NotebookCHECK - Notebook Forum

Wow, danke für den Test. Ein sehr gutes Notebook mit einer extremen Leistung in diesem Formfaktor. Der Test wird sicher für Aufsehen sorgen. Eine schwierige Entscheidung: Das T14s AMD oder das T14 AMD? Wird ein Test zum T14 AMD demnächst veröffentlicht?

ich habe nun schon vor dem Test zugeschlagen und mir exat dieses Notebook geholt.
Hat lange gedauert, aber ich denke ich habe den perfekten Begleiter für die kommenden Jahre gefunden!

Ich frage, weil ich da etwas eigen/empfindlich bin: Wie ist denn der Lüfter, wenn man nur in Word etwas schreibt, PDFs durchscrollt und News-Webseiten offen hat? Pulsiert da der Lüfter bzw. stört er? Ich hatte mal ein X230, das hat mich wahnsinnig gemacht, mit leichter Verzögerung setzte sich nach jedem neuen Seitenaufruf der Lüfter in Gang. Das ist eigentlich der Hauptgrund, warum ich ohne Detailwissen noch auf das T14 AMD schaue. Ich selbst habe keine Erfahrung was den Lüfter angeht mit dem T14s, es sind alles nur Mutmassungen, auch darüber, dass das T14 vielleicht kühler/leiser ist. Mein bisher leisestes Notebook war ein T400 mit P8600 CPU.

Sorry, aber 16:9 hat nichts mit Business zu tun. Das ist bestenfalls Unterhaltungselektronik.

Quote from: Olivia on August 11, 2020, 22:51:00
Ich frage, weil ich da etwas eigen/empfindlich bin: Wie ist denn der Lüfter, wenn man nur in Word etwas schreibt, PDFs durchscrollt und News-Webseiten offen hat? Pulsiert da der Lüfter bzw. stört er? Ich hatte mal ein X230, das hat mich wahnsinnig gemacht, mit leichter Verzögerung setzte sich nach jedem neuen Seitenaufruf der Lüfter in Gang. Das ist eigentlich der Hauptgrund, warum ich ohne Detailwissen noch auf das T14 AMD schaue. Ich selbst habe keine Erfahrung was den Lüfter angeht mit dem T14s, es sind alles nur Mutmassungen, auch darüber, dass das T14 vielleicht kühler/leiser ist. Mein bisher leisestes Notebook war ein T400 mit P8600 CPU.

Ich hab das jetzt mal mit einer 200-seitigen PDF durchgespielt die auch Vektorzeichnungen enthielt und damit etwas cpu-lastiger ist als eine einfache Text-PDF. Hier ging der Lüfter ganz leicht auf der Hälfte der Strecke los allerdings hab ich das fast schon überhört da die erste Stufe kaum wahrnehmbar ist. Selbst wenn ich abends noch ein video schaue geht er nur mal sporadisch auf der niedrigsten Stufe an. Einer der besten Lüfter die ich seit langer Zeit erwischt habe. Das war auch mal der Grund warum ich vor 3 Jahren zum lüfterlosen Matebook X gegriffen hatte, da mein Gehör extrem anfällig auf Lüftergeräusche reagiert.

Was den Punkt Lüfterlautstärke und Geschwindigkeitssteuerung betrifft war das eine punktgenaue Landung beim Kauf!

Danke für den Test, hoffe es kommen die für mich wohl interessanteren T14 bzw. L14 auch in bälde noch :-)
Die Panellotterie ist natürlich etwas blöd, 4k (für mich) verschmerzbar
Frage zum wwan m.2 SSD-Test: mit welcher wurde da genau probiert? Vielleicht nur ein nicht kompatibles Modell, Lenovo ist da ja ziemlich kritisch!
(Am sichersten sollte eine WD SN520 zum mitmachen überredet werden können ;-) )

Ich habe mein T14s leider retourniert. Bei mir hatte ich massive Probleme mit den Temperaturen. Bei nur 11% Prozessorauslastung 84°C. Beim laden des League of Legends Launchers (nicht des Spiels selbst) sofort 94°C. Nach nur 10 Minuten League of Legends, Arbeiten in Photoshop oder InDesign 105°C thermal limit erreicht und heftiges drosseln.

Habe ich ein "Ei" erwischt? Ein Montagsmodell? Schlechte Wärmeleitpaste?

Ansonsten war ich mit dem Gerät super zufrieden, ich weiß jetzt nicht ob ich nur Pech hatte, hier im Bericht liest es sich so, als ob alles gut wäre mit den Thermals.

Mich würde interessieren ob das T14 mit dual heatpipe besser kühlt als das T14s. Würde ein downgrade auf den Ryzen 5 was bringen?

Meine genauen Erfahrungen mit meinem T14s und gerade das Thermalverhalten habe ich in einem Artikel festgehalten, leider kann ich als neuer Benutzer keine Links dazu posten! :(

Scollurio, ah, du bist bestimmt der mit dem medium.com Review. Das und andere Berichte anderer bei z.B. reddit ist momentan das einzige, was mich am Kauf noch zögern lässt. Ein paar andere private Tester haben recht niedrige Cinebench 20 Werte (mit 4750 cpu) und schlechte Temperatur/Lüfter-Erlebnisse. Andere hingegen, darunter auch der Test hier, haben echte Traumwerte. Ich wüsste gerne, woher diese Unterschiede kommen.

Scollurio: Das Diagramm "CPU-Daten Verlauf" zeigt, dass die CPU hier über 30 Min Stresstest benötigt, bis sie 85° C erreicht. Vielleicht doch ein Wärmeleit-Problem? (Schon lange her, es gab doch mal einen Serienfehler, sie haben bei der Montage vergessen, eine Folie vom Kühlkörper abzuziehen und einige Modelle glühten).

Das T14S AMD wird einen kleineren Akku haben, richtig? Eigentlich komisch da es doch größer ist(?)

Ich meinte das T14 AMD (OHNE S) :)

QuoteWir haben zudem versucht, eine zusätzliche SSD im M.2-2242-Steckplatz für das WWAN-Modul zu verbauen, doch das Laufwerk wurde vom Gerät nicht erkannt.

Das ist FALSCH! Ich habe ein T14s AMD und meine 2. SSD im WWAN slot wird wie die Haupt-SSD erkannt und kann ganz normal genutzt werden.

Einzige Einschränkung ist, dass sie nicht vom BIOS erkannt wird, was heißt, dass man von der 2.SSD im WWAN Slot nicht booten kann, aber sie wird im OS selber erkannt.

Beim Test des Thinkpad T495 hat mit dem Innolux-Panel auch FreeSync funktioniert. Ist das beim T14s ebenso der Fall?

Wenn das mit den Panels so blöd ist tauscht ihr die Laptops um wenn ihr das schlechtere bekommen habt?

Wann kommt der T14, L14, E14 Test ;D

Hallo, ja FreeSync wird wieder zwischen 48-60 Hz unterstützt, danke für den Hinweis. Habe ich im Test auch hinzugefügt.

Quote from: Olivia on August 12, 2020, 00:49:29
Scollurio, ah, du bist bestimmt der mit dem medium.com Review. Das und andere Berichte anderer bei z.B. reddit ist momentan das einzige, was mich am Kauf noch zögern lässt. Ein paar andere private Tester haben recht niedrige Cinebench 20 Werte (mit 4750 cpu) und schlechte Temperatur/Lüfter-Erlebnisse. Andere hingegen, darunter auch der Test hier, haben echte Traumwerte. Ich wüsste gerne, woher diese Unterschiede kommen.

Ja, der bin ich! :)
Mir ist auch aufgefallen, dass bei meinem Laptop die Wifi Verbindung manchmal einfach "stehen blieb" und ich sehr viel CPU Last hatte, selbst bei kleinsten Aufgaben wie ein Programm zu installieren oder mal 4 Tabs in Edge zu öffnen. Die Wärmeleitpaste zu tauschen kann in Wahrheit NIE schaden, da die meistens für Arsch ist, auch bei ganz neuen Geräten.

ABER ich denke, wegen der CPU Last, dass es vielleicht doch ein Problem irgendeines controllers ist, der mein T14s hat abdampfen lassen. Auf meinem medium Artikel habe ich eine Antwort bekommen von jemanden, der sowohl ein T14s und ein T14 mit dem R7 daheim hatte. Beide sind fast verglüht.

Mein bester Wert in Cinebench 20 war über 3.000 also so gesehen auch ein Traumwert. Aber beim normalen Arbeiten war mein Gerät IMMER zwischen 78°C und 92°C unterwegs. Einmal etwas heftigeres ausprobiert und ich war fix auf den 105°C.

Mir ist auch aufgefallen, dass die Testumgebung von notebookcheck um die 20°C war. Bei mir war es etwas wärmer im Büro - aber das alleine kann es nicht sein, die ThinkPads werden ja schließlich nicht nur in stark klimatisierte Büros verkauft... was ist denn nun mit den ganzen MilSpec Tests? :) 26°C Umgebungstemperatur ohne direkte Sonneneinstrahlung können und dürfen ja auch kein Problem sein...

Ich bin enttäuscht und mir äußerst unsicher, was mein nächster Schritt sein sollte. Wieder was bestellen? Wieder Rücksenden. Dauert ohnehin 14 Tage bis ich meine Kohle wieder habe (direkt bei Lenovo bestellt).

Sofort den Kauf rückgängig machen (innerhalb von 14d)!

Mein T14s mit AMD Ryzen 7 PRO 4750U ist gestern angekommen. Leider habe habe ich mit meinem neuen Thinkpad ein Hitzeproblem. Selbst bei niedriger CPU-Last wie beim simplen Surfen im Internet (Last zwischen 0% und 20% Prozent) wird das Gerät extrem heiß. Am Rahmen rechts oben neben der Tastatur habe ich mir schon die Finger verbrannt. Der Lüfter läuft zwar auf vollen Touren (sehr laut!), schafft es aber nicht, das Gerät auf ein akzeptables Niveau runter zu kühlen.

Quote from: Sir Edward on August 12, 2020, 10:39:13
Mein T14s mit AMD Ryzen 7 PRO 4750U ist gestern angekommen. Leider habe habe ich mit meinem neuen Thinkpad ein Hitzeproblem. Selbst bei niedriger CPU-Last wie beim simplen Surfen im Internet (Last zwischen 0% und 20% Prozent) wird das Gerät extrem heiß. Am Rahmen rechts oben neben der Tastatur habe ich mir schon die Finger verbrannt. Der Lüfter läuft zwar auf vollen Touren (sehr laut!), schafft es aber nicht, das Gerät auf ein akzeptables Niveau runter zu kühlen.

Wie bei mir. Hab's retourniert und bin nun unsicher was ich mir holen soll! :(

Habt ihr mal reingeschaut ob dort wirklich einfach schlecht gearbeitet wurde? wenns nur hier und da auftritt wirds wohl nicht an einem controller liegen

aber ich werde mir dann auf keinen fall ein 14s kaufen. ich warte mal die anderen Tests ab :o

Ich geb mal auch meinen Senf zu den hohen Temperaturen dazu. Bei Windows kann es passieren, dass die CPU im Netzbetrieb auf voller Taktfrequenz läuft, obwohl keine CPU Last anliegt. Tritt das Problem auch Temperatur/Lüfterproblem auch im Akkubetrieb auf?

Ich habe in ein paar Berichten gelesen, dass es noch ein Problem gibt, wenn man im Bios den Grafikspeicher fest auf z.B. 2 GB setzt. Dann soll das Gerät mindestens 10°C heißer laufen, auch im Leerlauf. Ist wohl ein Fehler. Ob das allein für die Hitze verantwortlich ist, glaube ich aber nicht.

Ich kann diesen Test absolut nicht bestätigen. Ich musste mein Gerät zurückschicken, da es komplett überhitzt. Man kann sich ernsthaft verbrennen und der Lüfter ist absolut nervtötend und pfeift. Ich rate vom Kauf ab. Das Testergebnis finde ich fast schon absurd.

Die hohen Temperaturen kann ich nur für das T14 mit dem 4650U bestätigen. Unser T14s (normales Shop-Gerät von Campuspoint) hat diesbezüglich keine Probleme.

Der Youtuber CharlieTheWanderer zeigt in seinem Review ab 4 Min 35 Sek sehr gute Wärme/Lüfterergebnisse beim T14s. Woher kommen nur diese enormen Unterschiede? Auch zum gerade eben erwähnten heißen T14 - das sollte doch kühler sein?

Das ist interessant. Sie schreiben etwas völlig anderes als die User hier. Und viele auf reddit. Ich frage mich wie das kommen kann. Haben wir alle verschrobene Wahrnehmung? Oder streuen diese Laptops so sehr in der Qualität der Wärmeleitpaste? Hat Lenovo Ihnen eine goldene Unit zukommen lassen? Sehr, sehr dubios. Ich könnte das Gerät niemandem empfehlen. Zumindest nicht das Modell, das bei mir stand. Gerade ist meine Retour angekommen. Ich denke das das teste ich dann auch gleich mal durch. Dann wissen wir vielleicht mehr :)

Hallo

Also ich habe auch das 8c/16T T14s und habe 0 Temperaturprobleme.
Beim Arbeiten normalerweise 45-60°C - unter Last mir CB R20 im loop 83-88°C und konstante Leistung um 2600 Punkte multicore - nach 6 Runden am Stück habe ich aufgehört.
Ich mache etwas ähnliches wie Bildbearbeitung, da geht die GPU auf ca 30% und da wird es auch nicht zu heiss - weder Chip noch Oberflächen.

Beim "Office-Arbeiten" läuft der Lüfter meistens gar nicht und wenn nur so leise a** mandiesen fast gar nicht hören kann - ich habe bisher 4 Thinkpads und 2 Elitebooks gehabt und dieses ist mit Abstand von allen das leiseste.

Was auch immer andere User berichten, da muss was falsch gebaut worden sein, Wärmeleitpaste oder falscher Anpressdruck... merkwürdig

schade, wenn man das so ließt war es das wohl mit der vorfreude.
oder einfach direkt 5 bestellen, testen und das beste gerät mit dem besten panel behalten, der rest ist dann retoure  :o :o

Ach ja, DPC latenz war bei mir deutlich geringer. Ich hatte ein wenig in Windows optimiert und kam dann auf maximal 300us.

Hat schon jemand zufällig T14 und T14s vor Ort gehabt?

LAN, MicroSD, etc. sind für mich nicht die primären Kriterien. Ebensowenig der Ram, da ich 32GB bestellen würde.

Daher bleibt die Frage: Wie ist die Lautstärke / Temperatur von T14 vs. T14s mit Ryzen 7 4750U.

Vielen Dank

Vielleicht ist's ja hilfreich in diesem Zusammenhang:
Ich hab das Lenovo Slim 7 mit 4700U (8C/8T) und das bleibt normalerweise auch recht kühl und leise. Es gab bereits ein BIOS-Update, das ein paar Problemchen adressiert hat -- vielleicht ist das auch beim T14s so.
Performance/TDP/Lüfter-Verhalten sind v.a. abhängig von Einstellungen und anderen Randbedingungen:
- BIOS/Lenovo Vantage: Performance vs. Intelligent Cooling vs. Battery Saving
- In Windows lässt sich über das Win eigene Batterie-Symbol nochmal die Leistung einstelle. (keine Ahnung wie das mit der anderen Einstellung interferiert)
- Der Umgebungstemperatur und Luftfeuchte
- den Hintergrundprozessen

Bei den aktuellen Bedingungen (fast 28°C hier) komme ich immer noch auf über 3000 Punkte im ersten Loop (CB20). Folge-Loops sinken dann ohne Pendeln auf 2600-2700 Punkte bei 3,2 bis 3,3 GHz. Loop 10 hatte 2686 Punkte bei 3,2 GHz und 26W für das CPU Package (88°C). Das wird auch dauerhaft gehalten. Lüftergeräusch ist deutliches Rauschen dabei (deutlich niedriger als ein 2019er MacBook Pro mit i7/4C/8T welches CPU-mäßig schwächer ist)

Maximal habe ich letztens über 3300 Punkte bei vielleicht 20° Umgebung messen können (35W)

Die CPU kann laut HWInfo kurz bis zu 50W ziehen und scheint auf 25W TDP eingestellt zu sein. Es werden bis knapp über 100°C erreicht, dauerhaft dann etwa 90°.
Im "Normalbetrieb" ist das Ding lautlos oder sehr leise und recht kühl.

Ich würde denken, wenn einzelne Exemplare des T14s da total aus der Art schlagen, dann liegt ein Defekt vor ...

