NotebookCHECK - Notebook Forum

Ein sehr schönes Gerät.

Die Akkulaufzeit ist leider noch ein Dorn im Auge.
Ich hoffe beim Nachfolger auf einen größeren Akku (Entfall des zweiten M2 Slots, auch das Gehäuse könnte auch leicht dicker sein, wenn dadurch ein größerer Akku Platz findet).

Dann auch mit Alder Lake und DDR5 (mehr Bandbreite für die GPU).

Ein wirklich vielversprechender Kandidat für nächstes Jahr. :)

Quote from: Atent123 on June 17, 2021, 14:39:55Die Akkulaufzeit ist leider noch ein Dorn im Auge.

Mit dem Full HD (1920x1200) Display steigt die Laufzeit erheblich. Wir werden dazu in Kürze nochmal eigene Messwerte posten.

Ansonsten bitten wir alle Leser auch an unserer Umfrage teilzunehmen:

• Feedback on VISION 14 specs and product launch (http://feedback%20on%20vision%2014%20specs%20and%20product%20launch)

Die Umfrage wird über Google Forms abgewickelt erfordert keine Registrierung. Alle Eingaben sind anonym. In der Umfrage werden keine persönlichen Informationen oder Kontaktdaten abgefragt.

Die Teilnahme an der Umfrage dauert etwa 2 bis 3 Minuten.

Falls ihr Fragen zum Produkt habt, schreibt es uns bitte in die Kommentare. Vielen Dank für euer Feedback!

VG,
Tom

@notebookcheck
Kommen noch ein paar allgemeine Bilder wie sonst in der Gehäuse-Sektion?

Danke für den Hinweis, Bilder sind jetzt wie gewohnt drin.

@XMG Community:
Ich bin etwas verunsichert aufgrund der hohen Gehäusetemperaturen. Soll das so sein?
Wäre eventuell das Kühlsystem mit 2 Heatpipes und Fans eine Option für das Intel-only Modell?

Klasse, es geht doch!
Vor allem das Gewicht ist für die Gerätegattung mehr als vorzeigbar. Außerdem sieht man, dass trotz etwas dickerem Gehäuse, kein Mehrgewicht zustande kommt - wer seinen Klapptop oft mitnehmen muss, wird es danken.

Ich habe mir das Schenker Vision Notebook kürzlich zugelegt. Die Firma Schenker kannte ich bislang gar nicht, nur als Spedition. Mich hatte ein Bericht im Internet dazu motiviert und auch die Ausstattung fand ich ansprechend.

Geliefert wurde es deutlich später als angekündigt. Kann man drüber hinwegsehen. Leider war schon im Neuzustand die Grafik korrupt. Wieder zurück an Schenker. Wurde wohl vergessen irgendein Programm zu installieren. Kann auch passieren. Allerdings hat die Reparatur anstatt der versprochenen 48h fast zwei Wochen gedauert, obwohl es offenbar nur eine Kleinigkeit war. Das ist schon weniger professionell.

Danach ging es damit weiter, dass der Akkuverbrauch im Ruhezustand extrem hoch war, so dass tlw. über Nacht der Akku fast leergesaugt worden ist. Von Intel wurde ein Bios Update empfohlen, danach schien es zumindest tlw. besser zu sein.

Es ging dann weiter, dass der externe Monitor oftmals nicht über den HDMI Port erkannt wird.

Schliesslich wird nun der Akku gar nicht mehr geladen. Aktuell ist das Notebook somit schon wieder bei Schenker in der Reparatur. Auch mal wieder länger als die versprochenen 48h Schnellreparatur. Schenker hat laut Support wohl noch nicht mal Ersatz Akkus auf Lager.

Ursprünglich war ich froh, ein Notebook bei einer deutschen Firma kaufen zu können, auch wenn es dort lediglich konfektioniert wird. Inzwischen bereue ich es allerdings nicht wie gewohnt ein High End HP Notebook gekauft zu haben. Wenige Wochen alt und bald mehr bei Schenker als in Benutzung. Die Kombination Intel + Schenker scheint mir doch sehr unglücklich zu sein. Schade.

@ALu

Ich habe ein wenig im Ticket-System gesucht und deinen Vorgang gefunden. Es handelt sich um das VISION 15, also nicht das VISION 14, welches hier bei Notebookcheck getestet wurde - das nur der Vollständigkeit halber.

Ich möchte jetzt nicht auf jedes Detail eingehen, da ich keinen lückenlosen Papertrail habe, da die meisten Reklamationen offenbar telefonisch bei uns eingingen.

Erstmal gründsätzlich: falls es bei der ersten 48h-RMA zu Verzögerungen kam, dann war das (soweit ich das überblicken kann) eventuell deshalb, weil unsere Nachfrage nach dem Windows-Passwort mehrere Tage lang nicht beantwortet wurde. Und das, obwohl bereits im RMA-Begleitschein darum gebeten wird, Windows-Login-Passwörter entweder zu entfernen oder mitzuteilen (sofern keine vollständige Neuinstallation gewünscht ist). Korrigiere mich, wenn ich mich irre. Aber insgesamt bitten wir darum, bei öffentlichem Feedback über unseren Support solche Details möglichst nicht unter den Tisch fallen zu lassen.

Ansonsten scheint mir, dass hier RMA-Vorgänge für Sachen ausgelöst wurden, die man locker auch per Treiberinstallation oder BIOS-Update hätte klären können.

Bei der ersten RMA steht bei uns als Fehlerschreibung im Protokoll:
#1: Taskleiste verschiebt sich.
#2: Helligkeitsregler über die Tastatur funktioniert teilweise nicht

#1 ist mir bekannt - das war damals ein grundsätzliches Problem mit Intels Grafiktreiber in Kombination mit Intels Firmware. Die Kollegen vom Support wurden darüber mehrfach ausführlich informiert.

#2 wurde offenbar noch nicht am Telefon besprochen sondern stand dann unangekündigt auf dem RMA-Begleitschein. Von so einem Symptom habe ich noch nie etwas gehört. Hier fehlen Details: was bedeutet "teilweise"? Wann, wie oft? Gibt es ein Video? Bei welcher Helligkeit passiert es? Passiert es nur im Akkumodus oder auch im Netzbetrieb? Sind alle Intel-Treiber installiert und auf dem neusten Stand? Gibt es einen Workaround (z.Bsp. Standby oder Neustart)?

Im Protokoll steht weiterhin, dass #1 durch Installation einer Intel-Software gelöst wurde. Leider steht nicht genau drin, welche das gewesen sein soll. Ich vermute es war das NUC Software Studio, vielleicht aber auch das Intel Graphics Command Center. Weiterhin steht im Protokoll, dass #2 nicht reproduziert werden konnte. Schade - vor allem dann, wenn es keinerlei Details zum Problem gibt.

Danach ging das Notebook offenbar an dich zurück.

Bei den jetzt reklamierten Zuständen (die offenbar ebenfalls nur telefonisch eingetroffen sind) fehlen mir ebenfalls Details. Zum Beispiel schreibst du in deinem Beitrag hier auf Notebookcheck, dass der Akku "gar nicht mehr" geladen wird. Im RMA-System steht aber der Hinweis "Akku lädt sporadisch nicht auf" - was stimmt nun?

Wie häufig kommt das vor? Wurde das USB-C-Netzteil schon getauscht? Bei welchen %-Werten kommt das vor? Falls es nur bei über 90% passiert: vielleicht ist das ein Feature und kein Bug?

Ich habe die Support-Kollegen dazu aufgerufen, genauere Protokolle zu schreiben, wenn sie Reklamationen entgegennehmen. Ich werde auch den Link zu dieser öffentlichen Antwort mit allen Support-Kollegen teilen.

Bei der von dir oben angesprochenen HDMI-Reklamation sehe ich im System keinerlei Details: wie häufig? Welches HDMI-Endgerät, welches Auflösung und Bildwiederholrate? Schon Kabel getauscht? Sind BIOS und Intel-Grafiktreiber up to date?

Zur Info:
• das aktuelle BIOS ist 0064 - auch hier wurden wieder viele Bugs beseitigt
• Intel-Treiber-Updates gibt es sehr bequem über den Intel Driver & Support Assistant (https://www.intel.com/content/www/us/en/support/intel-driver-support-assistant.html)

Das VISION 15, basierend auf dem Intel NUC M15 (https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/205490/intel-nuc-m15-laptop-kit-lapbc710.html), war und ist leider tatsächlich von einigen Kinderkrankheiten geprägt gewesen. Das fing schon bei der Erstanlieferung an, die sich nach dem Launch um Monate verzögerte, weil auf einmal die Touch-Displays nicht mehr gingen bzw. der Touch-Lieferant keine Panels mehr liefern konnte.

Eigentlich ist es ein mega-geiler Laptop (ich benutze ihn seit Monaten als mein Haupt-Arbeitsgerät, allerdings in schwarz), aber mann oh mann, wieviel Arbeit wir reinstecken mussten, damit das Teil ordentlich läuft.

