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Warum hat das iPad Mini so eine bessere Bewertung bei der Temperatur bekommen? Das Nexus 7 hat scheinbar nur eine erhöhte Temperatur, da die Umgebungstemperatur auch 3°C höher war. Da müsstet ihr wirklich irgendwann die Differenz nehmen...
Warum hat das iPad Mini eine so viel höhere Bewertung bei dem Mausersatz und eine bessere Bewertung bei der Tastatur?

Das Nexus 7 wird maximal knapp 46°C warm. Das iPad Mini knapp 39°C. Da es sich hier nicht um aktiv gekühlte Systeme handelt, dürfte die unterschiedliche Raumtemperatur wenn überhaupt nur einen geringen Einfluss haben. Abgesehen davon, selbst wenn es sich um ein aktiv gekühltes system handeln würde, bedeuten 3°C erhöhte Raumtemperatur ja nicht gleich 3°C höhere Gehäusetemperatur.

Ich könnte jetzt den nullten Hauptsatz der Thermodynamik und dessen Auswirkungen diskutieren, lasse es aber.
;)
Im Grunde ist eure Temperaturmessung eh mit Vorsicht zu genießen, sofern ihr nicht den unterschiedlichen Materialien und Farben mit einem entsprechenden Emissionsgrad Rechnung zollt.
Was sind denn nun die Gründe für den eklatanten Unterschied z. B. im Mausersatz?

Na ja, wir messen ja nicht unter Laborbedingungen. das dürfte wohl klar sein. Und, dass man es der "Schwarzen Wolke" nie recht machen können wird, ist auch klar. Insofern ist alles "mit Vorsicht" zu genießen.

Quote from: SchwarzeWolke on November 25, 2013, 13:03:30
Was sind denn nun die Gründe für den eklatanten Unterschied z. B. im Mausersatz?

Bei der Bewertung des Mausersatzes spielt der Touchscreen die entscheidene Rolle. Hier kommt es auf Präzision, Reaktionsgeschwindigkeit und die Gleiteigenschaften an. Die Einschätzung dieser Eigenschaften wird vom jeweiligen Autor vorgenommen. Es stellt also keinen messbaren Wert dar, sodass nicht jeder Prozentpunkt genau erläutert werden kann. Das Nexus 7 (2013) hat ihr ein gutes Ergebnis erzielt und das iPad Mini halt ein sehr gutes. Als "eklatant" würde ich die Unterschiede sicherlich nicht bezeichnen. Das iPad Mini bewegt sich in diesem Punkt einfach auf einem sehr hohen Niveau, welches schwer zu überbieten ist.

Quote from: Tobias Winkler on November 25, 2013, 13:30:21
Na ja, wir messen ja nicht unter Laborbedingungen. das dürfte wohl klar sein.

Emissionsgrade wissen und einstellen gehören aber zu den Basics, wenn ihr mit den von euch genutzten Thermometern messen wollt.
Habt ihr euch mal den Spaß gemacht und z. B. ein weißes und schwarze iPhone vermessen?

Die von uns gemessenen Temperaturen gelten für das Testgerät in der jeweiligen Testsituation. Wenn das iphone weiß ist, dann gelten die Werte für das weiße iPhone. Wenn es schwarz ist, dann für das schwarze. Von daher ist es erst mal unerheblich ob es zwischen diesen Farbgebungen zu Temperaturunterschieden an der Oberfläche kommt. Abgesehen davon sind die iphones nicht nur schwarz oder nur weiß.
Aber zum Glück müssen wir uns nicht zum Vorwurf machen lassen, dass wir extra das (nicht nur) weiße iPad für den Test ausgewählt hätten.

Quote from: Tobias Winkler on November 25, 2013, 14:37:30
Die von uns gemessenen Temperaturen gelten für das Testgerät in der jeweiligen Testsituation.

Wenn es aber nur für dieses eine Modell, dieser Farbe und bei diesen Umgebungstemperaturen gilt, wie könnt ihr dann eine Bewertung dafür abgeben? Ihr müsst doch die Werte irgendwie vergleichen können. (Aus diesem Grunde gibt es ja den Emissionsgrad!)

Quote from: Tobias Winkler on November 25, 2013, 14:37:30Wenn das iphone weiß ist, dann gelten die Werte für das weiße iPhone. Wenn es schwarz ist, dann für das schwarze. Von daher ist es erst mal unerheblich ob es zwischen diesen Farbgebungen zu Temperaturunterschieden an der Oberfläche kommt. Abgesehen davon sind die iphones nicht nur schwarz oder nur weiß.
Aber zum Glück müssen wir uns nicht zum Vorwurf machen lassen, dass wir extra das (nicht nur) weiße iPad für den Test ausgewählt hätten.