Quote from: daniel222 on August 12, 2020, 13:39:19
schade, wenn man das so ließt war es das wohl mit der vorfreude.
oder einfach direkt 5 bestellen, testen und das beste gerät mit dem besten panel behalten, der rest ist dann retoure  :o :o

Alles recht seltsame Häufungen. Zunächst einmal bin ich geneigt dem Testergebnis zu glauben, da die verbauten Komponenten im Vergleich zu anderen Modellen/Kombinationen eigentlich kein so gravierend anderes Ergebnis erwarten lassen. (50 Grad Oberflächentemperatur kenne ich nur von meinem passiv gekühlten Acer Switch Alpha 12 unter Last). Von den Usern derart bemängelte Geräte kann man wohl nur als unbrauchbar bezeichnen.
Was bleibt ist die Vermutung einer schlampigen Fertigung (Bananen-Technik ?).
Nach Vergleich einiger Testergebnisse ist mir aufgefallen, daß die Streuung der Meßergebnisse gleicher Komponenten in unterschiedlichen Geräten doch erheblich ist. Daher warte ich noch auf die Testergebnisse weiterer AMD 4000er Notebooks denn bis jetzt kommt nur dieses eine Modell meinen Vorstellungen nahe.

Von einem Business-Notebook erwarte ich: Sehr gute Display (mindestens 400cd/m2, besser mehr), ausreichend Leistung (Ryzen 7, 8 Kerne), sparsamer Stromverbrauch (<10h) lautlos oder zumindest sehr leise (ca. 30dB unter Last), geringes Gewicht (unter ca. 1,3kg).

Ich habe das Yoga 7 auch hier. Es ist leiser und viel kühler als das T14s. Es hat auch zwei Lüfter die nach unten, nicht zur Seite ausblasen. Vielleicht hilft das ja, den hochfrequenten Sound etwas abzudämmen? Ich installiere gerade das Ersatz T14s und gebe spätesten Morgen bescheid, ob sich das besser verhält.

Quote from: Jakob123454431 on August 12, 2020, 12:37:15
Das ist interessant. Sie schreiben etwas völlig anderes als die User hier. Und viele auf reddit. Ich frage mich wie das kommen kann. Haben wir alle verschrobene Wahrnehmung?

Das liegt in der Regel daran, dass vor allem diejenigen, die ein Montagsgerät erwischt haben, nach Informationen suchen und dann kommentieren.
Die Anzahl von positiven vs. negativen Erfahrungen ist daher nicht repräsentativ für die Grundgesamtheit der T14s (oder was auch immer).

Dann habe ich wohl schon das 2. Montagsgerät. Es pfeift schon wieder wie verrückt bei der Installation und meine Oberflächentemperatur beträgt knapp 50 Grad. Klar, es ist ein heisser Tag.... Ich messe das Nachts nochmals.
Die unterschiedlichen Meinungen zum Lüftergeräusch hängen wohl einfach vom Gehör des Benutzers ab. Das nervtötende daran ist ein hochfrequentes pfeifen.... und das nimmt halt nicht jeder wahr.

Es wäre echt interessant mehr dazu zu erfahren, vlt. direkt von Lenovo, weil es sieht tatsächlich so aus, als würden die Geräte entweder spitze laufen, oder verglühen.

Bei mir sind nun die R7 Modelle für T14 und T14s ausverkauft. Klasse. Ich kann also nur warten und hoffen, dann nochmal bestellen und wieder hoffen. Wie oft darf ich denn etwas zurückschicken was nicht funktioniert wie es soll?

Schade, hatte mich schon seit Monaten auf die Dinger gefreut.

Übrigens, vlt. weiß das ja wer, könnte man das "raue" Trackpad des T14 mit dem glatten eines T14s tauschen?

Scollurio, nach D Recht bei Onlinekauf kann man innerhalb von 14d ohne Angaben von Gründen stornieren. Im Prinzip gilt das für jeden Neukauf, also wenn jeder unabhängig von allen anderen Käufen erfolgt. Von verschiedenen Händlern gekauft sollte das am einfachsten sein. Vom gleichen Händler solltest du erst die korrekte Rückabwicklung des vorherigen Kaufs abwarten. Außerdem wäre es fair, den Händler vorher zu fragen, ob Mehrfachtestneukauf ok sei, weil nur so die offenbar häufigen Montagsgeräte aussortiert werden können, besonders wenn du dem Händler einen entsprechenden Hinweis gibst. Auch Händler wollen leben, also schamlos das Gesetz ausnutzen dürfte irgendwann gegen gute Sitten im BGB verstoßen. Auch könnte ein Händler dich als Kunden dauerhaft ablehnen.

Probleme bereitest du dir, wenn du statt Stornierung ein Ersatzgerät schicken lässt, auch weil so die 14d-Frist schnell versteicht und du dann am BGB-Mängelrecht hängst, wo du schon Gründe liefern musst bessere als Nichtgefallen hoher Temperaturen.

Danke für den Hinweis, bin zwar aus Ö aber verhält sich hier ähnlich. Klar wollen Händler leben, habe nicht vor das System auszunutzen, aber ich möchte eben auch für meine Kohle ein einwandfreies Gerät haben. Habe übrigens direkt bei Lenovo gekauft, danke nicht dass sich die darauf einlassen würden wenn ich sage "Ey, lasst mal 5 T14s rüberwachsen, das bessere davon behalt ich mir dann!" :D

Au weh...
Da will man sein Geld ausgeben und klappt irgendwie nicht. :D

Keine Probleme mit den Temperaturen hier beim 20UJS00K00 von Campuspoint.

Stellt ihr auch unterschiedliche Geschwindigkeiten der SSD bei Akku-/Netzbetrieb fest? Siehe meine Ergebnisse unter notebookchat[dot]com/index.php?topic=114191.msg401857#msg401857 (darf noch keine Links posten)

Eine kosmetische Kleinigkeit die stören kann: Die Hintergrundbeleuchtung der Tastatur, die LED im Ein-/Ausschaltknopf und die LEDs in ESC, F1, F4 haben unterschiedliche Weißtöne - das mindert etwas ein einheitliches Erscheinungsbild.

Das T14s hat einen Akku mit 57Wh. Es benötigt laut notebookcheck idle im Durchschnitt 8,9 Watt. D.h. es kann 6,4 h herum-idlen. Andererseits kann das Notebook aber 13h12min ein Video abspielen. Video ist aber mehr als idle! Und 57Wh:13h ist 4,4 Watt. Also benötigt das Notebook weniger Strom beim Video abspielen als im Idle (Paradox)?

QuoteDas T14s hat einen Akku mit 57Wh. Es benötigt laut notebookcheck idle im Durchschnitt 8,9 Watt. D.h. es kann 6,4 h herum-idlen. Andererseits kann das Notebook aber 13h12min ein Video abspielen. Video ist aber mehr als idle! Und 57Wh:13h ist 4,4 Watt. Also benötigt das Notebook weniger Strom beim Video abspielen als im Idle (Paradox)?

Nein liegt ganz einfach an der Testmethode. Es wird die Primärseite des Netzteils gemessen. Da kommen halt noch Verluste im Netzteil und in der Spannungswandlung hinzu.

notebookcheck.com/Wie-wir-testen.1948.0.html da kann man das nachlesen.

Quote from: zocker_160 on August 12, 2020, 02:23:11

QuoteWir haben zudem versucht, eine zusätzliche SSD im M.2-2242-Steckplatz für das WWAN-Modul zu verbauen, doch das Laufwerk wurde vom Gerät nicht erkannt.

Das ist FALSCH! Ich habe ein T14s AMD und meine 2. SSD im WWAN slot wird wie die Haupt-SSD erkannt und kann ganz normal genutzt werden.

Einzige Einschränkung ist, dass sie nicht vom BIOS erkannt wird, was heißt, dass man von der 2.SSD im WWAN Slot nicht booten kann, aber sie wird im OS selber erkannt.

Das Problem hier ist eher, dass der Autor eine SATA SSD in den M.2 WWAN Slot eingebaut hat. Der M.2 WWAN kann nur PCIe und USB, kein SATA.

Siehe auch Reddit: /r/thinkpad/comments/i8eog6/notebookchecks_review_on_the_lenovo_thinkpad_t14s/g182fia

Dann gebe ich mal meine Erfahrungen auch weiter. Ich hatte jeweils ein T14s mit R7, ein T14 mit R5 und ein Slim7 mit R7 4700u zur Verfügung. Ich habe keine Benchmarks oder ähnliches gemacht, ob ich jetzt 100 Punkte mehr oder weniger im Cinebench habe ist mir ziemlich egal. Mir ist jedoch wichtig, daß ein Notebook bei wenig Last möglichst leise ist, nicht allzu warm wird aber auch die volle Last abrufen kann (dann natürlich mit lauter Kühlung, das nehme ich durchaus hin). Alles wurde mit Kubuntu 20.04 und Kernel 5.8 getestet. Umgebungstemperaturen waren so 23-25 Grad.

T14s (Konfiguration wie hier, auch Campuspoint):
im Leerlauf schon ca 55 Grad und ständig laufender Lüfter bei ca. 3000 rpm. Lüftergeräusch war für mich zumindest unangenehm hörbar außerdem pustete ständig warme Luft auf meine Hand wenn ich die Maus benutzt habe. Ok in Anbetracht der kurzen Heatpipe war das Gehäuse und die Kühlung mit dem 4750u vielleicht überfordert. Ist ja auch ein Business Gerät. Die hohen Leerlauftemperaturen haben mich aber doch überrascht. Youtube Video 1080p Sägezahnkurve zwischen 60 und 65 Grad Grad, Lüfter lief natürlich.

T14 mit Ryzen 5 4650u:
Gehäuse saß nicht richtig zusammen (konnte ich aber wieder einklicken) und der Lüfter schnarrte beim Anfahren und Runterfahren. Das Phillips Panel war nicht wirklich toll hatte es aber auch nicht kalibriert. Lüfterverhalten und Temperatur ähnlich wie beim T14s. Das Gerät wurde auch unangenehm warm. Youtube wie beim T14s.

Yoga Slim7 (große Heatpipe zwei Lüfter):
Im Leerlauf sind die Lüfter praktisch immer aus. Youtube Videos knapp was über 50 Grad Lüfter meistens aus. Völlig unwissenschaftlich ein paar Spiele getestet (Wreckfest, Battletech, Imperator Rome) auf jeden Fall 50% mehr Leistung im Vergleich zum T14s (kann mir nicht vorstellen, daß LPDDR4X gegen DDR4 3200 den Unterschied ausmacht). Lüftergeräusch subjektiv angenehmer (eher ein Rauschen als Surren). Tastatur ist ein Albtraum im Vergleich zum den T14(s).

Als Vergleich noch:
Schenker Slim 14 mit 8th. Gen Core i5 und UHD 620. Miniheatpipe und kleiner Lüfter. Im Leerlauf unhörbar aber Lüfter läuft immer. CPU bei 40-45 Grad. Youtube Video auch knapp was über 50 Grad Lüfter sehr leise.

Mein Gedanke war, daß die Gehäuse der T14(s) schlicht und einfach nicht für die zwar effiziente aber im Vergleich zu einem Intel mit UHD 620 enorme Leistung der Ryzen 4000 APUs gemacht sind. Letztlich sind die Teile ja auch für Leute gebaut, die Office Dokumente schreiben und Emails versenden ;-) Das Slim 7 ist mehr als Multimediagerät konzipiert und wurde zumindest was die Kühlung angeht für den Ryzen 7 besser angepasst.

Vielleicht gibt es aber auch einige Montagsgeräte oder Lenovo hat mal wieder beim Einbau der Kühlung geschlampt. Ich würde in diesen Fällen vom Widerrufsrecht Gebrauch machen und auch den Händler auf die Probleme aufmerksam machen.

Quote from: DeusRogue on August 13, 2020, 11:26:14
Dann gebe ich mal meine Erfahrungen auch weiter. Ich hatte jeweils ein T14s mit R7, ein T14 mit R5 und ein Slim7 mit R7 4700u zur Verfügung. Ich habe keine Benchmarks oder ähnliches gemacht, ob ich jetzt 100 Punkte mehr oder weniger im Cinebench habe ist mir ziemlich egal. Mir ist jedoch wichtig, daß ein Notebook bei wenig Last möglichst leise ist, nicht allzu warm wird aber auch die volle Last abrufen kann (dann natürlich mit lauter Kühlung, das nehme ich durchaus hin). Alles wurde mit Kubuntu 20.04 und Kernel 5.8 getestet. Umgebungstemperaturen waren so 23-25 Grad.

T14s (Konfiguration wie hier, auch Campuspoint):
im Leerlauf schon ca 55 Grad und ständig laufender Lüfter bei ca. 3000 rpm. Lüftergeräusch war für mich zumindest unangenehm hörbar außerdem pustete ständig warme Luft auf meine Hand wenn ich die Maus benutzt habe. Ok in Anbetracht der kurzen Heatpipe war das Gehäuse und die Kühlung mit dem 4750u vielleicht überfordert. Ist ja auch ein Business Gerät. Die hohen Leerlauftemperaturen haben mich aber doch überrascht. Youtube Video 1080p Sägezahnkurve zwischen 60 und 65 Grad Grad, Lüfter lief natürlich.

T14 mit Ryzen 5 4650u:
Gehäuse saß nicht richtig zusammen (konnte ich aber wieder einklicken) und der Lüfter schnarrte beim Anfahren und Runterfahren. Das Phillips Panel war nicht wirklich toll hatte es aber auch nicht kalibriert. Lüfterverhalten und Temperatur ähnlich wie beim T14s. Das Gerät wurde auch unangenehm warm. Youtube wie beim T14s.

Yoga Slim7 (große Heatpipe zwei Lüfter):
Im Leerlauf sind die Lüfter praktisch immer aus. Youtube Videos knapp was über 50 Grad Lüfter meistens aus. Völlig unwissenschaftlich ein paar Spiele getestet (Wreckfest, Battletech, Imperator Rome) auf jeden Fall 50% mehr Leistung im Vergleich zum T14s (kann mir nicht vorstellen, daß LPDDR4X gegen DDR4 3200 den Unterschied ausmacht). Lüftergeräusch subjektiv angenehmer (eher ein Rauschen als Surren). Tastatur ist ein Albtraum im Vergleich zum den T14(s).

Als Vergleich noch:
Schenker Slim 14 mit 8th. Gen Core i5 und UHD 620. Miniheatpipe und kleiner Lüfter. Im Leerlauf unhörbar aber Lüfter läuft immer. CPU bei 40-45 Grad. Youtube Video auch knapp was über 50 Grad Lüfter sehr leise.

Mein Gedanke war, daß die Gehäuse der T14(s) schlicht und einfach nicht für die zwar effiziente aber im Vergleich zu einem Intel mit UHD 620 enorme Leistung der Ryzen 4000 APUs gemacht sind. Letztlich sind die Teile ja auch für Leute gebaut, die Office Dokumente schreiben und Emails versenden ;-) Das Slim 7 ist mehr als Multimediagerät konzipiert und wurde zumindest was die Kühlung angeht für den Ryzen 7 besser angepasst.

Vielleicht gibt es aber auch einige Montagsgeräte oder Lenovo hat mal wieder beim Einbau der Kühlung geschlampt. Ich würde in diesen Fällen vom Widerrufsrecht Gebrauch machen und auch den Händler auf die Probleme aufmerksam machen.

Ich gebe dir mit fast allem was du da geschrieben hast Recht, denke auch dass die Chassis nicht wirklich für die Leistung der 4000er Reihe passend sind, ABER zu sagen die Dinger wären nur für Office und Powerpoint... dann dürfte aber Lenovo auch keine 8-Kerner verbauen! :) Die Ryzen 3 Option mit Quadcore fehlt mir da übrigens tatsächlich. Weil für Office und Co brauchts keine 8 Kerne! :)

Angeblich soll ja heuer noch ein "P"-Ableger im T-Gehäuse folgen. Keine Ahnung ob mit Ryzen oder ohne, aber es bleibt interessant. P14s mit gescheiter Kühlung und Ryzen Ding drin, das wärs halt...

Hallo

Meine Erfahrungen mit dem T14s sind super. Habe Windows noch nicht ausprobiert, nur Linux. Temperatur ist super. Beim Kernel kompilieren pendelt sich die Temperatur bei 75 Grad ein, Tastatur wird angenehm warm, nicht störend. i[dot]imgur[dot]com/b6ySJrT.png und i[dot]imgur[dot]com/Zw1CHeV.png. CPU Frequenz ist dann bei ~2.2Ghz (durchschnitt).

Habe das AOU Panel welches meiner Meinung nach super ist. Definitiv weniger ghosting wie bei meinem T470, viel heller und sehr gute Farben. Ich würd tatsächlich sagen es ist besser wie der Bildschirm meines Tablets Galaxy S6 welches sehr für seinen Bildschirm gelobt wurde.

Linux geht alles direkt, nach fwupd auch der Fingerprint welchen ich nicht verwenden werde.

Verarbeitung ist auch super, habe nichts gefunden.

Für die Leute mit Temperaturproblemen, habt ihr mal probiert Windows neu zu installieren? Ev. ein Treiberproblem?

@manujedi: Danke, wie sind denn die Temperaturen im idle und bei leichter Arbeit wie Webseiten aufrufen? Und wie warm war dabei das Zimmer/der Raum?

