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Notebookcheck Artikel => Testberichte => Topic started by: Redaktion on October 20, 2008, 12:45:51

Title: Test Apple MacBook Pro 15" v5 2008 (Unibody, 9600M GT + 9400M)
Post by: Redaktion on October 20, 2008, 12:45:51

Alublock Pro 15".  Die neuen Apple MacBook Pro Notebooks der 5. Generation sind da und wurden vollständig überarbeitet. Ein neu designtes Aluminumgehäuse aus einem Guß, zwei Grafikkarten und ein Glas-Touchpad sind die wichtigsten Neuerungen. Wie sich das neue ,,Professional" Notebook von Apple in unserem ersten Test schlägt, erfahren Sie in folgendem Testbericht.

http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-15-v5-2008-Unibody-9600M-GT-9400M.11969.0.html

Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: archer on October 20, 2008, 22:19:01
Hi!
Finde nicht, dass die negativen Punkte so gravierend sind. Du musst es fühlen :)
Ich hatte hier in München schon kurz die Gelegenheit mal ein Augen und ne Hand draufzuwerfen und das ist schon ein hünsches Stück Technik. Das habe ich vorher in dieser Qualität und Optik noch nie gesehen. Gegen das kleine MacBook ist mein Dell XPS M1330 ein verarbeitungstechnischer Witz.

In dem Teil steckt so viel Innovation und Qualität.

Das einzige, was mit ein wenig sauer aufstößt ist das glänzende Display und der fehlende Dockingport. (und zugegebenermaßen auch der Preis, der so einfach nicht gerechtfertigt ist...)
Aber diese Mankos gibt es auch bei vielen anderen Notebooks und die bekommen dann auch noch Wertungen von weit über 80%. Es geht hier nicht um viele Prozente, aber sobald jemand mal bei Apple mehr als 8X% liest ist direkt die Hölle los...

Sorry, aber kann ich nicht verstehen. Apple hat einfach Alleinstellungsmerkmale, die andere nicht haben.
Die obersten sind Innovation und Qualität.
Zu den Schwächen zählen da wohl Preis und die erwähnten Kleinigkeiten.
Sorry, wenn ich hier jetzt wieder wie ein Apple Fanboy klinge, aber man muss es einfach mal gesehen haben.
Selbst das alte iBook G4 von meinem Vater sieht heute noch besser aus als mein M1330. Da sind bloß die inneren Werte nicht mehr ganz "up to date"...
Greetz,
Archer
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Anathem on October 20, 2008, 23:05:07
ich hoffe der Test und die Bewertung sind ein Witz. Das Teil ist einfach schlecht, aber diese trendige Jugen von Heute frisst eh jeden Müll was gut aussieht.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Käsetoast on October 21, 2008, 00:44:02
Nun ja - ist an sich schon ein gutes Notebook das eine ordentliche Wertung verdient, über die genaue Prozentzahl lässt sich sicherlich streiten...

Ich persönlich bin relativ "enttäuscht" von dem Macbook. Mit der Glasplatte für einen mobilen Betrieb mit niedriger Helligkeit meiner Meinung nach ziemlich ungeeignet - herkömmliche Glare Displays sind ja schon schlimm meiner Meinung nach, aber das geht ja mal gar nicht. Ich sehe auch keinen Mehrwert im Vergleich zur Konkurrenz. Die umschaltbare Grafik ist ganz nett, aber nicht neu oder was Besonderes (da andere Hersteller das auch nutzen (werden)). Die Verarbeitung ist natürlich klasse, aber bei dem Preis wäre alles Andere auch eine Katastrophe gewesen. Alles in allem wüsste ich also nicht, warum ich das Macbook einem beinahe nur halb so teurem und ebenfalls hochwertigem Lenovo T500 vorziehen soll - die ganzen Vorteile aufzulisten erspare ich mir mal...

Sehr nettes Notebook, aber meiner Meinung nach der Konkurrenz unterlegen (wenn man auf MacOS verzichten kann)...

Mahlzeit
Käsetoast
Title: Eine Schande für Apple!!!
Post by: MathiasM on October 21, 2008, 00:48:31
Hi

ich hatte die "Ehre", letzen Samstag ein neues Macbook Pro in den Händen zu halten. Ich bin absolut enttäuscht!!

Nicht wegen dem Design, das Teil sieht echt klasse aus. Keine Frage! Die Qualität der Verarbeitung lässt auch keine Wünsche offen.
Auch die Innereien sind Spitzenklasse. So viel Power in einem so flachen und schicken Gehäuse, klasse!

Aber das spiegelnde Display ist das Letzte! Ich kann es nicht fassen, dass Apple sich diesem unglaublich schwachsinnigen Trend der verspiegelten Displays beugt und komplett alle Notebooks ausnahmslos damit ausstattet.
Das Argument der besseren Farben und des besseren Kontrastes zieht nicht! Was nützt das brillante Bild, wenn ich nur die Hälfte davon richtig sehe und die Andere von nervigen Spiegelungen verfälscht wird?
Bei einem der wohl innovativsten Firmen der Computergeschichte hätte ich mir einiges mehr erhofft. EINE SCHANDE FÜR APPLE!!!

