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Hersteller => bestware (XMG + SCHENKER) => Topic started by: Sentenced666 on October 26, 2015, 23:21:46

Title: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Sentenced666 on October 26, 2015, 23:21:46
Moin,

ich habe neuerdings mal World Of Tanks angespielt und dabei den enormen Lärm des VGA Lüfters bemerkt. So krass hatte ich das Teil noch nie am feuern. Scheinbar fordert dieses Spiel die Karte sehr.
Als dann eben der erste BSOD seit 2,5 Jahren auftauchte, wurde ich skeptisch.
HWMonitor sagt mir 98° auf der VGA. Laut specs ist bei 98° auch Schluss.
Lüfter sind gereinigt... Auf welche Temps kommt ihr so?
Sollte ich meine WLP erneuern?
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Loop on October 26, 2015, 23:33:55
Ist zwar bei mir schon ewig her, aber die Temperaturen lagen bei ca. 70 - 75°C (GTX 770M)  als mein P150SM neu war.
CPU (4700MQ) bei etwa 80 +/- 5°C

Ich besitze das Gerät "Dank" der Lüfterproblematik nicht mehr.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Sentenced666 on October 28, 2015, 21:31:55
Naja.... ich habe mich mit der Lautstärke der Lüfter angefreundet.

Ich spiele gerade die Amored Warfare Demo.... auch hier komme ich auf fröhliche 97°. Ich denke, ich werde in der nächsten Woche mal eine "große Inspektion" durchführen und die WLP der VGA und der CPU ersetzen.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Loop on October 28, 2015, 23:14:15
War ja nicht die Lautstärke an sich, sondern dass die Lüfter auf Maximum einfach geblieben sind :)

Eine Generalinspektion kann sicherlich nicht schaden, in seltenen Fällen geht auch mal eine Heatpipe kaputt und dann hilft auch das Säubern + Wärmeleitpaste nichts mehr. Aber das wirst Du ja recht schnell feststellen können.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Sentenced666 on October 29, 2015, 00:03:56
Nunja.... mir fällt sonst nix ein. Gibt auch nicht viel. Sauber sind die Lüfter. Die mache ich einmal im Monat... zumindest puste ich sie durch. Wenn nicht die WLP der Verursacher ist... woher kommen sonst die 97°?
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Sentenced666 on October 30, 2015, 21:56:19
Sooooo...

ich habe die Wärmeleitpaste getauscht. Sowohl von CPU als auch VGA.
Die neue WLP ist Noctua NT-H1.

Die CPU kommt ohne Undervolting, also @Standard, auf maximal 80°C (Peak, Schnitt bei 100% Last bei 78°C im Stresstest. Vorher habe ich knapp 89°C erreicht.

Die VGA allerdings macht den heftigsten Sprung. Wie erwähnt hatte ich vor der Generalinspektion fröhlich 98°C auf der GPU. Jetzt komme ich nach 10 Min. Volllast auf gerade mal 68°C.

Fazit: Es lohnt sich, die 7 Euro in vernünftige WLP zu stecken und die alte zu ersetzen. Nach knapp zwei Jahren war die alte auch bereits sehr trocken, das muss ich sagen. Hatte ich nicht so krass erwartet.

Aber leider muss ich den Assemblern bei Schenker ein schlechtes Zeugnis ausstellen: Die WLP war DEUTLICH zu wenig auf der GPU und sehr ungleichmäßig verteilt.Teile des DIE waren absolut unbenetzt. Einen Klumpen in die Mitte klatschen und dann Kühler drauf? Ne, also so denn doch nicht, Freunde.
Die CPU zeigte ein ähnliches Bild, allerdings nicht ganz so krass wie auf der GPU.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Loop on October 30, 2015, 23:59:30
Freut mich zu hören :)

Bei meinem G50 muss ich etwa alle 6 Monate repasten - hilft alles nix, denn je heißer eine Komponente läuft, desto mehr leidet wohl auch die Paste.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: XMG Community on November 02, 2015, 14:57:32
Quote from: Sentenced666 on October 30, 2015, 21:56:19Aber leider muss ich den Assemblern bei Schenker ein schlechtes Zeugnis ausstellen: Die WLP war DEUTLICH zu wenig auf der GPU und sehr ungleichmäßig verteilt.Teile des DIE waren absolut unbenetzt. Einen Klumpen in die Mitte klatschen und dann Kühler drauf? Ne, also so denn doch nicht, Freunde.
Die CPU zeigte ein ähnliches Bild, allerdings nicht ganz so krass wie auf der GPU.