Interessieren würde mich auch, wie sprunghaft es bei dir mit der Temperatur ist. Bei verschiedenen Berichten stieg die Temperatur leider katapultartig auch bei kleinen Aufgaben. So ein Temp-Chart wie beim Kernel nur nun als idle und dann mal ein paar Webseiten aufrufen, z.B. notebookcheck würde mich sehr interessieren oder mal Open/LibreOffice starten. Steckt die CPU das temperaturmäßig weg (kleiner Hubbel) oder ist die Temp sofort am Anschlag?

@Olivia

Sehr gut, bin gerade beim installieren von Kleinigkeiten, Daten kopieren, habe im hintergrund Musik laufen,...
Bin bei 45 grad und der Lüfter wechselt alle paar Minuten zwischen aus und 2800 rpm (meistens aus, kaum hörbar und ich bin normal empfindlich gegen Geräusche wie auch Spulenfiepen). Raumtemperatur würde ich auf 23 grad schätzen (nicht gemessen).

Sprunghafte Temperaturanstiege kann ich nicht bestätigen, wenn man etwas startet was Leistung benötigt erreicht man ca. 2min danach ~75 grad. (gerade noch getestet)

Geschwindigkeit des Laptops ist der Wahnsinn. Kompilieren der Linux Kernel dauerte 26min (mit git mergen und installieren)

Vielen Dank! Kannst du mir bitte noch sagen, wieviel rpm die niedrigst mögliche Lüfterstufe hat? Beim X220 war sie z.B. 2000 rpm und wirklich unhörbar, so konnte man den Lüfter einfach dauerhaft anlassen. Beim X230 war sie dann 3000 rpm und das war sehr sehr mies und unnötig hoch/laut.

@Olivia
Meiner wechselt nur zwischen 0 und 2800 (und höher). Ich weiß nicht ob man manuell noch andere Werte einstellen kann. Lüfter hört man aber nur in einem stillen Raum.

Na super,
Ich habe mein T14s gerade in Betrieb genommen
Erste Ernüchterung, es ist das B140HAN05.7  verbaut.
Dann habe ich erstmal alle Treiber aktualisiert Trotzdem habe ich laut HWinfo selbst bei kleiner Last Temperaturen zwischen 87 und 95°C. Im schnitt würde ich auf 92° Tippen.


In Cinebench R20 habe ich im 1. run 1641 Punkte.
Dabei Pendeln sich die Taktraten zwischen 1600 und 1900 Mhz ein.
Die Temperatur liegt dann jedoch bei 93-109°C.

Hat jemand eine Idee ob es noch an Treiber Inkompatibilitäten oder ähnlichem liegen kann?

Hey Manollo139,
da gehts dir wohl ähnlich wie es mir ging. Das Display ist aber ein recht gutes. Kein Innolux zwar, dafür aber farbgewaltig und sehr hell, leichtes Ghosting dafür aber auch kein PWM (wie beim Innolux).

Die Temperaturprobleme habe ich selbst nicht in den Griff bekommen und mein T14s leider retournieren müssen. Hatte selbst beim Starten des League of Legends Launchers (nicht das Spiel selbst, nur der Launcher) und beim Installieren von Adobe Software schnell 84°-90°C. Der Lüfter ist zwar leise, lief aber im Dauerbetrieb.

Das Laptop selbst ist ein Traum, die Performance auch. Achte mal auf die Performance Settings (über das Akkusymbol) - konnte in Cinebench R20 im besten Lauf über 3.000 erzielen. Temperaturen dabei um die 89°C. Aber dafür bei fast allen anderen Dingen immer um die 80-95°C und nach ein paar Minuten League of Legends starkes Throttling, extrem heisses Chassis und 105°C thermal limit erreicht.

Die Wärmeleitpaste habe ich nicht getestet oder getauscht. Auf Youtube hat "Just Josh" gerade sein Review hochgeladen. Auch bei ihm maximale Temperaturen unter Last von nur 78°C.

Hätte mich sehr aufs T14s gefreut... und jetzt gibt's keine Geräte mehr mit R7. Bin gespannt ob notebookcheck.com auch noch das andere Testgerät ausführlich testet, das T14 mit R5... bin gespannt auf die Thermals im Detail.

Hallo Scollurio,
ja die Leistungseinstellungen sind jeweils auf die höchstmöglichen eingestellt.

Im 3. Durchlauf von Cinebench 20 habe ich etwas über 2000 PT erreicht. Mehr konnte ich noch nicht herauskitzeln.


Ja mit dem Display scheinst du recht zu haben.
Ansonsten auch. Das T14s ist traumhaft verarbeitet.
Ich werde nun wohl nochmals mein Glück versuchen.

Ja, das würd ich auch gern... muss aber warten bis die R7 wieder erhätllich sind. Oder ich finde nen anderen Händler mit attraktiven Preisen und 32 GB Ram... momentan siehts schlecht aus! :(

ok ein t14s wird es bei mir dann schonmal auf keinen fall.

mal schauen wann langsam die tests zu den anderen modellen eintreffen,vielleicht wirds auch ein nicht thinkpad modell

@Manollo139: Du könntest ein sehr aktuelles Live-Linux mal booten z.B. von USB und dann die Sensordaten dort auslesen und im Firefox / Libreoffice arbeiten oder Benchmarks laufen lassen, um dort das Lüfterverhalten/Hitze zu beobachten. Da ganz anderes OS fallen somit vielleicht problematische Treiber als Ursache weg.

Generell: Wenn es ein Problem mit der Wärmeableitung ist, müsste die CPU heiss werden, die Leistung niedrig sein, aber dafür die austretende Lüfter-Luft relativ kalt sein oder?

Ich wäre auch interessiert an @Olivia idee. Damit könnten wir hardware/software Fehler für die Temperaturprobleme identifizieren.

Und vielleicht das Problem auch im Lenovo-Forum bekannt machen:

forums[dot]lenovo[dot]com/t5/ThinkPad-Notebooks-und-Convertibles/ct-p/thinkpad_de

Moin,

habe jetzt auch eine T14s (20UH001AGE) mit WDC 512 GB SSD habe aber festgestellt das die Werte zwischen Netzbetrieb und Akkubetrieb Start schwanken ist das nur bei mir so?

Netzteil:

CrystalDiskMark 7.0.0 x64                               
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes

[Read]
Sequential 1MiB (Q=  8, T= 1):  2885.459 MB/s [   2751.8 IOPS] <  2904.70 us>
Sequential 1MiB (Q=  1, T= 1):  1848.962 MB/s [   1763.3 IOPS] <   566.47 us>
    Random 4KiB (Q= 32, T=16):   672.124 MB/s [ 164092.8 IOPS] <  2389.52 us>
    Random 4KiB (Q=  1, T= 1):    38.269 MB/s [   9343.0 IOPS] <   106.65 us>

[Write]
Sequential 1MiB (Q=  8, T= 1):  2714.453 MB/s [   2588.7 IOPS] <  3083.41 us>
Sequential 1MiB (Q=  1, T= 1):  1744.786 MB/s [   1664.0 IOPS] <   599.66 us>
    Random 4KiB (Q= 32, T=16):   355.808 MB/s [  86867.2 IOPS] <  3822.81 us>
    Random 4KiB (Q=  1, T= 1):    85.397 MB/s [  20848.9 IOPS] <    47.53 us>

Profile: Default
   Test: 1 GiB (x5) [Interval: 5 sec] <DefaultAffinity=DISABLED>
   Date: 2020/08/12 16:38:30
     OS: Windows 10 Professional [10.0 Build 18363] (x64)

Akku:

CrystalDiskMark 7.0.0 x64
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes

[Read]
Sequential 1MiB (Q=  8, T= 1):  1890.753 MB/s [   1803.2 IOPS] <  4432.31 us>
Sequential 1MiB (Q=  1, T= 1):  1177.421 MB/s [   1122.9 IOPS] <   889.22 us>
    Random 4KiB (Q= 32, T=16):   584.801 MB/s [ 142773.7 IOPS] <  2851.80 us>
    Random 4KiB (Q=  1, T= 1):    35.597 MB/s [   8690.7 IOPS] <   114.59 us>

[Write]
Sequential 1MiB (Q=  8, T= 1):  1624.719 MB/s [   1549.5 IOPS] <  5136.93 us>
Sequential 1MiB (Q=  1, T= 1):  1008.532 MB/s [    961.8 IOPS] <  1036.83 us>
    Random 4KiB (Q= 32, T=16):   271.166 MB/s [  66202.6 IOPS] <  5659.60 us>
    Random 4KiB (Q=  1, T= 1):    66.710 MB/s [  16286.6 IOPS] <    60.67 us>

Profile: Default
   Test: 1 GiB (x5) [Interval: 5 sec] <DefaultAffinity=DISABLED>
   Date: 2020/08/12 16:32:35
     OS: Windows 10 Professional [10.0 Build 18363] (x64)

Vielleicht bringt es ja was die Energieeinstellungen für PCI-Express im Akkubetrieb anzupassen...

Es ist schon komisch.
Heute zeigt sich das T14s von einer anderen Seite. Dabei ist die Zimmertemperatur nur 2 grad Kühler. 24 statt 26 Grad gestern.

Cinebench R20 mehrere durchlaufe hintereinander. Immer um die 2850-2950 Punkte.

SOC Temperatur steigt bis auf 85°


Bei Prime 95 pendelt sich nach 10-15min die TDP auf 7,5-9W ein.
Temperatur sinkt dann auf um die 70 grad.

Aber danach erhalte ich im Cinebench auch wieder extrem niedrige Werte von 1300-1400 Punkten.

Jetzt ist die Frage ob das normal ist bei 24°

Oder ob doch noch ein Fehler vorliegt.
Werde es zunächst ein paar Tage beobachten.

Mit meinem Modell habe ich folgende Erfahrungen gemacht (TLDR: Mit altem Linux-Kernel bzw. ohne Windows-Updates macht es keinen Spaß, ansonsten kann ich nichts finden, was dem Test hier widerspricht).

1. Linux:
a. Kernel-Version: Ubuntu 20.04 hat out of the box noch den Kernel 5.4, der mit der Hardware anscheinend nicht gut umgehen kann. Ein Update auf Mainline-Kernel 5.8.1 hat da massiv geholfen. Die u.g. Ergebnisse beziehen sich auf 5.8.1.

b. Videowiedergabe: FullHD-Video ca. 15min via Youtube über WLAN, offensichtlich nicht statistisch aussagekräftig, rein anekdotisch. Der Lüfter startet nach ein paar Minuten und bleibt auf kleinster Stufe, die ich in meinem Umfeld nur wahrnehme, wenn ich wirklich drauf achte (unaufdringliches Schnurren). Auf dem Schoß wird er auch nicht mehr unbequem warm, was bei Kernel 5.4 noch der Fall war (da wurde er auch schneller laut und auch lauter).

c. Videokonferenz: BigBlueButton, zwei Teilnehmer (T14s und mein Desktop-PC), jeweils Webcam und Mikrofon, beide teilen jeweils für ein paar Minuten ihren Bildschirm. Ergebnis: Wieder nach wenigen Minuten (also nicht sofort) startet der Lüfter und bleibt auf niedrigster Stufe.

d. CPU-Last: Höchst unrepräsentatives Programm: Python berechnet log2(i+j/k)**0.33 für jede Kombination aus i, j und k aus den Zahlen 1 bis 9999, und das 16 Mal parallel mit multiprocessing, sodass alle Threads für einige Minuten 100% geben müssen (nach 15 Minuten abgebrochen, ich wollte ja nur Last erzeugen).
Dabei wurde er lauter, aber immer noch erträglich für einen Laptop unter Last. Für Meetings wäre er aber zu laut, da möchte man ja, dass Laptop-Lüfter nicht wahrgenommen werden und das scheitert hier definitiv.
Die Handballenauflagen bleiben aber angenehm kühl, aber die rechte Seite (da wo der Luftauslass ist) wird recht heiß und wer die Hand rechts neben dem Laptop hat wird keine Freude daran haben, dass die Abwärme direkt auf die Maushand geblasen wird. Unten links und an der gesamten Vorderseite (also unter dem Touchpad und der Handballenauflage) bleibt er kühl, aber hinten mittig und rechts ist es nun sehr warm und hat auf meinem Schoß nichts mehr verloren (was ja ebenfalls von einem Laptop dieser Leistung und Größe zu erwarten ist).

2. Windows:
Nur kurz installiert, nachdem Ubuntu mit Kernel 5.4 so miserabel lief. Ich wollte vor allem sehen, ob es an Linux lag. Natürlich habe ich alle Updates installiert und dabei dreimal neu gestartet (vorher wurde die Auflösung nicht korrekt erkannt, das Touchpad war unbrauchbar und er war laut und warm). Bei Videowiedergabe war er deutlich angenehmer als Ubuntu mit Kernel 5.4. Rückblickend schätze ich, dass es ähnlich wie die oben beschriebene Erfahrung mit 5.8.1 war, ich habe aber wirklich wenig Zeit mit Windows verbracht, da ich eh nur mit Linux arbeite.

Mein Fazit also: Entweder es gibt schlechte Modelle und ich hatte Glück, oder die Leute mit Problemen haben nicht alle Updates installiert bzw. nutzen den veralteten Default-Kernel einer Linux-Distribution.

Hey NM!

Ich habe das T14s wirklich ausgiebig getestet, über 7 Tage hindurch. Habe es nur mit Windows getestet, aber natürlich mit allen installierten Updates. Windows Updates und auch alles von Lenovo was über die Vantage App ging. Ich denke auch, dass die meisten Leute, die sich ein ThinkPad kaufen, versiert genug sind auch an die Updates als erste Fehlerquelle zu denken. Ein 1500+ Laptop dessen Nutzen sich für einen Normalconsumer nicht erschließt wird auch nicht bei solchen Noobs landen, die nach 2 Stunden testen den Hut drauf werfen und sagen "zu heiß, mag ich nicht" :)

Ich kann nicht für andere sprechen, denke aber dass die meisten ThinkPad Nutzer da ähnlich denken. Ich persönlich habe alles was in meiner Macht lag, außer das Ding aufzumachen und die Wärmeleitpaste zu kontrollieren (was ich nicht wollte, wegen Rückgabe), versucht.

Mehrfache Windows Neuinstallation
Latest Updates Windows
Latest Updates aller Treiber
BIOS Update (war bereits die letzte Version installiert).

Ich bin leider ratlos. Zumal deshalb, weil es offenbar wirklich Geräte gibt, die tadellos laufen. Mich wundert es ja nicht, dass ein so flaches Gehäuse mit einem mickrigen Fan, der ebenso wie das Mainboard ja eigentlich aus der kleineren X-Serie stammt, mti einem Ryzen 7 Probleme hat. Hätte es auch als "überproportionierte Hardware fürs Gehäuse" abgehakt, aber scheinbar, geht es bei vielen ja doch!

Was mich wirklich interessieren würde, wäre mal eine genaue Gegenüberstellung möglichst ausstattungsgleicehr T14 und T14s Geräte, ob sich durch die dual heatpipes und das etwas größere Gehäuse ein thermaler Vorteil fürs T14 ergibt.

Wenn ich mir die Thermallösung im neuen, großen XPS oder aber auch im neuen P Thinkpad ansehen, werde ich fast neidisch! :) Klar, das sind andere Geräte als ein T14s, aber ich bin gerne bereit ein dickeres Laptop zu verwenden, wenns dann auch die verbaute Hardware ordentlich kühlen kann! :)

LG

Hey Scollurio,
das sollte wirklich kein Vorwurf sein, Windows macht es dem User ja auch sehr schwer, Updates nicht zu installieren. Vor allem bei Ubuntu-Usern kann ich mir aber gut vorstellen, dass man zwar alle Updates installiert, aber nicht auf die Idee kommt, sich manuell einen aktuelleren Kernel herunterzuladen und zu installieren.

Ich wollte vor allem mal sagen, dass es auch "gute" Modelle gibt und meine (positive) Erfahrung kundtun, sowas geht in Foren ja schnell unter, weil sich natürlich vor allem Leute melden, die Probleme haben.
Eventuell haben Menschen aber auch unterschiedliche subjektive Eindrücke und Erwartungen, sodass sicher jemand mein Modell zu laut und heiß fände, während ich sehr zufrieden damit bin.
Wahrscheinlich ist es eine Kombination aus beidem. :)

Hey NM,
kein Thema, alles gut! :)
Was die Erwartungen angeht, ich weiß schon was du meinst und bin da ganz bei dir. Aber 85°C beim ÖFFNEN eines Applaunchers oder während des Installierens der Adobe Creative Suite ist einfach nur Kacke und kann so wohl nicht richtig sein.

Ich hoffe sehr, beim nächsten Versuch, mehr Glück zu haben! :)
Ich freu mich aber für alle die ein gutes Gerät erwischt haben, was die Verarbeitung angeht ist das T14s eine Augenweide!