Ja sitzen denn alle Designer im dunklen Keller, wenn die sich neue Notebooks ausdenken? Kein Mensch, der nicht nur Spiele bei zugezogenem Vorhang zocken will, kann mit solch einem spiegelnden Display vernünftig arbeiten.

Für über 2000 Euro kann ich wohl mehr erwarten als nur ein gut aussehendes Spielzeug!
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: dasunheimlichebu on October 21, 2008, 08:47:44
Hi,

erstmal 'ne feine Sache mal 'nen Test zum neuen MacBook Pro lesen zu können. Beim Laden der Seite war ich sehr erstaunt: 91% - wow, trotz der bekannten negativen Aspekte wie glänzendem Display, MiniDisplayPort (teure Adapter) oder teurer (Zusatz)Garantie. Dann muss sich Apple ja wirklich lang gemacht haben.

Ich muss gestehen, ich hatte noch kein neues MBP in der Hand. Ob die gute Verarbeitungsqualität, das neue Trackpad oder die Tastatur wirklich so fantastisch sind, kann ich nicht beurteilen.

Erhofft hatte ich mir, dass die ungünstigen Aspekte vielleicht ein paar gute Gegenargumente bekommen. Leider beschlich mich beim Lesen des Artikels das Gefühl, dass hier einfach auch die Freude über und am neuen Apfel unter Umständen eine objektive Bewertung beeinträchtigt. Gut, wenn das Gerät so toll ist, muss dass natürlich auch irgendwo herkommen und sollte bei der Bewertung berücksichtigt werden. Schade finde ich, dass ihr, liebe Tester, offenbar keine optimale Testumgebung hattet und unter dem Gesichtspunkt erscheint es mir als ungünstig, 91% in der Gesamtwertung zu vergeben.
(wäre schon interessant zu wissen, wie sich das Display bei heruntergedrehter Helligkeit verhält, wenn der Akku zu schonen ist)

Wenn ich mir etwas wünschen dürfte: ein Direktvergleich zwischen Precision M4400 und dem neuen MBP bei Aufgaben aus den Bereichen Photoshop, Videoschnitt, 3D, meinetwegen auch Spielen  ;).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Budy on October 21, 2008, 09:05:36
Ebenso bedenklich: Warum lässt man  hier den Test von einer Firma verfassen, die natürlich am Geräte-Absatz interessiert ist? Gibts da nicht Interessenskonflikte, meine Herren?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on October 21, 2008, 10:00:53
1) Der Test wurde nicht von McShark verfasst, sondern von uns. Wir haben das Testgerät nur bei McShark getestet, da unser Testsample von Apple direkt noch auf sich warten lässt. McShark hat den Test KEINESWEGS irgendwie beeinflusst.

2) Bewertung
Also um das mal klar zu machen, unsere Gesamtbewertung wird aus einer bestehenden Formel der Einzelbewertungen erstellt. Z.b. ist die Displaybewertung wg der glänzenden Oberfläche deutlich abgewertet. Trotzdem habe ich mit vielen Interessenten im Shop gesprochen, die die Oberfläche nicht schlimm finden. Für mich ist das persönlich ein K.O. Kriterium, aber das bleibt jedem selbst überlassen.
Auch die Schnittstellenbewertung ist sehr niedrig, da Apple hier aufgrund der flachen Bauweise Einsparungen trifft.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on October 21, 2008, 10:21:10
Auf eine Anfrage per Mail möchte ich noch auf die Bewertung der Schnittstellen eingehen.

Bei Multimediageräten gibt es in unserer Bewertung eine Gewichtung, wie stark die Schnittstellen ins Gewicht fallen. Auch die drahtlosen Schnittstellen werden hier mitgezählt.
Auf der pos. Seite hat das MacBook Pro (nicht bei jedem Notebook üblich)

> digitaler Displayport - bis 2560x1600 fähig
> FireWire 800
> Bluetooth
> Draft-n WLAN
> Express Card Slot
> optische Audio Ein- und Ausgänge

Der hohe Preis (wo auch der Aufpreis für die Adapter hinzuzählt) ist in unserer Bewertung nicht inbegriffen (aufgrund der schwankenden Marktpreise bei anderen Hersteller über die Zeit).
Title: P9500 oder T9400?
Post by: BigMac on October 21, 2008, 11:06:21
Lieber Tester,

worauf beruht die Angabe, dass es sich bei der CPU um den Intel P9500 handelt? Nach den Angaben z. B. auf

http://www.primatelabs.ca/blog/2008/10/macbook-and-macbook-pro-performance-october-2008/ und
http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=311465

handelt es sich um den T9400-Prozessor von Intel.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on October 21, 2008, 11:21:33
Ich werde direkt bei Apple nachfragen. Grundsätzlich unterscheiden sich beide Prozessoren nicht, nur das beim P9500 "bessere" Modelle aus der Fertigung genommen werden (die die 25 Watt nicht überschreiten). Da Apple keine genauen Angaben hierzu macht, aber immer auf Emissionen achtet, bin ich davon ausgegangen das ein P9500 benutzt wird. Ob wirklich alle Tools das richtig auslesen, bezweifle ich nämlich auch.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Fanny on October 21, 2008, 12:46:51
Ich erlaube mir folgende Fragen zum Test:

