Hallo an alle!
ich bin eher der ASUS Kunde, bin aber auf der Suche nach einer vernünftigen Alternative zum G750 JS (i7 4700 HQ, GeForce GTX 870m, HDD 1,5 Tb, Preis: 1600 €)
Momentan scheint mir Schenker die einzige gute Möglichkeit zu sein:
• Frei Konfigurierbar
• Upgrademöglichkeit
• Einfache Wartung
• Gute Verarbeitung
• Sehr guter Kundenservice
• Zurückhaltendes Design
Der einzige Nachteil ist das bekannte Lüfterproblem. Ich habe persönlich keine Erfahrung mit Schenker und kann mir nicht genau vorstellen in welchem Ausmaß die Lautstärke der Lüfter störend sein kann.
Ich bin nicht so der Kleinkrämer und weiß, dass High-Performance Laptops gekühlt werden müssen. Dennoch möchte ich auch mit dem arbeiten (ich verwende Microsoft Office, CAD und Rendering-Programme und die Adobe CS) und brauche keinen Haartrockner, wenn ich auf Autocad oder Word bin.
Der XMG A504 scheint einige Lüfterprobleme in Griff zu haben gefällt mir ganz gut und hat ein sehr gutes P/L Verhältnis. Die GraKa ist aber fest verbaut, also so viel für die Upgrades.
Der W504/704 wären evtl. mehr mein Ding, kann aber keinen Test oder zumind. eine genaue Auskunft über die Geräuschentwicklung finden. Ist es im Bereich des A504 oder noch lauter ?
Hier auch meine beiden Konfigurationen. Das Budget liegt zwischen 1400-1650 € (Schmerzgrenze).
XMG A504 ADVANCED Gaming Notebook 39,6cm (15.6")
• 39,6 cm (15.6") Full-HD (1920*1080) Non-Glare
• NVIDIA GeForce GTX 860M 2048MB GDDR5
• Intel Core i7-4710MQ - 2,50 - 3,50GHz 6MB 47W
• 8GB (2x4096) SO-DIMM DDR3 RAM 1600MHz Crucial Ballistix Sport
• 1000GB SATA-III 7200U/Min HGST Travelstar 7K1000 (HTS721010A9E630)
• 256GB SATA-III SSD Crucial M550 (CT256M550SSD1)
• ohne weitere Festplatte
• DVD SATA Multinorm Brenner
• Intel Centrino Advanced-N 6235 (inkl. Bluetooth)
• Basis-Garantie: 24M. Pickup&Return | 6M. Sofort-Reparatur -DE
• Microsoft Windows 7 Professional 64 Bit deutsch
Preis: 1397,00 €
SCHENKER W504 mobile Workstation 39,6cm (15.6")
• 39,6cm (15.6") Full-HD (1920*1080) Non-Glare
• NVIDIA GeForce GTX 870M 6144MB GDDR5
• Intel Core i7-4710MQ - 2,50 - 3,50GHz 6MB 47W
• 8GB (2x4096) SO-DIMM DDR3 RAM 1600MHz Crucial Ballistix Sport
• 1000GB SATA-III 7200U/Min HGST Travelstar 7K1000 (HTS721010A9E630)
• 128GB mSATA SSD Crucial M550 (CT128M550SSD3)
• ohne weitere Festplatte
• DVD SATA Multinorm Brenner
• Intel Centrino Advanced-N 6235 (inkl. Bluetooth)
• Basis-Garantie: 24M. Pickup&Return | 6M. Sofort-Reparatur -DE
• Microsoft Windows 7 Professional 64 Bit deutsch
Preis: 1591,00 €
Ich wäre für jeden Hinweis dankbar.
Hi,
das W504 ist beinahe identisch zu diesem Gerät:: http://www.notebookcheck.com/Test-One-K56-4N-Clevo-P150SM-Notebook.113333.0.html, das W704 ist baugleich zum diesem: http://www.notebookcheck.com/Test-One-K73-4N-Clevo-P170SM-A-Notebook.114094.0.html.
Liebe Grüße,
Flo
http://www.notebookcheck.com/Test-One-K73-4N-Clevo-P170SM-A-Notebook.114094.0.html
Beim Clevo Barebon vom W704 wurde die Version von One getestet.
Also ich bin seit 2-3 Wochen Besitzer eines W704 und was Lüfter angeht. Der Laptop ist schon hörbar. Auch im Idle Betrieb, aber ich empfinde es jetzt nicht als störend. In der Regel wird das Niveau auch im Office Betrieb beibehalten.
Ich habe gerade mal kurz ein R Skript laufen lassen und er hat 2-3 Stufen lauter gedreht. War dann schon deutlicher hörbar, aber eigentlich geht es vom Ton her noch. Also ich hatte auch mal Laptops schon auch laut waren, wo aber der Geräuschtcharakter irgendwie nerviger war.
Bei Grafikkarten Upgrades musst du halt immer beachten, dass du nicht nur ein Laptop brauchst bei dem die Grafikkarte austauschen kannst, sondern auch, dass du ein neues Bios brauchst um die neue Grafikkarte benutzen zu können. Ich weiß nicht ob es da von Seiten Clevo oder Schnker überhaupt Bemühungen gibt so was zu machen.
Ich wünschte ich könnte dir mehr zur Lautstärke sagen..
Also zusammenfassend ist er hörbar aber für mich nicht störend hörbar.
edit:
okay^^ da kam man mir zuvor, habe zu lange gebraucht meinen Beitrag zu schreiben..
Ich habe einen W703, also den Vorgänger vom W704. Und ich finde die Lautstärke absolut akzeptabel. Da gibts schlimmeres.
Deine Entscheidung hängt eigentlich nur am Preis. Das W504 ist das bessere Gerät. Leistungsmäßig deutlich besser und zudem das deutlich "wertigere" Äußere. Dummerweise eben teurer.
Ich hatte beide bereits in der Hand und würde jederzeit zum W deuten.
Von der Lautstärke her würde ich keinen Unterschied vermuten.
In jedem Fall investiere bitte 3 Euro mehr in die AC7260 Karte oder eine entsprechende Alternative. Die 6235 ist treiberseitig nicht so der Renner und ich selbst hatte bereits Probleme damit.