Auch heute haben wir mit Intel noch mindestens zwei offene Tickets, welche die gesamte Baureihe betreffen:
• Touchscreen-Treiber funktioniert nicht mehr, wenn man "Virtual Machine Platform" in Windows aktiviert (betrifft vor allem Software-Entwickler)
• Bluetooth-Maus und -Tastatur zeigen Input Lag nach kurzer Idle-Zeit, sofern nicht gleichzeitig auch ein Bluetooth-Audio-Gerät aktiviert ist

Das VISION 15 ist von oben hin vollgestopft mit proprietärer Intel-Technologie:
• Intel Context Service
• Intel Dynamic Tuning
• Intel GNA
• Intel HID Event Filter
• Intel Integrated Sensor Hub
• Intel Smart Sound System
• Intel Sound Reseach
• Intel Touch and Stylus Optimization
• Intel Touch Host Controller
• Intel Webcam with OV01A1S sensor

Intel scheint das Produkt völlig überoptimiert zu haben, was zwar vielleicht gut für die Performance und Akku-Laufzeit ist, aber was auch über die ersten Monate hinweg zu vielen Problemen geführt hat. Inzwischen ist aber ein Großteil der Probleme beseitigt.

Solche unschönen Sachen wie "Akku im Ruhezustand leergesaugt" ist dann noch so ein diffuses Ding, welches wir Intels und Microsofts Push zu "Modern Standby" (S0ix) zu verdanken haben. Offenbar ist es so, dass das System dabei nicht wirklich in den Ruhezustand geht sondern in einem komischen Limbo-Zustand verbleibt. Mir ist das an einem zweiten Gerät (welches bei einer Freundin im Einsatz ist) jetzt genau ein einziges mal passiert. Dabei habe ich sämtliche Log-Daten (System-Reports, Event Viewer-Auszüge) an Intel übermittelt aber bis heute keine klare Analyse bekommen, was da wohl passiert sein mag.

Modern Standby... eine extrem anspruchsvolle Technik, die sämtliche Hardware- und Firmware-Lieferanten vor riesige Herausforderungen stellt. Das geht jetzt ca. seit einem halben Jahr so und geht immer wieder mal krachen. Es wird besser, aber es nervt auch gewaltig. Man kann zu S0ix bzw. Modern Standby auch bei anderen Marken unzählige, interessante Beiträge im Internet finden. Ich werde dazu demnächst mal einen grundsätzlichen Beitrag schreiben.

/rant off

Auf jeden Fall bitten wir für die etwaigen Unannehmlichkeiten um Entschuldigung. Zum VISION 14 möchte ich noch sagen, dass es technisch mit dem VISION 15 nicht viel gemein hat, außer dass es die gleiche Tiger Lake CPU verwendet und ähnliche Ziele (Ultrabook für Profis, exzellentes Panel) hatte. So lassen sich immerhin etwaige gerätespezifische Eigenschaften des VISION 15 nicht auf den neuen 14"-Ableger übertragen. Es ist ein komplett neues Mainboard und baut viel mehr auf Standard-Komponenten. Das VISION 14 hat zwar eine Intel-CPU aber ist nicht von Intel entwickelt worden.

Ich empfehle dringendst, Problembeschreibungen en detail per E-Mail an [email protected] zu schreiben - damit lassen sich auf Missverständnisse vermeiden, ggf. Serienfehler aufdecken und lösen und das führt letztlich zu unkomplizierteren, nachhaltigeren Lösungen.

Wieso die aktuelle RMA jetzt schon wieder angeblich länger als 48h (zzgl. Versand) dauern soll, ist mir schleierhaft. Laut System ist sie am 15. Juni (Dienstag; heute ist Freitag) bei uns eingetroffen. Die RMA-Abteilung ist jetzt leider schon im Feierabend. Laut Aussage des Teamleiters ist unser aktuelles Aufkommen an Support-Tickets und RMAs (trotz voller Auftragsbücher) relativ entspannt, von daher kann es da eigentlich kein Problem geben. Ich habe die Kollegen entsprechend angepingt und rechne am Montag damit, das es vorwärts geht.

VG,
Tom

Eine großartige Konstellation aus specs, design, etc.
Bloß wird es den Vision 14 so wie den 15 auch mal in Silber geben?
Ich kann die schwarzen Laptops nimmer sehen... bleh

Jetzt nochmal etwas zum Review vom VISION 14:

Bezüglich der Akkulaufzeit und dem Unterschied zwischen FHD- und 3K-Panel: wir nehmen gerade neue Akkulaufzeit-Testdaten mit der neuesten Firmware auf.

Erstes Ergebnis: i7-1165G7, FHD-Panel bei 150 cd/m², 70% Audio-Lautstärke, Flugmodus, lokale Videowiedergabe (1080p H.264): 9 Stunden, 36 Minuten.

Weitere Ergebnisse folgen nächste Woche.

Quote from: Timooh on June 17, 2021, 19:52:31Ich bin etwas verunsichert aufgrund der hohen Gehäusetemperaturen. Soll das so sein?
Wäre eventuell das Kühlsystem mit 2 Heatpipes und Fans eine Option für das Intel-only Modell?

Ja, das Gerät wird im Stress-Test warm, weil seine Performance jenseits von allen Vergleichsgeräten liegt. Realistische Anwendungsszenarien (inkl. Gaming, Adobe Lightroom usw.) lasten das System aber nicht derart massiv aus wie dieser Furmark+Prime Stress-Test. Und wenn man doch mal etwas mehr Luft braucht, kann man mit dem 'Fan Boost'-Button die Lüfter auf 100% stellen. Auch im 'Overboost'-Profil laufen die Lüfter deutlich schneller als im bei Notebookcheck getesteten 'Ausbalanciert'-Profil. Overboost zieht zwar unter Last noch ein paar Watt mehr Strom aus der Steckdose, aber aufgrund der höheren Lüfterdrehzahl bleiben die Gehäusetemperaturen im Rahmen bzw. gehen sogar leicht zurück.

Ansonsten: ja, die Variante mit zwei Lüftern und zwei Heatpipes ist auch für die CPU-only Variante mit i7-1165G7 geplant - ohne dedizierte Grafik. Es gibt dafür noch keinen genauen Termin, aber kann schon mal vorsichtig Q3 dafür anpeilen. Samples sind bereits in Deutschland und haben allseits für Begeisterung gesorgt.

Quote from: Oliver_32iu6VU5 on June 18, 2021, 17:34:04Bloß wird es den Vision 14 so wie den 15 auch mal in Silber geben?

VISION 14 und 15 haben unterschiedliche Materialien. VISION 15 ist aus Aluminium. Das sieht halt wirklich nach Silber aus, es fässt sich gut an, es überzeugt.

VISION 14 ist aus einer AZ91D-Magnesium-Legierung. Dort kann man den Silber-Look mit einem speziellen Lackierungsprozess nachahmen, aber es wirkt nicht ganz so authentisch. Wir haben ein paar Samples in Deutschland in "silber" aber haben uns für unsere Eigenmarke erstmal dagegen entschieden. Manche Kollegen fanden es gut, ich persönlich war nicht ganz überzeugt. Ich kann mir auch vorstellen, dass so eine versilberte AZ91D-Magnesium-Legierung nicht so vornehm altert wie ein klassisches Aluminium-Unibody-Gehäuse. Dazu liegen mir aber momentan keine Daten oder Erfahrungswerte vor.

Zwei Farben anzubieten ist auch nochmal ein zusätzlicher logistischer Aufwand bzgl. Komplexität und Forecasting, vor allem in Zeiten von allgemeiner Chip- und Materialknappheit. Aber mal schauen was die Zukunft bringt. Ganz zu 100% ist das Thema noch nicht vom Tisch.

Für weitere Informationen schaut bitte auch in unseren neuen Sammelthread im Notebookcheck-Forum:

• [Sammelthread] SCHENKER VISION 14: Ultrabook mit 3K-Panel im 16:10-Format (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=130123.0)

Vielen Dank für euer Interesse und euer Feedback!

VG,
Tom

Hallo Tom - vielen Dank für die ausführliche Rückmeldung und Überblick. Schlechtreden möchte ich keinen, habe daher auch drauf geachtet dass ich mich bei der Schilderung an die Fakten halte. Will es aber auch nicht vertiefen, am Ende ein paar Stichworte dazu.

Ich würde dennoch empfehlen, dass Ihr Euch in den Kunden hineinversetzt. Ihr verkauft in dem Fall Business Notebooks. In dem RMA Bogen steht lediglich "Fehlerbeschreibung". Da könnt Ihr nicht erwarten, dass von IT Laien ein ausgiebiger Fehlerbericht erstellt wird. So etwas sollte aus meiner Sicht durch den Support rausgearbeitet werden. Es hieß am Telefon jedoch lediglich (ohne genaueres Nachfragen) der Akku ist vermutlich defekt. Wir schicken einen neuen zu sofern verfügbar. Am nächsten Tag habe noch mal nachgefragt, ohne Ergebnis. Am übernächsten Tag kam die Aufforderung zum Einsenden des Notebooks.

Ich nutze das Laptop rein geschäftlich und das Wichtigste für mich ist eine hohe Verfügbarkeit. Daher habe ich auch gleich den 3 Jahre Premium Support dazu genommen und bei einer deutschen Firma gekauft. Deshalb die große Enttäuschung bislang. Aber zumindest kennt Ihr die Kinderkrankheiten und seid dran & es ist ja wie man hier sieht offensichtlich Interesse an der Sache, das ist schon mal erfreulich und spricht für Schenker. Wie auch immer, denke dass ich hoffentlich mittelfristig zufrieden bin.

