegung am Lüfter und ein paar blinkende LEDs)

Die gemessenen Temperaturen sind nicht so gravierend unterschiedlich, richtig.
Die GTX 980M hat eine Leistungsaufnahme von etwa 100W-120W (bin nicht ganz sicher). Bei maximaler Leistung werden also auch 100W in Wärme umgesetzt und über das Kühlsystem abgeführt. Im Ergebnis ~80°C an der Karte.
Die GTX 980 aus dem 716 hat 180W oder gar 200W. Also werden 50% mehr Wärme "erzeugt" und abgeführt, denn laut dem Test erreicht die Karte "nur" etwa 90°C


Bleibt das Kühlsystem dasselbe, und man nimmt im 716 die kleinere Grafikkarte, verringert sich ja drastisch die Belastung für das Kühlsystem. Es wird leiser oder kühler, vielleicht beides. Ob es dann besser als das 706 ist weis ich nicht.

Sofern man im U706 den K-Prozessor weglässt (ich würde es jedenfalls, wenn er unter Volllast eh throttelt) ist es auf jeden Fall eine gute Wahl. Das U716 müsste in Sachen Kühlung etwas besser dastehen, aber Fakten kann nur ein Besitzer liefern.

[Ich habe mir das U726 aus ähnlichen Gründen zugelegt. Im Office/surfen/Videos ist es Lautlos (keine HDD), und im Spielebetrieb bei gewollt gedrosselter Leistung angenehm leise. Wenn ich dann mal Sturmfrei habe werden die Lüfter aufgedreht ;D ]
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Monaldinio on July 06, 2016, 19:34:40
Schon mal über das P706 in meiner Konfiguration nachgedacht? Ist nicht so klobig und schwer, eine gute Performance sowie gute Werte was Wärme- und Lautenstärkenemission angeht.
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Nash83 on July 06, 2016, 21:28:32
@Bekanor: nochmal Danke, den theoretischen Inhalt deiner Aussage habe ich schon beim ersten Mal verstanden, nur les ich diesen Unterschied nicht aus den Tests hier auf der Seite. Aber wie du schon sagtest- ne Aussage von nem Nutzer wäre hier praktisch.

@Monaldinio: Danke für den Tipp, scheidet aber für mich aus. Laptops sind für mich/uns platzsparende Desktop Replacements. Solange sich das Ding 1-2x im Monat bei Bedarf ohne viel Aufwand an Ort A abbauen und an Ort B wieder aufbauen lässt, ist der Mobilität genüge getan. Klobig und schwer ist da komplett egal  ;D
Daher ist die U Serie ja so interessant, ähliche Leistung wie ein echter Desktop und trotzdem mobiler als alles mit separatem Monitor und Tastatur.
Außerdem gilt die "Upgrade auf die 980er für lau" Aktion nur für die W und U Modelle :p
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: gb on July 07, 2016, 09:50:40
Hallo Forum Gemeinde
, bis heute war ich nur stiller Mitleser in diesem Forum. Aufgrund diesem Thema habe ich mich angemeldet, um meine Erfahrungen zum U716 zu schildern.

Ich stand auch vor der Wahl eines neuen Notebooks, als Workstation.
Das bedeutet, maximale Performance für mein Geld. Punkte wie Akkulaufzeit, Gewicht und usw. sind nicht relevant. Jedoch habe ich großes Augenmerk auf die Temperaturen der Hardware gesetzt.
Nach monate langem Lesen von Tests und Formen, habe ich mich für das U716 entschieden und  in einer Rabatt-Aktion gekauft.
Es wurden der 6700K als CPU, GTX 980M, Samsung SSD751 256GB, 16 GB Ram DDR4 usw. eingebaut.
Die Frage, des passenden Barebone der U Reihe, habe ich mir auch lange gestellt.
Aufgrund der Tatsache, das im U716 die GTX 980 OHNE M  verbaut werden kann und dementsprechend die Kühlleistung größer ist,  habe ich dieses gewählt.
Des Weiterem sind die Heatpipes miteinander verbunden, sodass die Kühlkapazitäten der zwei Lüfter, mitsamt Kühlkörper, sich ergänzen können.

Erfahrung:
Das Laptop ist vom Design, für mich, das schönste aus der U Reihe.

Die Verarbeitungsqualität ist ausreichend für meine Ansprüche.

Leider habe ich leichtes Backlight bleeding, dies ist verursacht durch den Rahmen des Displays.

Die Lüfter Steuerung schaltet sich relativ früh ein im Automatikmodus. Die Einschaltschwelle der Lüfter ist bei ca. 34 °C. Bei sommerlichen Temperaturen wird diese Schwelle schnell erreicht. Somit sind die Lüfter nach kurzer Zeit in niedrigster Stufe aktiv. Jedoch nicht störend, es gibt kein Auftouren oder ähnliches.