1) Die Ausleuchtung des Displays scheint sehr unregelmäßig zu sein. Werte von 270 bis 370 cd/m² sind ja schon eine enorme Schwankung, selbst, wenn das Display damit bestimmt immer noch heller als viele der Konkurrenten ausfällt. Ist die unregelmäßige Ausleuchtung aber auffällig bis störend? Z.B. bei Bildbearbeitung? Selbst bei Textverarbeitung kann sowas ja irritieren - ist das so bei dem Gerät? Oder kann man u.U. sogar damit rechnen, dass dies eine Sache der Serienstreuung ist und unterschiedlich bei unterschiedlichen Geräten ausfällt? Vielleicht habt ihr ja mit weiteren Geräten vergleichen können...

2) Die Spiegelung des Displays scheint ja massiv zugenommen zu haben. Stört sie -wenn man mal davon ausgeht, dass man sich tatsächlich stets entsprechend positioniert- auch? Oder stört sie nur rigorose Anti-Glare-Vertreter? Oder ist sie tatsächlich ein Ko-Kriterium für Leute, die -wie ich- auch unterwegs und unter freiem Himmel mit dem Gerät arbeiten müssen?

3) Ich bin unterwegs auch darauf angewiesen, Leuten etwas am Display vorzuführen. Taugt dazu das Gerät?

4) Ich sehe auf den Bildern auch immer das Macbook neben den Pro-Geräten stehen. Also gehe ich mal davon aus, dass Ihr einen Vergleichseindruck habt. Auf den Bildern wirkt das Macbook-Display blasser und blickwinkelabhängiger. Ist das auch so in Realität - oder sind die Displays eher sehr nah aneinander dran, was die Qualitäten angeht?

Zusätzliche Anmerkungen:
Ich schätze Eure Seite sehr und lese gerne Eure detailierten Tests. Danke für Eure Mühen. Doch würde mich bei vielen Tests auch interessieren, wie es etwas detailierter um die Geräuschentwicklung steht. Damit meine ich nicht einmal die Angabe von Dezibel - sondern schlicht z.B. den Vermerk, ob die Lüfter bei Notebooks ständig laufen oder auch mal ausschalten in bestimmten Betriebsmodi. Beispielsweise: Textverarbeitung: aus. Internet: aus. usw. So ungefähr beispielsweise, falls man auf leise Arbeitsbedinungen angewiesen ist, zumindest aber auch mal sehr konzentriert mit den Geräten arbeiten kann und rein gar nichts stört. Diesbezüglich habe ich mich leider bei zwei meiner letzten Notebookkäufe sehr vertan. Ich las zwar, dass entsprechendes Notebooks eher leise sein sollten. Das waren sie dann auch. Aber weil der Lüfter ständig an und aus ging und dabei auch eher störende Geräusche machte, waren entsprechende Notebooks eher Störgeräte, obwohl der Lüfter -wenn er mal lief- dann sicher verhältnismäßig leise war (in Dezibel gemessen). Ähnlich habe ich es auch mit einem Macbook-Pro der letzten Bauserie erlebt. Ihr erwähnt es ja: ein Lüftergeräusch, dass fast schon turbinenartig anschwillt. Da mein Macbook ständig mit laufendem Lüfter lief (auch hier gibt es ja sehr hohe Serienschwankungen) habe ich es dann leider wieder zurückgegeben.

Auch ein Thema, das selten angesprochen wird: Themen wie 'Whining'. Bei der letzten Intel-Generation war es grauenhaft. Macbook, die Pros, aber auch viele anderen Geräte anderer Hersteller waren in breiber Basis betroffen. So sehr, dass mit vielen Geräten schier nicht zu arbeiten war. Auch dies ist für Verbraucher interessant und darf in Berichten erwähnt werden. Ich mache -und nicht nur in der Mac-Gemeinde viele andere- mittlerweile meine Kaufentscheidung davon abhängig. Auch beim Macbook dieses mal.

Auch sehr wichtig: der Service. Ich bin Apple-Kunde. Aber der Service ist schier schlecht für Endkunden. Man kann sehr viel Glück haben, aber auch sehr viel Pech. Besonders bei mobil eingesetzten Geräten ist Service aber sehr wichtig. Diesbezüglich sind beispielsweise Dell, Lenovo u.a., wenn man dann Vor-Ort-Service gekauft hat, mustergültig. Schade dass Apple sowas nicht leistet. Ich finde, es ist ein äußerst wichties Kriterium für den Notebookkauf.

Herzliche Grüße, Fanny
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Käsetoast on October 21, 2008, 12:58:51
Vielleicht solltet ihr das zum Anlass nehmen, euch ein System auszudenken, mit denen ihr Preis-/Leistungsangaben macht...