Details zu den RMA:
Die PIN habe ich umgehend am selben Tag per Email geschickt. Kam nichts weiter zurück. Am nächsten oder übernächsten Tag angerufen. Es hieß, es ist keine Email angekommen. PIN dann telefonisch durchgegeben. Dann ist wieder nichts passiert. Nach 1 oder 2 Tagen kam die Rückmeldung, dass die PIN nicht funktioniert. Wieder angerufen, es hat sich herausgestellt dass es ein Zahlendreher war. Es war übrigens die NUC Software bei der was fehlte.

Da es jetzt schon 2x hieß es ist keine Email angekommen (was sicherlich auch stimmt), bleibt eben nur leider der Anruf.

Aktueller RMA: Montag eingeschickt. Dienstag vormittag Bestätigung erhalten dass es eingegangen ist. +48h heißt für mich Donnerstag fertig. Heute (Freitag) habe ich angerufen, der Support konnte nichts sagen außer dass es in Arbeit ist. Es kommt mir auch nicht auf ein oder zwei Tage länger an.  Aber zumindest erwarte ich eine Rückmeldung nach 48h dass es länger dauern wird und wie lange es vrstl. dauern wird. Dann kann man es wenigstens für sich einplanen. Diese Rückmeldungen fehlen leider bei Schenker bislang.

Wie gesagt, ich möchte keinen in die Pfanne hauen. Es ist lediglich meine persönliche Sicht.

Bei den großen OEMs kann man genauso in die Pfanne gehauen werden: Mein Dell z.B. konnte nie zufriendenstellend repariert werden, glücklicherweise ging über den Händler Wandlung.

Schenker kauft Barebones bzw. lässt diese anpassen, das ist für den Support vermutlich nochmal anspruchsvoller als für die großen Hersteller, bei denen alles im selben Haus von Anfang an entwickelt wird.

Zurück zum eigentlichen Thema hier - der Vision 14...

Danke Tom für die Antwort bez. schwarz/silber und dem Zusammenhang mit dem Material. Ich würde (und habe in eurer Umfrage) natürlich für Aluminium-unibodies stimmen :)
Danke auch für die schöne Tabelle mit dem Zusammenhang aus gewähltem Leistungsprofil und Auswirkungen auf Lautstärke und Performance. Sehr transparent!
Der Vision 14 hat alles was ich suche - wäre er nicht schwarz, würde ich ihn sofort kaufen...

Quote from: XMG Community on June 18, 2021, 18:15:04
Jetzt nochmal etwas zum Review vom VISION 14:
Erstes Ergebnis: i7-1165G7, FHD-Panel bei 150 cd/m², 70% Audio-Lautstärke, Flugmodus, lokale Videowiedergabe (1080p H.264): 9 Stunden, 36 Minuten.

D.h. es wird die identische Messung auch mit dem 3K Display geben? Bin gespannt!

Fragen:
-Gibt es im Energiemanager die Möglichkeit, den Akku auf Wunsch z.B. nur bis 70% zu laden, während man permanent am Netzteil hängt?
-Ist das FHD Panel bzgl. Farben wirklich wie angegeben schlechter oder ist es nur eine Angabe "zur Sicherheit" weil es evtl. noch keine Detailmessungen gibt?

Danke und Grüße

Quote from: Oliver_32iu6VU5 on June 19, 2021, 10:43:49Danke Tom für die Antwort bez. schwarz/silber und dem Zusammenhang mit dem Material. Ich würde (und habe in eurer Umfrage) natürlich für Aluminium-unibodies stimmen :)

Dann wird's aber schwerer. ;)

Aber ja, Alu-Unibody hat definitiv auch seine Vorzüge und wird für zukünftige Projekte (z.Bsp. ein möglicherweise geplantes VISION 16) in Erwägung gezogen. Für VISION 14 wird es aber auf jedem Fall bei der Magnesium-Liegierung bleiben, um auf die ca. 1kg Systemgewicht zu kommen.

Quote from: ZXR on June 19, 2021, 20:57:38D.h. es wird die identische Messung auch mit dem 3K Display geben? Bin gespannt!

Ja, die kommt im Laufe des Tages.

Quote from: ZXR on June 19, 2021, 20:57:38Gibt es im Energiemanager die Möglichkeit, den Akku auf Wunsch z.B. nur bis 70% zu laden, während man permanent am Netzteil hängt?

Es gibt ein Feature, welches ganz ähnlich funktioniert. Eine aktuelle Beschreibung dazu gibt es derzeit hier (https://www.reddit.com/r/XMG_gg/comments/lbk7pl/control_center_for_experts_in_xmg_core_and_neo/) auf Englisch unter dem Stichwort "Battery Charging Profiles". Ich werde das im Laufe der Woche auch nochmal auf Deutsch übersetzen.

Quote from: ZXR on June 19, 2021, 20:57:38Ist das FHD Panel bzgl. Farben wirklich wie angegeben schlechter oder ist es nur eine Angabe "zur Sicherheit" weil es evtl. noch keine Detailmessungen gibt?

Die Angaben zum FHD-Panel entsprechend der Realität innerhalb der üblichen Produktionstoleranz. Wir haben da schon eine ganze Reihe an Stichproben in der Mass Production genommen, so dass die Angaben recht genau sind. Tendenziell runden wir bei Displaymessungen immer ein wenig nach unten ab, so dass Kunden sich dann nach dem Kauf ggf. über leicht höhere Werte freuen können. Das gilt sowohl für das 3K- als auch das FHD-Panel.

VG,
Tom

Quote from: Oliver_32iu6VU5 on June 19, 2021, 10:43:49
Ich würde (und habe in eurer Umfrage) natürlich für Aluminium-unibodies stimmen :)

Die Farbe ist natürlich subjektiv. Aber es gibt ein objektives Argument für Magnesium als Gehäusematerial und zwar die Wärmeleitfähigkeit. Die ist nämlich bei Magnesium geringer als bei Aluminium. Im Vergleich führt das dazu, dass sich Magnesiumgehäuse nicht so stark erhitzen, weil die Wärme sich weniger durch das Gehäuse ausbreitet, sondern es bleibt eher punktuell.
Einen ähnlichen Effekt gibt es auch, wenn das Notebook kalt ist. Dann fühlt sich ein Aluminiumgehäuse auch kalt an und die Hände werden beim aufliegen kühl, wohingegen sich ein Magnesiumgehäuse auch hier neutraler anfühlt.
Deswegen bevorzuge ich Magnesiumgehäuse.

Hier noch ein Update zur Akku-Laufzeit, gemessen an jeweils einem Gerät aus der Serienproduktion.

Test-Konfiguration: i7-1165G7, 150 cd/m² Bildschirmhelligkeit, 70% Audio-Lautstärke, Flugmodus, lokale Videowiedergabe (1080p H.264 (https://peach.blender.org/download/))

• FHD-Panel: 9 Stunden, 36 Minuten
• 3K-Panel: 6 Stunden, 31 Minuten

Die Bildschirmhelligkeit von 150 nits wurde bei beiden Geräten mit einem optischen Sensor gemessen - ist also wirklich vergleichbar.

Lokale Wiedergabe von H.264-Video ist eine sehr spezielle Nagelprobe. Hier kann die Intel QuickSync-Engine ihre Muskeln spielen lassen, so dass das System insgesamt sehr wenig Energie verbraucht und die Unterschiede zwischen den Panels eine größere Rolle spielen. Dadurch, dass das Bild ständig in Bewegung ist, verstärkt es den Unterschied zwischen den Panels noch: das 3K-Panel hat mehr als doppelt so viele Pixel wie das FHD-Panel - all diese Pixel müssen bis zu 25 mal pro Sekunde umgeschaltet werden, was natürlich entsprechend Energie kostet.

Faktoren wie RAM-Bestückung und SSD-Energieverbrauch spielen ebenfalls eine Rolle. Wie immer gilt in Sachen Akkulaufzeit: your mileage may vary.

VG,
Tom

Danke für das Laufzeitupdate. Dass der Vergleich so übel ausgehen würde, hätte ich nicht erwartet. Für mich ist die Entscheidung damit klar. Auch wenn Jason von "Linux for everyone" das Display offensichtlich richtig feiert.

Die Tests sind unter Windows, unter Linux sieht das ganze sicherlich wieder völlig anders aus.

Quote from: Timo123 on June 21, 2021, 16:17:35
Danke für das Laufzeitupdate. Dass der Vergleich so übel ausgehen würde, hätte ich nicht erwartet. Für mich ist die Entscheidung damit klar. Auch wenn Jason von "Linux for everyone" das Display offensichtlich richtig feiert.

Quote from: Lowrider on June 21, 2021, 17:05:54
Die Tests sind unter Windows, unter Linux sieht das ganze sicherlich wieder völlig anders aus.

Ja etwas sicherlich. aber von wie viel Minuten reden wir da? Selbst in Tuxedos Idle Test hat das FHD Panel 20% weniger verbraucht.

Quote from: XMG Community on June 21, 2021, 09:59:19
Es gibt ein Feature, welches ganz ähnlich funktioniert. Eine aktuelle Beschreibung dazu gibt es derzeit ... auf Englisch unter dem Stichwort "Battery Charging Profiles".

Super, und die "Battery charging profiles" laufen definitiv auch auf dem Vision 14? Also nicht irgendwann und vielleicht?
Interessant auch, dass der Screenshot 40-60% Kapazität für "Stationary" nennt und die vereinfachte Grafik den Sprung bei 85% macht.
Konfigurierbar (evtl. über de Registry) wäre schön, passt so aber auch.