Ich weise euch schon länger darauf hin, dass das verwendete Material ebenso einen großen Einfluss auf die Temperatur hat. Metall hat einen ganz anderen Emissionsgrad als Kunststoff.

Bezüglich der schlechten Farbwiedergabe wäre es interessant zu wissen welches Display denn im getesteten Gerät verbaut wurde. Laut diverser Quellen werden im neuen iPad mini ja Bildschirme verschiedener Firmen (Sharp, LG, Samsung) verbaut. Es ist wohl kaum anzunehmen dass die genannten Mängel bei allen Herstellern in gleichem Maße anzutreffen sind. Die im Vorfeld bekannt geworden Probleme mit Image Retention betrafen ja wohl auch nur die Displays von Sharp.

@Schwarze Wolke
wie schon öfter angesprochen, wird es nie zu 100 Prozent objektive Testberichte geben. Diese können immer nur möglichst objektiviert sein. Zudem hat jeder Leser die Möglichkeit seine ganz persönliche Wertung vorzunehmen und andere Schwerpunkte zu setzen.

Mit Testsituation ist die Last- oder Idle-situation gemeint.
Wie sollte denn Deiner Meinung nach eine vergleichbare und möglichst objektive Temperaturmessung aussehen?

Quote from: Tobias Winkler on November 25, 2013, 15:43:52
Mit Testsituation ist die Last- oder Idle-situation gemeint.
Wie sollte denn Deiner Meinung nach eine vergleichbare und möglichst objektive Temperaturmessung aussehen?

Zuerst würde ich die jeweiligen Emissionsgrade bestimmen, da gibt es z. B. die Möglichkeit mit schwarzem Klebeband das Gerät zu "kalibrieren".
Dann würde ich immer Temperaturdifferenzen zur Umgebungstemperatur angeben.

Mehr braucht es eigentlich nicht und hat jetzt auch nichts mit "Laborbedingungen" zu tun sondern sollte selbstverständlich sein.

Also bedeutet, wenn die Messpunkte mit schwarzem Klebeband, egal auf welchem Material abgeklebt werden, dann habe ich eine genauere Vergleichbarkeit als ohne.

Gut die Differenzen der Messergebnisse zur Umgebungstemperatur (Raumtemperatur) kann man ja anhand unserer Angaben selbst errechnen/ nachvollziehen.

In welcher Größenordnung liegen dann die möglichen Unterschiede, wenn man mit kalibrierter Oberfläche und ohne misst?

Quote from: Tobias Winkler on November 25, 2013, 16:08:29
Also bedeutet, wenn die Messpunkte mit schwarzem Klebeband, egal auf welchem Material abgeklebt werden, dann habe ich eine genauere Vergleichbarkeit als ohne.

Du musst natürlich eine gewisse Zeit warten. Du könntest dann den Unterschied zwischen "richtiger" Oberfläche und Klebestreifen in einen Faktor mit einfließen lassen und damit Relativwerte angeben.

Quote from: Tobias Winkler on November 25, 2013, 16:08:29Gut die Differenzen der Messergebnisse zur Umgebungstemperatur (Raumtemperatur) kann man ja anhand unserer Angaben selbst errechnen/ nachvollziehen.

Die scheinen sich aber nicht in eurer Benotung auszuwirken.

Quote from: Tobias Winkler on November 25, 2013, 16:08:29In welcher Größenordnung liegen dann die möglichen Unterschiede, wenn man mit kalibrierter Oberfläche und ohne misst?

Kommt immer auf das Material an, wie sehr sich das auf die Endtemperatur auswirkt, kann ich dir leider nicht sagen. Deswegen hatte ich ja mal vorgeschlagen, einfach den Unterschied alleine zwischen der Farbe (weiß, schwarz) mal nachzuvollziehen.

Edit: Diesen Link hatte ich schon mehrfach gepostet:
http://www.keller-msr.de/pyrometer/definition-und-einfluss-des-emissionsgrades-.php (http://www.keller-msr.de/pyrometer/definition-und-einfluss-des-emissionsgrades-.php)

Ich denke letztlich wird dieser Faktor überbewertet
die Normierung ist zwar richtig ABER
durch das Klebeband geht auch einiges an Wärme verloren
die Wärme/Temperatur-Leitfähigkeit ist nicht entsprechend
im Grunde müssten die Geräte Schwarz lakiert werden
was aber natürlich nicht geht ohne den Testgeräten einen Schaden zuzufügen