Ich habe das U716 mit Intel XTU untervoltet. Es wurde die Core Voltage Offset um -175mV gesenkt. Sodass die Corevoltage maximal 1.155 V erreicht. Seit dieser Änderung ist es noch kühler und im XTU Stresstest wird das Power Limit nicht mehr überschritten. Vor dieser Änderung wurde diese Grenze (53.25 Watt) überschritten und der Prozessor  wurde auf 3,5 GHz heruntergetaktet.

Zudem habe ich versuchsweise die WLP der CPU und Grafikkarte gewechselt. Es wurde die Thermal Grizzly Kryonaut aufgetragen. Der Unterschied war leider nicht groß, es sind ca. 2 ° Kelvin weniger. 

Um genaue Temperaturen nennen zu können, habe ich heute extra einen Stresstest durchgeführt. Intel XTU wird als CPU Stresstestprogramm verwendet und Furmark für die Grafikkarte. Die Messwerte wurden über HWINFO ausgelesen.

Testbedingungen:

Raumtemperatur 26 ° C   
Vor dem Test                             
CPU          29 ° C
Graka        34 ° C
 
Nach 30 Min  Stresstest                     
CPU          72 ° C   
Graka        66 ° C 

Nach 20 Minuten steigen die Temperaturen nicht mehr. Die Grafikkarte taktet durchgängig mit 1126,4 Mhz. Das Laptop wird nicht auffällig warm. In der Mitte der Tastatur kann eine warme Stelle erfühlt werden, ca. 35°C.
Bei dieser Belastung werden die Lüfter hoch geregelt, und die Lüfter Geräusche sind gut hörbar, aber angenehm gleichmäßig.

MFG GB
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Nash83 on July 07, 2016, 19:39:49
Danke für deinen ausführlichen Bericht, gb! (Auch wenn das die Entscheidung jetzt nicht so viel leichter macht :s ) Welches Display hast du denn verbaut? Das FHD oder das 4k?
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: gb on July 07, 2016, 20:36:39
Ich habe mich für das FHD Display entschieden. Die Gtx 980m hätte für 4k beim Spielen nicht genügend Leistung.
Zum Arbeiten brauch ich auf 17 Zoll  keine höhere Auflösung. Da keine Bildbearbeitung, sonder Progrmmieren meine Aufgabe ist.   4K finde ich erst sinnvoll, wenn ein großer externer Monitor eingesetzt wird.
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Bekanor on July 08, 2016, 19:03:04
schön das die Ergebnisse die Theorie stützen.

Dann musst du deine Entscheidung wohl von anderen Punkten ziehen.

Mobilität?
Optik?
Schnittstellen?
Erweiterbarkeit?

und im Notfall nimmst du einen Würfel.. :)
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Monaldinio on July 08, 2016, 19:28:05
...ich könnte mir vorstellen das in 1-2 Monaten die neue gtx 1070/1080 Einzug in die U-Modelle hält...
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Nash83 on July 08, 2016, 20:49:09
Quote from: gb on July 07, 2016, 20:36:39
Ich habe mich für das FHD Display entschieden. Die Gtx 980m hätte für 4k beim Spielen nicht genügend Leistung.
Zum Arbeiten brauch ich auf 17 Zoll  keine höhere Auflösung. Da keine Bildbearbeitung, sonder Progrmmieren meine Aufgabe ist.   4K finde ich erst sinnvoll, wenn ein großer externer Monitor eingesetzt wird.
Danke, hab's mir schon fast gedacht (das 4k würde für mich auch keinen Sinn machen), wollte mich nur wegen dem leichten Qualitätsmangel den du beschrieben hast vergewissern.
Quote from: Bekanor on July 08, 2016, 19:03:04
Dann musst du deine Entscheidung wohl von anderen Punkten ziehen.

Mobilität? --> irrelevant
Optik? --> nehmen sich da für meinen Geschmack nix, sind halt... Laptops
Schnittstellen? --> haben beide den gleichen Makel (Kopfhörer-Buchsen auf der rechten Seite)
Erweiterbarkeit? --> Die Kernkompenente werde ich kaum wechseln, beim Rest mach ich mir bei Clevo's generell keine Sorgen

und im Notfall nimmst du einen Würfel.. :) --> eher ne Münze, sind ja nur noch zwei Optionen :D
Quote from: Monaldinio on July 08, 2016, 19:28:05
...ich könnte mir vorstellen das in 1-2 Monaten die neue gtx 1070/1080 Einzug in die U-Modelle hält...
Davon gehe ich sogar schwer aus, denke das wird auch der Grund für die aktuelle Aktion sein (Abverkauf der "Auslaufmodelle"). Da es mir aber nicht um das letzte µ an Leistung geht, sondern eher darum in einem bestimmten Budgetrahmen das Maximum an Qualität und Leistung zu bekommen, ist das für mich uninteressant. Trotzdem Danke für deine Mühe!
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726
Post by: Nash83 on July 11, 2016, 08:46:23
So, hab mich nun für das U716 entschieden. Vsl. etwas kühler im Betrieb, kühlerer Akku, 7.1 Kopfhörerausgang, nicht-gummiertes Gehäuse- das alles hat dann in Summe den Ausschlag gegeben.
Danke nochmal an alle, die mich bei der Entscheidungsfindung unterstützt haben!