An Flo und JimRaynor und Sentenced666,
Herzlichen Dank für eure schnelle Antworten!
Laut Tests sollten sich die beiden Clevo furchtbar laut anhören (unter Volllast) ;D
Spaß bei Seite, "störend" bleibt subjektiv, aber dank eurer Auskünfte kann ich mir das Ganze ein bisschen genauer vorstellen.
JImRaynor, deine Nachricht hat mir mehr als genug geholfen. BIOS Update, Kühlung, usw. falls ich überhaupt die GK austauschen möchte (wenn möglich), sind auch Parameter die ich im Auge behalten werde.
Sentenced666, danke für den Tipp. Ich tendierte selber zum W504/704 wegen GeForce GTX 870M. Brauchte nur halt eine Segnung...
Ich möchte nämlich genug Leistungspuffer für ... sagen wir mal... die nächsten 3-4 (oder 5) Jahre. Bin aber kein Hardcore Gamer und nicht so fixiert auf Full HD mit allen Details und 16x AA.
Ich will, dass Spiele in den nächsten Jahre, halbwegs noch gut aussehen und gehe gern mit grafischen Einstellungen Kompromisse ein (1600x900 mittlere bis hohe Details oder sogar 1378x768 mit hohen Details). Deswegen betrachte ich die GTX 860M als gültige Option.
zumindest beim W504/704 würde ich nicht zur 860M greifen - die Kepler-variante ist schon noch ein stückchen langsamer als die Maxwell-version. zudem fallen einige vorteile (kühler und sparsamer) flach. dann doch lieber die 870M, wenn es schon warm wird ...
allerdings würde ich mal evrmuten, dass zu einem zeitpunkt, wo die Kepler-860M spiele nicht mehr gescheit packt, auch die 870M nicht sooo weit von ihrer schmerzgrenze entfernt ist.
Also klar wenn du etwas spielst dann wird der Laptop schon laut. Aber wenn du Ton an hast fällt das eigentlich gar nicht so auf.
Das gute(wenigstens) ist, dass der Laptop nach Belastung wieder ziemlich schnell runterdreht.
Was die Leistung angeht. Ich bin schon bei einem Spiel an die Grenzen gekommen:
Bei Skyrim und zwar mit dem RealVision ENB Mod:
http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/30936/?
Sieht aber auch dementsprechend gut aus.
Ich würde dir daher auch lieber zur 870m raten. Das Preis- Leistungsverhältnis ist echt gut.
Hallo Uncle Jo,
bzgl. Clevo Geräuschemissionen/Lüftersteuerung haben wir inzwischen zahlreiche Threads hier im Forum. Von daher sieht man, dass dieses Thema viele Nutzer umzutreiben scheint.
Ich empfehle dir folgenden Thread (http://www.notebookchat.com/index.php/topic,45339.0.html), bei dem es ebenfalls um das Thema Lüftersteuerung/-lautstärke des P150SM ging/geht.
Dort hat der Benutzer "Loop" auch freundlicherweise ein Video gepostet, in dem er die verschiedenen Lüfterstufen seines P150SM aufgenommen hat.
Damit bekommst du sicher schon mal einen guten Eindruck :)
Der Nutzer "Gregor_Zu" gibt ebenfalls ein kurzes Feedback über sein erworbenes W504, wobei dies aufgrund eines offenbar nicht ordnungsgemäß laufenden GPU Lüfters derzeit nicht so gut ausfällt. Ich denke, dies kann aber evtl. behoben werden und hoffe, dass wir dort beizeiten ein Feedback-Update bekommen. :)
Bzgl. der Wahl der GPU:
SCARed hat Recht, die 870m ist nicht wesentlich flotter als die 860m.
Lt. unseren Benchmarks legt die 870m ca. 30% drauf, was nicht viel ist, aber dennoch eben ein gewisses Stückchen mehr Leistung zur Verfügung stellt.
Ob der Aufpreis von ca 160 Euro dafür gerechtfertigt ist, musst du bzw. dein Geldbeutel entscheiden. Ich persönlich würde diesen Aufpreis investieren, insbesondere wenn du über ein relativ dickes Notebook nachdenkst.
Eine 860m bekommst du schließlich auch in halb so dicken Notebooks, wie dem MSI GS60 oder Gigabyte P34G v2 ;)
Gerade wenn du bereit bist, die Einstellungen und Auflösung mit der Zeit ein wenig zurück zu schrauben (1600x900 wird auf vielen FullHD Displays sehr gut interpoliert) bin ich sicher, dass du sowohl mit 860m wie auch der 870m gut gerüstet bist.
Nach 3-4 Jahren wird es dann sicher nötig sein, deutlichere Kompromisse einzugehen. Da die Grafikleistung der GPU selbst aber ja nicht abnimmt, sehen eben dann wohl medium Settings aus wie heutzutage high oder ultra. ;)
@ JimRaynor: Habe gerade die Mods angeschaut. Kein Wunder, dass da auch eine 870m an die Grenzen gerät, wenn die Grafik so stark aufgerüstet wird. ;D
Schließlich wird auch eine GTX 660 Ti bei den empfohlenen Systemforderungen genannt, die auf Augenhöhe liegt mit 870m und 780m. Daran sieht man schon den Hardwarehunger dieser Mods.
@ Sentenced und JimRaynor:
Vllt. könntet ihr eure Notebooks mit dem Video (https://www.youtube.com/watch?v=8KBe54b70Ek&feature=youtu.be) von Loop vergleichen? Könnt ihr dieses Verhalten für eure Laptops bestätigen?
Das Video ist schon repräsentativ. Wenn ich z.B. Skyrim oder was anderes Spiele höre ich den aber gar nicht bzw. es fällt mir nicht auf.
Ich finde aber auch dass mein Laptop manchmal wenn ich z.B. ein Youtube Video angucke der CPU Lüfter schon 1-2 Stufen höher regelt was wie ich finde eigentlich nicht sein müsste..