Zum Thema Punktevergabe:
Nun ja - im Prinzip bin ich keiner, der auf ein paar Prozentpunkten rumreitet, aber wo es nun schon angesprochen wurde, gibt es meiner Meinung nach schon einige Punkte, bei dem das Macbook zu gut abschneidet. Nehmen wir etwa mal das Display mit seiner 94% Wertung und vergleichen wir es mit eurem Dell M4400 Test, wo das Display mit 89% bewertet wurde. Schaut man sich beide Tests an, ist das ein wenig seltsam:

Helligkeit:
Hier ist das schafft das Macbook prinzipiell zwar eine höhere Helligkeit als das M4400 aber das relativiert sich dann schnell wieder durch die schlechte Helligkeitsverteilung und so besteht bei der durchschnittlichen Helligkeit kaum ein Unterschied...

Kontrast:
Mit 651:1 ist das Dell M4400 deutlich besser als das Macbook mit seinen 487:1. Die Stufenübergänge bei den Graustufen beim Macbook sind dabei zusätzlich ein dicker Minuspunkt...

Schwarzwert:
Auch hier liegt das Dell mit 0.47 gegenüber 0.76 cd/m² beim Macbook vorne...

Auflösung / Oberfläche / Blickwinkel:
Die Auflösung ist bei beiden Notebooks gleich, die Oberfläche jedoch nicht. Das Dell hat eine matte Oberfläche, das Macbook spiegelt dank Glas aber sogar noch mehr als herkömmliche Glare Displays - ein dicker Minuspunkt gerade im Anbetracht des Faktums, das dadurch nichtmal das sonst immer angepriesene hohe Kontrastverhalten etc. erreicht wird und man hier sogar deutlich hinten liegt. Bei den Blickwinkeln kann ich kein echtes Fazit ziehen. Das M4400 wird mit "großzügig" beschrieben, das Macbook lediglich mit "brauchbar" - im Günstigstem Falle für das Macbook wären beide also etwa gleichgut wovon ich auch mal ausgehe...

Damit ist das Macbook Displays quasi in jeder Disziplin (teils ordentlich viel) schlechter als das Display vom Dell. Nun hätte ich gerne eine Erklärung, warum das Macbook hier dennoch mit 94% fünf Prozentpunkte mehr erhält als das Dell? Evtl. Tippfehler und es sollte 84% heißen?

Sollte das aufgrund der "Stabilität" des Displays durch das Glas gekommen sein, so ist das nicht gültig, da dies zur Verarbeitung gehören würde und das Display selber bei Dell wie auch bei allen anderen Herstellern jetzt nicht so anfällig gestrickt ist, das es am laufendem Band zu Defekten durch Druckeinwirkung etc. kommt (zumindest solange man nicht kräftig auf seinem Display rumpatscht  ;D ) und man das deshalb extra hervorheben muss. Unter der Displaywertung verstehe ich halt das was das Display visuell leistet - alles Andere ist Verarbeitung...

Mahlzeit
Käsetoast
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on October 21, 2008, 13:05:47
@Fanny

ad 1) zur Ausleuchtung: Je höher die Helligkeit, je weniger Auffällig sind die Schwankungen fürs freie Auge. Mir persönlich wäre bei der Benutzung kein fleckiges Display aufgefallen. Sobald wir unser Testgerät von Apple haben, werden wir hierzu nochmals genauer nachforschen.

ad 2) Im Vergleich zum matten "alten" MBP Display haben die Spiegelungen tatsächlich massiv zugenommen. Wie sehr das den User stört, ist leider auch etwas subjektiv (ein Käufer berichtete sie gar nicht mehr wahrzunehmen). Ob das Display bei voller Sonneneinstrahlung benutzbar ist, muss sich noch genau herausstellen. Das dunklere Display vom MacBook Air war jedoch benutzbar (siehe unseren Test hierzu).

ad 3) die Blickwinkel sind (für Notebooks) eigentlich gut - sehr gut. Da derzeit praktisch alle NB TN-Displays einsetzen (Gedenksenkunde für das selige Flexview Display in den alten Thinkpad), ist die Blickwinkelabhängigkeit von oben und unten überall ein Problem. Seitlich ist jedoch bis ca 80° (vorsicht vor Spiegelungen) noch kein starker Kontrastverlust zu befürchten.

ad 4) Ja daneben war noch das MacBook (Test folgt noch heute). Im Vergleich war das MBP Display tatsächlich besser (heller, minimal bessere Blickwinkel, besserer Schwarzwert und dadurch auch Kontrast).

Eine detaillierte Emissionsbeschreibung werden wir dann mit unseren Testsamples von Apple nachreichen (entweder als eigenen Bericht oder als Update). Wie erwähnt haben wir die Geräte nur im Geschäftslokal von McShark testen können.