Wenn ich das jetzt richtig sehe, dann geht es Schwarze Wolke im Grunde darum, wie zuverlässig das Messverfahren mit dem Infrarotthermometer ist. Würde man stattdessen eine Kontaktmessung vornehmen, so würde lediglich die Messtoleranz des jeweiligen Messgeräts zum tragen kommen. Die sonstigen Einflüsse wie Material, Emissionsgrad, Einfluss der Messumgebung usw. hätten dann keine Relevanz mehr.
Aber auch bei der kontaktlosen Messung stellt sich die Frage wie groß die Messunterschiede überhaupt sind. Ich schau mir das mal anhand zweier identischer externer 1,8"-Festplatten (S1 Mini von Samsung) an. Eine Schwarz und eine Weiß. iphones habe ich leider grade keine passenden da.

in dem segment macht es IMHO keinen  sinn mehr, tablets mit telefonbetriebssystemen a la ios oder android zu kaufen - da man jetzt fuer 300eur aufwaerts vollwertige tablets a la dell venue 8, asus t100 etc bekommt. die haben richtige betriebssysteme, man auch mal photoshop oder ein richtiges spiel starten & zuhause und im office ersetzt es das notebook bzw den htpc mittels richtigem dual-screen support.

So, ich habe jetzt die beiden externen Samsung-Festplatten, ein Asus N76VZ, ein iPad 1 und ein ThinkPad X240 gemessen. Klebeband schwarz und weiß, sowie die jeweilige Gehäuseoberfläche direkt. Zimmertemperatur 20 °C, Gehäusetemperaturen je nach Gerät und Lastzustand zwischen 24 und 51 °C.

Den größten Temperaturunterschied habe ich zwischen den beiden Festplatten ermittelt. Hier beträgt die Differenz 0,4 °C. Dieser Unterschied kann aber auch durch eine minimal andere Auslastung oder Fertigungstoleranzen hervorgerufen werden. Auf den Geräten selbst (Klebe schwarz, weiß, Gehäuseoberfläche) habe ich maximal Unterschiede von 0,2 °C gemessen.

So wie ich das sehe, hat die ganze Geschichte in dem für uns relevanten Temperaturbereich von grob 20 - 60 °C so gut wie keine Relevanz. Anders sieht das wahrscheinlich beim Beispiel mit dem kalten Blech neben einem Erwärmungsofen aus, wo aber auch deutlich extremere Temperaturen herrschen.

Danke!
Hätte rein vom Bauchgefühl her gedacht, dass der Unterschied schon im einstelligen Bereich liegen müsste.

Der "schwarze Balken" des Herrn Schmidt

der Test ist  ja vergleichsweise sachlich und informativ - bis auf den "schwarzen Balken", der als Nachteil ggü. Nexus 7 (und Kindle Fire) dargestellt wird und wegen dem man "Filme nicht so richtig geniessen" könne.
Das ist objektiv gesehen natürlich Unsinn, denn der Verfasser hat vor lauter schwarzem Balken offenbar gar nicht bemerkt, dass der Bildschirm des iPad mini Retina ja erheblich größer ist als der des Nexus 7 !
Das ist eigentlich peinlich für den angebliche so professionellen Test. Hier hat Herr Schmidt wohl nur abgeschrieben und die Geräte offensichtlich nicht nebeneinander verglichen:
Denn Tatsache ist, dass das Bild auf des iPad mini,  selbst mit "schwarzem Balken" eben nicht kleiner und schon gar nicht geringer aufgelöst ist als beim Nexus 7 (weil ja der Bildschirm des iPad größer ist) Dort, wo also beim iPad "der schwarze Balken"  ist, ist beim Nexus eben der Plastikrand - und keineswegs mehr Bild !
Warum man also 16:9 Filme nur mit unmittelbar angrenzendem Plastikrand "richtig geniessen" können soll ist jedenfalls nicht nachvollziehbar und objektiv unsachlich.
Übrigens wird dieser schmälere Bildschirm des Nexus 7 bei anderen Film- und vor allem Foto Formaten, sowie bei zahlreichen anderen Anwendung, insbesondere im Hochformat sehr wohl zu einem objektiv messbaren Nachteil ! 

das ist wahr und habe ich deshalb beim lesen des tests sowieso herausgefiltert
was wohl damit gemeint wird ist eben das dann der gesamte Bildschirm genutzt wird für den Film
im Verhältnis zur Tablet Größe etc
ich persönlich mag das Bild Verhältnis
da es im normalen Gebrauch meiner Meinung nach Praktisch ist mehr Breite zu haben
Quasi dann höhe wenn man es im Querformat im Browser benutzt

Quote from: Beggie on November 25, 2013, 15:13:03
Bezüglich der schlechten Farbwiedergabe wäre es interessant zu wissen welches Display denn im getesteten Gerät verbaut wurde. Laut diverser Quellen werden im neuen iPad mini ja Bildschirme verschiedener Firmen (Sharp, LG, Samsung) verbaut. Es ist wohl kaum anzunehmen dass die genannten Mängel bei allen Herstellern in gleichem Maße anzutreffen sind. Die im Vorfeld bekannt geworden Probleme mit Image Retention betrafen ja wohl auch nur die Displays von Sharp.