@UncleJo
Was für ein Laptop hattest du denn bisher? Vielleicht könnte man dann Lautstärken in testes vergleichen
@ Christoph Herberholz
Ja wegen den Mods. Ich habe mir halt gedacht die 870m reicht ja für alle neuen Spiele in hohen Einstellungen. Ich habe dann trotzdem auf die Hardwarehungrigen Mods verzichtet(wird ja zum glück vermerkt). Ich habe dann angefangen zu spielen und die frames waren dann so bei knapp 30 eher unter 30... War dann echt überrascht aber laut Benchmark kommt ja die 870m noch nicht mal an die 660Ti ran, deswegen war es dann klar.
Ich habe wieder etwas rumgemacht und jetzt geht es flüssig bei 35-40 FPS
@SCARed und Christoph
Das sehe ich auch so bei der Kombination W504/870M, nur wenn die Geräusche beim W504 zu hoch zu meinem Geschmack sind, dann würde ich zum A504 greifen (falls ich mich für einen Schenker entscheide). Ich würde aber lieber ein bisschen mehr ausgeben und dann für ein paar Jahre ruhig sein.
30% mehr Leistung sind immerhin ein gutes Stück und können in Grenzfällen darüber entscheiden, ob ein Spiel überhaupt starten kann oder eben nicht.
@Christoph
Danke für den link und die Tipps :) !
Der P34 wäre sehr interessant, hat aber leider einen zu kleinen Bildschirm und scheint nicht wirklich leiser als der Schenker zu sein.
Edit: Der MSI GS60 sieht echt gut aus. Nur die anderen Reviews sagen nichts über die Geräuscheentwicklung. Ich warte auf den Test von Notebookcheck, um es zu beurteilen.
Ich habe mir das Video von Loop angeschaut und... Gott... ist das Ding laut ;D
Natürlich sind die Nachrichten von Gregor erfreulicher. Ich glaube ich werde es mir in den nächsten Wochen bestellen und sehen, ob es mir passt. Sonst greife ich doch zum Asus G750 JS, auch wenn ungern wegen auffälligem Design, exklusiven Treibern und eingeschränkter Wartung.
Schade, dass Clevo dieses Problem nicht ernst nimmt und endlich löst, sonst wäre (mMn) Schenker momentan der beste Gaming-Notebook Anbieter auf dem Markt.
@JimRaynor
Hatte bis vor ein paar Wochen den Acer Big Mama 8951g (GT 555m) vom Schwiegervater erworben. Ist in Reparatur wegen BSOD und Überhitzung. Habe selten so einen misslungenen Wurf gesehen: 18 Zoller Bildschirm aber von schlechter Qualität, Mittelmäßige GraKa mit schwacher Kühlung und noch laut dazu. Sehr laut. Auch bei geringer Last. Gefühlt um die 45 Db. Das ganze für ca. 1600 neu (vor zwei jahren).
Es ist meine 2. Erfahrung mit einem Acer Computer und auch die letzte.
Laufe gerade auf meinen alten ASUS K52JT mit einer armseligen HD 6370M. Nie Probleme gehabt. Die hat trotzdem geschafft Skyrim mit geringen bis mittleren Details und recht viel Mods (natürlich nichts was mit 4000K Texturen oder Real Vision zu tun hat) spielbar zu machen... Voraugesetzt man Orte wie Rifton vermeidet und auf jede Art von Begleitung verzichtet ;D
Ich mag das Spiel sehr und war von der technischbedingt begrenzter Erfahrung immer frustriert. Deswegen wollte ich auch meine sonst tapferen, leisen ASUS zur hochverdienten Rente schicken.
Da die Leistung des Laptops sehr bescheiden ist, hat die Kühlung nicht viel zu tun. Es wäre daher nicht sehr sinnvoll den mit den aktuellen Monstern zu vergleichen.
Quote from: Christoph Herberholz on May 07, 2014, 12:35:01
@ Sentenced und JimRaynor:
Vllt. könntet ihr eure Notebooks mit dem Video (https://www.youtube.com/watch?v=8KBe54b70Ek&feature=youtu.be) von Loop vergleichen? Könnt ihr dieses Verhalten für eure Laptops bestätigen?
Gewissermaßen ja, würde aber bei mir deutlich leiser sagen. Stufe 1-3 ist sehr ähnlich, aber das "Full Blast" habe ich so noch nicht gehört, obwohl ich eine 770er habe und nicht genau weiß, was beim Video eingesetzt wurde. Ich habe auch mal ein Video gemacht, das bringt allerdings 300 MB auf die Waage, incl. Dezibelmesser.
Ich bin etwas westlich von Hannover angesiedelt, wer also eine kleine Demo haben will, kann sich gern bei mir melden.
Wer das Video haben will, mich per PN anschreiben, dann stell ichs bereit.
Zu Thema VGA: Die Maxwell Karten sind im Verhältnis deutlich besser... aber unterm Strich bleibt eine 860er immernoch dem Keplerfreund 870 unterlegen. Punkt. Und diese 30% Geschichte, die entscheiden kann, sehe ich genau so! Die 870er ist gerade noch an dem Punkt, wo ich es noch nicht als heilloses Geldrauswerfen bezeichnen würde, wenn sie drin wäre... die 880er wäre mir zu teuer, die 860er als Kepler zu schwach auf der Brust (inzwischen ist diese ja der Gegner meiner 770). Wenns also ein P oder W werden soll, dann in jedem Fall eine dickere als die 860er!
Im Übrigen würde ich mal stark behaupten, dass die Lautstärke bei Gaming Notebooks überall zu vernachlässigen ist. Das Asus Rog meines Kollegen ist genauso laut unter Last und im Idle wie mein Schenker... wenn man sich denn nicht um genaue Dezibels streitet, denn da habe ich keine genauen Messwerte.
Die höchste Stufe wird auch im Normalfall nicht erreicht (mit kleinstem i7 und 75W GPU). Mein Notebook hatte einen Defekt am EC und ab 80°C CPU Temperatur beschleunigten die Lüfter auf 100% und blieben dann auch hängen. Wie Du schon sagst, normalerweise ist man beim Spielen auf Stufe 3 - das hält auch beispielsweise die GTX 770M auf etwa 70-78°C.