Welche schlechten Erfahrungen hast du mit dem Service bei Apple gemacht? Ich persönlich habe bereits eine Tastatur bei einem MacBook Pro tauschen lassen (siehe Dauertest des 2.2 GHz Modells) und dies war eigentlich vorbildlich gelöst (wenn man auch bei dem Preis einen Vor-Ort Service erwarten könnte ).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on October 21, 2008, 13:13:24
@Käsetoast
Da zwei verschiedene Redakteure die Testberichte verfasst haben, kann es hier schon unterschiedlichen Formulierungen kommen. Ich halte gerade mit Simon Rücksprache bezüglich dem Vergleich. Grundsätzlich hatte das MacBook Pro auch sehr schöne farben (subjektiv mit Referenzbild) und man darf nicht Vergessen das die Geräte direktem Sonnenlicht von hinten ausgesetzt waren. Die Blickwinkel sind wie beschrieben (in obigen Post) für ein TN Panel sehr gut und dürften mit dem Lattitude übereinstimmen. Ich habe mich bei der Bewertung an die Bewertung beim alten MacBook Pro gehalten (höhere Helligkeit, dafür spiegelnd, eigentlich schönere Farben), leider ist da immer ein Quäntchen subjektive Meinung enthalten (daher veröffentlichen wir auch alle Messergebnisse).

Ev. ändert sich die Bewertung auch noch nach unserem längeren Test mit den kommenden Testgeräten von Apple, wir wollten jedoch mit diesem "Vorabtest" dem Leser bei einer raschen Kaufentscheidung helfen.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: dasunheimlichebu on October 21, 2008, 13:40:11
@Klaus:
Toll, dass ihr euch die Kritik auf diese Art und Weise annehmt, danke dafür!
Vielleicht ist ja für die nähere Zukunft mal ein Thema: Produkte von Dell, Lenovo, Hp und Apple im Direktvergleich - wäre spitze!
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Fanny on October 21, 2008, 13:50:14
QuoteWelche schlechten Erfahrungen hast du mit dem Service bei Apple gemacht? Ich persönlich habe bereits eine Tastatur bei einem MacBook Pro tauschen lassen (siehe Dauertest des 2.2 GHz Modells) und dies war eigentlich vorbildlich gelöst (wenn man auch bei dem Preis einen Vor-Ort Service erwarten könnte ).

Die letzten Macbooks hatten ja schon massive Probleme, was die Gehäusequalität anging. Stichwort: Spannungsrisse im Palmrest usw. Ich gehörte seinerzeit zu den Erstkäuferinnen. Damals stellte sich Apple zuerst ordentlich holzig an. Bis sich die Probleme bei vielen Verbrauchern mehrten. Bis dahin stand ich aber ordentlich Schlange in einigen Läden von Berlin bis Bochum, weil ich beruflich halt pendelte. Eine Affentour. Meine Erfahrung diesbezüglich: es hängt allzu sehr am einzelnen Laden beispielsweise. Bei dem einen Gravis-Laden hatte ich Glück, bei einem anderen wurde ich erst einmal abgewiegelt.
Dann eben allein der Umstand: man muss halt hinfahren und dann -je nach Problem- ist das Notebook auch erst einmal weg. Bei echtem Vor-Ort-Service sieht das schon erheblich besser aus. Techniker kommt raus -wo immer frau grade ist- richtet das Problem und fertig. Klasse. Bei dem einen Notebook war es also nur ein Anruf und eine halbe Stunde Technikeraufenthalt. Beim Macbook mehrfaches Vorstelligwerden, dann eher eine Art des 'Erhörtwerdens', eines seltsam gönnerischen Entgegenkommens, um dann anschließend eine Woche das Macbook los zu sein. Das sollte anders sein.
Problematisch war auch der Umtausch zweier online bestellter Macbook Pros, die mit wilden Mängeln ärgerten. Die Odyssee zu schildern spare ich mir aber jetzt. Es brauchte allein vier Monate, bis ich mein Geld wieder zurückhatte. Bei Dell hatte ich mal ein ähnliches Problem, da ging es aber wesentlich schneller und vor allem reibungsloser.

Insgesamt fallen diesbezüglich bestimmt die Erfahrungen höchst unterschiedlich aus. Bei vielen Herstellern. Auch bei jenen, die Vor-Ort-Service anbieten. Das sollte aber ruhig mitgetestet werden, um es für die Hersteller zum Ansporn werden zu lassen. Was ich generell als Mangel mittlerweile empfinde: Bring-In-Service oder auch das Apple-Service-Modell. Besonders für Eigner von mobilen Geräten, die in der Regel auch selber mobil sind und auf ihre Geräte angewiesen sind. Diesbezüglich haben mich Lenovo und Dell sehr überzeugt. Leider nicht gänzlich von den Geräten. Aber das war ja auch bei Apple nicht anders.

Zur Zeit neige ich jedenfalls -allein wegen des Services- zu Notebooks von entsprechenden Anbietern mit Vor-Ort-Service. Aber die neuen Geräte von Apple finde ich äußerst attraktiv. Vor allem wenn die Displays die Qualitäten haben, die ihr beschreibt, ist das schon sehr verlockend für mich. Ansonsten stört mich halt die Tastatur nach wie vor. Mit der komme ich auch beim Air nicht wirklich zurecht. Aber diesbezüglich hat ja jede Hand eine andere Ergnonomie und da fallen Beurteilungen ja stets sehr unterschiedlich aus.

Danke in jedem Fall für den Test und auch für den kommenden Macbook-Test. Und ein ganz besonderer Dank wegen der weiteren beantworteten Fragen und damit zusammenhängenden Mühen!