hallo, ich würde gern diesen punkt wieder in den fokus rücken. Mich interessiert auch was für ein Display in dem Testgerät verbaut war. Das IGZO-Display von Sharp hat in anderen Geräten einen Topwert beim Farbspektrum bekommen.  Ich verstehe auch nicht warum dieses Display nach den Schlagzeilen vorher nicht mit absicht in den focus gerückt wird. Schon mal besten Dank im vorraus

Quote from: airchrono on December 04, 2013, 18:26:32
der Test ist  ja vergleichsweise sachlich und informativ - bis auf den "schwarzen Balken", der als Nachteil ggü. Nexus 7 (und Kindle Fire) dargestellt wird und wegen dem man "Filme nicht so richtig geniessen" könne.
Das ist objektiv gesehen natürlich Unsinn, denn der Verfasser hat vor lauter schwarzem Balken offenbar gar nicht bemerkt, dass der Bildschirm des iPad mini Retina ja erheblich größer ist als der des Nexus 7 !

Doch das hat er. ;)

Sicherlich verfügt das iPad Mini über eine etwa 35 % größere Panelfläche. Dennoch sind die schwarzen Balken störend, wenn man einen Film gucken möchte. Vor allem, da sie nicht richtig schwarz sind.

Quote from: airchrono on December 04, 2013, 18:26:32
Denn Tatsache ist, dass das Bild auf des iPad mini,  selbst mit "schwarzem Balken" eben nicht kleiner und schon gar nicht geringer aufgelöst ist als beim Nexus 7

Das wird ja auch nirgendwo behauptet. Im Gegenteil, das Mini muss den Bildschirminhalt sogar hochskalieren, da sonst auch links und rechts ein Rand entstehen würde. Denn wie man im Video so schön sieht, wird das HD-Video von Star Trek auf der vollen Bildschirmbreite (2.048 Px) dargestellt. Würde die native Auflösung des Films verwendet werden, wäre der dargestellte Inhalt tatsächlich kleiner.

Quote from: airchrono on December 04, 2013, 18:26:32
Warum man also 16:9 Filme nur mit unmittelbar angrenzendem Plastikrand "richtig geniessen" können soll ist jedenfalls nicht nachvollziehbar und objektiv unsachlich.

Ich gucke auch gerne Filme und mir ist vor allem die Bildqualität wichtig, weshalb ich Filme gerne in ihrer nativen Auflösung sehe. Alles andere bedeutet streng genommen einen Qualitätsverlust. Da Filme in der Regel in 16:9 und 1.080p produziert werden, wenn nicht sogar schon in UHD, bedeutet es immer einen Kompromiss zwischen Bildgröße und Auflösung einzugehen. Wer lieber alte Fritz Lang Streifen schaut, wird am Format des iPad natürlich mehr Freude haben.
Mal ganz davon ab, dass das Format bei keinem der Tablets zu einer Auf- oder Abwertung führt. Das ist Geschmackssache und lediglich ein Hinweis für den Leser.

Quote from: airchrono on December 04, 2013, 18:26:32
Übrigens wird dieser schmälere Bildschirm des Nexus 7 bei anderen Film- und vor allem Foto Formaten, sowie bei zahlreichen anderen Anwendung, insbesondere im Hochformat sehr wohl zu einem objektiv messbaren Nachteil ! 

Einfach den ganzen Test lesen. Dies wird auch dort erwähnt. ;)
Es ist wie TheSaint schreibt, einfach nur eine Anmerkung im Vergleich zur gesamten Bildschirmgröße und deren Nutzung.

@hell dunkel leuchte: Leider kann ich nicht genau sagen, welcher Dispay-Typ zum Einsatz kommt. Die Testgeräte bekommen wir nur auf Leihbasis und deshalb können wir ein Tablet nicht öffnen, um dies zu überprüfen.

 :-\
Wenn man mal ein Samsung Galaxy Note 10 oder ein N7000 hatte, wird man von dem Ipad Air Mini 64 enttäuscht sein. Die Anzeigequalität ist das Schlechteste, was mir im Vergleich zu 6 Smartphones unterschiedlicher Größe bisher untergekommem ist. Der angeblich tolle Kontrast führt dazu, dass man kleine Schrift nur schlecht lesen kann, obwohl es beim viel kleineren S3mini gut klappt. Bilder von online-Zeitungen sind verwaschen.
Verbindungsaufbau und Ladezeiten sind sowohl mit LTE, als auch mit WLAN durchdchnittlich.
Auch 3 Tage nach Kauf ist noch krine Freude aufgekommen und die "alten" Samsungs werden bevorzugt benutzt.