Mich hatte im Endeffekt die Lüftercharakteristik im Idle genervt. Mein G50V ist vielleicht aus messtechnischer Sicht "nur" 2-3 Dezibel leiser, aber klingt einfach wesentlich unauffälliger. Clevo hat da mMn einfach keine gute Arbeit geleistet. Der Lüfter läuft auch sprunghaft an und schaltet sich genauso ab. Beim ASUS ist dies eine geregelte und recht sanfte Kurve. Solche Kleinigkeiten machen eben schon was aus.
Bei weilchem ASUS Rog ist dies denn so? Das aktuellste kenne ich nicht genau, aber VSS hat ein gutes Video dazu erstellt. In der Regel ist dieses wirklich sehr leise, nur bei erzwungener Turbo Kühlung ist das Ding auch sehr stark wahrnehmbar. Ich kannte noch das G75SW mit GTX Grafik, das war wirklich nur ein dumpfes rauschen und super leise.
Hier die zwei Videos von VSS:
Einmal normales Gameplay:
https://www.youtube.com/watch?v=TwhnSUBhXPg
und hier der erzwungene Turbomodus:
https://www.youtube.com/watch?v=W93oz2JuMWA&feature=youtu.be
PS: Ich landete in der Zwischenzeit bei einem mITX System ;)
Das Rog hat schon etwas über zwei Jahre auf dem Buckel und eine ATI/AMD Karte verbaut.
Genauer Typ ist schwierig herauszufinden, da Kollege krank.
ich habe mir das video jetzt auch mal angeschaut. okay, full blast ist hardcore! aber die lautstärke sonst beim spielen erreiche ich auch fast mit meinem kümmerlichen und betagten Sony EB (mit i5-430M und ATI 5650M - lüfter sind aber sauber, da neulich gereinigt). das finde ich jetzt nicht sooo krass. vielleicht nix für die vorlesung (für die studenten unter euch), aber sonst? das übertönen doch die meisten games, würde ich vermuten. wenn da NBs wie das A504 sogar leiser sind, wäre das ja sogar fast ein fortschritt (für mich).
Sonys waren auch noch nie für ihre leisen Lüfter bekannt ;)
Durch die Voluminösität der Clevo Kühleinheiten ist das schon recht laut, aber beim Gaming interessiert das quasi nicht wirklich. Im Idle ist es eben der hochtonale CPU Lüfter, der einen manchmal die Nerven rauben konnte. Im Englischen beschrieb ich es als "high-pitched sound". Kriegt Clevo das weg und wir würden nur noch quasi ein Luftrauschen haben, so wäre Clevo neben den anderen Kleinigkeiten (wie z.B. mittelmäßiger Sound an der Klinke) wirklich ziemlich gut.
Manche mögen das sicherlich anders empfinden, aber wenn man die letzte Zeit mal paar Foren durchstöbert, wird man feststellen, dass ich nicht der Einzige mit dieser Meinung bin.
Würde ein externer Lüfter (Cooler Master) oder ähnliches etwas bringen ?
Hat jemand Erfahrung mit sochen Kühlsystemen ?
So ein Teil mag vielleicht das eine oder andere Grad Celsius bringen... aber willst Du sowas echt immer dabei haben wollen? Krach macht es auch...
Quote from: Sentenced666 on May 08, 2014, 20:51:01
So ein Teil mag vielleicht das eine oder andere Grad Celsius bringen... aber willst Du sowas echt immer dabei haben wollen? Krach macht es auch...
Mein Laptop bleibt die meiste Zeit zuhause, ich nehme den nur ab und an für die Arbeit. Habe mir ein paar Vids und Kommentare über die Cooler angeschaut, manche sind leise, andere nicht. Was sicher ist, ist dass sie die Temperatur nicht enorm reduzieren. Aber wenn es eben reicht, um zu vermeiden, dass die Lüfter zu früh anspringen, dann geht es.
Ein Desktop es nimmt Platz und das ist nicht gerage etwas worüber ich reichlich verfüge. Eigentlich würde mir einen W504/704 richtig Spaß machen, auch wenn ein bisschen laut. Problem ist, meine Freundin ist sozusagen ziemlich lärmempfindlich.
Beim zocken ist es klar, dass der Laptop eben beansprucht und dadurch laut wird. Ich spiele aber nicht jeden Tag, von daher wäre es eigentlich nicht das Problem.
Ich benutze aber auch regelmäßig Programme, die ohne das Lastniveau eines Far Cry 3 zu erreichen, ziemlich viel vom Computer abverlangen...
P.S: Sorry für die Rechtschreibfehler, Deutsch ist aber nicht meine Muttersprache.
Wollte kurz auch noch paar fragen bezüglich dem P504, W504 loswerden :D
und zwar:
1. Hat eines der beiden ein Handycup wie das einer der 4 Füße am Akku ist, wie bei einem der One-Gamingnotebooks? Leistungsbremse und sicher nicht gut für´n Akku ???
2. Es wurde in den Test von Gummi auflagen etc. gesprochen (Touchpad egal - Maus :)). Besitze aktuell A501 und meine hier sei kein Gummi. Haben die beiden Chassis auch so Kunstsoff mit Feinmaßerung wie mein A501?
3. Die Grafikkarte (dann GTX 870m) müsste theoretisch länger gebrauchbar sein, wenn man statt 1920*1080 nur 1600:900 einstellt also meine jetzt auch nach paar Jahre noch hoch/ultra. Aktuell 1366*768 denke Full HD wird mich dann eh flashen 8)
4. Ist die GPU gelötet oder wie früher bei der P-Serie auf MX-Basis und somit wechselbar. Weiterhin ist die CPU wechselbar ohne muss dann wahrscheinlich ganzes Mainboard raus?
5. Stellt Optimus noch Probleme beim Thema Treiber dar? Oder gibt es von Nvidea mitlerweile spezielle Optimustreiber.
Muss man bei jedem Update alte runterwerfen, erst Intel dann neu ... Nvidea same... oder kann man die Nvidia via Geforce Experience ohne Probleme autoupdaten lassen.
6. Wenn man später RAM in einem Fall von 1x8Gb auf 2x8Gb nachrüstet, muss es dann der gleiche sein oder gleichwertiger z.B. Crucial 1600Mhz und dann Samsung 1600Mhz
Hoffe könnt mir dir Fragen beantworten,sodass dem Kauf nichts mehr im Weg steht,
danke im Vorraus! :)
@ Uncle Jo:
Du wohnst nicht zufällig in der Münchner Gegend? Das W504 kann man bei mir anschauen.