Liebe Grüße, Fanny
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Lennart on October 22, 2008, 01:45:49
Hey liebes Team ich finde den Bericht sehr gut doch ich habe eine Frage die mich brennend interessiert und für eine Kaufentscheidung wichtig ist!

Eure Tests wurde mit dem 2.53er Modeel gemacht. Sprich der 9600GT mit 512 Mb ram. Ich denke mir die 2.4er version zu kaufen. Da hat die 9600gt "nur" 256 mb ram! Mit wie großen Performance Einbußen kann ich rechnen? Ist ein unterschied zu merken beim Spielen also lohnt sich der Aufpreis?

Grüße der Lenny
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Simon111 on October 22, 2008, 11:09:20
Ich arbeite nebenbei in einem Apple Shop, und hatte die Möglichkeit, MB und MBP übers Wochenende ausgiebig zu testen.

Displays: Das Panel beim Macbook scheint im nebeneinander-Vergleich mit dem alten MP unverändert. Das heißt recht fahle, ausgewaschene Farben, dazu vor allem horizontal eine sehr hohe Blickwinkelabhängigkeit, nicht sonderlich hell. Hinzu kommt, dass die Spiegelungen durch die Glasscheibe nun viel deutlicher und aufdringlicher erscheinen - vergleichbar mit dem guten alten Röhrenmonitor oder Fernseher.

Im MBP steckt definitiv ein farbtreueres und helleres Display. Leider gilt auch hier dank der Verglasung, dass die Helligkeit immer auf Maximum stehen sollte, um eine gute Darstellung zu haben. Für mich ein deutlicher Rückschritt zu den alten MBP Displays. Das alte, optionale glossy Display spiegelte nämlich auch wesentlich dezenter. Und das matte war von der Schärfe und Farbwiedergabe, Helligeit, also der Ergonomie für Langzeitarbeiten am Computer lt. diversen Tests das bisher beste überhaupt erhältliche Notebookdisplay.

Im Direktvergleich zu den beiden neuen Displays ist übrigens sogar das Spiegeldisplay des Macbook Airs ein Traum - hier treten die Spiegelungen nämlich, wenn überhaupt, nur sehr diffus und kaum sichtbar auf. So ist eine Lichtquelle im Rücken nur als dunkelvioletter Kegel gespiegelt. Ausserdem ist die Farbwiedergabe bei diesem Panel hervorrgand. Nicht umsonst ging es in vielen Tests als eines der besten Displays hervor.

Eine Sache, die bisher noch niemand angesprochen hat, ich aber für sehr wichtig halte:

Dadurch, dass sie neuen Displays so stark spiegeln, muss man sie meist mit voller Helligkeit betreiben. Wer aber mehrere Stunden, oder sogar den ganze Arbeitstag vor einem Display sitzt, der weiß, wie anstrengend eine derart starke Lichtquelle für die Augen ist. Ein mattes Display kann man in dunkler Umgebung einfach runterregeln, und arbeitet entspannt weiter. Halt, das macht mein altes MBP AUTOMATISCH, und unterstützt ergonomisches Arbeiten.

Allein schon aus diesem Gründe kann ich die Top-Bewertung auf Ihrer Seite nicht nachvollziehen. Da man für diesen Preis von einem Premiumhersteller wie Apple mehr erwarten kann, steht wohl außer Frage - gerade, weil Apple sich bisher damit rühmt, andere Lösungen und Innovationen zu suchen, als die Konkurrenzhersteller.

Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Peet on October 28, 2008, 16:54:14
hey wie siehts aus simon?
ich warte schon gespannt auf dein review ;)
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on October 28, 2008, 23:10:50
Wir hatten jetzt auch die Möglichkeit das MacBook Pro einem längeren Test zu unterziehen (Test findet ihr hier:
http://www.notebookcheck.com/Test-Update-Apple-MacBook-Pro-5-1-Unibody-9600M-GT-9400M.12189.0.html
). Die ursprüngliche Bewertung haben wir dadurch noch etwas überarbeitet. Besonders die Displaybewertung wurde von mir noch etwas verringert, da die Reflexionen beim Arbeiten unter unterschiedlichen Lichtverhältnissen durchaus stören.

Ich freue mich weiterhin über eure konstruktive Kritik.
Viele Grüße
Klaus
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Honk on October 31, 2008, 18:25:42
Wer zum Henker testet denn die Laufzeit von Windows auf einem MacBook? ;)

Man kann kann ja erwähnen, daß es darauf läuft. Aber alles andere wäre vollkommen überflüssig.  :)