LG

Hi,

my 2cts: Mein T14s 20UJS00K00 ist heute angekommen und ich hatte natürlich jetzt Angst, es sofort wieder abgeben zu müssen. Meine kleinen Tests habe ich in einem recht warmen Raum mit sicherlich 25°C durchgeführt. Ich habe ein Ubuntu 20.04 Live-Medium getestet und der Lüfter läuft auch im idle hörbar (wohl wie bei @NM. Interessanterweise läuft der Lüfter auch im UEFI-BIOS Menü (v1.05) ziemlich laut. Ist das zu erwarten? Ich hätte eher gedacht, dass das ein ruhiger idle-Zustand sein sollte.

@Olivia, Ich habe mit einem Linux mit aktuelleren Kernel (Manjaro mit 5.6.15-1) einen kurzen Live-Test durchgeführt, nachdem Ubuntu ziemlich schlecht lief. Im Leerlauf ist in Manjaro der Lüfter aus. Bei der Installation von Libreoffice friert das System kurzzeitig komplett ein. 1080p Video bei Youtube führen zu 56-59°C und 3.7k RPM, alle threads schwanken von 2-20% und auch nach dem Beenden des Videos läuft der Lüfter noch eine Weile auf 2.8k RPM. Dann 41°C geht der Lüfter aus. Zusätzlich zu einem Video noch Writer, Calc und Impress zu öffnen ändert daran nicht viel. Ein paar zusätzliche Firefox-Tabs mit Nachrichtenseiten voller Werbung (z.B. Bild.de mit haufenweise Müll und automatisch startendem Video) führen zu kurzzeitig >80°C, dann wieder langsamen absinken der Temperatur. Das alles kann ich mit meinem T450s eigentlich auch noch machen und würde da ähnliche Performance erwarten. Da sehe ich den großen Mehrwert eines so teuren Laptops noch nicht wirklich. Ich hätte erwartet, dass das t14s das alles locker wegsteckt und dabei kein Geräusch von sich gibt, aber stattdessen läuft der Lüfter permanent auf maximaler RPM.

Alle 16 threads etwas random matrix algebra rechnen lassen führt auch zur starken Verlangsamung des Systems für mehrere Sekunden bis hin zum kompletten freeze, wenn alle kerne gut zu rechnen haben. Bei Wiederholung friert es nicht ein. Die Belastung aller Kerne ist bei 100%, System läuft eigentlich flüssig, Lüfter bei 3.7k RPM und CPU bei 70°C, springt aber auch mal auf 75°C. Die ausgeblasene Luft ist sehr warm.  Mehrere Minuten führen dazu, dass die Temperatur langsam ansteigt und dann wieder auf 70°C abfällt und da dann auch bleibt (Lüfter bei 3.7k).  Das Gehäuse ist an der Tastatur sehr warm und am Lüfter während alldem schon sehr heiss, was ich aber bei einem solchen Test erwarten würde. Währenddessen ein HD Youtube Video laufen lassen führt zu leichtem hakeln, aber bei dieser Belastung empfinde ich das leichte Hakeln noch als recht sportliche Leistung. Das ging mit den 4 Threads meines älteren T450s natürlich nicht.

Sprich: Unter Volllast funktioniert alles einigermaßen gut. Der Laptop wird sehr warm, reagiert aber und bleibt bei 70°C und 3.7k RPM, auch nach ~15 Minuten Volllast. Nach Beendung der Rechenübung fährt der Lüfter nach 1-2 Minuten runter, kühlt kurz auch trotz 43°C noch bei 3k RPM und reduziert dann Schrittweise langsam die RPM und geht dann bei 41°C aus.

Sprich, bei maximaler Belastung ist die Performance bei meinem Modell gut. Die Erhitzung und Lüfterlaufen im idle des BIOS Menü finde ich aber sehr mysteriös. Treiberprobleme? Ich bin mir nun auch unsicher, ob das Modell fehlerhaft ist, oder ob die Treiber einfach nicht on par sind.

@dulldull

Unter Linux war das definitiv (mindestens) ein Treiberprobleme. AMD Ryzen 4000 ("Renoir") ist sehr neu und der Kernel 5.6 in deinem Majaro ist zwar aktueller als der 5.4er von Ubuntu, aber 5.7 und 5.8 enthalten jeweils weitere Verbesserungen im Renoir-Support.

Bei meinem Modell startet der Lüfter beim ersten Boot am Tag (gerade getestet, Stichprobe: 1) kurz auf niedrigster Stufe und geht dann nach einigen Sekunden wieder aus, auch wenn ich in den UEFI wechsle. Habe mal irgendwo gelesen, dass Laptops nach einiger Downtime kurz alles durchpusten, aber ob das hier der Grund war oder ob das überhaupt irgendwann man gestimmt hat, weiß ich nicht.

Habe seit gestern das T14s in Gebrauch und bin wirklich unentschlossen, ob ich es behalten soll.

Einerseits bin ich absolut beeindruckt, wie viel Leistung in der Kiste steckt. Ich hatte die letzten 2 Wochen das neue XPS15 hier und in meinen Anwendungsfällen erschien mir das eher langsamer als das T14s. Und das bei deutlich höherem Gewicht. Klar, es hat eine dezidierte Grafikkarte, aber für meinen Fall ist die dann eher hinderlich.

Leider hat auch mein T14s das hier viel beschriebene Hitzeproblem. Bei Betrieb am Akku heizt es sich extrem auf. Der Lüfter läuft eigentlich konstant und pfeift vor sich hin. Man kann auch gut beobachten, dass der CPU Clock am Netzteil immer recht hoch ist. Das Kontrastprogramm ergibt sich im Akkubetrieb. Die CPU wird permanent runtergetaktet und der Lüft schaltet die meiste Zeit komplett ab.

Ich werde nun noch 1-2 Tage testen. Klar könnte ich jetzt wieder tweaken, schrauben, machen, tun. Aber das ist mir ehrlich gesagt zu blöd bei einem ganz neuen Gerät. Wenn der Hersteller solche Probleme nicht vorher geregelt kriegt, liegt das Problem bei ihm.

Quote#25 Andreas Osthoff 4 Tage alt
Die hohen Temperaturen kann ich nur für das T14 mit dem 4650U bestätigen. Unser T14s (normales Shop-Gerät von Campuspoint) hat diesbezüglich keine Probleme.

Das T14 sollte die bessere Kühlung haben, aber Lenovo wird das Powerlimit höher als beim T14s gesetzt haben. Am Ende werden bei beiden ähnliche Temperaturen rauskommen. Außer man senkt das Powerlimit beim T14 auf das vom T14s, dann sollte das schon etwas kühler laufen?
Was mich noch mehr interessieren würde, kannst du schon sagen ob nach der halben Stunde Dauerlast wieder das Powerlimit deutlich reduziert wird? Also wie beim T14s auf 13W...

stjoob
mich würde auch besonders der Test zum T14 mit R5 interessieren, wie du schon sagtest, das T14 hat ein etwas geräumigeres Chassis, doppelte Heatpipes und den schwächeren Prozessor. Dass auch das Review Modell die selben thermalen Probleme hat wie das T14s von vielen Konsumenten deutet doch eindeutig auf einen Fehler hin, der sich da eingeschlichen haben muss.

Ich wäre gerne bereit aufs T14 mit R5 "downzugraden" vom T14s mit R7, wenn sich dadurch thermale Vorteile ergeben würden. Es bleibt spannend und leiter etwas frustrierend.

Hier ist die Lautstärke und Temperatur super:
www youtube com/watch?v=9rouZidhjmY
von Minuite 4:10 bis 7:30

Nutzt ihr alle auch das neueste BIOS (aktuell 1.09)?

@Olivia das bios ist für die Intel version, die amd version hat noch kein Update bekommen.

Wegen der Temeraturprobleme:
Unter Linux gibt es das Programm RyzenAdj mit welchem man die Leistung des Prozessors direkt einstellen kann. Nach mehreren Tests zeigt sich das 4W das minimum sind. Da ist er kaum noch zu benutzen. Ab 5-6W ist es angenehm zum Websurfen und für mehr Leistung kann man auf ca. 20W gehen. Wenn man richtig Leistung benötigt ist max. 45W möglich. Die Leistung zeigt auch der Benchmark (browser[dot]geekbench[dot]com/v5/cpu/3311626). Ich habe die max. Tmp. nicht erhöht, also ev. wären noch ein paar Punkte zum rauskitzeln.

Die Hitzeprobleme die hier alle haben sind meiner Meinung nach Softwareprobleme (ich besitze aber nur einen, also kann durchaus sein dass ich falsch liege). Mit 4W bemerkt man nur schwer dass er sich erwärmt, mit 10W bemerkt man keinen unterschied in de normalen benutzung von der Leistung und der Laptop wird leicht warm.
(Alles natürlich unter 100% cpu auslastung da er sonst ja nur idln würde und sich nicht erwärmen würde. Zumindest bei mir...)

Also wenn wirklich wer probleme mit der Hitze hat kann er die CPU ja begrenzen und damit ihn nicht merklich langsamer machen.

Bitte beachtet dass ich sehr sehr wenig hintergrund Tasks laufen habe unter Linux, also nicht zum vergleichen mit Windows. Ev. geht es hier nicht mit 4W.

Sinnlos aber ganz interessant:
Bei einem Stresstest mit 16t bei 4W geht die cpu frequenz auf 400Mhz, bei 1t bleibt sie natürlich auf ~2Ghz i[dot]imgur[dot]com/Q2AEJsi.png
Bei einem Stresstest mit 16t bei 45W hält er kurz die CPU auf 16x3,5Ghz, Temperatur ist natürlich ein kleines problem...: i[dot]imgur[dot]com/HfIgTq3.png

und zu guter letzt dass es auch im idle nicht warm wird: i[dot]imgur[dot]com/fCaVD1s.png

Hallo
mit Interesse und Respekt habe ich Eure technisch versierten Beiträge zum Thinkpad S14s hier verfolgt.
Ich bin absoluter Hardware-Laie und auf der Suche nach einem leisem Notebook,
um unter Windows virtuelle Maschine ablaufen zu lassen und auch mal am Frühstückstisch zu surfen.
Gewicht und Akklaufzeit sind wir völlig egal und ich mag robuste Laptops und nicht unbedingt die schnellste und neueste CPU.
Ein Test-Panasonic-Toughbook FZ-55 habe ich gestern ausprobiert, weil es hieß bei dem Volumen des
Notebooks würden keine Lüfterprobleme auftreten - war aber nicht so.

Mir wurde ein Thinkpad T14 mit amd vorgeschlagen. (Helles Display und leise und bessere Lüfter als T14s).
Ich finde es allerdings sehr filigran.

Aber dies soll keine Kaufberatung werden, nur drei Fragen, die mir bei Euren Beiträgen aufgefallen sind.
Pusten alle Lenovos auf die rechte Maushand?
Können falsche Treiber des Win für schlechte Emmissionen sorgen ?
Wie stelle ich fest, dass ich evtl. ein defektes/schlechtes  T14 bekommen habe, da ich ja keinen Vergleich habe?

Danke im Voraus.

Wenn du auf virtuelle Maschinen verzichten kannst, ist es leichter, ein leises Gerät zu finden, da dann die Hardwareanforderungen deutlich sinken.

Danke, aber Ablauf von virtuellen Maschinen ist für mich beruflich wichtig.
Und die laufen aktuell mit einer i5-3230M in einem geräumigen Notebook problemlos ab.

Quote from: alterESEL on August 18, 2020, 08:13:16
Hallo
mit Interesse und Respekt habe ich Eure technisch versierten Beiträge zum Thinkpad S14s hier verfolgt.
Ich bin absoluter Hardware-Laie und auf der Suche nach einem leisem Notebook,
um unter Windows virtuelle Maschine ablaufen zu lassen und auch mal am Frühstückstisch zu surfen.
Gewicht und Akklaufzeit sind wir völlig egal und ich mag robuste Laptops und nicht unbedingt die schnellste und neueste CPU.
Ein Test-Panasonic-Toughbook FZ-55 habe ich gestern ausprobiert, weil es hieß bei dem Volumen des
Notebooks würden keine Lüfterprobleme auftreten - war aber nicht so.

Mir wurde ein Thinkpad T14 mit amd vorgeschlagen. (Helles Display und leise und bessere Lüfter als T14s).
Ich finde es allerdings sehr filigran.

Aber dies soll keine Kaufberatung werden, nur drei Fragen, die mir bei Euren Beiträgen aufgefallen sind.
Pusten alle Lenovos auf die rechte Maushand?
Können falsche Treiber des Win für schlechte Emmissionen sorgen ?
Wie stelle ich fest, dass ich evtl. ein defektes/schlechtes  T14 bekommen habe, da ich ja keinen Vergleich habe?

Danke im Voraus.

Hey alterESEL!

Zu deinen Fragen:

Nicht alle Lenovos Laptops pusten nach rechts auf die Maushand. Die neueren, schlankeren Modelle aber schon. Viele Ideapads pusten nach hinten aus, was ich persönlich viel besser finde, auch weil die Lüfterschlitze so viel mehr Platz im Gehäuse einnehmen können und subjektiv wohl der Airflow besser ist. Ältere Thinkpads, wie zum Beispiel das T480 blasen nach links aus.

Prinzipiell können Treiber immer allen möglichen Käse verursachen, nicht nur unter Windows, also ja schlecht optimierte Treiber oder auch mal ne kaputte Datei hier oder da kann sicherlich zum generell schlechteren Verhalten eines Gerätes beitragen, die T14 und T14s Geräte sind da keine Ausnahme. Dennoch erwarte ich mir persönlich zumindest eine gewisse Grundfunktionalität von einem Laptop.

Mit dem Vergleich ist das so eine Sache. Dazu musst du einerseits auf dein Bauchgefühl hören. Bläst andauernd der Lüfter? Ist das Gerät unangenehm heiß auch wenn du nur deine eMails abrufst? Gibt es Leistungseinbrüche? Etc. Dann beginnt die Fehlersuche. Meistens, gerade bei neueren Laptops, ist eine unzureichende Kühlung ein echtes Problem. Du kannst dich dann meist entscheiden zwischen guter Performance, die aber immer mal wieder einbricht, weil das Gerät runterregeln muss um nicht zu verglühen, oder aber du lässt das Teil ohnehin nur in den "sparsamen" Modi laufen, hast dann aber defacto für Leistung bezahlt, die real nicht abrufbar ist.

Ich habe zum Beispiel bemerkt, dass unter Stress viele Testlaptops (CharlieTheWanderer auf Youtube, hier Notebookcheck.com und noch einige andere auf Youtube) maximal 78-87°C erreichen. Das hat mein T14s erreicht wenn ich die Mails abgerufen habe. Stresstests oder mal ein Spiel (zu Testzwecken) haben mein T14s schnell ans thermale Limit von 105°C gebracht. Da habe ich entschlossen: so kann das nicht gehören, so kann das nicht stimmen.

Verarbeitungstechnische Mängel einfach per Hand/Augen testen. Alle Tasten durchprobieren, es kann bei T14 Laptops vorkommen, dass manche Tasten knarzen oder festhängen. Leider. Achte auf Spaltmaße, ist überall das Gehäuse geschlossen? Ist alles gut abgerundet, wirkt etwas unfertig oder beschädigt?

Das soll jetzt keine Angst machen. ThinkPads sind tolle Geräte, aber eben leider keine magischen Zaubercomputer und unterliegen wie alle anderen Laptops auch physikalischen Beschränkungen und einer mal besseren oder schlechteren Qualitätskontrolle. Einfach die Augen offen halten und nach offensichtlichen, spür- und merkbaren Mängeln suchen.

Wegen einer Empfehlung für deinen Zweck... du meinst ein T14 ist filigran? Dabei ist es ja schon "das dickere" von beiden. Wenn du nicht unbedingt auf die neusten CPUs aus bist, kann ich dir sehr das T480 bzw. T480s empfehlen. Klasse Tastatur, etwas dickeres Gehäuse, Kabylake Prozessoren, Lüfter der nach links bläst, Bridge Battery System, freier SATA SSD Slot... sind aber teilweise horrend teuer, weil sie für viele das "letzte richtige ThinkPad" sind. Aber bis 64 GB Ram geht auch. Sind tolle Teile. Nicht die schnellsten aber das Chassis scheint die Prozessoren, besonders die i5 Dinger gut im Griff zu haben.

LG
Scollurio

Was wäre denn eine alternative zu einem T14? Ich bin schon am überlegen mir die nicht Thinkpad modelle von Lenovo anzuschauen.
Aber vielleicht gibt es ja noch gute Geräte von anderen Herstellern? Mit Dell habe ich leider sehr schlechte Erfahrung gemacht (xps15)

@Scollurio
Danke, das war sehr erhellend.

Hey alterESEL!

Zu deinen Fragen:

Nicht alle Lenovos Laptops pusten nach rechts auf die Maushand.
Das kann aber schon sehr nervig sein.