Quote from: Florian Glaser on May 08, 2014, 22:24:51
@ Uncle Jo:
Du wohnst nicht zufällig in der Münchner Gegend? Das W504 kann man bei mir anschauen.
Hallo Florian,
Herzlichen Dank fürs Angebot, ich wohne leider in Köln :(
Ach, ich werde das W504 in den nächsten Wochen einfach nehmen und gucken wie es sich anhört. Ich finde den den einfach toll, irgendwie mag ich sein Klotzdesign.
Quote from: Fabian E. on May 08, 2014, 22:11:17
Wollte kurz auch noch paar fragen bezüglich dem P504, W504 loswerden :D
und zwar:
1. Hat eines der beiden ein Handycup wie das einer der 4 Füße am Akku ist, wie bei einem der One-Gamingnotebooks? Leistungsbremse und sicher nicht gut für´n Akku ???
da One ebenso Clevo-barebones verbaut, wird es wohl ähnlich sein - müsste man im einzelfall mal prüfen. moderne akkus halten aber eigentlich echt gut. ich haben mein NB eigentlich immer am strom hängen und nach fast 5 jahren ist die akkuleistung bisher nur sehr wenig gesunken. :D
und btw: was du meinst ist ein Handicap ... ;D
2. Es wurde in den Test von Gummi auflagen etc. gesprochen (Touchpad egal - Maus :)). Besitze aktuell A501 und meine hier sei kein Gummi. Haben die beiden Chassis auch so Kunstsoff mit Feinmaßerung wie mein A501?
einfach mal die tests zu den NBs anschauen. IIRC wurden die barebones beide getestet, aber teilweise von One. die gehäuse sind aber 100% identisch, da "nur" zugekauft.
3. Die Grafikkarte (dann GTX 870m) müsste theoretisch länger gebrauchbar sein, wenn man statt 1920*1080 nur 1600:900 einstellt also meine jetzt auch nach paar Jahre noch hoch/ultra. Aktuell 1366*768 denke Full HD wird mich dann eh flashen 8)
klar hält die graka länger durch, wenn du später die auflösung reduzierst. interpolation soll wohl recht gut sein. aber "ein paar jahre" ist im gamingbereich immer SEHR mit vorsicht zu genießen. man weiß nie genau, wie sich die hardwareanforderungen entwickeln, insbesondere dank der neuen konsolengeneration.
4. Ist die GPU gelötet oder wie früher bei der P-Serie auf MX-Basis und somit wechselbar. Weiterhin ist die CPU wechselbar ohne muss dann wahrscheinlich ganzes Mainboard raus?
du kannst eigentlich imemr davon ausgehen, das die GPU auf einem MXM-sockel sitzt, wenn du im konfigurator verschiedene grafikkarten auswählen kannst. CPU ist eigentlich nur sehr selten direkt aufs mainboard gelötet. aber wenn du an aufrüsten denkst: da geht es nicht nur um pin-kompatibilität, sowohl CPU als auch (besonders!) die GPU müssen vom BIOS des mainboards unterstützt werden. das schätze ich als größten stolperstein ein, selbst bei solch gutem support wie ihn Schenker abliefert.
5. Stellt Optimus noch Probleme beim Thema Treiber dar? Oder gibt es von Nvidea mitlerweile spezielle Optimustreiber.
Muss man bei jedem Update alte runterwerfen, erst Intel dann neu ... Nvidea same... oder kann man die Nvidia via Geforce Experience ohne Probleme autoupdaten lassen.
Optimus sollte wohl inzwischen fast perfekt laufen. was treiberupdates bei NV angeht, bin ich überfragt, ich nutze derzeit ein NB mit AMD-graka ...
6. Wenn man später RAM in einem Fall von 1x8Gb auf 2x8Gb nachrüstet, muss es dann der gleiche sein oder gleichwertiger z.B. Crucial 1600Mhz und dann Samsung 1600Mhz
für dualchannel würde ich IMMER exakt baugleiche riegel empfehlen. allerdings weiß ich nicht, ob es nicht tatsächlich auch mit riegeln gleicher spezifikation gänge. also gleiche taktfrequenz und gleiche latenzen.
Hoffe könnt mir dir Fragen beantworten,sodass dem Kauf nichts mehr im Weg steht,
danke im Vorraus! :)
ich habe mal direkt im zitat geschrieben, was ich beisteuern kann ...
von mir aus: viel spaß mit dem neuen NB!
Für diejenigen die interessiert wären...
Ich habe gestern einen XMG A504 bestellt. Er sollte Ende der nächsten Woche kommen und werde dann darüber berichten.
Ja cool... lass ma hören denne...
Hallo an alle,
ich habe nun den A504 seit ein paar Tagen.
XMG A504 ADVANCED Gaming Notebook 39,6cm (15.6") - Topangebot
. 39,6 cm (15.6") Full-HD (1920*1080) Non-Glare
. NVIDIA GeForce GTX 860M 2048MB GDDR5
. Intel Core i7-4710MQ - 2,50 - 3,50GHz 6MB 47W
. 16GB (2x8192) SO-DIMM DDR3 RAM 1600MHz Crucial Ballistix Sport
. 1000GB SATA-III WD Red (WD10JFCX) mit IntelliPower
. 250GB SATA-III SSD Samsung 840 EVO Series (MZ-7TE250BW)
. ohne weitere Festplatte
. DVD SATA Multinorm Brenner
. Intel Dual Band Wireless-AC 7260 (inkl. Bluetooth)
. Basis-Garantie: 24M. Pickup&Return | 6M. Sofort-Reparatur -DE
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.Gerät ohne XMG Logos
. Spezialwunsch: Gerät ohne Markenaufkleber (Intel, NVIDIA)
Preis: € 1.421,00
16GB RAM, weil ich oft mit CAD, Bildbearbeitungs- und Renderingsprogramme gleichzeitig arbeite.SSD Samsung EVO, weil ich eine SSD brauchte, die sehr schnell liest und schreibt.