Oder sehe ich das falsch? Nein!
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Ilja Moderau on November 08, 2008, 12:35:50
QuoteAuf der anderen Seite profitiert man dafür von einem höheren Kontrast und höherer Helligkeit (im Vergleich zu einer aufgerauten, also matten Bildschirmoberfläche)
Tut mir leider, aber was bringt mir der höhere Kontrast, wenn ich nie die Sicherheit hab, dass das Bild tatsächlich so aussieht und durch keine Spiegelungen verfälscht ist. Aus Gesprächen mit Grafikern habe ich den Eindruck, dass genau das den Einsatz für Bildbearbeitung verhindert, von denen viele noch überzeugte Macuser waren und von dem neuen Macbook nicht so begeistert sind. Nach eigener Aussage, man habe das Gefühl Apple bewege sich immer weiter Richtung Consumer.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on November 09, 2008, 11:40:27
Hier muss ich dir leider rechtgeben. Die spiegelnden Displays sind ganz klar in Richtung Consumer ausgerichtet. Der Kontrast bringt eigentlich am Meisten bei Videos oder Urlaubsfotos. Leider geht Apple bei allen Produkten in diese Richtung (iMac, neue 24" Schirm, MacBooks).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Phillipp on November 14, 2008, 12:37:28
Ich m,uss mich jetzt hier auch mal zu wort melden, da ich seit 2 wochen ein neues MBP besitze (2.53GHz, 320BG/7200rpm) und noch ein paar sachen hier loswerden, vorallem zum Display.

Ich betreibe mein MBP zusammen mit einem 17" Belinea TFT (1280x1024, matt) am schreibtisch und bin auch inzwischen mehrmals unterwegs damit gewesen und kann nur bestätigen, dass das einzige was das glossy display etwas störend spiegeln lässt eine lampe direkt hinter dem benutzer ist, ansosnten gefällt mir das eingebaute Disply sehr gut und zur textverarbeitung etc nehm ich daheim meist den externen Monitor, weil der einfach das besser Seitenverhältnis dfür hat (4:3).

Quote from: Simon111 on October 22, 2008, 11:09:20
...Dadurch, dass sie neuen Displays so stark spiegeln, muss man sie meist mit voller Helligkeit betreiben. Wer aber mehrere Stunden, oder sogar den ganze Arbeitstag vor einem Display sitzt, der weiß, wie anstrengend eine derart starke Lichtquelle für die Augen ist. Ein mattes Display kann man in dunkler Umgebung einfach runterregeln, und arbeitet entspannt weiter. Halt, das macht mein altes MBP AUTOMATISCH, und unterstützt ergonomisches Arbeiten.

Allein schon aus diesem Gründe kann ich die Top-Bewertung auf Ihrer Seite nicht nachvollziehen. Da man für diesen Preis von einem Premiumhersteller wie Apple mehr erwarten kann, steht wohl außer Frage - gerade, weil Apple sich bisher damit rühmt, andere Lösungen und Innovationen zu suchen, als die Konkurrenzhersteller.

Auch das Display dieses MBP stellt sich, wie auch die Tastaturbeleuchtung automatisch auf das Umgebungslicht ein. sprich, wenn es sehr ist, geht die Tastaturbeleuchtung aus und das Display wird heller, wenn es dunkl ist entsprechend anders herum. Ich kann also keinen etremen Nachteil an der Ergonomie veststellen, so wie er von Simon111 beschreiben wurde. Der wohl wirklich ärgerlich punkt ist die Schnittstellen ausstattung, wobei ich auhc hier sagen muss, das ein Laptop kein Desktop Computer ist und somit einfach keine 10 USB und 5 Firewire anschlüsse hat. Ein USB-Hub ist sowieso bei allen Laptops ob von Apple oder nicht notwendig. Ärgerlich ist das fehlen des Firewire 400 Anschlusses, wobei acuh hier gesagt werden muss, das der Firewire 800 Anschluss abwärtskompatibel ist und mit dem entsprechendem Kabel (800 auf 400) alle notwendigen Gräte angeschlossen werden können. Nebenbei sollte man hier auch sagen, dass man alle Firewire geräte kaskadieren (hintereinander an einen Port hängen) kann und somit teoretisch bis zu 64 Geräte über eine Firewire Schnittstelle mit dem Computer verbunden werden können. Ich kann das entfernen des FW 400 Ports also in sofern nachvollziehen, weil die 400Mbs/s von USB2 (480mbs/s) noch übertrumpft werden udn somit nur FW 800 noch einen wirklichen geschwindigkeit gewinn bringt.

Ansonsten kann ich mich größtenteils den Bewertungen dieses Tests anschlißen. Abschließen möchte ich noch etwas zu Akkulaufzeit unter WinXP Pro. bei VOLLEM AKKU sagen: 1,5h ;)
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Florian Zimmermann on November 28, 2008, 22:31:48
Entschuldigung, dass ich jetzt mit meiner Frage einfach so rein platze. Mich würde interessieren, ob es sich lohnt ein Macbook Pro mit einer Festplatte mit 7200 Umdrehungen zu kaufen. Wie sieht es mit der Lautstärke aus und der geringeren Akkulaufzeit??
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on November 29, 2008, 13:56:58
Akkulaufzeit ist meist eher vernachlässigenswert, jedoch gab es beim Vorgängermodell einige Beschwerden wg spürbaren und hörbaren Vibrationen mit 7200er HDDs
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: Marion Lenz on December 22, 2008, 09:20:09
Liebes Test-Team!

Vielen Dank für den ausführlichen und super detailierten Test! Aber auch die anderen mit den alten Macbook Pros und dem Langzeittest finde ich super hilfreich!