Quote from: XMG Community on June 21, 2021, 12:06:30
Test-Konfiguration: i7-1165G7, 150 cd/m² Bildschirmhelligkeit, 70% Audio-Lautstärke, Flugmodus, lokale Videowiedergabe...
• FHD-Panel: 9 Stunden, 36 Minuten
• 3K-Panel: 5 Stunden, 44 Minuten
...

Drastisch, also 5,5 W gegen 9,2 W, somit bei gleicher Helligkeit 3,7 W Unterschied, bzw. über 65% Mehrverbrauch. Schwierige Entscheidung... 

Quote from: XMG Community on June 21, 2021, 12:06:30
Test-Konfiguration: i7-1165G7, 150 cd/m² Bildschirmhelligkeit, 70% Audio-Lautstärke, Flugmodus, lokale Videowiedergabe (1080p H.264)

• FHD-Panel: 9 Stunden, 36 Minuten
• 3K-Panel: 5 Stunden, 44 Minuten

Hi Tom,
für mich ist das Ergebnis noch nicht ganz rund. In dem Chart zum Launch-Thread ist für die Video-Wiedergabe bei 3k Panel mit 100%(?) Helligkeit ein Gesamtverbrauch von 7,2 W ermittelt worden. Demnach hätte ich rein rechnerisch eine Laufzeit von 7:20 h erwartet.
Hast du eine Idee, warum der Praxistest nun so sehr davon abweicht - etwa die Speaker?

VG
Timo

Wir haben den Test letzte Nacht nochmal wiederholt und sind jetzt auf 6:31 h gekommen. Also doch nochmal eine Ecke näher dran am Ergebnit mit dem FHD-Panel. Ich habe den Angabe im vorherigen Post jetzt entsprechend korrigiert:

Test-Konfiguration: i7-1165G7, 150 cd/m² Bildschirmhelligkeit, 70% Audio-Lautstärke, Flugmodus, lokale Videowiedergabe (1080p H.264 (https://peach.blender.org/download/))

• FHD-Panel: 9 Stunden, 36 Minuten
• 3K-Panel: 6 Stunden, 31 Minuten

Grundsätzlich ist richtig, dass man am momentanen Energieverbrauch (Discharge Rate) sehr gut die zu erwartende Akkulaufzeit ausrechnen kann.

Bei Zuständen, die generell einen sehr niedrigen Stromverbrauch haben, kommt es wirklich auf jede einzelne Komponente an. Die Speaker spielen da eine Rolle, aber auch die RAM-Ausstattung und der Idle-Verbrauch der SSD. Auch kann es sein, dass ein fabrikneuer Akku ein paar Ladezyklen braucht, um seine ideale Kapazität zu entfalten.

Wir werden jetzt nochmal die Komponenten aus dem 3K-Gerät einbauen in ein Gerät mit Full-HD und dessen Akku-Test ebenfalls nochmal wiederholen.

VG,
Tom

Quote from: XMG Community on June 22, 2021, 10:59:01
Wir haben den Test letzte Nacht nochmal wiederholt und sind jetzt auf 6:31 h gekommen.
[...]
Wir werden jetzt nochmal die Komponenten aus dem 3K-Gerät einbauen in ein Gerät mit Full-HD und dessen Akku-Test ebenfalls nochmal wiederholen.

Ich bin richtig begeistert was für Aufwand ihr hier treibt! Das Thema finde ich sehr spannend - vielen Dank dafür!
Zudem tragen die Werte zu einer informierten Kaufentscheidung bei, nachdem ja die Akkulaufzeit im NBC der einzige echte Kritikpunkt war.

Gerne weiter so :-)

Hallo Tom,

auch von meiner Seite danke für Deinen Einsatz hier.
Das XMG "Control Center for Experts" läuft auf dem Vision 14?
Im speziellen die "Battery charging profiles"?

Gruß

Quote from: ZXR on June 22, 2021, 15:39:02Das XMG "Control Center for Experts" läuft auf dem Vision 14?
Im speziellen die "Battery charging profiles"?

VISION 14 verwendet dieselben Binaries des Control Center wie XMG CORE und NEO, aber der Funktionsumfang ist reduziert. Es gibt 6 Performance-Profile und den "Fan Boost"-Button, aber sämtliche Einstellungen bzgl. manueller Profile und Lüfterkurven stehen nicht zur Verfügung. Auch CPU-Undervolting ist nicht implementiert. VISION 14 ist keine Tuning-El Dorado sondern einfach nur '"use it and abuse it" - und mit den 6 Performance-Profilen sollte für jeden etwas dabei sein.

Alle anderen Funktionen (Allgemeine Einstellungen, Akku-Ladeprofile) sind unverändert vorhanden.

Wir überarbeiten gerade die Texte im Control Center. Sobald das fertig ist, mach ich nochmal Screenshots vom finalen Stand für das VISION 14.

VG,
Tom

Quote from: XMG Community on June 23, 2021, 14:50:15
...Auch CPU-Undervolting ist nicht implementiert.
...
Alle anderen Funktionen (Allgemeine Einstellungen, Akku-Ladeprofile) sind unverändert vorhanden.
...

Nochmals danke für de Details. Undervolting wäre für den Akku und thermisch schön gewesen, aber man kann nicht alles haben. Die Akku-Ladeprofile sorgen wenigstens dafür, dass der Akku seine Kapazität über einige Jahre behält.

Ich habe gestern zugeschlagen! :)  Im Shop steht lagernd, aber trotzdem 3-4 Wochen Lieferzeit. Ist das nur zur Sicherheit und ohne Betriebssystem geht es viel schneller oder seid Ihr gerade unter Wasser? (Nur damit ich mich darauf einstellen kann..)

Grüße

Vielen Dank für deine Bestellung des VISION 14!

Die Shop-Angaben sind per Definition immer korrekt. (Unser Shop, unser Shop, der hat immer Recht!)

Die 3-4 Wochen Lieferzeit ergeben sich daraus, dass unsere Produktion gerade wegen Jahresinventur stillsteht und wir schon vor Beginn der Inventur noch eine ganze Reihe an Aufträgen im Köcher haben, bevor wir zu den Aufträgen kommen, die diese Woche eingehen. 3-4 Wochen sind eine realistische Angabe - manchmal geht es auch schneller. Das Weglassen des Betriebssystems macht beschleunigt den Auftrag nicht wesentlich, da wir trotzdem jedes Gerät nach Zusammenbau einer längeren Prüfung unterziehen.

VG,
Tom

Gibt es irgendwo schon Angaben zu den Schaltzeiten des BOE FullHD Displays?

Datenblatt-Angabe: Response Time, Black/White, Rising+Falling:

• FHD/60Hz: 25ms (typisch), 30ms (maximal)
• 3K/90Hz: 20ms (typisch)

Die 20ms beim 3K-Panel wurden von Notebookcheck exakt bestätigt. Man kann diesen Angaben also durchaus vertrauen. Zwischen FHD und 3K Panel ist somit ein kleiner aber kein riesiger Unterschied.

VG,
Tom

Danke für die schnelle Rückmeldung! Das hört sich doch ganz gut an.

Hallo,
ich habe mir auch ein Vision 14 mit 3K Panel gekauft.
Das Display ist wirklich sehr gut und hell.

Was mich stört ist, dass der Lüfter eigentlich ständig läuft.
Also bisschen im Webbrowser surfen, und schon geht der Lüfter an.
Teilweise schon beim Öffnen des Browsers.

Öffnet man ein Bild in Lightroom heult der Lüfter richtig auf und hört auch so schnell nicht mehr auf.
Lüftermodus steht auf Silent max. 20dB

Ist das eig. normal?

Grüße Chris

Im Silent-Modus dürfte das eigentlich nicht passieren. Tipps:
• BIOS neu installieren
• Control Center neu installieren
• Mit HWiNFO64 schauen, ob es zwischen den verschiedenen Modi (z.Bsp. Silent 20db vs. Overboost) einen Unterschied in der CPU Package Power gibt (z.Bsp. mit Prime95)

Falls du da Hilfe brauchst, schreib uns bitte eine E-Mail mit einem Link zu diesem Thread. Ich kann dir auch ein Tool per E-Mail schicken, mit welchem du die Lüfteraktivität mitloggen kannst. Damit sehen wir dann genau, was los ist.

VG,
Tom

Vielen Dank Tom für die Tipps und die schnelle Reaktion.
Ich werde heute Nachmittag die Tipps befolgen und dann nochmal beobachten und Rückmeldung geben.

Grüße

Hallo Chris,
konntest Du bereits testen, ob die Tipps von Tom zur gewünschten Lösung geführt haben?
Ich interessiere mich auch für das Vision 14 - möchte jedoch bei einem neuen Notebook nicht anfangen müssen, das BIOS etc. neu zu installieren.
Solche Maßnahmen sollten von Schenker vor der Auslieferung erledigt werden.
Vg Martin

Quote from: Player on July 08, 2021, 09:36:34Solche Maßnahmen sollten von Schenker vor der Auslieferung erledigt werden.

Das werden sie auch, keine Sorge. Wir liefern das VISION 14 (und das dazugehörige TUXEDO-Pendant) jetzt schon ein kleines Weilchen aus. Bis jetzt gab es keine weiteren Beschwerden, dass der Silent-Modus nicht das tut, was er soll. Von daher würde ich das hier als Einzelfall verbuchen.