Oh je, das klingt ja gar nicht gut. Nach Rücksprache mit der Produktionsleitung kann ich zumindest mitteilen, dass wir unsere Methode in den letzten 2 Jahren verbessert haben.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: WolfgangN-63 on November 06, 2015, 20:42:48
Das würde auch erklären, warum bei mir die GPU-Temps (und zwar von Anfang an) durch die Decke gehen.
Da habe ich wohl etwas Arbeit vor mir ...
Ich halte Euch auf dem Laufenden.

Für den Fall, dass das bei meinem W703 nicht optimal aussieht, werde ich ein paar Bildchen machen und den Schenkers zur Verfügung stellen. Aber bitte etwas Geduld, das wird noch dauern.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: WolfgangN-63 on November 08, 2015, 17:44:48
So, ich habe mir heute mal CPU und GPU auf Benetzung mit WLP geprüft.
Leider sah das überhaupt nicht gut aus. Die WLP auf der CPU war mit vielen Lufteinschlüssen versehen und gerade noch pastös. Die WLP auf der GPU war total ausgetrocknet, die konnte man abkehren. Sie war ebenfalls mit Lufteinschlüssen versehen. Bilder habe ich leider nicht gemacht, Sorry!
WLP ist bestellt, melde mich nach dem Repasten wieder. Dann versuche ich auch noch etwas zu den Temperaturen zu sagen.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Sentenced666 on November 08, 2015, 21:26:26
Du nimmst die Kühler runter, ohne neue WLP da zu haben?
Dann musst Du ziemlich lange auf Dein Schlachtross warten.

Welche nimmst Du?
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: WolfgangN-63 on November 08, 2015, 22:35:20
Hallo Sentenced666,

ja, habe ich gemacht, weil ich eine Ersatzlösung zur Hand habe, über die ich hier nicht sprechen möchte, weil sie auch in OC-Kreisen heiß diskutiert wird.
Bei der GPU wäre das mit der Zerlegerei wohl sowieso egal gewesen, weil die alte Paste total ausgehärtet war. Bei der CPU hätte ich mich auf die vorhandenen Reste aber auch nicht mehr verlassen wollen.
Die Ersatzlösung (CPU mit bis zu 97° zu hoch, aber GPU mit bis zu 91° definitiv niedriger als vor der Zerlegung) wird definitiv halten bis zum Eintreffen der neuen.
Ich habe mir die gleiche gegönnt wie Du (Noctua NT-H1), weil mir das Temperaturgefüge, das sich bei Dir ergeben hat, sehr gut gefällt.
Und bis zur Montage der Noctua wird eben die CPU eben ein bisschen geschont ...
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Sentenced666 on November 09, 2015, 20:41:29
Da frage ich mich doch, was die Ersatzlösung ist.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: WolfgangN-63 on November 10, 2015, 11:34:01
Aber nur, wenn es unter uns bleibt:
Hochtemperaturfeste Kupferpaste (eigentlich für entsprechende Aufgaben im Kfz-Reparaturbereich vorgesehen).

Insbesondere bei der CPU muss man mit dem Auftrag sehr vorsichtig sein, damit man keine Kurzschlüsse produziert, weil die Paste leitfähig ist (daher wohl auch meine zu hohen CPU-Temp-Peaks).

Als Provisorium aber sicher besser als nichts, obwohl der Wärmeübergang sicher nicht optimal ist.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: WolfgangN-63 on November 12, 2015, 19:36:17
Große Freude herrscht hier über die Ergebnisse mit der Wärmeleitpaste Noctua NT-H1 !!!

CPU max: vorher 98°, jetzt 77°
(7-Zip Benchmark, Wörterbuchgröße 32 MB, 8/8 CPU-Threads, Laufzeit 5 min)
Die Temperatur von 98° hatte ich nach einer Laufzeit von ca. 30 Sekunden.
Die Temperatur von 77° ist ein Peak, sie pendelt sich dann bei 73° ein.

GPU max: vorher 97°, jetzt 72°
(Furmark 1.17.00 Burn-In-Test 1280x720 0xMSAA, Laufzeit 5 min)

Ganz herzlichen Dank an Sentenced666 für die tolle Empfehlung !!!

@Schenker-Team:
Mein W703 erfreut jetzt mit einem durchschnittlich geringeren Geräuschpegel.
Ganz offensichtlich müssen die Lüfter nicht mehr in einen Drehzahlbereich vordringen, in dem sie nicht anders als laut und unangenehm klingen können.
Ich vermute mal, dass man sich mit einer vernünftigen Paste und einem sorgfältigen Auftrag von je her einige Kritik hätte sparen können ...