Wegen einer Empfehlung für deinen Zweck... du meinst ein T14 ist filigran? Dabei ist es ja schon "das dickere" von beiden. Wenn du nicht unbedingt auf die neusten CPUs aus bist, kann ich dir sehr das T480 bzw. T480s empfehlen. Klasse Tastatur, etwas dickeres Gehäuse, Kabylake Prozessoren, Lüfter der nach links bläst, Bridge Battery System, freier SATA SSD Slot... sind aber teilweise horrend teuer,
Och, war ja schon bereit 3T für das Toughbook zu zahlen.
weil sie für viele das "letzte richtige ThinkPad" sind. Aber bis 64 GB Ram geht auch. Sind tolle Teile. Nicht die schnellsten aber das Chassis scheint die Prozessoren, besonders die i5 Dinger gut im Griff zu haben.
Nicht die schnellsten heißt?
Dann doch eines mit i7-8650U nehmen?

Das T480 wird von Lenovo gar nicht mehr angeboten?
Verweisen gleich auf T490 (Lüfterausgang rechts, wie auch T480s)
Dann mach ich mal im Lenovo-Bereich schlau (Die Notebookvielfalt ist ja noch schlimmer als bei Fujitsu)
Auf einen "Lenovo Thinkpad T470p Tiger2" bin ich beispielsweise gestoßen, aber dessen Grafikauflösung ist mir zu hoch.
Also Danke nochmals.

Hey alterESEL.

Wie gesagt nicht alles von Lenovo pustet nach rechts, die Produktbilder geben da aber eh auf einen Blick Aufschluss! :)
3T kostet ein 480 sicherlich nicht! Bis vor Kurzem gab es die Dinger noch offiziell von Lenovo. Ich würde dir empfehlen auf geizhals.de danach zu suchen, gibt sicher noch wo Restposten und gute Angebote dazu.

"Nicht die Schnellsten" ist immer relativ. Kabylake i5 oder Kabylake i7 macht zueinander nicht soviel Unterschied. Im Vergleich zu deiner CPU die du vorhin erwähnt hast sind sie natürlich viel schneller. Die aktuellen Ryzen Prozessoren in den T14 und T14s Thinkpads oder auch im Ideapad 5 sind nochmal um ein VIELfaches schneller.

Wichtig ist letztlich, dass das Laptop die Leistung auch gekühlt bekommt.

Ja, Lenovo und die Laptop Lineups... das kann durchaus verwirrend sein. Wenn du nicht zwangsläufig einen Ryzen Prozessor von AMD haben willst, schau dir doch mal die P-Serie von Laptops an. Die sind etwas dicker, etwas besser gekühlt, haben massig Leistung und wenn dich der Preis nicht abschreckt, ist da sicher was dabei, gerade für virtualisierte Maschinen.

Die Ideapads und selbst die Gaming Laptops von Lenovo sind in punkto Preis-/Leistung klasse. Jedoch kann ich dir nur ans Herz legen zumindest einmal die Tastatur eines ThinkPads auszuprobieren. Einmal darauf geschrieben wollen die meisten nichts anderes mehr! :)

LG
Scollurio

Hallo Scollurio,

da mich der Preis nicht schreckt, war der Hinweis auf die P-Serie goldrichtig.
Nur noch eine (hoffentlich) allerletzte Frage:
Die P-Serie besitzt offensichtlich Grafikprozessoren.
So ein Grafikprozessor entlastet, soweit ich das verstehe, ja die eigentliche CPU.
Meine  Frage ist:
Wird das gesamte Notebook dadurch nicht noch wärmer ?
Es geht ja bei meinen Traum"-Notebook um mehr Leistung (auf keinen Fall High-End) und vor allem um leise.
Leider sieht es auf den Bildern so aus, als wenn das P14S und P15  wieder nach rechts raus pustet.
Beim P53 beidseitig?
schönen Gruß
Peter

Brauchst du einen dezidierten Grafikprozessoren? Welche Arten von Softwares nutzst du?

Eigentlich wäre eine Kombination aus T14/T14s/X13 die eierlegende Wollmilchsau. Gehäuse vom T14 mit den den Materialien und Akku vom T14s. Tauschbare Tastatur trotz Magnesium-Chassis wie beim X13. Dazu noch ein 16:10 Display  ::)
Diese Thin&Lights können die CPU-Leistung immer nur für kurze Zeit abrufen. Für Anwendungen die hohe Dauerlasten verursachen, wird dann eben gedrosselt. Deshalb tendiere ich aktuell zum T14, trotz weniger hochwertigen Materialien und dem kleineren Akku. Dafür ist es günstiger, kühler/leiser (bei gleichem PL), RAM tlw. upgradbar, Tastatur leicht und relativ günstig tauschbar (auch wenn der Trackpoint mal kaputt gehen sollte, müsste man beim T14s die komplette Oberseite austauschen), microSD ist leicht zugänglich, RJ45 (brauche ich so selten, dass ein Adapter für mich passt), Ersatzteile sind generell günstiger.
Außerdem muss man es fast mal ausnützen, dass ein AMD-Modell die bessere Kühlung (Dual-Heatpipes) wie die Intel-Variante bekommt. Klar das Magnesium-Gehäuse ist toll (habe selber aktuell noch ein X1 Carbon) und die Gummierung ist Fingerabdruckanfällig und wenn die abgeht, dann sieht man das graue Metall dahinter. Das T14s hätte ein Magnesium-Chassis und eine ws. weniger Fingerabdruckanfällige Beschichtung. Hoffentlich ist die Beschichtung beständiger wie bei meinem X1C, da sieht man an den Kanten schon graue Stellen. Das Kunststoffgehäuse wäre wenigstens auch schwarz^^

Quote from: RobertJasiek on August 19, 2020, 09:18:14
Brauchst du einen dezidierten Grafikprozessoren? Welche Arten von Softwares nutzst du?

Nein, hab ich noch nie gebraucht (und immer vermieden)
Aber wenn die für eine kühleres Notebook sorgen, dann gerne.

Office, Abfilmen von Aktionen auf virtuellen Linux-Maschinen mit camtasia. (Und da soll der Lüfter nicht stören, weil mit Ton)

Eine extra Grafikkarte erhöht die Abwärme. Da du nur 2D-Grafik nutzst, brauchst du nur die integrierte Grafikkarte des SoC. Solltest du einen Computer mit extra Grafikkarte kaufen müssen, kannst du sie ggf. im Betruebssystem oder UEFI deaktivieren. Ist aber dennoch suboptimal: kostet unnötig und nimmst Raum für Luftzirkulation weg. Gucke dich bei Office-Business-Notebooks um, wenn du welche mit ausreichend RAM bekommst.

Weiß man eigentlich, ob noch ein Test zum T14 AMD kommen wird? Warte jetzt seit Mitte Juli, muss ich gestehen.
Hätte gerne einen Vergleich zwischen T14s AMD und T14, vor allem was Temperatur und Akku angeht, damit ich mich leichter entscheiden kann.

Die Temperaturprobleme beim T14s machen mich auch etwas nervös. Auf gut Glück kaufen möchte ich nicht, zumal ich auch eher vom Pech verfolgt bin. Ist nur die Frage, ob es eher ein Treiber-/Konfigurationsproblem oder doch ein Hardwareproblem ist..
Da will man einmal Geld ausgeben und dann klappts nicht :(

Bin in gleicher Situation und schon kurz davor mal bei anderen Herstellern zu schauen.
Das Problem scheint ja bekannt zu sein, schade dass Notebookcheck dem nicht nachgeht :(
Wahrscheinlich läuft es dann darauf hinaus selber 3-4 Geräte zu bestellen und dann das beste zu behalten, oder im worstcase alle zurück.
Wärmebildkamera etc. habe ich da. Leider ist das Wetter zu gut um die Freizeit damit zu verschwenden :D

Ja nachdem mein T14s wegen Überhitzung zurückging bin ich auch im selben Boot. Würde gerne ein T14 nehmen wenn sich dadurch Vorteile ergeben. Läuft ein R5 kühler als ein R7? Die Fragen wären wohl wichtig zu beantworten. Hat aber eh Zeit - die Ryzen 7 Modelle sind scheinbar im deutschen Raum ausverkauft. Keine Ahnung wann da Nachschub kommt - sollte es sich um ein Hardwareproblem handeln, wäre dieses dann vlt. schon ausgemerzt?

Andere Hersteller kommen für mich nicht in Frage, nachdem ich auf dem ThinkPad Keyboard gearbeitet haeb und auch den TrackPoint äußerst nützlich finde, möchte ich bei Lenovo und ThinkPad bleiben!

LG
Scollurio

Ich habe ein T14s Ryzen 7 Pro 4750U mit AU Optonics-Display erhalten, welches für meine Zwecke völlig ok ist.
Obwohl es hier gestern sehr warm war, konnte ich keinerlei Überhitzungsproblem feststellen. Trotz über 25 °C Außentemperatur blieb die Prozessortemperatur unter 50 °C bei "normaler" Last (Chrome-Browser mit ca. 15 offenen Tab und Streaming von 7 Stück 4K-Überwachungskameras über Surveillance Client oder alternativ Fernsehprogramm über internes Netz von meiner VU+ Duo).
Bei höherer Last bläst der Lüfter ein wenig und man spürt die warme Luft an der rechten Seite ausströmen. Insgesamt gesehen bleibt das Notebook aber deutlich kühler als z. B. mein altes Samsung Chronos 7 700Z3C.

Das Notebook läuft bei mir unter Windows 10 und mit allen aktuellen Lenovo-Updates.

Hey TheChemist!

Das freut mich sehr für dich. Hattest Glück! :) War mit genau demselben Panel auch sehr zufrieden. Das bisserl Ghosting störte mich nicht, für grafische Arbeiten die nicht GANZ so kritisch waren sogar ausreichend und einfach subjektiv hell und schön! :)

Mich würde interessieren, was dein T14s in Cinebench 20 so für Werte in Sachen Benchmark Ergebnis und Temperatur im "balanced" und "performance" mode bringt. Könntest du da mal nachsehen? DANKE! :)

Aber es sieht aus, als hättest du ein "gutes" Modell erwischt! :)
Beneidenswert...

LG
scollurio

Habe den Cinebench 20 gerade je einmal im Netz- und im Akkubetrieb laufen lassen und bin beide mal auf 2.800 Punkte gekommen. Hatte allerdings noch Anwendungen auf und vorher keinen Neustart gemacht, was wohl die Differenz zu den 3.050 Punkten aus dem Test erklärt.

Und wieder ein Thinkpad, welches von Notebookcheck in den Olymp gehoben wird.

Alle Thinkpads T14s aus meinem Bekanntenkreis (und das waren viele!) haben Probleme gemacht, die so nicht hätten vorhanden sein dürfen.

Außerdem waren schlechtere Displays verbaut, fast alle auch schief eingesetzt.

Langsam wundert es mich, wieso ausgerechnet ihr immer eine fehlerfreie Version des jeweiligen Thinkpads testen konntet, die außerdem auch fast immer das beste Display verbaut hat.

Die Konkurrenz ist bei diesen Preisen (1400€ und nicht mal ein Glastouchpad????) schon lange an den Thinkpads vorbeigezogen, was Zuverlässigkeit und Qualität angeht.

Es bleibt beim Alten. Die ermittelten Daten sind interessant, die Bewertung absolut subjektiv (oder gekauft).

Grüße

Quote from: Thunlachs on August 20, 2020, 18:38:07
Und wieder ein Thinkpad, welches von Notebookcheck in den Olymp gehoben wird.

Alle Thinkpads T14s aus meinem Bekanntenkreis (und das waren viele!) haben Probleme gemacht, die so nicht hätten vorhanden sein dürfen.

Kann ich bisher nicht nachvollziehen.

QuoteAußerdem waren schlechtere Displays verbaut, fast alle auch schief eingesetzt.

Schief eingesetzt? Dann muss ich wohl Glück gehabt haben, bei meinem Exemplar sitzt nichts schief.

QuoteLangsam wundert es mich, wieso ausgerechnet ihr immer eine fehlerfreie Version des jeweiligen Thinkpads testen konntet, die außerdem auch fast immer das beste Display verbaut hat.

Welches Display man erhält, ist leider Zufall. Dass das T14s fehlerfrei läuft, sollte eigentlich der Normalfall sein. Die Probleme einiger Käufer mit zu hohen Temperaturen auch bei geringer Last / im "Leerlauf" sollte man aber mal näher untersuchen. Das könnten ebenso Treiberprobleme sein wie schlecht montierte Heatpipes (z. B. fehlende Wärmeleitpaste).
Bei Treibern von Notebooks gibt es mitunter ziemlich skurrile Effekte, wie z. B. bei meinem alten Samsung 700Z3C unter Windows 10: Es hat ewig gedauert, bis ich raus hatte, warum das Gerät (auch im "Leerlauf") mit hoher Prozessorlast heiß lief, wenn ich etwas anderes als den Energiesparmodus eingeschaltet hatte, der den Prozessortakt begrenzt. Inzwischen weiß ich, dass eine eingelegte DVD beliebigen Inhalts das Problem behebt. Sobald eine DVD im Schacht liegt, geht die Prozessorlast im "Leerlauf" von über 30 % auf 8 % runter!
Wer weiß, welche Treiberprobleme ggf. das T14s AMD z. Zt. noch z. B. unter Linux hat?

QuoteDie Konkurrenz ist bei diesen Preisen (1400€ und nicht mal ein Glastouchpad????) schon lange an den Thinkpads vorbeigezogen, was Zuverlässigkeit und Qualität angeht.

Es bleibt beim Alten. Die ermittelten Daten sind interessant, die Bewertung absolut subjektiv (oder gekauft).

Ich kann die Bewertung weitestgehend nachvollziehen, ohne dass ich "Vitamin B" beim Kauf meines T14s eingesetzt hätte. Ich halte das Preis-/Leistungsverhältnis für sehr gut. Für meine Einsatzzwecke ist das T14s AMD jedenfalls aktuell mit Abstand das beste Gerät.

Auch wenn ich persönlich mit meinem ThinkPad T14s ins Klo gegriffen habe, denke ich schon, dass es genug gibt, die so laufen wie sie sollen, dafür sprechen auch viele Youtube Videos. Ich will und würde hier weder Lenovo noch Notebookcheck übern Kamm verteufeln.

Dass es solche Varianzen in einem Premiumprodukt nicht geben sollte, da stimme ich natürlich vollen Herzens zu. Auf Youtube finden sich Berichte von schief eingesetzten Screens, knarzenden und festhängenden Tasten, eben das Hitzeproblem und sogar nicht ganz geschlossenen Chassis, schlechten Spaltmaßen, Gebrauchsspuren und ratternden Lüftern. Man darf hier aber nicht vergessen: die zufriedenen Kunden machen nicht so einen Aufstand und Wirbel wie die, die nach einer Lösung für ein Problem suchen.

Der genau selbe Scheiss passiert dir auch bei Dell, Apple und Microsoft. Leider Zeichen der Zeit in der wir leben. Vielleicht kann man auch den globalen Maskenball für schleißige Verarbeitung in genau diesem Jahr verantwortlich machen...

Hallo,

gestern kam mein Lenovo T14s. Soweit bin ich sehr zufrieden. Lüfter springt bei Prime 95 erst nach einer Weile an. Verarbeitung ist auch prima.

Mir ist eine Kleinigkeit aufgefallen: Wenn der Lüfter aus war und dann beginnt zu laufen kommt es zu einem ganz kurzen ,,Schnarren"/Brummen. So ähnlich wie eine ganz tief brummende Spule. Geräusch ist gefühlt kürzer als 1s.

Könnten die T14s Besitzer hier vielleicht mal bei sich darauf achten?

Vielen Dank schonmal

Hier noch mal als Video

1drv.ms/v/s!AoAZWqk5MxYSohsPynJIBlo-YYQ1

Ich habe auf meinem T14s 20UJS00K00 nun mit ein Linux mit aktuellem Kernel (5.8.1) laufen und bin mittlerweile auch zufrieden nach der initialen Angst, die ein 5.4er Ubuntu Live-Medium verursacht hat. Das 5.8 Kernel Update war ja scheinbar auch voller Optimierungen für AMD Prozessoren, was ich subjektiv auch enorm gemerkt habe. Light browsing in einem viel zu warmen Raum (~30°C) lässt die CPU auf merkliche 46°C ansteigen, aber der Lüfter bleibt aus. Das AUO Panel ist auch sehr hell und ich kann sehr bequem bei ca. 1/5 der maximalen Helligkeit (drinnen) arbeiten. Schnell ist das Teil allemal. Allein der Bootvorgang mit luks unlock ist um ein vielfaches schneller als mit meinem t450s.

Wird es später das Modell mit 32 GB RAM auch für ,,normale" Kunden geben? Oder bleibt es beim Sonderangebot für Studenten und Lehrkräfte?

Mein retourniertes T14s hatte ich bei Lenovo einfach mit 32 GB Ram konfiguriert und auch so geliefert bekommen! :)

Echt? Ich kann da beim Konfigurieren leider nur max.16 GB auswählen...