Mögliche Einzelfall-Ursachen:
• Irgendwas ist bei uns schiefgegangen, was sich aber leicht beheben lässt
• Irgendwas ist beim Kunden schiefgegangen, z.Bsp. 100% CPU-Last auf einem oder allen Kernen durch einen Amok-laufenden Prozess (oder Windows-Updates im Hintergrund usw.)

Manchmal gehen auch die Vorstellungen auseinander und ein leichtes Flüstern des Lüfters wird bereits große akkustische Belastung bezeichnet. Das kann z.Bsp. passieren, wenn man bisher nur MacBooks gewohnt ist, bei denen manche Modelle lieber freiwillig überhitzen (und drosseln) anstatt mal den Lüfter anzuschalten. 😇

BIOS-Updates wird es aber im Laufe der Lebenszeit sicherlich trotzdem ein paar geben. Da ist auch kein Hexenwerk, da braucht man keine Berührungsängste haben. Wir installieren diese zwar grundsätzlich (aus Sicherheitsgründen) per EFI-Shell (nicht per Windows), aber dazu gibt es hier (https://download.schenker-tech.de/package/bios-update-via-efi-shell/) eine sehr schöne Anleitung, die keine Fragen offenlässt.

VG,
Tom

Vielen Dank Tom, für die schnelle Antwort. Jetzt bin ich noch auf die Antwort von Chris gespannt...
Vg Martin

Da man als Gast keine E-Mail-Benachrichtigungen bei neuen Antworten bekommt (oder?), kann es gut sein, dass Chris hier nie wieder auftauchen wird. 😥

VG,
Tom

Hallo zusammen,

ja, ich habe die Tipps von Tom umgesetzt.
Das Bios war auch eine neuere Version.
Der Lüfter geht jetzt wirklich nur noch selten an bzw. ist dann auch recht leise.
Ich vermute fast auch, das irgendwelche Windows -Updates (oder Defender) im Hintergrund gelaufen sind und diese mit ein Grund waren.
Control Center wurde auch eine neuere Version installiert.

@Tom
Leider habe ich ein viel größeres Problem.
Ich habe hierzu auch schon ein Ticket angelegt.

Und zwar geht im Energiesparmodus der Akku in kurzer Zeit gegen 0%
Also z.B. von 64% auf 0% (also Notebook zugeklappt und aus)
Das ist schon doof, wenn das Notebook dann keinen Mucks mehr macht beim Einschalten.

Ich habe euch schon den Battery-Report geschickt...da sieht man das ziemlich deutlich. Bisher 4x passiert.
Leider noch keine Rückmeldung zum Battery Report bekommen.

Kann das mit dem modern Standby zusammenhängen?
Kann man den irgendwie deaktivieren?

Grüße Chris

Hallo chrispy,

ich habe dein Support-Ticket gefunden und schaue mir die Sache morgen an. (edit: E-Mail mit weiteren Rückfragen beantwortet)

Meanwhile: es gibt jetzt Control Center 3.9.33.0 mit teilweise verbesserten Texten und ein paar Bugfixes. Download (https://download.schenker-tech.de/package/schenker-vision-14-svs14im21/) / Info-Thread (https://www.reddit.com/r/XMG_gg/comments/ohw7n3/release_control_center_39330_for_xmg_coreneo_2021/).

Das wird zwar vermutlich nichts an deinem Akku-Problem ändern, aber du kannst es trotzdem gleich mal installieren. Vielen Dank für dein Feedback!

VG,
Tom

Hallo,
weiß jemand zufällig, ob bei dem Schenker ebenfalls RAID-0/1 möglich ist wie beim Tuxedo? Das Tuxedo bietet wohl auch die Möglichkeit über das BIOS bestimmte Hardwarekomponenten zu deaktivieren, wie z.B. Webcam, Audio, TPM, WLAN und Bluetooth....geht das hier ebenfalls, da beide Modelle ja baugleich sind?

Viele Grüße

Auch von mir ein dickes Lob an das Gerät und das Feedback/Engagement von Tom - Hut ab!  :)

Ich stehe kurz davor mir die Variante von Tuxedo zu bestellen und hätte noch 2-3 kurze Fragen dazu:

- Wie ist die Akkulaufzeit dieser Variante? (2K und 3K Displays)
- Wie ist das Lüfterverhalten?
- Kann jmd. noch etwas zur Webcam sagen? Ist ja mittlerweile eine der wichtigsten Komponenten geworden.

Vielen Dank!
Umut

Quote from: Honk on July 11, 2021, 08:16:09
Hallo,
weiß jemand zufällig, ob bei dem Schenker ebenfalls RAID-0/1 möglich ist wie beim Tuxedo? Das Tuxedo bietet wohl auch die Möglichkeit über das BIOS bestimmte Hardwarekomponenten zu deaktivieren, wie z.B. Webcam, Audio, TPM, WLAN und Bluetooth....geht das hier ebenfalls, da beide Modelle ja baugleich sind?

Viele Grüße

Die BIOS-Optionen zwischen dem SCHENKER- und TUXEDO-Modell sind identisch, inkl. RAID-Support.

Quote from: Umut on July 11, 2021, 11:19:12- Wie ist die Akkulaufzeit dieser Variante? (2K und 3K Displays)
- Wie ist das Lüfterverhalten?
- Kann jmd. noch etwas zur Webcam sagen? Ist ja mittlerweile eine der wichtigsten Komponenten geworden.

Vielen Dank!
Umut

Die Akku-Laufzeit unter Linux mag stellenweise besser sein als unter Windows. Der Unterschied zwischen 2K und 3K-Panel hängt vor allem von der Nutzung ab. Bei bewegten Inhalten (Spiele, Filme) zieht das 3K-Panel deutlich mehr Energie als bei statischen Inhalten.

Die Webcam ist absolut normaler Durchschnitt und nichts besonderes. Allerdings unterstützt sie biometrischen Login über Windows Hello. Inwiefern man das auch unter Linux nutzen kann, können eventuell die Kollegen von TUXEDO beantworten.

Ich werde mal Notebookcheck-Fragen, ob sie den Webcam-Abschnitt im Review (https://www.notebookcheck.com/Schenker-Vision-14-Laptop-im-Test-Das-perfekte-Ultrabook-mit-1-kg-und-16-10-Display.544365.0.html) vergessen haben.

VG,
Tom

Hallo Umut,

danke für dein Interesse am InfinityBook Pro 14.

Wie Tom von XMG schon richtig schreibt, ist zum einen die (baugleiche) Komponente des Displays als "Hardware-Verbraucher" zu beachten, zum anderen mag es sein, dass wir softwareseitig in Linux ein wenig ressourcensparender unterwegs sind.

Wir haben ein paar Tests hier (https://www.reddit.com/r/tuxedocomputers/comments/o1xg5g/infinity_book_pro_14_battery_life_review/) dokumentiert.

Grundsätzlich würde ich das FHD Panel empfehlen, wenn dir möglichst lange Akkulaufzeiten wichtig sind, da 1920x1200 bei 14 Zoll eine weit mehr als ausreichende Bildschärfe darstellen und die anderen Werte, wie Farbraumabdeckung und Hellligkeit, weitgehend vergleichbar sind mit dem 3K Display. Letzteres ist dagegen das Highlight des Gerätes für Kunden, die wirklich ein Premiumdisplay möchten und die nicht einen vollen Arbeitstag im Akkubetrieb arbeiten müssen.

Bzgl. Windows Hello Pendant: Es gibt das Paket "Howdy (https://github.com/boltgolt/howdy)", das nach Meinung einiger Kollegen diesbzgl. einen recht guten Job macht. Das könntest du entsprechend ausprobieren.

Lüfterverhalten ist nach unseren Informationen und internen Tests unauffällig. Zudem lassen sich über unser TUXEDO Control Center (https://www.tuxedocomputers.com/de/TUXEDO-Control-Center.tuxedo) verschiedene Lüfterprofile zuweisen, sowie die Leistung des Prozessors - je nach Anwendungsfall - einstellen.

Wenn noch weitere Fragen auftreten, bitte einfach melden :-)

Viele Grüße,
Chris | Offizieller Forensupport TUXEDO Computers

Hallo Tom,

ich wollte mir gerade eine Konfiguration zusammenstellen. Aber leider lässt sich der i7 nicht mehr mit dem 3k-Display kombinieren. Was hat dies für einen Hintergrund? Akkulaufzeit?

Danke für eine Rückinfo.

VG
Michael

Vielen Dank der Nachfrage!

Die SKU mit 3K-Panel und Core i7-1165G7 ist bereits ausverkauft bzw. die Restmengen werden für noch offene Aufträge benötigt (plus Reserve). Wir haben bei der ursprünglichen Bestellung nicht mit so einem großen Run auf das 3K-Panel berechnet, da es sich ja nach wie vor um ein 14"-Display handelt und man da über die Sinnhaftigkeit von Auflösungen jeweils von Full-HD streiten kann.

VISION 14 mit Core i7 und dem Full-HD-Panel ist noch in großer Zahl auf Lager. Das 3K-Panel wird ein Comeback feiern, wenn im September der Refresh mit i7-11370H erscheint. Dessen Mass Production ist für Ende August geplant. Die Variante mit i7-1165G7 wird dann nicht mehr nachbestellt - wir sehen den i7-11370H dann als das vollständige Replacement des i7-1165G7.

Man hätte es auch eine 'limited edition' nennen können. 👀

i5-1135G7 und i7-1165G7 nehmen sich ürigens in Sachen CPU-Leistung nicht viel. Von daher kann man für das 3K-Panel auch guten Gewissens zum Core i5 greifen.