Meine ersten Eindrücke:
-Bestellt wurde es letzten Montag Abend, die Überweisung erfolgte gleich danach. Den Laptop habe ich am Samstag Nachmittag bekommen. Ich konnte den ganzen Prozess von Bestellung bis zur Anlieferung auf der MySN Seite verfolgen (Mein Konto).
- Der Laptop kam sicher verpackt. CDs von Windows 7 und notwendige Treiber und Tools sind mitgeliefert. Windows 7 wurde sauber installiert, ohne bloatware und funktioniert einwandfrei. Kein Problem mit Treibern oder nicht erkannte Hardwarekomponente festgestellt.
- Die Verarbeitung des Clevo ist vollkommen in Ordnung und sogar besser als die meiner bisherigen Asus K52JT und Acer Aspire.
- Der Touchpad ist zwar ein bisschen klein, lässt sich jedoch präzise und angenehm bedienen.
- Die Tastatur leidet unter keine Kritik. Der Druckpunkt ist knakig, der Abstand zwischen Tastaturen groß genug.
- Der Bildschirm wie im Test berichtet ist hervorragend. Hell, kontrastreich und die anti-glare Beschichtung kaum wahrzunehmen.
- Dank SSD benötigt Windows 7 ca. 15 Sekunden (mit eingabe von Passwort) um hochzufahren. Meine wichtigsten Programme sind auf der SSD, Spiele, Filme usw. auf der WD HDD. Diese letztere ist flott (für eine 5400 Tr/min. Festplatte) und extrem leise.
Ich komme jetzt zum Thema Leistung/Geräuschentwicklung:
- Im Idle, Office-Betrieb und Internet ist der Laptop KAUM oder GAR NICHT zu hören
- Bei einfachen CAD-Anwendungen oder Bilbearbeitungsprogramme (Photoshop, InDesign) dreht sich der lüfter sodass man den schon hört, aber der Geräuschpegel bleibt vollkommen akzeptabel.
Spiele bzw. Grafiklästige Programme
- The Elder Scrolls V mit Einstellungen auf "sehr hoch" und ca. 100 mods (ja 100, natürlich sind die nicht alle GPU lästig) läuft einwandfrei und der Lufter ist gefühlt bei ca. 40-41 dB. Es gibt noch Luft nach oben für die grafische Einstellungen, macht für mich keinen Sinn da das Spiel mit den unterschiedlichen 2K-Texturen Mods sehr gut aussieht. Kein Grund also die GPU und CPU mehr zu fordern.
- Das gleiche für F1 2013 mit Einstellungen auf "Ultra".
- The Witcher 2, Far Cry 3 und Bioschock Infinite laufen auf "Very High" absolut ohne Rückeln, der Lüfter ist dagegen mehr gefordert, hält sich aber in Grenzen bei ca. 44 dB.
Mein alter Acer Aspire war aber genau so laut unter Last.
In allen Fällen mit Kopfhörern hört man nichts und ich verwende momentan einen bloßen Samsung Galaxy S Headset
Fazit:
Ich werde nicht verbergen, dass ich den A504 bestellt habe, mit der Möglichkeit im Kopf, den am Tag danach schon zurückzuschicken und mir einen (leiseren) Asus G750 JS zu kaufen.
Ich bedauere meinen Einkauf nicht: das Gerät ist solide verarbeitet, verfügt über einen sehr guten Bildschirm und hat richtig Dampf unter der Haube.
Schenker hat eine sehr gute Arbeit für das Feintuning der Geräuchentwicklung im Idle-Betrieb. Was nur nervig sein kann ist, dass der Lüfter sich nicht konstant dreht, wenn mit einer mittelmäßigen Belastung konfrontiert sondern sprungartig anspringt und, nachdem die Temperatur gesunken ist, sofort herunterregelt.
Eine konstante Mittelstufe wäre viel angenehmer und ich weiß nicht, ob Schenker es noch hinbekommen könnte.
Für mich aber eine klare Kaufempfehlung und der beste Kompromiss zwischen Leistung, Wartung, Konfiguration und Geräuschentwicklung.
Edit: ich werde im Laufe der Zeit weitere Rückmeldungen über den A504 geben.
klingt doch soweit schon mal sehr gut! dann dir viel freude mit dem NB und vielleicht lässt sich wegen der lüftersteuerung wirklich noch etwas machen. da fehlt mir aber detailwissen, was möglich ist und was nicht.
danke für das feedback!
Eine Kleine Aktualisierung:
Nach 10 Wochen ist immer noch kein Problem zu melden. Ich bin sehr zufrieden mit dem Laptop.
Hi Joe,
sag mal du wohnst nicht zufällig in der Münchener Gegend, oder? Hintergrund: Ich habe mir grad ein Schenker C504 gekauft, und bin mit der Lautstärke nicht wirklich zufrieden. Ich würde es liebend gern mal mit einem A504 vergleichen was die Lautstärke angeht...
Danke und Gruß
Ansgar
hat NBC nicht ein A504 als dauerleihstellung? oder nur das M504 und dann die "dicken" Clevos?
weil Florian ja mit vereinbarten besuchtsterminen kein problem hat ...
Quote from: SCARed on August 20, 2014, 20:54:50
hat NBC nicht ein A504 als dauerleihstellung? oder nur das M504 und dann die "dicken" Clevos?
weil Florian ja mit vereinbarten besuchtsterminen kein problem hat ...
Von der Gaming-Serie haben wir leider nur das W504, nicht das A504. Die vier bisherigen Besucher waren jedoch nur am M504 interessiert ;)
Da ich jetzt umgestiegen bin und nun auf Desktop Computer arbeite und spiele (i7 4790K und MSI GF GTX 980 Gaming 4G), möchte ich ein letztes mal über das A504 berichten. Der wird kurz.
Nach fast 8 Monaten läuft das Gerät wie beim ersten Tag, es gibt absolut kein Problem zu erwähnen. Ich empfehle MySN und den XMG A504 herzlich weiter.
Ich hätte noch Fragen:
Wenn das A504 im Idle ist, dreht dann der Lüfter konstant auf kleiner Drehzahl, oder schaltet er komplett ab?
Ich persönlich ziehe einen niedrig laufenden Drehpegel vor, als ein Lüfter der alle 5 Minuten komplett ausschaltet, nur um nach 3 Minuten wieder anzuspringen. So ein Verhalten wäre nervig.