Bin Österreicher. Vielleicht in D anders? 32 GB gibt's auch nur mit R7!

wieso gibt es keinen test zum T14? Die kann man doch schon kaufen oder?
So langsam kommt die Zeit wo man dann wieder auf die neuen intel warten kann ::)

Quote from: Scollurio on August 20, 2020, 11:39:40
Ja nachdem mein T14s wegen Überhitzung zurückging bin ich auch im selben Boot. Würde gerne ein T14 nehmen wenn sich dadurch Vorteile ergeben. Läuft ein R5 kühler als ein R7? Die Fragen wären wohl wichtig zu beantworten. Hat aber eh Zeit - die Ryzen 7 Modelle sind scheinbar im deutschen Raum ausverkauft. Keine Ahnung wann da Nachschub kommt - sollte es sich um ein Hardwareproblem handeln, wäre dieses dann vlt. schon ausgemerzt?

Andere Hersteller kommen für mich nicht in Frage, nachdem ich auf dem ThinkPad Keyboard gearbeitet haeb und auch den TrackPoint äußerst nützlich finde, möchte ich bei Lenovo und ThinkPad bleiben!

LG
Scollurio

Kann zum T14 nur auf meinen Post im TP-Forum verweisen:

*****thinkpad-forum.**/threads/225514-Test-Thinkpad-T14-AMD-20UES00L00?p=2249560&viewfull=1#post2249560

Das T14 hat ja eine breitere/dickere Heatpipe und sollte daher schon kühler/leiser bleiben...

Quote from: Thunlachs on August 20, 2020, 18:38:07
Und wieder ein Thinkpad, welches von Notebookcheck in den Olymp gehoben wird.

Alle Thinkpads T14s aus meinem Bekanntenkreis (und das waren viele!) haben Probleme gemacht, die so nicht hätten vorhanden sein dürfen.

Außerdem waren schlechtere Displays verbaut, fast alle auch schief eingesetzt.

Langsam wundert es mich, wieso ausgerechnet ihr immer eine fehlerfreie Version des jeweiligen Thinkpads testen konntet, die außerdem auch fast immer das beste Display verbaut hat.

Die Konkurrenz ist bei diesen Preisen (1400€ und nicht mal ein Glastouchpad????) schon lange an den Thinkpads vorbeigezogen, was Zuverlässigkeit und Qualität angeht.

Es bleibt beim Alten. Die ermittelten Daten sind interessant, die Bewertung absolut subjektiv (oder gekauft).

Grüße

Wenn du schon solche Äußerungen in den Raum wirfst, dann liefer doch dazu einfach mal ein paar Fakten:

Wie viele T14s aus deinem Bekanntenkreis waren es denn (waren ja so viele)?
Bei wie vielen davon war denn das Display schief verbaut?

Welche Geräte für 1400€ sind denn schon lange besser was?

Einfach mal liefern, statt nur einfach was hinknallen;)

Der Grund für die Retoure war nicht nur ein schiefes Display, sondern auch klappernde bzw. klemmende Tastaturen, rauschende Lautsprecher und merkwürdiges Lüfterverhalten.

Diese Qualitätsschwankungen beobachte ich bei Thinkpads schon seit Jahren, vor allem in der Zeit direkt nach dem Release. Ich vermute mal, dass Thinkpads zum Großteil von Unternehmen gekauft und diese dann an die Angestellten verteilt werden. Denen sind kleinere Ungenauigkeiten eben egal, weil diese sie nicht mit dem eigenen Geld bezahlt haben. Als Consumer Gerät geht diese Schwankung leider gar nicht in Ordnung.

Ich bitte dich, schau dir doch mal die Bewertung der Thinkpads von Notebookcheck in der Intel-Konfiguration an. Das sind lächerliche Werte für die gebotene Leistung und Qualität in Anbetracht des Preises.

Thinkpad T14s mit "i5-10210U" - Rating: 89%

Wieso hat das eine bessere Bewertung als das "Asus ZenBook 13 UX325JA"?? ("nur" 88%)

Nicht zu vergessen, dass, wenn wir hier von 1400€ reden, wir von einer Version für Studenten und Lehrende sprechen, der eigentliche Preis ist noch einmal deutlich höher.

Beispiele für bessere Geräte: (sofern 16GB ram ausreichen, trifft denke ich bei 99% der Käufer zu)

Razer Blade Stealth
Lenovo C940
Macbook Pro
Dell xps 13
Zenbooks
HP Elitebook, Latitude (wobei ich von Elitebooks ebenfalls immer wieder mal Mängel mitbekommen haben. Latitudes dagegen scheinen in Ordnung zu sein)

etc. etc.

Die Foren sind voll davon, ich bin nicht dazu verpflichtet hier irgendeine Statistik anzufertigen über die Mängel von Thinkpads. Ich rede lediglich aus eigener Erfahrung und teile meine Meinung zu diesem Laptop.

Quote from: Thunlachs on August 21, 2020, 17:07:53Ich bitte dich, schau dir doch mal die Bewertung der Thinkpads von Notebookcheck in der Intel-Konfiguration an. Das sind lächerliche Werte für die gebotene Leistung und Qualität in Anbetracht des Preises.

Unsere Wertung bezieht den Preis nicht mit ein und wird das auch zukünftig nicht tun, weil Preise zu stark schwanken und auch von Land zu Land sehr unterschiedlich sind. In der Hinsicht sind wir auch absolut transparent, siehe: https://www.notebookcheck.com/Wie-wir-bewerten.645.0.html

"Aufgrund der teils stark voneinander abweichenden Ladenpreise sowie der raschen Veränderung der jeweiligen Produktpreise, fließt dieser in unsere Bewertung NICHT ein. Es liegt demnach am Leser, über den aktuellen Verkaufspreis des getesteten Gerätes zu urteilen."

Verschwörungstheorien kann man sich übrigens auch sparen, wir bekommen unsere Testgeräte nicht von Lenovo, sondern von verschiedenen Händlern. Das sind ganz normale Retail-Geräte, wie sie auch jeder Kunde im Laden kaufen kann. ;)

Wenn es zu Qualitätsproblemen kommt, dann fließt das in die Wertung mit ein. Ein Beispiel dafür ist das X270 (https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-X270-Core-i5-Full-HD-Laptop.207858.0.html), dessen Verarbeitung nicht einwandfrei war oder auch das T490 (https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-T490-i7-MX250-Low-Power-FHD-Laptop.420188.0.html#toc-fazit), das rauschende Lautsprecher hatte.

Quote from: Thunlachs on August 21, 2020, 17:07:53Wieso hat das eine bessere Bewertung als das "Asus ZenBook 13 UX325JA"?? ("nur" 88%)

An sich müsste man da den Kollegen fragen, der das Gerät getestet hat. Die Bewertung des T14s Intel kommt auf jeden Fall vor allem dadurch zustande, dass es praktisch identisch zum T490s ist, das ebenfalls einen Wert von 89 % erzielte. Dadurch sind wichtige Wertungsabschnitte wie Gehäuse und Eingabegeräte praktisch identisch, die bei einem Office-Notebook einen großen Teil der Wertung ausmachen. In diesen Kategorien ist das T14s stark.

Das ZenBook ist kein Office-Laptop, sondern ein Subnotebook, wodurch die Wertung eine andere Gewichtung hat. Ohne Gewichtung erzielen beide das gleiche Ergebnis: 77 %

Quote from: Turbotomate on August 13, 2020, 09:39:01
Die Leistung der SSD ist abhängig vom gewählten Leistungsmodus in den Akkueinstellungen unter WIndows. Im Modus "Beste Leistung" steht bei mir die volle Geschwindigkeit zur Verfügung. In den anderen Modi wird die SSD gebremst.

Danke für den Hinweis, aber bei mir macht das keinen Unterschied. Ist für mich auch nicht dramatisch, werde mal bei Gelegenheit etwas tiefer forschen woran es liegen könnte.

Quote from: Thunlachs on August 21, 2020, 17:07:53
Der Grund für die Retoure war nicht nur ein schiefes Display, sondern auch klappernde bzw. klemmende Tastaturen, rauschende Lautsprecher und merkwürdiges Lüfterverhalten.

Diese Qualitätsschwankungen beobachte ich bei Thinkpads schon seit Jahren, vor allem in der Zeit direkt nach dem Release. Ich vermute mal, dass Thinkpads zum Großteil von Unternehmen gekauft und diese dann an die Angestellten verteilt werden. Denen sind kleinere Ungenauigkeiten eben egal, weil diese sie nicht mit dem eigenen Geld bezahlt haben. Als Consumer Gerät geht diese Schwankung leider gar nicht in Ordnung.

Ich bitte dich, schau dir doch mal die Bewertung der Thinkpads von Notebookcheck in der Intel-Konfiguration an. Das sind lächerliche Werte für die gebotene Leistung und Qualität in Anbetracht des Preises.

Thinkpad T14s mit "i5-10210U" - Rating: 89%

Wieso hat das eine bessere Bewertung als das "Asus ZenBook 13 UX325JA"?? ("nur" 88%)

Nicht zu vergessen, dass, wenn wir hier von 1400€ reden, wir von einer Version für Studenten und Lehrende sprechen, der eigentliche Preis ist noch einmal deutlich höher.

Beispiele für bessere Geräte: (sofern 16GB ram ausreichen, trifft denke ich bei 99% der Käufer zu)

Razer Blade Stealth
Lenovo C940
Macbook Pro
Dell xps 13
Zenbooks
HP Elitebook, Latitude (wobei ich von Elitebooks ebenfalls immer wieder mal Mängel mitbekommen haben. Latitudes dagegen scheinen in Ordnung zu sein)

etc. etc.

Die Foren sind voll davon, ich bin nicht dazu verpflichtet hier irgendeine Statistik anzufertigen über die Mängel von Thinkpads. Ich rede lediglich aus eigener Erfahrung und teile meine Meinung zu diesem Laptop.

Sorry, aber mit dem Post disqualifizierst du dich selbst, bzw. deinen Post kann man als Trollpost werten!

Natürlich bist du nicht verpflichtet eine Statistik über Mängel von Thinkpads anzufertigen, aber wenn man eben solche Aussagen wie du in den Raum wirfst und jemand nachfragt, sieht es halt doof aus, wenn man wie ein kleines Kind reagiert, nicht;)

Das hier keine ausgesuchten Geräte von Lenovo zum Test verschickt werden, wurde ja auch von Benjamin widerlegt...

Was deine Vergleichsgeräte angeht - toller Vergleich wenn man auch nen Applegerät mit einwirft - dies ist einfach deine subjektive Meinung aber nicht ansatzweise objektiv.

Auch was die Preise angeht:

Mein Modell (20UD0013GE) - ok ein T14 aber es geht ja nur um den Preisunterschied, kostet regulär bei einem Händler 1379€, die Campusversion beim gleichen Händler 1299€ - wo sind da die Preise jetzt deutlich höher?
Beispiele bitte, oder war das wieder so eine Aussage wie mit den sehr vielen mangelhaften T14s in deinem Bekanntenkreis? :o

Achso, meine subjektive Meinung: für ca. 1400€ gibt es im Windows und Businessumfeld bei 14" nix besseres als die T14(s) mit AMD-CPU, da sie günstiger als die Intelpendants sind und vor allem mehr Leistung als diese liefern...

Die scheinbaren Nachteile (kein TB3 und nur FHD Display) sind für mich keine - FHD auf 14" ist auf 100% Skalierung sehr angenehm und akkuschonender als >FHD und ich kann bei den AMD-Versionen direkt 3 externe Displays ohne Dock betreiben, inkl. dem internen sind es dann 4 - bei der Intelversion sind es "nur" 3;)

Muss halt jeder selbst wissen :D

Deine Meinung kann ich nicht teilen.
Außerdem: Von 7 genannten Laptop-Reihen hängst du dich an das Apple Gerät. Falls Geld keine Rolle spielt, bietet Apple nun mal das beste Notebook Erlebnis. Alleine das Touchpad schlägt alles aus dem Windowscamp. Der Trackpoint hat in Zeiten von Gestensteuerung einen geringen Mehrwert, außer man programmiert viel unterwegs.

Was ist mit den anderen Geräten? Du solltest vielleicht mal einen Blick auf diese werfen.

Solange du zufrieden bist, ist ja alles gut. ;)

Quote from: Thunlachs on August 22, 2020, 14:30:03Falls Geld keine Rolle spielt, bietet Apple nun mal das beste Notebook Erlebnis. Alleine das Touchpad schlägt alles aus dem Windowscamp. Der Trackpoint hat in Zeiten von Gestensteuerung einen geringen Mehrwert, außer man programmiert viel unterwegs.

Alles klar, weiter muss man mit dir hier nicht diskutieren :o
Völlig von deinem Ursprungsthema/Post abgekommen - und nicht eine vernünftige Antwort mit Fakten bekommen.
Bin raus

Noch ein Erfahrungswert zu den Temperaturen:
Jetzt, bei ca. 22 °C Außentemperatur, erreicht die CPU beim Surfen mit Chrome (20 Tabs offen) 37 °C bis 38 °C. Der Lüfter ist nicht zu hören und ich spüre auch keinen Luftaustritt an der rechten Seite des T14s.

Ich bin nach wie vor sehr zufrieden mit dem Gerät bzgl. Leistung, Akku-Laufzeit und Temperaturentwicklung.
Das Gehäuse und vor allem auch die Tastatur machen einen sehr soliden/wertigen Eindruck. Ich würde das Lenovo T14s Ryzen 7 Pro 4750U sofort wieder kaufen, wenn ich nochmals vor der Entscheidung stünde.

Quote from: TheChemist on August 22, 2020, 17:21:04
Noch ein Erfahrungswert zu den Temperaturen:
Jetzt, bei ca. 22 °C Außentemperatur, erreicht die CPU beim Surfen mit Chrome (20 Tabs offen) 37 °C bis 38 °C. Der Lüfter ist nicht zu hören und ich spüre auch keinen Luftaustritt an der rechten Seite des T14s.

Das lieber "TheChemist" finde ich doch sehr hilfreich
und es mach mir wieder Hoffnung, dass ein T14 (ohne s) vielleicht noch bessere Temperaturwerte erreicht und mir nicht ständig auf die Maushand pustet.
Danke.

Quote from: alterESEL on August 22, 2020, 18:25:25

Quote from: TheChemist on August 22, 2020, 17:21:04
Noch ein Erfahrungswert zu den Temperaturen:
Jetzt, bei ca. 22 °C Außentemperatur, erreicht die CPU beim Surfen mit Chrome (20 Tabs offen) 37 °C bis 38 °C. Der Lüfter ist nicht zu hören und ich spüre auch keinen Luftaustritt an der rechten Seite des T14s.

Das lieber "TheChemist" finde ich doch sehr hilfreich
und es mach mir wieder Hoffnung, dass ein T14 (ohne s) vielleicht noch bessere Temperaturwerte erreicht und mir nicht ständig auf die Maushand pustet.
Danke.

Ich kann nur nochmal auf meinen Post im TP-Forum verweisen - mein T14 mit 4750U hat bei 28°C Zimmertemperatur und CPU-Last (Cinebench20 und Geekbench 4) kaum wahrnehmbare warme Luft rechts rausgepustet...
Wenn die Temperaturen demnächst wieder sinken (Dachgeschosswohnung) teste ich nochmal mehr :)

Hallo,

mir ist gerade aufgefallen, dass ich bei meinem T14s in den Windows Energiesparplan-Einstellungen fast keine Optionen sehe.

Ich habe da keine Einstellungen zur Prozessorenergieverwaltung, USB, etc.

Könnt ihr bei euch dort die minimale und maximale CPU Leistung festlegen?

Vielen Dank

Du nutzt vermutlich die Werkinstallation?

Steht dort vielleicht, dass einige Einstellungen nicht verfügbar sind?
Dann müsstest du da mal draufklicken, dann sollte sich das anpassen lassen...

@MJ
Danke
Hört sich ja auch wieder positiv an, dass bei einem Benchmark mit 28° Aussentemperatur nur leichte Luftströmung zu spüren ist.
Ich gehe mal davon aus, dass so ein Benchmark-Lauf den Rechner ordentlich stresst.

Quote from: Latkabesitzer on August 23, 2020, 05:12:59
Hallo,

mir ist gerade aufgefallen, dass ich bei meinem T14s in den Windows Energiesparplan-Einstellungen fast keine Optionen sehe.

Ich habe da keine Einstellungen zur Prozessorenergieverwaltung, USB, etc.

Könnt ihr bei euch dort die minimale und maximale CPU Leistung festlegen?

Vielen Dank

Diese Optionen wurden mit Windows 10 2004 abgeschafft und werden vermutlich nicht wieder kommen. Workarounds über die Registry funktionieren seitdem auch nicht mehr. Hat nichts mit Lenovo zu tun.

Geht bei mir hier problemlos...