VG,
Tom

Hallo Tom,

Vielen Dank für die Info, vor allem bezüglich des zukünftigen Prozessors mit dem i7-11370H. Aber da dieser eine höhere TDP hat, wird vermutlich der Stromverbrauch steigen und somit die Akkuleistung noch geringer ausfallen oder sehe ich das falsch?

Viele Grüße

Hallo Tom,

habt ihr eigentlich den Test bezüglich Akku-Laufzeit nur zwischen dem FHD- und 3K-Display durchgeführt oder eventuell auch für den i5- und i7-Prozessor?

Hallo Tom,

ich schließe mich den Fragen meines Vorredners mal an:

habt ihr eine Roadmap, welche neuen Konfigurationsoptionen für die nächsten 2-3 Monate geplant sind, v.a. vllt. hinsichtlich eines größeren Akkus oder einem zweiten Lüfter?

Danke vielmals im Voraus  :)

Hallo zusammen,

hier ist unser Feedback:

Größere TDP bedeutet nicht automatisch höherer Stromverbrauch. Man muss die TDP ja nicht ständig ausreizen. Im Idle unterscheiden sich die verschiedenen CPU SKUs nicht wesentlich und mit den Performance-Profilen (z.Bsp. 'Silent') kann der Spitzenverbrauch gedeckelt werden. Neue Akku-Laufzeitmessungen werden wir dann anstellen, wenn die Serienfertigung beginnt. Bis dahin gibt es vielleicht auch noch ein paar BIOS-Updates mit Optimierungen.

Einen aktuellen Akku-Vergleich zwischen Core i5 und Core i7 haben wir nicht, aber ich würde da ebenfalls nicht mit großen Unterschieden rechnen.

Der Roadmap-Ausblick:

Für September sind 4 neue Varianten fest geplant:

• i5-11300H + 3K + ISO-Keyboard
• i7-11370H + 3K + ISO-Keyboard
• i7-11370H + 3K + ANSI-Keyboard
• i7-11370H + 3K + ISO-Keyboard + RTX 3050 Ti

Alle diese Varianten kommen mit 90W-Netzteil und zweiter Heatpipe (und zweitem Lüfter).

Weitere Varianten sind nicht geplant. Es wird also den Refresh mit TGL-H35 nicht mehr mit 1920x1200-Panel geben und es ist auch keine ANSI-Version geplant von der Variante mit RTX 3050 Ti. Eine Variante mit RTX 3050 ohne "Ti" ist ebenfalls nicht geplant. Auch den als "Tiger Lake Refresh" bezeichneten "Speedbump" (z.Bsp. i7-11390H) wird es im VISION 14 aller Vorraussicht nach nicht geben.

Eine Vergrößerung der Akku-Kapazität ist nicht geplant.

Das betrifft alles das VISION 14 so wie es jetzt vorgestellt wurde.

Vom VISION 15 (Intel NUC M15) wird es dieses Jahr wahrscheinlich keinen Refresh mehr geben.

Ein VISION 16 ist für dieses Jahr ebenfalls nicht mehr in Planung. In 2022 geht's dann weiter... :)

VG,
Tom

Hallo,
wie empfindlich ist das Magnesium Gehäuse für Fingerabdrücke?
Auf reinen Aluminium Gehäusen ist es ja fast unmöglich Fingerabdrücke zu hinterlassen, was mir gut gefällt.
Im Gegensatz dazu hatte ich hatte ich mal ein Notebook mit Magnesium Gehäuse, dass bereits nach 5 Minuten derart verschmiert und begrappelt aussah, dass ich am liebsten ständig mit nem Putzlappen beigegangen wäre. Einfach nur schrecklich...
Claus

Hallo clausmuus,

neben dem Vorteil der Gewichtsersparnis (ggü Aluminium) ist das Gute an der matten Magnesiumlegierung die sehr geringe Anfälligkeit für Fingerabdrücke! Hierüber musst du dir also wirklich gar keine Sorgen machen.  :)

Viele Grüße,
Chris | Offizieller Forensupport TUXEDO Computers

Ich benutze das VISION 14 das 2 Wochen als Arbeitsgerät täglich. Ich schließe mich meinem Kollegen an und sagt: die schwarze Magnesium-Legierung ist weniger anfällig für Fingerabdrücke als z.Bsp. die schwarze, sandbestrahlte (sandblasted) Aluminium-Legierung der XMG PRO-Serie oder des alten SLIM 13 und SLIM 14 (ca. 2017~2018).

Es ist kein Lotusblatt, aber es ist völlig OK.

Ein neues Video-Showcase gibt es hier (https://youtu.be/RH7LEXLwrTg). Weitere Video-Reviews sind in der Pipeline.

VG,
Tom

Quote from: XMG Community on July 15, 2021, 18:07:23
i5-1135G7 und i7-1165G7 nehmen sich ürigens in Sachen CPU-Leistung nicht viel. Von daher kann man für das 3K-Panel auch guten Gewissens zum Core i5 greifen.

Laut NBC erhält man dann aber die ca. 20% schwächere iGPU Ausführung, nicht?

Völlig richtig.

Wer die iGPU für Gaming, 3D-Bearbeitung oder Intel QuickSync bzw. Videoschnitt nutzen möchte, sollte zum Core i7 greifen.

VG,
Tom

Vielen Dank an Tom und Chris für die Rückmeldung! Das Gerät ist schon vorbestellt :)

Es gibt ein neues Review:

(https://download.schenker-tech.de/media/products/schenker-vision-14_m21/vision14_justjosh_thumbnail.jpg) (https://youtu.be/1rZ6mWRiSeg)

Schenker Vision 14 (XMG) - The 14inch Laptop You SHOULD Actually Buy.... BUT ... There's a Catch (https://youtu.be/1rZ6mWRiSeg) [Just Josh]

Ich glaube, der Catch ist das ISO-Keyboard mit der doppelzeiligen Enter-Taste. In Deutschland ist das natürlich kein Catch, sondern ein Feature. :-)

Das Review ist erstaunlich positiv. Ich habe letzte Woche viele andere seiner Reviews gesehen und war erstaunt, wie kritisch er insgesamt ist bei dieser Art von Ultrabooks- und Productivity-Devices. Wir sind nur selten bei Reviewern zu Gast, die M1-powered MacBooks besitzen und hauptberuflich in der IT-Industrie arbeiten.

Hier noch ein bißchen Feedback zu den Kritikpunkten des Reviews:

ISO-Keyboard: wie gesagt, ISO ist Standard in vielen Ländern Europas. In Zukunft wird es aber auch eine Variante mit US/ANSI-Layout geben (einzeilige Enter-Taste) mit i7-11370H, 3K-Bildschirm und ohne RTX-Grafik.

DPC-Latency: wir arbeiten gerade daran, noch vorhandene DPC Latency Spikes zu optimieren. Den meisten Nutzern kann das egal sein, aber Realtime-Audio-User werden davon profitieren. Wir können noch nicht versprechen, dass wir einen ebenso optimierten Zustand wie beim XMG DJ 15 erreichen (es hängt einfach von zu vielen Komponenten und der Firmware-Architektur auf dem Mainboard ab), aber es gibt bereits leichte Fortschritte in Form eines noch nicht veröffentlichten BIOS-Updates.

Clickpad: tendenziell bedienen sich Windows-Clickpads besser, wenn man nur "Tapping" nutzt und nicht immer durchdrückt. Also: Single Finger-Tap = Linksklick. Double-finger-Tap = Rechtsklick. Außerdem empfehle ich Three-Finger-Swipe für Audio-Volume up/down, aber das muss man erst manuell in den Touchpad-Optionen in Windows 10 aktivieren.

Korrekturen zum Review:

Thunderbolt: nur der rechte USB-C-Port ist Thunderbolt-fähig. Der linke USB-C-Port ist USB-C 3.2 Gen2 (DisplayPort 1.4: ja | Power Delivery: ja) - also fast Thunderbolt, aber nicht ganz. Es ist korrekt, dass man den Laptop auf beiden Seiten laden kann.

USB-C/LAN-Adapter: der Adapter ist derzeit nicht im Standard-Lieferumfang. Aber wir überlegen, ob wir ihn als Upgrade-Option im Shop (https://bestware.com/de/schenker-vision-14.html) hinzufügen.

VG,
Tom

Nachdem ich das Vision 14 nun ein paar Tage habe, kamen ein paar Fragen bei mir auf.

-Das hochauflösende Display wird auf der Homepage offiziell mit 99% sRGB beworben, auf dem Karton steht aber "14" QHD sRGB95%". Wie kommt es dazu? Selektiert Schenker ein eigentlich schlechter spezifiziertes Display? Oder werden inzwischen sogar andere ausgeliefert?
-Beim Booten fällt bei maximaler Helligkeit und schwarzem Bild an der Unterseite leiches Backlight-Bleeding auf. Ziemlich genau wie hier: https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/5/f/csm_IMG_1172_09fcbd2d43.jpg , nur ohne Verstärkung mit bloßem Auge sichtbar. Ist das Normal?
-Gibt es für das Touchpad erweiterte Treiber vom Hersteller? Im speziellen das 2-Finger Scrollen würde ich gerne empfindlicher und schneller konfigurieren wollen. Die aktuelle Einstellung ist für mich sehr ungewohnt.