Weiters möchte ich anmerken, dass ich 1 Gesamtlüfter für CPU/GPU bevorzuge statt Doppellüftern bzw. getrennten Lüftern. Bei Dual-Lüftern ist es oft so, dass nur 1 davon läuft (CPU) und der zweite (GPU) bei Bedarf zuschaltet. Das erzeugt wiederum ein unruhiges Lüfterverhalten.
Ausserdem würde mich von Schenker interessieren ob in Zukunft für dieses Modell ein Upgrade der Grafikkarte auf die 965m GTX geplant ist?
Quote from: Ablab on January 14, 2015, 21:07:51
Ich hätte noch Fragen:
Wenn das A504 im Idle ist, dreht dann der Lüfter konstant auf kleiner Drehzahl, oder schaltet er komplett ab?
Er dreht konstant auf kleiner Drehzahl. Dies sorgt vor allem dafür, dass Festplatte und SSD gut gekühlt bleiben, denn deren Temperatur-Sensoren lassen sich nicht von der Lüftersteuerung berücksichtigen.
QuoteAusserdem würde mich von Schenker interessieren ob in Zukunft für dieses Modell ein Upgrade der Grafikkarte auf die 965m GTX geplant ist?
Ein Upgrade auf die GTX 965M ist nicht geplant - wenn dann auf die nächstkleinere, welche aber bis jetzt noch nicht offiziell vorgestellt wurde und wohl noch ein wenig Zeit in Anspruch nehmen wird.
Exzellent (bezüglich Lüfter). Vielen Dank für die Antworten! Ich behalte das Modell im Auge.
Passend zu aktuellen Fragen nach Nachfolgern... ist bald ein A505 in Aussicht?
(nicht dass ich großartige Änderungen erwarte, da es ein etabliertes Design ist, aber könnte ja trotzdem irgendwas sein :3 )
Dazu dürfen wir leider noch keine Aussage treffen.
Hab mich in Schenkers Sortiment weiter umgesehen und das W504 entdeckt. Leider scheint die Lüftersteuerung der reinste Horror zu sein (Video von Loop). 6+ Stufen, wo sich CPU und GPU Lüfter abwechselnd raufsteigern, und dabei die unterschiedlichsten Geräuschkulissen und verursachen.
Wäre es nicht gescheiter, wenn die Lüftersteuerung wie bei den Macbooks gemacht wird?
Bei denen läufen nämlich immer beide Lüfter gleichzeitig, in derselben Stufe und Drehzahl. Auf diese Weise entstehen keine unruhigen Frequenzen, sondern das Rauschen bleibt immer synchron. Das wäre vermutlich wesentlich angenehmer zum Arbeiten und für die Konzentration. Es wäre schon längst an der Zeit für Clevogeräte. Ich glaube die Energieersparnis bei nur 1 aktiven Lüfter (z.B. nur CPU, wenn GPU nix zu tun hat) ist verschwindend gering und mit mehr Nachteilen verbunden als ein permanent laufendes, synchrones Doppellüftersystem.
Quote from: Ablab on January 21, 2015, 19:41:49Leider scheint die Lüftersteuerung der reinste Horror zu sein (Video von Loop). 6+ Stufen, wo sich CPU und GPU Lüfter abwechselnd raufsteigern, und dabei die unterschiedlichsten Geräuschkulissen und verursachen.
Wäre es nicht gescheiter, wenn die Lüftersteuerung wie bei den Macbooks gemacht wird?
Bei denen läufen nämlich immer beide Lüfter gleichzeitig, in derselben Stufe und Drehzahl.
"Reinster Horror" ist aber stark übertrieben - die Lüftersteuerung passt sich halt an die reale Last an. Wenn man das Gerät zum Arbeiten nutzt, dann erwartet man auch nichts anderes.
Der Unterschied zum Mac ist: dort sind die Heatpipes von Grafik und CPU miteinander verbunden - so wie auch bei unserer neuen ULTIMATE-Serie. Beim SCHENKER W504 hingegen sind CPU- und GPU-Kühlsysteme voneinander getrennt. Deshalb hat der GPU-Lüfter fast keinerlei Einfluss auf die CPU und umgekehrt.
Es wäre dann also fraglich, ob es z.Bsp. sinnvoll ist, den Grafik-Lüfter auftouren zu lassen, obwohl nur hohe CPU-Last besteht. Dadurch wird die CPU auch nicht schneller kühler, aber der Geräuschpegel insgesamt lauter.
Richtig, ich muss mich entschuldigen. Es war nicht die Lüftersteuerung gemeint, sondern die Geräusch-Charakteristik. Dabei macht die Lüftersteuerung wirklich alles korrekt. Es geht eben nicht anders, weil es 2 komplett separate Systeme sind, und keine gemeinsamen Heatpipes. Es ist auf jeden Fall zu begrüßen, dass Clevo auch anfängt synchrone Dual Systeme umzusetzen :)
Hallo
habe leider die Frage nicht gesehen.
Der Laptop ist im Idle gar nicht zu hören und springt nicht unnötig an. Ich eine SSD (System) und eine WD Red HDD. Kann den laptop in der Bibliothek verwenden.
Beim Spielen ist es natürlich eine andere Geschichte.
Ich versteh nicht wie das P505 mit seinen 3 Lüftern trotzdem 200g leichter ist als das A504. Tut sich da nicht mal was am Gehäuse vom A504? Das ist jetzt auch schon seit 2 Jahren dasselbe... man könnte dort ja auch eine Version ohne DVD Laufwerk rausbringen. Gibts da keine neueren Entwicklungen?
Quote from: Ablab on February 18, 2015, 10:52:57
Ich versteh nicht wie das P505 mit seinen 3 Lüftern trotzdem 200g leichter ist als das A504. Tut sich da nicht mal was am Gehäuse vom A504? Das ist jetzt auch schon seit 2 Jahren dasselbe... man könnte dort ja auch eine Version ohne DVD Laufwerk rausbringen. Gibts da keine neueren Entwicklungen?
Was wiegt eigentlich so ein DVD-Laufwerk? Das SN-208 ca. 150g und schwupps hast du 1 Erklärung warum...