Ich erlaube mir aber einige für mich gerade wichtigen Fragen, wo ich hoffe, dass mir Eure Erfahrung mit den neuen und auch den Vorgängermodellen jetzt aus dem Alltag und etwas Distanz zu den Tests heraus etwas helfen können...

Ich stehe gerade vor dem Kauf eines Apple-Notebooks. Ein Freund von mir hat ein Macbook Pro 'EARLY' 2008. Ich finde das bereits sehr toll. Besonders das Display, was er hat, ist klasse. Es ist ein mattes und wie ich jetzt bei einem anderen gesehen habe, ein auch besseres dieser Serie. Sehr hell, reines Weiß, tolle Farben und Kontraste. Einfach klasse auch bei ungünstigen Tageslicht- und Bürolichtverhältnissen. Nun bin ich mir darüber aber auch unsicher bzgl. des Kaufs geworden.

Ich mag vom Geäuse die aktuellen Geräte viel lieber. Aber was ist Euer Eindruck bzgl. einiger Aspekte der neuen Geräte zum 'EARLY' 2008, also ebenfalls ja bereits mit LED-Display, aber matt und eben der ganz anderen Tastatur...

1) Mein Eindruck war z.B.: dass das alte Display auch vertikal blickwinkel u n abhängiger war. Ist das aber nur subjektiv so?

2) Meint Ihr, im direkten Vergleich zu den matten Vorgängern, dass die neuen Displays schlechter sind? Ganz subjektiv aus Eurer Alltagserfahrung...
Ich hatte den Eindruck, dass die min. gleich hell sind, man das alte aber wesentlich weniger hell drehen muss, wenn man unter ungünstigen Verhältnissen arbeitet, weil es eben matt Reflektionen bestens abweist. Das neue konnte ich leider noch nirgends außer im Laden sehen. Und da konnte ich leider auch nicht direkt vergleichen. Leider...

3) Die Tastatur der Early Geräte, die ich bisher testen konnte, haben nicht die Schwierigkeiten, wie jene von Euch im Dauertest beschriebenen. Bei den letzten Geräten scheint sich da ja was getan zu haben. Die schrieben sich allesamt klasse und ohne Aussetzer. Bei den neuen stehen die Tasten ja eher einzeln, man flutscht nicht so drüber, ist mein Eindruck. WIe ist E u e r  Eindruck, wenn man mal von möglichen Mängeln abieht?

4) Beim alten begeistert ja bereits die Akkulaufzeit für den verhältnismäßig kleinen Akku. Läuft das neue im Alltag jetzt jenseits des Tests küzer? Ein Bekannter meinte, das alte hätte länger gehalten...

5) Und schlussendlich: die alten Geräte sind ja zur Zeit sehr reduziert zu bekommen. Was würdet I H R empfehlen: lieber das neue oder doch lieber das alte?

Ich stehe da vollkommen auf dem Schlauch, und es geht ja so oder so um ganz schön viel Geld...

Liebe Grüße von Bochums Uni, Marion
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15
Post by: Klaus Hinum on December 22, 2008, 14:56:16
ad 1) Im mittleren Teil des Test-Updates habe ich per Fotos den alten matten Screen mit dem neuen verglichen.
http://www.notebookcheck.com/Test-Update-Apple-MacBook-Pro-5-1-Unibody-9600M-GT-9400M.12189.0.html
Ich denke da hat sich nur marginal was geändert (das Pre-LED war noch am unabhängigsten afaik).

ad 2) Also eine liebe Freundin von mir hat das neue MBP und meint, das sie die Spiegelungen gar nicht mehr wahrnimmt (hatte zuvor ein Powerbook) und diese Meinung teilen relativ viele MB(P) Besitzer. Ich persönlich bevorzuge aber ganz klar matte Displays.

ad 3) Ich persönlich finde die neue besser vom Schreibgefühl. Kenne aber auch User denen die alte besser gefallen hat - subjektiv.

ad 4) kann ich leider nichts dazu sagen. Kommt halt auch auf die Nutzung an. Ob man jetzt mit 9400M oder 9600M im Akkubetrieb fährt.

ad 5) puh ganz schwere Frage. Performance ist beim neuen nicht wirklich besser, Akkulaufzeit gleich, Gehäuse deutlich besser, Display beim alten noch matt, DVI beim alten besser, Firewire noch vorhanden, Wiederverkaufswert beim neuen sicher besser, .... ganz schwer zu sagen, kommt drauf an wieviel billiger. Das alte ist ein super Notebook aber das neue ist im gesamten schon etwas besser - meiner Meinung nach.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 15\
Post by: sketch on April 17, 2009, 01:14:35
Darf ich mal sagen, dass keine interessiert, wie ein MacBook unter Vista läuft?
Wer sich einen Mac kauft sollte das vor allem erstmal wegen OS X tun. Wenn nicht, kauft euch lieber nen Vaio oder Dell, wenns nur ums Design geht.
Und versaut eure Macs nicht mit Vista.

Aber ansonsten toller,sehr ausführlicher und nachvollziehbarer Test - weiter so!