Jetzt gehts nur noch um die finale Konfiguration. Ich denke an:

- i7 6700
- FHD IPS Panel mit G-Sync
- GTX 980m 8GB
- 16 GB DDR4 RAM (2x 8 GB)
- Samsung Evo 850 SSD (250 GB)
- Seagate SATA-III SSH (500GB Datengrab)
- Atheros Killer W-LAN (derzeit keine neue Wohnung absehbar und bis dahin auf W-LAN angewiesen)

Müsste doch eigentlich ganz gut passen, oder "beißt" sich da irgendwas? Und in der Kiste funktioniert G-Sync in der Komponenten Konfiguration dann auch?
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726 - erledigt; jetzt Kaufberatung U716
Post by: Monaldinio on July 11, 2016, 08:54:10
Ja das sieht doch gut aus! Hast du die 2400MHz Rambausteine?
Und jetzt doch die 980 !!M!! ??? Ich dachte du wolltest die "Upgrade für Lau" Aktion für 980 ohne M von Schenker nutzen...

Gibt es ein Budget?
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726 - erledigt; jetzt Kaufberatung U716
Post by: XMG Community on July 11, 2016, 09:11:04
Hallo Nash83,

die 500GB Seagate SSH wird dir bei Nutzung als Datengrab keine Vorteile ggü. einer normalen HDD bringen.

Wenn du keine WD Blue möchtest würden wir daher entweder zur WD Red Serie oder einer HGST-HDD raten.

@ Monaldinio: Der Rabatt gilt doch auch für eine GTX 980M und macht das Upgrade von GTX 970M auf GTX 980M quaso kostenfrei.

Grüße,

XMG |Thomas
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726 - erledigt; jetzt Kaufberatung U716
Post by: Nash83 on July 11, 2016, 11:19:02
@Monaldinio: nein, hab keine 2400er Speicherriegel rumfahren, die sollen mir schön die Damen und Herren von Schenker reinbauen. (Ich könnte die vermutlich günstiger woanders herbekommen, da ich aber zusätzlich Windoof mitbestellen werde und gerne den Service eines bereits installierten OS in Anspruch nehme, wäre ein Kauf ohne RAM eher kontraproduktiv).
Und ja, natürlich die 980"M", um die ging es ja schon die ganze Zeit, da es die im Moment für die U und W Modelle zum Preis der 970er gibt :)
Budget liegt bei 4.300 € für zwei Geräte, wäre jetzt bei 2.115 € pro Gerät, dazu kämen noch 39 € für einen externen DVD-Brenner plus noch die ein oder andere mehr oder weniger unverschämte Anfrage an den Schenker Support bzgl. meines aktuellen A522 ;D

@Schenker: das die Seagate Geschwindigkeitstechnisch keinen Vorteil bringt, davon ging ich aus. Die Wahl fiel zum einen aus "Glaubensgründen" (in den letzten 20 Jahren noch nie Probleme mit Seagate HDDs gehabt, mit WD dafür schon, wenn auch nur punktuell) zum anderen hab ich im Hinterkopf noch rumschwirren, dass die WD HDDs eine unangenehme Eigenschaft haben. Ich meine es war ein ständiges zurückfahren in den Parkmodus, was zu einer mehr oder weniger permanenten Art ticken führt. Kann auch was ganz anderes gewesen sein, hab nur seit nem Jahr im Hinterkopf "Finger weg von WD HDDs in Laptops, die würden dich nerven".
Preislich nimmt sich die Seagate mit der WD red und den HGST's ja nicht viel, nur das die mehr Speicherplatz bieten, seh ich das richtig? (500GB sind für mich ohnehin mehr als genug, hab die in meinem aktuellen A522 in knapp 4 Jahren noch nichtmal zur Hälfte voll).

Da keiner was dazu geschrieben hat gehe ich davon aus, dass das mit G-Sync in der genannten Konfiguration passt?
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726 - erledigt; jetzt Kaufberatung U716
Post by: XMG Community on July 11, 2016, 13:24:54
Die WD Blue hat tatsächlich eine sehr niedrig gesetzte Downtime, weshalb sich der Lesekopf bereits nach wenigen Sekunden in die Parkposition fährt.
Ob du davon was merkst und es dich stört hängt also auch davon ab wie häufig du auf dein Datengrab zugreifst.

Korrekt, die WD Red und HGST hätte zu einem ähnlichen Preis einfach mehr Platz.

G-Sync funktioniert in dieser Konfiguration natürlich ohne Probleme ;)

Grüße,

XMG|Thomas
Title: Re: Unterschied U706/U716/U726 - erledigt; jetzt Kaufberatung U716
Post by: Nash83 on July 11, 2016, 19:57:12
Soooo, nochmal ein großes Dankeschön an all die hilfsbereiten Geister und natürlich auch an den Schenker Support, die Bestellung ist raus  :)