Ja, aber dann wären da noch das Metallgehäuse vom P505, die 2 zusätzlichen Lüftermotoren, sowie deren zusätzliche Heatpipes im Vergleich zum A504. Die haben ja auch alle ein Gewicht. Also eigentlich würde man denken das P505 müsste mindestens 500g schwerer sein als das A504. Da kriegt man den Eindruck das A504 ist einfach nur ein aufgeblähter Plastikbomber. Na gut, da kann Schenker nix dafür, das ist der lahmen Entwicklung von Clevo zu verdanken.
Wenn das so weitergeht und die künftige 960m wirklich nur ne billige übertaktete 860m ist, tendiere ich sogar zum P505. Ehrlich gesagt störe ich mich aber an den 2 Grafikkartenlüftern noch. 3 Lüfter insgesamt in einem Notebook sind völlig übertrieben. Bei der 980m - OK - vonmiraus - aber die hat auch grundsätzlich ein größeres Gehäuse(!). Tests zeigen hingegen, dass bei der 970m und 965m die GPU bei Maximalauslastung lediglich auf 65°C kommt (im Vergleich zur CPU mit 80°C). Die GPU Temperatur bis 70°C wäre durchaus mit 1 Lüfter machbar (sieht man ja auch an MSI). Vielleicht wäre das P505 dann noch leichter. Ich hab einfach den Eindruck Clevo klotzt und kleckert unnötig herum. Sei es mit zuviel Plastik, oder mit zuviel Lüftern.
Ich verstehe deine Argumentation nicht. Wieso soll Plastik leichter als Metall sein?
Und zu "Ich hab einfach den Eindruck Clevo klotzt und kleckert unnötig herum" - ja was denn nun? klotzen oder kleckern sie?
Außerdem: der Barebone des A504 ist ja schon eine Weile auf dem Markt - in 15 Monaten ändert sich ja einiges
Vielleicht gibt es ja bald ein A505 - ich bin mir sicher, dass es (und auch ein A705) bald kommt
Nunja, die meisten Metalle sind ja schwerer als Plastik. So zumindest meine Erfahrung. Also wenn ich 2 Plättchen derselben Größe habe (eins aus Alu und eins aus Plastik) ist das mit Alu vermutlich schwerer, auch wenns ein leichtes Metall ist. Und dann eben noch die Heatpipes aus Kuper beim P505, die 2 zusätzlichen Motoren (bestehen ja auch aus Kupferdraht und Eisenkern). Das setzt alles Gewicht an.
Da kann man ja nur zum Schluss kommen, das A504 - das trotz weniger Komponenten schwerer ist - ein Plastikbomber sein mit massig Plastik als Füllmaterial.
Zu deiner Frage: "klotzt" war in Bezug auf das A504 gemeint (denn wie sonst kann das Teil schwerer sein), und "kleckern" bezüglich auf den meiner Ansicht nach 3. Lüfter beim P505. Weil noch unnötig was dazugekleckert wird. Naja wurscht. "klotzt" würde da genauso passen.
Bezüglich einem A705 oder A505... naja, die Entwicklung scheint schleppend. Irgendwo hats auch geheissen (finde die Quelle jedoch nicht mehr) neue Clevo Barebones würden meistens nur im Sommer vorgestellt werden... das würde halt wirklich bedeuten da hat sich am A50X nicht viel geändert über die Monate. Fragt sich dann was man wirklich bei einer Neuerung erwarten kann ausser Gimmicks wie beleuchtete Tastatur usw.
Ein High-End Gamernotebook aus Metall und mit 3 Lüftern, das leichter ist als ein gewöhnliches Multimedianotebook aus Plastik und mit 1 Lüfter. Hört sich nach einem schlechten Witz an.
Quote from: Ablab on February 18, 2015, 14:25:17
Nunja, die meisten Metalle sind ja schwerer als Plastik.
Die meisten Metalle benutzt man ja auch nicht für Gehäuse, im wesentlichen Aluminium oder wenn's leichter sein soll Magnesium (http://www.dynacast.de/magnesium-druckguss.php)
Und was sagt schon "Kunststoff" - da gibt es schon welche, die eine höher Dichte als 1,8 haben und was nutzt das schon wenn, wenn ein Kunstoff nur 75% der Dichte hat, aber dafür aus Stabilitätsgründen doppelt so viel benötigt wird?
QuoteBezüglich einem A705 oder A505... naja, die Entwicklung scheint schleppend. Irgendwo hats auch geheissen (finde die Quelle jedoch nicht mehr) neue Clevo Barebones würden meistens nur im Sommer vorgestellt werden... das würde halt wirklich bedeuten da hat sich am A50X nicht viel geändert über die Monate. Fragt sich dann was man wirklich bei einer Neuerung erwarten kann ausser Gimmicks wie beleuchtete Tastatur usw.
Geduld, die kommen bald - wirst schon sehen
Richtig. Nachdem du so forschend gefragt hast habe ich mir sicherheitshalber zwei Tabellen angeschaut (auf dass ich nicht irgendeinen Blödsinn schreibe). Es stimmt, dass auch Metall leichter sein kann. Gerade das eben von dir erwähnte Magnesium. Laut Tabelle 1,74g/cm³ wodurch das Metall (http://www.ibl-raimund.de/informationen/spezifische-gewichte.html) teilweise leichter als Kunststoff ist. Die meisten Kunststoffe (http://www.hug-technik.com/inhalt/ta/kunststoff.html) sind allerdings unter diesem Wert, deswegen gehe ich weiter davon aus, dass vieeeeeeel Plastik drin ist im A504.
Naja, wie auch immer, ich hoffe, du hast Recht. Mein Notebook zerfällt langsam in seine Einzelteile, aber stattdessen ein High-End Notebook zu besorgen käme mir übertrieben vor. So oft zocke ich nicht, aber eine gute Grafikleistung (Midrange Bereich) brauche ich dennoch hin und wieder. Die Frage ist eben nur, ob es bei der A-Serie eine Gehäuseänderung gibt oder nicht. Weil wenn nicht, dann wäre tatsächlich die P-Serie die bessere Wahl. Es ist immer dasselbe mit den Notebookkäufen... man weiss nie kommt jetzt bald was besseres oder nicht.