Danke und Grüße

Und hier die Antworten:

1) Karton kann ignoriert werden, u.a. weil Hersteller gern mal andere Maßstäbe anwenden (z.Bsp. wenn sie Coverage und Volume verwechseln, oder auch NTSC und sRGB verwechseln). Wir haben nachgemessen. Du solltest auf 99% sRGB Coverage kommen.

2) Backlight bleeding geht oftmals mit der Zeit zurück (https://www.reddit.com/r/Monitors/comments/baztyq/backlight_bleeding_can_lessen_over_time_100/).

3) Bitte suche nach "Touchpad" im Startmenü und mach dich mit den Einstellungen von Microsoft Precision Touchpad vertraut.

VG,
Tom

Quote from: XMG Community on July 26, 2021, 16:40:31
Und hier die Antworten:

1) Karton kann ignoriert werden, u.a. weil Hersteller gern mal andere Maßstäbe anwenden (z.Bsp. wenn sie Coverage und Volume verwechseln, oder auch NTSC und sRGB verwechseln). Wir haben nachgemessen. Du solltest auf 99% sRGB Coverage kommen.

2) Backlight bleeding geht oftmals mit der Zeit zurück (https://www.reddit.com/r/Monitors/comments/baztyq/backlight_bleeding_can_lessen_over_time_100/).

3) Bitte suche nach "Touchpad" im Startmenü und mach dich mit den Einstellungen von Microsoft Precision Touchpad vertraut.

VG,
Tom

Hallo Tom,

danke für die schnellen Antworten.
2. Ok, schaumermal. Die Gegend reagiert auch auf die Scharnierkraft.
3. Das Menü kenne ich. Es wird auch als "Präzisionstouchpad" erkannt. Leider kann man dort keinen Einfluss auf die Geschwindigkeit des 2-Finger Scrollens nehmen. Unter Maus, die Einstellung der Zeilenanzahl beim Mausrad Bildlauf, hat teilweise Einfluss, hilft aber nicht wirklich.
Deshalb wäre es interessant, ob es noch Herstellertreiber mit eigenem Menü gibt (z.B. Elan oder Synaptics).

QuoteDeshalb wäre es interessant, ob es noch Herstellertreiber mit eigenem Menü gibt (z.B. Elan oder Synaptics).

Nein, die Zeiten sind vorbei. Das ist von Microsoft explizit nicht mehr erwünscht und wird ab Windows 11 sogar hart verboten.

Falls dich die Scrollgeschwindigkeit evtl. nur im Webbrowser stört: welchen Browser nutzt du und gibt es da evtl. Add-ons, um die Scrollgeschwindigkeit zu justieren?

VG,
Tom

Quote from: XMG Community on July 26, 2021, 17:34:20
Nein, die Zeiten sind vorbei. Das ist von Microsoft explizit nicht mehr erwünscht und wird ab Windows 11 sogar hart verboten.

Diesen Trend werde ich nie verstehen. Natürlich möchte man den Nutzer nicht mit Details verwirren, aber Optionen im quasi versteckten Untermenü zu verbieten ist doch nicht nützlich.

QuoteFalls dich die Scrollgeschwindigkeit evtl. nur im Webbrowser stört: welchen Browser nutzt du und gibt es da evtl. Add-ons, um die Scrollgeschwindigkeit zu justieren?

In Firefox habe ich bereits "mousewheel.default.delta_multiplier_y" erhöht, das passt soweit. Wenn man danach allerdings in einem anderen Programm unterwegs ist, ist der Unterschied subjektiv umso deutlicher.

Bliebe noch die Hoffnung, dass jemand für Win10 entweder einen alten kompatiblen Treiber+Optionsmenü ausgräbt (wer ist der Hersteller des Touchpads?), oder in der Registry noch eine Option für die Scrollgeschwindigkeit versteckt ist.

Das Touchpad (oder zumindest dessen Sensor) ist von Pixart. Aber du wirst da wahrscheinlich nicht weiteres finden.

Ich benutze das VISION 14 seit ein paar Wochen als meinen primären Laptop und fand das Scrollverhalten bisher nicht auffällig oder ungewöhnlich. Allerdings habe ich auch schon seit Jahren keinen Laptop mehr verwendet, der nicht ein Microsoft Precision Touchpad hat. Ich vermute, es ist einfach Gewöhnungssache. Für ernsthafte Arbeit gehe ich sowieso nicht ohne Funkmaus aus dem Haus...

VG,
Tom

Hi Tom,
ich überlege mir das Vision 14 zu kaufen, würde aber vielleicht noch auf die Variante "i7-11370H + 3K + ISO-Keyboard" warten.

Einsatzzweck:
50% Büroalltag (Office, Emails, Video-Streaming, Firefox mit 100 offenen Tabs, ...)
20% Gamedesign (Unity & Cinema4D / Maya)
20% Design (Photoshop, After Effects, Indesign)
10% Gelegenheits-Gaming über Stadia oder evtl. eGPU.

Es sollen 2x 16GB RAM und eine Samsung 980 Pro M.2 500GB und ggf. zusätzlich eine bereits vorhandene PNY XLR8 CS3030 2TB (für die Daten) rein.

Besonderheit:
Ich arbeite viel (mit externem 4K Monitor) im Büromobil, d.h. mit 12V Netzteil und Solarzellen / Bordbatterien.
Mit dem Schenker Slim 14 klappt das derzeit problemlos.

Nun hab ich aber Bedenken, weil ihr bei der neuen Version dann ein 90W Netzteil mitliefert... Wird das Teil dann erheblich mehr Strom verbrauchen als die aktuell erhältlichen Varianten und evtl. mein 70W Hama USB-C 12V-KFZ-Netzteil überfordern? Kann man in der Konfiguration noch mit ca. 5 Stunden Surfen rechnen?

Die Frage ist also, ob ich in meinem Fall nicht doch lieber zur derzeit verfügbaren Variante "i7-1165G7  / Full-HD" oder sogar einer i5-Variante greifen sollte.

Danke für deine Einschätzung! @XMG Community

Hi Tom,

ich hätte auch ein paar kleinere Fragen zum Vision 14:

-Mir persönlich ist die Reparierbarkeit des Laptops besonders wichtig. Daher finde ich das schonmal super, dass man beim Vision so viel austauschen kann. Gibt es sowas wie eine "Reparaturhandbuch" (wie z.B. für Laptops von HP oder Lenovo) in denen beschrieben wird wie (und welche) Bauteile auszutauschen sind? In eurem Youtube-Kanal habe ich zum Vision 14 leider noch keine Videos gesehen. Alternativ wären Reparaturanleitungen wie auf ifixit auchz top

-Gibt es generell schon Neuigkeiten zum Update des Vision 14 mit den TGL-H35 Prozessoren? Mittlerweile ist ja schon fast Oktober :-)

-Und: Ein Vision 16 fände ich auch sehr interessant (wenn ebenfalls RAM und SSDs aufrüstbar wären, also eher nicht so wie beim Vision 15). Gibt es dazu vielleicht schon Planungen bei euch die du kommentieren könntest :-)


Vielen Dank und viele Grüße
Hendrik

Quote from: HendrikHendrik on September 23, 2021, 19:16:55

-Gibt es generell schon Neuigkeiten zum Update des Vision 14 mit den TGL-H35 Prozessoren? Mittlerweile ist ja schon fast Oktober :-)

Ist letzten Monat schon verschoben worden: https://www.reddit.com/r/XMG_gg/comments/pcisn6/community_update_on_new_variants_of_schenker/

Ende Oktober ... vielleicht

Liebe Gemeinde,

der Refresh vom VISION 14 wird veröffentlicht am 20. Oktober mit den bereits kommunizierten Varianten:
• i5-11300H + 3K + ISO-Keyboard
• i7-11370H + 3K + ISO-Keyboard
• i7-11370H + 3K + ANSI-Keyboard
• i7-11370H + 3K + ISO-Keyboard + RTX 3050 Ti

Für die aktuelle Variante mit i5-1135G7 und i7-1165G7 haben wir heute ein größeres EC/BIOS-Update online gestellt. Die darin enthaltenen Verbesserungen fließen natürlich auch in die Release-Firmware der neuen Varianten ein.

Alle Infos dazu (inkl. Changelog) befinden sich in diesem Beitrag (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=130123.msg457340#msg457340) in unserem Support-Forum.

Falls ihr noch weitere Fragen zum VISION 14 habt, fragt gern auch direkt hier im Review-Thread. Vielen Dank für euer Feedback!

VG,
Tom

Hi,

seit gestern bin ich auch stolzer Besitzer eines Schenker Vision 14.

Allerdings habe ich auch ein bisschen Probleme mit dem HDMI Port.

Den Monitor, den ich zum arbeiten nutze (nennen wir ihn Monitor A, LG Ultragear, 27", 144Hz, Full-HD), konnte ich zunächst nicht per HDMI Kabel A mit dem Notebook verbinden. Monitor A ist erst ca 3 Monate alt und hat bislang mit zwei verschiedenen Notebooks einwandfrei funktioniert. Genau wie das HDMI Kabel A, welches ich mit Monitor A verwende. Kabel B hat dann funktioniert, allerdings ordnen sich die Fenster neu an (Teams oder Task-Manager wandern auf den gewählten Hauptbildschirm) wenn das Notebook den Bildschirm wegen Inaktivität abschaltet.

Monitor B (Acer MD-was-auch-immer) schien gestern mit HDMI Kabel C einwandfrei zu funktionieren.