Windows 10 2004

Habe vor der Windowsinstallation aber auch den Modern Standby im UEFI deaktiviert:

Config/Power/ Sleep State --> Linux anstatt Windows 10

Probiert es mal hiermit unter Windows:

notebookcheck.net/Useful-Life-Hack-How-to-Disable-Modern-Standby-Connected-Standby.453125.0.html

Nach meinem leider viel zu heißen T14s habe ich mich nun entschieden den zweiten Versuch mit einem T14 zu wagen. Nun würde mich interessieren, inwieweit ein Ryzen 5 "kühler" läuft als ein Ryzen 7. 6 Kerne anstatt 8 Kerne, nach Adam Riese bedeutet das auch weniger Abwärme und vielleicht höhere Wattleistung.

Auf Youtube habe ich einen Test zum T14 mit R5 gefunden, wo die Rede davon war, dass der R5 maximal 23 Watt ziehen darf. Beim R7 im T14 sind das soweit ich weiß 19 Watt und beim R7 im T14s sind das nur um die 17 Watt.

Nun meine Frage... T14 mit R5 oder R7. In Wahrheit würde die Leistung des R5 für mich ausreichen, die Vega 7 wäre mir aber lieber als die Vega 6. Preislich gibt es momentan auch immense Unterschiede, aber mein Budget sind 1.700 Euro, da ginge sich eh alles aus.

Ich würde nur einfach gerne wissen ob sich in ansonsten baugleichen Maschinen thermal ein Vorteil vom R5 gegenüber dem R7 im T14 ergibt. Meinungen?

Wie oft soll ich mich denn noch wiederholen?

Das T14 mit dem R7 hat keine Temperaturprobleme!

Hey MJ.

Kein Grund gereizt zu werden außerdem beantwortet das nicht meine Frage. Es gibt auch genug T14s die "kühl" laufen. Meine Frage war ob der Ryzen 5 einen thermalen Vorteil gegenüber dem Ryzen 7 hat!

Leider gibt es diesbezüglich nirgendwo Vergleichswerte!

Pech kann ich natürlich auch beim zweiten Versuch haben!

Was kriegst du denn für Werte raus mit deinem R7 bei Cinebench und Geekbench 5 bei welchen Temperaturen wenn ich fragen darf?

LG
Scollurio

Scollurio: Ich habe auch überlegt, einen 6-Kerner zu kaufen. Andere Idee: Man kann in manchen BIOSen die Anzahl der Kerne setzen, die restlichen sind dann deaktiviert. Weiss aber nicht, ob das bei Thinkpads geht. Unter Linux kann man sie auch beliebig deaktivieren, weiss aber nicht, ob sie dann so tief schlafen und Strom sparen wie auf BIOS-Ebene. Ok, klingt nach Verschwendung, aber die Preisstruktur, zumindest bei Studentengeräten ist so, dass man auch gleich den 8-Kerner nehmen könnte.
Auch interessant: Das L14 AMD (siehe Youtube von Cruisetech) hat sehr gute Temperaturwerte. Es zieht kurrzeitig TDP=30W, geht dann auf 25W und ist dabei rund 68 Grad heiß beim Cinebench 20. Kommende Woche kommt ein Review von ihm mit T14 AMD als Vergleich. Vielleicht aufschlussreich, auch wenn du ein T14 kaufen willst, da er wohl T14 und L14 vergleichen will. Schade, dass das L14 ansonsten etwas geringere Qualität als die T-Serie hat. Dafür gingen aber 64 GB RAM rein. Preislich finde ich das L14 leider relativ teuer, wenn man die geringere Garantie einrechnet. Macht man hier Upgrades, ist man schnell in der T14 Preisregion, hat aber das schlechtere Gehäuse und den schlechteren Bildschirm. Verstehe einer Lenovo.

Quote from: Scollurio on August 23, 2020, 22:00:07
Hey MJ.

Kein Grund gereizt zu werden außerdem beantwortet das nicht meine Frage. Es gibt auch genug T14s die "kühl" laufen. Meine Frage war ob der Ryzen 5 einen thermalen Vorteil gegenüber dem Ryzen 7 hat!

Leider gibt es diesbezüglich nirgendwo Vergleichswerte!

Pech kann ich natürlich auch beim zweiten Versuch haben!

Was kriegst du denn für Werte raus mit deinem R7 bei Cinebench und Geekbench 5 bei welchen Temperaturen wenn ich fragen darf?

LG
Scollurio

Ich reagiere nicht gereizt;)

Zu Benchmarkwerten:
notebookchat.com/index.php?PHPSESSID=296682bf60399118d86461450a313fcc&topic=115493.msg406408#msg406408

Die Abwärme geht nur unter Last hoch und fordert das Kühlsystem. Wer die Temperatur nur bei konstanter, hoher Last (Benchmark) beurteilt, kann nicht auf das Verhalten bei Alltagsaufgaben schließen.
Die CPUs haben Stromsparmechanismen, die dafür sorgen, dass z.B. ungenutzte Kerne runtergetaktet und viel weniger Energie brauchen. Es ist also fast egal, ob da 6 oder 8 Kerne drin sind, je nach Lastszenario nehmen die sich nichts, nur dass 8 Kerne mehr Leistung und Verlustleistung bringen können, wenn gefordert.

Ich vermute eher, dass die hohen Temperaturen mancher Geräte willkürlich sind, weil der Kühlkörper keine gute, thermische Verbindung zur CPU hat (unebene Oberfläche, Wärmeleitpaste schlecht aufgetragen).

Hey Redstone,
so weit so klar. Konstante Last, dafür ist wohl ohnehin kaum ein Notebook schon gar kein Ultrabook gebaut. Hatte mit meinem T14s aber leider wirklich sehr hohe Temperaturen beim öffnen von Mails und installieren von Programmen. Wärmeleitpaste war auch mein Verdacht.

Ich denke auch gerade bei Alltagsaufgaben wird aber der Unterschied zwischen R5 und R7 nicht merkbar sein.

Man ist dann eben nur (also ICH) obsessiv wenn es darum geht für seine Kohle das bestmögliche Gerät zu bekommen!

Danke jedenfalls für die Antwort!

LG
Scollurio

Quote from: Scollurio on August 23, 2020, 23:06:40
Man ist dann eben nur (also ICH) obsessiv wenn es darum geht für seine Kohle das bestmögliche Gerät zu bekommen!

Story of my Life :'D
Ich bin auch noch unschlüssig, ob T14 oder T14s (in der AMD-Variante natürlich).. noch immer. Neige jetzt vom Gefühl mehr zum T14, weiß aber nicht, wie lange hier der Akku hält und ob es schon auffallend kürzer ist als beim T14s? Aber gute, standardisierte Tests gibts noch keine, oder? Weiß man, ob Notebookcheck noch einen rausbringen wird?
Versuch mich echt zu gedulden, aber ich bin nicht geduldig :3

Ich glaube mich zu erinnern Benjamin von der Rekation meinte es käme noch ein T14 mit Ryzen 5 und es hätte auch erhebliche Temperaturprobleme. Was die Theorie vom "kühleren R5" wieder zunichte macht.

Ich denke es liegt tatsächlich daran wie gut DEIN ThinkPad verarbeitet wurde, welche Temperaturen man dann rauskriegt.

Das T14s hatte ich daheim. Klasse Teil, wunderbar, aber in Wahrheit ist auch das T14 nicht "fett" und momentan tendiere ich zum T14. Nur R5 oder R7? Hm.

2 Kerne weniger merkst im Alltagsgebrauch sicherlich nicht. Ein permanentes Throtteln weil zu heiß aber schon.

LG
Scollurio

Also bei den extrem unterschiedlichen Meldungen zu den Temperaturen hier, vermute ich wirklich fast ein Problem beim "Zusammenbau" der Geräte (kein Kontakt zur CPU oder zuviel Paste drauf) - kann mir nicht vorstellen, das die CPU's so einer Streuung unterliegen...

Ich habe mir nach langen überlegen das T14 AMD geholt. Dieses bleibt bei mittleren Energieoptionen auch oft sehr kühl und leise. Nur manchmal wird es an der Unterseite etwas warm, aber man kann es noch auf dem Schoß verwenden.
Doch wenn der Laptop auf Last Einstellungen läuft (was leider auch beim Laden der Fall ist), dann kann ich mein T14 oft nicht mehr auf dem Schoß benutzen und höre auch oftmals den Lüfter in ruhigen räumen deutlich (für mich jedoch meist nicht extrem störend). Ich wollte nur fragen, ob andere dieses Verhalten auch bemerkt haben, oder ob ich ein Montagsmodell erwischt habe.

Von der Akkulaufzeit komme ich bei mittleren Energieeinstellungen und abgedunkeltem Display auf ca. 7-8 Stunden (für mich Grade ausreichen).

Hey Wasser,
was hast du denn drin? Ryzen 7 oder Ryzen 5?

LG
Scollurio

Hey Wasser, ich nochmal.

Ich möchte hier vorweg schicken, dass das Laptop heiss wird unter Last ist natürlich normal. Im Leistungsmodus geht dann nochmal mehr. Auch das ist normal. Auffällig für ein Montagsmodell wären zum Beispiel:

- deutlich hörbares RATTERN des Lüfters (ein hörbares FFFFFFFF ist normal)
- Temperaturen so heiß, dass du auch auf dem Keyboard nicht arbeiten kannst
- installiere dir HWINFO und sieh dir die Temperaturen an, wenn diese Temperaturen bei geringer Tätigkeit wie Mails lesen oder Internet surfen schon weit über 70, 80 Grad sind hat es was mit der Wärmeableitung

Also, nicht paranoid machen lassen von den schlechten Erfahrungen.

Vielleicht kannst du ja auch mal Cinebench 20 installieren und im Leistungsmodus 3 Tests hintereinander machen, dann das letzte Ergebnis und die maximale Temperatur dabei posten. Im T14 solltest du mit dem R5 ca. 2500 und dem R7 ca. 3100 rausbekommen.

Auch Geekbench kannst du ausprobieren. Selbe Vorgehensweise. Das letzte Ergebnis nehmen. R5 ca. 5500 im Multicore, R7 ca. 6400 im Multicore. Welche Temperaturen?

Bei Benchmarks werden die Laptops heiß. Das ist normal. Knallst du aber ins Thermal Limit von 105°C rein und bricht die Leistung extrem unter diese Werte ein, mag es ein Problem mit der Wärmeableitung geben.

Achte auch auf feststeckende Tasten, das kam auch schon ein paar mal vor.

Aber generell gilt, es sind ULTRABOOKS mit verdammt viel Leistung. Ohne etwas Hitze und Gebläse vom Lüfter geht da leider nichts! :(

LG
scollurio

Ich habe Freitag mein T14s bekommen und soweit bin ich ganz zufrieden. Wie viele andere auch bei mir das CampusPoint Modell mit 32gb und dem R7.

Aber ein paar Dinge stören doch:

- Ich muss das Display eigentlich fast immer auf voller Helligkeit fahren, denn sonst wirds mir einfach zu dunkel. Hatte leider Pech und habe "nur" ein BOE Panel im Laptop.

- 8 9 Stunden Akkulaufzeit? Kann ich bei mir absolut nicht nachvollziehen. Mein Laptop ist jetzt schon auf 89% runter und hält angeblich noch 4,5 Stunden. Und dabei benutze ich den Laptop gerade mal eine halbe Stunde..?!

- Bei den Temperaturen bin ich mir noch nicht ganz sicher wie gut oder schlecht das ist. Jetzt beim surfen sind meine Cores auf 45 Grad. Am Freitag bei der Einrichtung und dem ganzen installieren wurde der Laptop schon verdammt heiß auf der Unterseite.

Was ist eure Meinung dazu? Laptop austauschen oder behalten? Irgendwie bin ich gerade so in der Mitte was ich von meinen Modell halten soll..

Oder doch nach einem Austauschgerät fragen?

@Scollurio
Danke für deine schnelle und ausführliche Antwort. Ich habe deine Vorgeschlagenen Tests mal durchgeführt und folgende Ergebnisse erhalten:
Im Cinebench 20 Benchmark erreiche der Ryzen 7 meines T14 3186 Punkte (Akkubetriebs, Modus: beste Leistung). Die Temperaturen steigen dabei auf ca. 76°C. Im Netzbetrieb jedoch habe ich nur 3130 Punkte erreicht (im besten der 3 Tests) und die Temperaturen beliefen sich auf um die 78°C (bei einem Spitzenwert von 96°C) bei einem immer lauter werdenden Lüfter.

Im Geekbench 5 Test habe ich während des Akkubetriebs (Modus: beste Leistung) 4163 Punkte erreicht. Die Temperaturen blieben dabei anfangs wie auch im normalen Browser betrieb bei etwa 40°C. Zwischenzeitlich stiegen sie jedoch mal kurz auf fast 80°C an.
Im Netzbetrieb hat mein T14 4945 Punkte erreicht, doch stiegen die Temperaturen dabei auch auf bis zu 95.9°C und sind generell im Netzbetrieb etwa 10°C höher als im Akkubetrieb.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Treiber, bzw. die Energieoptionen noch nicht perfekt angepasst sind, da während des Ladens der Prozessor laut HWiNFO wesentlich wärmer wird, als im Akkubetrieb und dies bei ähnlicher Leistung beim Cinebench 20 Test.

Moin,

ich habe hier lange mitgelesen und auch seit ca. 2 Wochen ein T14s.

Ich habe es wieder eingepackt und wollte es zurücksenden, bin nun aber völlig unsicher wie es weitergeht.

Das Display ist Illonux - oder wie das heißt - und ist entsprechend ziemlich gut. Keine Probleme.

Bei normalen Surfen, Youtube etc. habe ich meist eine CPU Temp von 43-47 Grad. Der Lüfter ist fast immer aus, die Tastatur ist nicht auffällig warm und die Unterseite ist zwar etwas wärmer, allerdings nicht mehr als bei anderen Laptops.

Bei Benchmarks, sowie Anno 1800 befindet sich die Temp. zwischen ca. 68 - und 79 Grad (Max 86). Der Lüfter arbeitet leise mit ca. 3800 UPM. Das klingt also nicht nach einem "Monatsgerät". Allerdings ist die Temperatur des Gehäuses nicht wirklich feierlich. Rechts am Lüfterausgang habe ich  an dem Gehäuserand emperaturen von über 47 Grad. Das fühlt sich echt verdammt heiß an. Leider ist die Temperatur auf der Unterseite ähnlich heiß und wenn ich meine Finger zwischen die Tasten neben dem Trackpoint (H/N/J) gedrückt halte, verbrenne ich mir eigentlich die Finger.

Daher die Fragen:
(1) Kein Montagsgerät und Temperaturen, mit denen mal leben muss, wenn man ein leistungsstarkes und dünnes Laptop haben will?
(2) Falls dem so wäre, ist damit zu rechnen, dass ein BIOS Update o.Ä. kommen wird, dass - ggf. durch höhere Lüfterumdrehungen - dafür sorgt, dass die Temperatur des GEhäuses nicht auf 47 Grad ansteigt?
(3) Die Probleme werde ich bei einem T14 wohl genauso haben, richtig? Oder ist dort die Wärmeableitung bspw. nicht am "Trackpoint" der Tastatur?

VIelen Dank für eine mögliche Hilfe und

Beste Grüße,

HaDe

Ist nur eine Interpretation/Vermutung, aber kann es sein, dass es ein Problem im "Grenzbereich" mit den T14s gibt, nämlich wie folgt:
Die CPU läuft mit max TDP unter Vollast (Netzteil+Performance) und das erzeugt einen Teufelskreis aus Hitze und gar nicht besserer Leistung.
Wohingegen unter Batterie+Performance die Leistung erwartbar hoch ist, im Bereich 90-95% des "Solls", dafür das Gerät aber viel erträglicher/leiser ist? D.h. das absolute Maximum, die 5-10% mehr, erkauft man sich mit unverhältnismäßig viel Hitze? Daher mal die Idee an HaDe: setze einmal die Leistung auf Performance+Batterie, wie "Wasser" schon beschrieb. Andere Überlegung an HaDe: Ein Benchmark ist oft ein synthetisches Maximum, wird das Gerät auch bei deinen echten Aufgaben jemals sooo heiß?
Bei dem L14 AMD Hands-on Video ist mir aufgefallen, dass das Gerät eine höhere TDP zulässt, sich dies aber nicht in höheren Cinebench-Werten niederschlägt. Könnte ja bedeuten, dass es ein Effizienzproblem gibt bei dem nur mehr Hitze erzeugt wird aber nicht mehr Leistung.

Hallo,

vielen Dank für die Antwort. Meine Ergebnisse stammen nur aus "Akku"-Betrieb, sodass diese - gute - Idee leider nicht des Rätzels Lösung ist.

Bei Anno 1800 Spielbetrieb (Akku, ca 76 Grad CPU) Temp. wird die rechte Seite und die Tastatur leider genauso heiß wie bei Benchmark R20; vielleicht ein "nü" weniger, aber immernoch sehr sehr warm/heiß.