Nachtrag und Tipp:
Den Quatsch mit der Kupferpaste sollte sich jeder sparen, der nicht ganz genau weiß, was er da tut.
Für mich war es ein Notnagel, mit dem ich mein W703 weiter betreiben konnte. Und das aber auch nur mit Einschränkungen.
Also, bitte Vorsicht damit!
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: SCARed on November 13, 2015, 07:53:09
also ich finde die sache sehr sehr spannend. klar, bei meinem VN7-791G komme ich nur wesentlich schwerer an die kühler ran, aber wenn die garantie mal abgelaufen sein sollte und ich höhere temps bemerke, dann werde ich mich hoffentlich an diesen thread erinnern.

knappe 20 K unterschied sind schon extrem sportlich. wobei ich davon ausgehe, dass Acer den auftrag der WLP nicht händisch macht und daher das original-pasting schon etwas besser ist.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: XMG Community on November 17, 2015, 20:32:07
QuoteIch vermute mal, dass man sich mit einer vernünftigen Paste und einem sorgfältigen Auftrag von je her einige Kritik hätte sparen können ...

Wie schon geschrieben: wir benutzen eine recht gut Paste und die Art und Weise wie die Paste offenbar bei dir aufgetragen wurde (deiner Schilderung zufolge) ist definitiv nicht normal. Diese krassen Temperatur-Sprünge um 20°C sind normalerweise nicht drin, das können auch diverse andere Kunden bestätigen, welche ihr Gerät ebenfalls schon neu gepasted haben (auf gut Glück oder aus Hobby-Gründen).
Von daher können wir nur nochmal um Entschuldigung bitten, dass du offenbar zwei Jahre mit zu hohen Temperaturen leben musstest - das darf nicht passieren und da müssen wir uns etwas einfallen lassen. Du kannst mir ja mal eine kurze PM schreiben.

Quote from: SCARed on November 13, 2015, 07:53:09wobei ich davon ausgehe, dass Acer den auftrag der WLP nicht händisch macht und daher das original-pasting schon etwas besser ist.

Wir haben schon ein paar Notebook-Fabriken in Fernost besucht und können definitiv sagen, dass die Assemblierung zu 99% händisch gemacht wird, inklusive Wärmeleitpaste. Oft werden bei den großen Herstellern vorgeschnittene Wärmeleitpads benutzt, die zwar einen etwas geringeren Wärmeleitkoeffizienten haben, bei welchen man aber andererseits bei der Platzierung nicht viel falsch machen kann. Bei Acer waren wir noch nicht zu Besuch, aber die kochen vermutlich auch nur mit Wasser. :-\
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: WolfgangN-63 on November 18, 2015, 10:32:01
Ich wollte mit meinem Beitrag nicht grundsätzlich Eure Fertigungsqualität in Frage stellen - das würde ich mir nie herausnehmen.
Nur sind wir mal ehrlich: Der Unterschied zwischen einer "recht guten Paste" und einem (von mir nicht verwendeten) Höchstleistungsprodukt sollte irgendwo zwischen 5 und 10° liegen. Der Rest geht meiner Meinung nach auf die Applikation. Zusätzlich haben wir es nicht mit Alterungserscheinungen der Paste zu tun, da meine Temperatursituation sich von Beginn an bis heute nicht wesentlich verändert hatte. Also Alterungsbeständigkeit kann ich Eurer "recht guten Paste" attestieren.    8)  8)  8)
Meine - angesichts der erzielten Temperaturdifferenzen nach meiner Wahrnehmung - berechtigte Kritik soll Euch lediglich anspornen, noch besser zu werden.
Title: Re: Max Temp GTX770M im W703
Post by: Sentenced666 on November 18, 2015, 21:39:12
Bei mir war es ja so, dass bis zuletzt eigentlich gute Temperaturen anlagen.
Die Trockung der Paste war denke ich schlimmer als die Fehlstellen auf dem DIE.
Zusammen dann eben nach knapp 2,5 Jahren ausreichend.

Das schlimme daran ist, dass Otto-Normal-User die Kühler niemals nie nicht nein runternimmt.

Diese Nummer hat mich jetzt veranlasst, morgen die Kühler meines alten Acers runter zu nehmen und mal zu schauen, wie es da nach knapp 6 Jahren ausschaut. Der Kasten war allerdings nie ein sonderlich schlimmer Hitzkopf. :-)