Und nun kommt die große Überraschung: Vor drei Wochen ich für kurze Zeit ein XMG Core 14, welches ich wegen HDMI Problemen zurückgeschickt habe. Mit dem Notebook hat allerdings Monitor B überhaupt nicht funktioniert, egal welches Kabel, Monitor A allerdings einwandfrei mit den Kabeln A und C.

An den Monitoren an sich kann es nicht wirklich liegen, da haben schon genug verschiedene Notebooks einwandfrei funktioniert. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Kabel oder die Monitore nicht kompatibel mit den Schenker Notebooks sind.

Hat XMG Community vielleicht eine Idee dazu?

Liebe Grüße

QuoteIrgendwie habe ich das Gefühl, dass die Kabel oder die Monitore nicht kompatibel mit den Schenker Notebooks sind.

Mein Eindruck (nicht nur bezogen auf deinen Post) ist eher, dass die Grafik-Treiber von Intel Core 11th Gen ein paar Probleme mit HDMI-Ports haben. Sowohl dein XMG CORE 14 als auch dein SCHENKER VISION 14 haben den HDMI-Port an die Intel Iris Xe angebunden.

Bitte schau mal nach, welche Intel-Grafiktreiber auf dem jeweiligen Laptop installiert sind.

Device Manager → Display Adapters → Doppelklick auf Intel VGA → Treiber-Tab → Treiberversion

Workaround: probier mal bitte, den HDMI-Monitor mit 120Hz zu betreiben, anstatt mit 144Hz. Einzustellen in den erweiterten Display-Optionen von Windows.

VG,
Tom

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Habe Windows auf deutsch. Treiberversion unter Grafikkarten von der Intel Iris Xe ist 30.0.100.9805. Unter Monitore gibt es PnP-Monitor mit der Treiberversion 10.0.19041.1151.

Der Workaround mit den 120 Hz scheint auf den ersten Blick zu funktionieren, sogar mit HDMI Kabel A! Ich werde das noch weiter im Laufe des Tages überprüfen.

Gestern Abend ist mir noch aufgefallen, dass ich doch die selben Probleme mit den nicht persistenten Fenstern am Monitor B hatte. Der kann allerdings nur 60 Hz, der Workaround wird da also nicht funktionieren.

Weiterhin ist mir gestern Abend noch aufgefallen, dass der WLAN Adapter manchmal ausfällt. Gerne nachdem der Laptop in den Ruhezustand versetzt wird. Im Gerätemanager wird dieser dann auch nicht mehr aufgeführt und man muss den Rechner neu starten. Verbaut ist das Killer Wi-Fi 6.

Über Nacht hatte ich den Laptop des Weiteren im Ruhezustand, und irgendwie schien mir der Akku heute morgen auch etwas leer.

Vielen Dank

QuoteTreiberversion unter Grafikkarten von der Intel Iris Xe ist 30.0.100.9805

Auf beiden Laptops? XMG CORE 14 und SCHENKER VISION 14?

Zum WLAN-Modul: schau bitte mal, ob es ein Treiber-Update gibt:

• Intel Killer Performance Suite (https://www.intel.com/content/www/us/en/download/19779/intel-killer-performance-suite.html)

Alternativ kannst du die Killer Performance Suite auch mal deinstallieren und stattdessen den "Vanilla"-Treiber von Intel nehmen:

• Windows 10 and Windows 11 Wi-Fi Drivers for Intel Wireless Adapters (https://www.intel.com/content/www/us/en/download/19351/windows-10-and-windows-11-wi-fi-drivers-for-intel-wireless-adapters.html)

Falls dein Killer-Modul irgendwie rumspinnen sollte, können wir es per Vorabtausch auswechseln.

Zum Thema Akku nach Ruhezustand: war das wirklich der Ruhezustand oder der Standby-Modus? In beiden Fällen, schau bitte mal in unseren neuen FAQ-Bereich:

• https://www.xmg.gg/faq/troubleshooting/ (https://www.xmg.gg/faq/troubleshooting/)

Lies dort bitte den folgenden Eintrag: Laptop wacht von allein aus Standby oder Hibernate auf. Eventuell werde ich damal noch ergänzen müssen, wie man die nächtlichen Aktivitäten seines Laptops in der Windows-Ereignisanzeige nachvollziehen kann.

Da du deinen Laptop erst diese Woche erhalten hast, gehe ich mal davon aus, dass bei dir bereits die neuste Firmware installiert ist. Du kannst aber deine EC- und BIOS-Version im BIOS-Setup (F2) gern nochmal mit unserem Download-Portal abgleichen:

• https://download.schenker-tech.de/package/schenker-vision-14-svs14im21/ (https://download.schenker-tech.de/package/schenker-vision-14-svs14im21/)

VG,
Tom

Das XMG hatte ich eingeschickt. Das Problem konnten die Techniker nicht reproduzieren. Das Geld hab ich wiederbekommen.

Die BIOS Version ist aktuell, habe ich gecheckt.

Ruhezustand oder Standby, ich bin mir da nicht sicher. Beobachte ich.

Mein Fokus liegt aktuell aber auf dem Display-Problem. Es scheint auch mit dem 120 Hz Workaround, welcher auch nur temporär zufriedenstellend ist, nicht einwandfrei zu funktionieren. Nach längerer Abwesenheit befinden sich wieder alle Fenster/Programme auf dem Hauptbildschirm :(

Bringt es was, den externen Bildschirm als Hauptbildschirm festlegen?

Dass der Laptop im (Modern) Standby die HDMI-Verbindung suspendiert, ist vermutlich kein Bug, sondern ein (Stromspar)-Feature. Modern Standby (S0ix) tritt auch dann auf, wenn man in Windows "Energie sparen" auf "niemals" gestellt hat.

Dass die Fenster während der Suspendierung zurück auf den externen Monitor wandern (aber anschließend nicht wieder zurück), ist dann wohl Windows doing Windows things.

Das Problem wird hier zum Beispiel thematisiert:

• How do I restore windows back to their original screen when re-connecting external monitor? (https://superuser.com/questions/1237043/how-do-i-restore-windows-back-to-their-original-screen-when-re-connecting-extern)

Dort sind auch ein paar Programme verlinkt, mit welchen man das Verhalten verbessern können soll.

VG,
Tom

Der externe Bildschirm ist als Hauptbildschirm festgelegt.

Bezüglich der Kabel: HDMI 1.4 scheint lediglich bis 120Hz zu unterstützen. Das würde die Probleme mit Kabel A und 140 Hz erklären.

Bei Monitor B habe ich aber noch das Problem, dass beim Kabel reinstecken der Laptopmonitor einige Male an und aus geht, bis am Ende die Verbindung hergestellt wird. Das passiert auch, wenn man den Laptop nach dem Ausschalten oder dem Ruhezustand wieder hochfährt. Dieses mal bin ich mir auch sicher, dass es der Ruhezustand ist.

Das mit dem Modern Standby ist mir neu. Kann man das irgendwie verhindern?

Welche Auflösung hat dein 60Hz-Monitor "B"?

Quotebeim Kabel reinstecken der Laptopmonitor einige Male an und aus geht, bis am Ende die Verbindung hergestellt wird

Das hatte ich auch schon mit Intel Core 11th Gen und einem zufälligen HDMI-Monitor (1080p/165Hz) aus dem Niegpreis-Segment, dessen Kauf inzwischen bereue.

Inzwischen frage ich mich, ob man die Intel Xe GPU ein wenig abhärten kann, indem man ein paar Optionen deaktiviert. Dazu ein kleiner Exkurs, den ich heute gerade für die neue FAQ-Seite (https://www.xmg.gg/faq/troubleshooting/) geschrieben habe:

Wenn Bildwiederholrate, Adaptive Sync und Modern Standby sich negativ auf die Sleep States auswirken

Windows ist inzwischen vollgepackt mit neuen Features, welche eigentlich den Energieverbrauch reduzieren sollen. Dazu gehören Modern Standby (S0ix) und diverse Techniken die den Verbrauch des LCD-Panels regeln, zum Beispiel indem die Bildwiederholrate dynamisch gesenkt wird, falls auf dem Bildschirm keine aktiven Inhalte angezeigt werden. Die meisten dieser Optionen wurden mit der 11ten Generation Intel Core (Tiger Lake) etabliert.

Ist das Display des Laptops an die Intel-Grafik angebunden (wenn als NVIDIA Optimus aktiv ist bzw. wenn der Laptop gar keine NVIDIA-Grafik hat), dann kann man viele dieser Optionen im Intel-Grafikkontrollzentrum regeln (englisch: Intel Graphics Command Center). Dies findest du im Startmenü, indem du nach ,,Intel" suchst.

Mögliche Optionen sind:

• Adaptive Brightness
• Panel Self Refresh
• Display Power Savings
• Enhanced Power Saving

[...]

Ich gehe davon aus, dass die meisten dieser Optionen nur für DisplayPort gelten, aber probieren geht über studieren.

Es gibt vermutlich noch ein paar weitere Schalter, welche definitiv zu HDMI gehören. Zum Beispiel die Option "Textinhalt" (inbuilt processing by the displays). Es scheinen dort auch jedes Quartal neue Optionen hinzuzukommen.

QuoteDas mit dem Modern Standby ist mir neu. Kann man das irgendwie verhindern?

Neulich erst entdeckt, aber selbst noch nicht probiert:

• PowerToys Awake utility (https://docs.microsoft.com/en-us/windows/powertoys/awake)

Probier das mal!

VG,
Tom