Bg

Ist die Größe und das Gerät an sich angenehm? Gibt es ein besseres/anderes Notebook, vielleicht T14 AMD oder L14 AMD, das wohl sehr gut kühlt, dafür aber weniger hochwertig ist?
Andere Idee (habe keine praktische Erfahrung): Mit wieviel % Leistung vom denkbaren Maximum kannst du leben, wenn das Gerät dafür kälter wird? Dann eventuell mit dem Programm ryzenadj die max TDP herabsenken und schauen, ob das Gerät dann kühler läuft, dafür aber nur noch mit 75% Leistung läuft o.ä. Vorteil dürfte sein, dass TDP und Leistung nicht linear sind und zwar so, dass der Verbrauch übermäßig stark sinkt, die Leistung aber nicht so sehr.

Hey Markus,

schade mit dem Panel hast du Pech gehabt, ich könnte mir das nicht behalten. Innolux und das AUO sind beide sehr gut finde ich. Wenn die Helligkeit nicht passt wäre das für mich ein Umtauschgrund.

Wegen der Temperatur, lass dich davon nicht verrückt machen. Geh nicht nach "Handflächentest" sondern versuch wirklich mit HWINFO rauszufinden welche Temperaturen es gibt bei einfachen Aufgaben wie Mails checken usw. wenn du da über 70, 80 Grad kommst, gibt's wohl ein Problem.

Man darf hier eines nicht vergessen, wir reden hier von 6 und 8 Kern Prozessoren die eine Leistung bringen, die vor nur 2-3 Jahren in WORKSTATIONS noch undenkbar gewesen wären. Heiß laufen die Dinger schon, das ist eben Physik. Gerade mit Benchmark Tests werden die Dinger sehr heiß, aber im Normalfall hast du nicht so eine Dauerbelastung. Wichtig sind die Alltagswerte.

LG
Marco
:)

Hallo Marco,

ich habe gerade nochmal HWInfo angeworfen und das wird mir angezeigt:

Monitor Name (Manuf):                                                           B140HAN05.7 

Das Panel ansich finde ich ok. Ich habe jetzt mal VariBright deaktiviert, nun wirds heller. Muss ich aber morgen nochmal bei Tageslicht ausprobieren.

Am meisten frustriert mich aktuell die Akkulaufzeit. Ich bin jetzt bei 25% und angeblich noch 1,5 Stunden Restlaufzeit.

Also woher 8-12 Stunden kommen, das kann ich mir nicht erklären. Oder wie dunkel man das Display dazu machen muss...

Umtausch würde halt nur nerven weil ich mir das Gerät mittlerweile eingerichtet habe. Aber irgendwie bohrt das mit den Makeln schon sehr.

Müsste auch mal überlegen nach welchen Gründen ich einen Umtausch anstossen könnte..

@ ALLE

Hey Leute,
kurz nochmal beruhend auf meinen sehr intensiven Erfahrungen mit dem T14s und Laptops generell. Man muss hier schon mit der richtigen Erwartungshaltung rangehen. 47° C bei nem Ultrabook im Normalbetrieb schreckt mich nicht. Was die Gehäusetemperatur angeht - das T14s hat ein Magnesiumgehäuse, welches die Wärme gut ableitet, bedeutet aber auch, dass eben das Gehäuse selbst sehr warm wird.

Das T14 hat ein Kunststoffgehäuse. Also mal aus dem Bauch raus würde ich sagen "auf Berührung" wird es nicht so heiß werden, wird aber auch nicht so gut die Wärme ableiten vom Prozessor weg. Dafür ist es ein wenig "geräumiger" und hat statt einer Heatpipe gleich zwei. Ob der Lüfter besser ist kann ich nicht beurteilen.

Benchmarks und auch Games, Videoexportieren, Datenbankarbeit, ... also alles wo Prozessor und sogar Grafikchip dauerhaft gefordert ist, ist SCHWERSTarbeit für diese dünnen Geräte. 78°C bei Benchmark oder auch beim Gaming schrecken mich nicht und Olivia hat schon recht, wer nicht andauernd Youtube Videos in Premiere rausrendert fordert im Alltag sein Gerät nicht so wie bei nem synthetischen Benchmark (als Video-Edit Laptop würde man ohnehin was mit dezidierter Grafikkarte nehmen), ABER die Benchmarks helfen dabei Schwachstellen aufzudecken.

Zum Beispiel bei meinem T14s nach nur 10 Minuten League of Legends war ich auf 105°C!! Der Prozessor hat so arg gedrosselt, dass ich von über 220 FPS auf unter 30 gefallen bin. Lüfter klang wie ne Flugzeugturbine und konnte die Hitze nicht mehr ableiten.

Ich hatte 84°C beim Installieren von Photoshop. Beim Installieren!! Das ist deifnitiv nicht normal und solche Schwachstellen gilt es aufzudecken. Dass ein Ultrabook mit so viel Leistung (vergleicht mal die Benchmark Resultate mit Intel Prozessoren, die modernsten Intel Prozessoren die es auch für das T14 und T14s gibt sind noch heißer und verbrauchen mehr Strom, sind dabei aber nur halb so schnell) ordentlich heiß wird, lässt sich nicht vermeiden.

Apple MacBooks und auch die XPS Laptops laufen "ganz normal" mit an die 99°C unter Last. Also mit sowas muss man leider rechnen. Geht natürlich auf die Langlebigkeit der Geräte, aber Chassis-Upgrades mit besserer Kühl-Lösung sind teuer und brauchen lange in der Entwicklung. So verhält es sich gerade auch mit dem T14 und T14s. Die Chassis sind eigentlich nicht für diese Art von Power gebaut.

Man erinnere sich an die ersten beiden Generationen MacBook Air. Man wusste, man tauscht Mobilität und lange Akkulaufzeiten für Leistung und die Dinger waren nie mehr als einfache "Schreibmaschinen" für Außendienstler, Journalisten und Blogger.

Heutzutage muss alles dünner und schlanker werden. Und im Prospekt liest sich dann natürlich sehr gut "1,67 cm dünn" und "8-Ryzen-Kerne". In Warhheit sind diese Prozessoren locker auf Workstation-Niveau. Halten sogar mit dem AKTUELLEN Dell XPS 17 mit. Die Kühllösung für das T14 und T14s ist mit sicherheit unterproportioniert, sogar für einen Ryzen 5. Lange unter Volllast laufen zu können, darf man sich denke ich nicht erwarten.

Das ist auch der Grund, warum das T14s dass ich hatte am Papier zwar mehr als DOPPELT so schnell war wie mein momentanes, altes Laptop (Ideapad 530s, 4-core Intel Kabylake) und das auch in synthetischen Benchmarks so aussah. Doch bei meinen Alltagsarbeiten wie zum Beispiel Erstellen von Broschüren und Katalogen in Indesign und dann Druck-PDFs rausrechnen lassen ergab sich in der Zeit, wie lange das dauert "nur" ein 30% Vorteil. Das liegt daran, dass zwar kurze Zeit einige Kerne auf die max. 4.200 MHz raufknallen, das Teil dann aber drosseln muss und im Endeffekt manche Kerne sogar unterhalb der Base-Frequenz laufen. Das ist zwar cleveres Power Management, aber man lässt auch sehr sehr viel Leistung auf dem Tisch.

Wie gesagt, mein T14s lief SEHR heiß, mit einem welches "normale" Temperaturen (also unter Last 75-90 Grad würde ich als normal empfinden) aufweist ginge da sicher noch mehr.

Sobald es ein neues Chassis für die T-Serie gibt, wird es auch sicherlich eine bessere Kühl-Lösung geben, sieht man ja auch bei den Ideapad 5 diesen Jahres. Die 4700U Prozessoren, die "nicht Pro" Pendants zum 4750U ziehen durchgehend 25 Watt und generell haben die Power ohne Ende, die Kühllösung im Ideapad scheint auch ausgegorener zu sein, bläst auch nach hinten aus.

Ryzen mobile Prozessoren sind ein gewaltiger Schritt in die richtige Richtung was Performance angeht, aber die Gehäuse und Kühl-Lösungen müssen eben leider noch nachziehen. Es ist kein Zufall, dass die momentanen T14 und T14s ThinkPads als "Gen 1" bezeichnet werden.

Interessant wird es dann ohnehin erst richtig ab 2022, aber das ist noch lange hin. Nach ner geleakten Roadmap von AMD soll es dann nochmal einen Die-Shrink geben auf 5 nm und NAVI antstatt VEGA die integrierte Grafiklösung für Ryzens Ultrabook-Prozessoren werden.

Auch was Apple heuer noch vorstellen wird, mit dem A14X chip und dem switch weg von Intel wird sehr interessant. Performance ohne Ende und noch dazu viel günstiger in der Produktion - natürlich bleibt offen, wieviel Apple davon an den Konsumenten weitergeben wird.

Auch wenn jetzt ein klassischer ThinkPad Kunde kein Apple Laptop kaufen würde, so wird dieser Schritt massive Auswirkungen auf die Landschaft im mobilen Sektor haben und wenn Apple in Sachen Effizienz und Power davonzieht, werden sich auch nicht nur AMD (die eh gut aufgestellt sind) und Intel (die nur noch lächerlich wirken), sondern auch die OEMs was überlegen müssen, um die Power der neuen Chips auch sprichwörtlich auf die "Straße" zu bringen.

Was Treiber und BIOS updates angeht, JA - die Vergangenheit hat gezeigt, dass da meist noch viel geht im ersten Jahr nach dem Release. Alle OEMs bessern nach wo sie können und auch Lenovo ist da keine Ausnahme. Ein weiterer Hoffnungsschimmer am Himmel wäre, wenn es endlich mit Throttlestop oder mit Ryzen Master möglich wäre die aktuellen Ryzen mobile CPUs zu "undervolten". Dadurch könnte man noch viel Energie und Hitze einsparen, ohne Leistung zu verlieren.

(Kurz zur Erklärung, da die Prozessoren aufgrund des Herstellungsprozesses von unterschiedlicher Güte sind, ist es oft der Fall, dass sie alle mit einer einheitlichen Voltage laufen, wie vom Werk aus konfiguriert. Doch manche Chips sind etwas "effizienter" und man kann mit diesen Programmen den Strom runter regeln, den die Chips ziehen. Dabei bringen sie immernoch die gleich Leistung, doch weniger Strom bedeutet längere Akkulaufzeit und geringere Temperaturen. Bei meinem Ideapad 5 - bei Intel Prozessoren gewisser Generationen geht das alles relativ einfach - konnte ich den Stromverbrauch so weit reduzieren, dass ich mir 10°C einsparen konnte und das Ding ne halbe Stunde länger am Akku läuft.)

Abschließend will ich noch sagen: Besser geht immer. Man kann immer einen besseren Chip erwischen (auch da gibt es Variationen), den besseren Screen, oder man kann auch immer auf "das nächste beste Laptop" warten, nur dann kauft man nie etwas. Für mich persönlich sind Ausschlusskriterien: offensichtliche Konstruktionsfehler, viel zu hohe Temperaturen und dieses grottenschlechte Panel als Display. Mit den anderen Dingen, wird man leben müssen. Das "perfekte" Laptop gibt es leider nicht, aber vielleicht gibt's in 1-3 Jahren dann wieder was Besseres! :)

Übrigens habe ich mit einer Lenovo-Kundensupport Person gesprochen und nachgefragt wann in Österreich/Deutschland direkt von Lenovo wieder die Ryzen 7 Modelle verfügbar sein werden. Ab September/Mitte Oktober soll es wieder so weit sein. Ich habe, vielleicht völlig unbegründet, die Hoffnung, dass die zweite Charge aus der Fabrik vielleicht weniger schlampig verarbeitet wurde und weniger Montagsmodelle hat.

Ich stelle mir derweilen immernoch die Frage, ob ein Ryzen 5 einem Ryzen 7 gegenüber thermale Vorteile hat. Preislich macht es ja kaum einen Unterschied.

PS: Danke für die zahlreichen neuen Erfahrungsberichte!
Hoffe Notebookcheck bringt bald den Test zum T14 mit R5.

@Markus speziell: Naja klar mit dem Varibright verhaust du dir die gesamte Brillanz des Displays und die Helligkeit sowieso. Zumindest zum Testen immer abdrehen! :)

Wegen den Akkulaufzeiten - ein neuer Akku muss erst mehrere Male ge- und entladen werden, damit diese Anzeigen zuverlässiger werden. Also zerbrich dir darüber nicht den Kopf. Wenn du die Laufzeit testen willst, arbeite einfach so wie du arbeiten würdest und lass ne Stoppuhr am Smartphone mitlaufen, oder ne Eieruhr oder was auch immer! :) Verlass dich nicht auf die Anzeige.

Du hast im Lenovo Vantage Programm auch die Möglichkeit den Akku neu zu konfigurieren, ist eine aufwendige Prozedur aber dann werden die Schätzwerte (und mehr sind sie ohnehin nicht, da sich die Leistung die abgerufen wird ständig ändert und somit die Prognose auf die noch verbleibende Laufzeit) viel genauer. Bei meinem "heißen" T14s konnte ich "normal" für ca. 6-7 Stunden arbeiten, allerdings bei voller Bildschirmhelligkeit - war für mich OK (und ein weniger heißes Modell würde wohl noch ne Stunde länger laufen).

LG
Scollurio

Das T14s ist eben ein Ultrabook und die Kühlleistung ist auf die 15 Watt TDP ausgelegt. Auch wenn die Chips mit mehr Leistung betrieben werden können, ist das nur für eine kurze Zeit möglich. Dauerlasten mögen diese Geräte einfach nicht. Wurden auch nicht dafür konzipiert. Trotzdem sollte sich die Oberflächentemperaturen in Grenzen halten. Lenovo agiert bei den Thinkpad's mit einer oft sehr passiven Lüftersteuerung. Heißt diese werden erst ab 60-70°C wirklich aktiv und oft werden nicht alle Lüfterstuften genutzt. Ich bin daher ein großer Fan von TPFancontrol um 1.) die verschiedenen Lüfterstufen/-geschwindigkeiten/-lautstärken zu ermitteln und um 2.) zu ermitteln, welche Leistungen die einzelnen Stufen abführen können. Anschließend erstelle ich mir immer zwei für mich passende Lüfterprofile (ein leises und eines für kühlere Temperaturen).
Leider geht aktuell kein Undervolting. Wobei das auch bei den Intel-Geräten nach und nach verhindert wird bzw. bei den 10th Gen. CPU's nur minimal möglich war (bis ca. -50mV), da Intel diese noch mehr ausreizt. Wäre interessant zu wissen, was überhaupt mit den 7nm AMD Chips möglich ist. Würde mich nicht wundern, wenn hier die Grenzen viel geringer sind.
Das Gute ist, dass die Leistung bei Weitem nicht linear mit zunehmender TDP ansteigt. Gibt ein YT-Video, mit einem Ryzen 4700U, wo jeweils 10, 15, 20 und 25 Watt getestet wird.
Hier nur mal schnell die Ergebnisse (Cinebench R20):
-10 Watt ohne Turboboost: 1.670 (167 Punkte/Watt)
-10 W mit Turboboost: 1.763 (173 P/W)
-15 W mit TB: 2.278 (152 P/W)
-20 W mit TB: 2.478 (124 P/W)
-25 W mit TB 2.551 (102 P/W)

Das deckt sich mit meinen Erfahrungen mit meinem X1 Carbon Gen6 mit i7-Quadcore. Das habe ich auf -110mV undervolted, neuen Wärmeleitpaste drauf und das PL1 auf 15 Watt gesetzt, dafür das PL2 (Turboboost) auf 25 Watt und 10 Sekunden gesetzt. Ich denke ähnliche Settings wären auch für das T14s ideal. Die Lüfterkurve sollte man mit TPFancontrol entsprechend anpassen.
Welche Powerlimits sind eigentlich beim Windows Profil "Bessere Leistung" fürs T14s hinterlegt?

LG

Mich würde interessieren wie heiss das T14s AMD wird, wenn man es auf 15 Watt begrenzt. Laut stjoobs Tabelle könnte ich mit 15 Watt bei 2278/2551, also ca. 89% der maximalen Leistung sehr gut leben.

Quote from: Olivia on August 25, 2020, 11:52:33
Mich würde interessieren wie heiss das T14s AMD wird, wenn man es auf 15 Watt begrenzt. Laut stjoobs Tabelle könnte ich mit 15 Watt bei 2278/2551, also ca. 89% der maximalen Leistung sehr gut leben.

Und wie man die Begrenzung auf 15W am einfachsten umsetzt.

15W begrenzung ergeben bei mir ~80° tctl (~65° edge) bei 10m dauer stress test und 1153/5521 bei geekbench (hab kein cinebench).
Soll ich noch was testen?

Habe 2 Fragen: Was bedeutet die Temperatur "edge"?
Und was bedeutet 1153/5521: ist das Singlecore/Multicore oder Wert_bei_15_Watt / bester_Wert_ohne_Limit?
Wenn letzteres, wäre es leider ganz schön schwach.

Ich kann zwei Sensoren auslesen: Edge kommt von amdgpu, tctl von k10temp. i[dot]imgur[dot]com/kDVmGhE.png
Wert ist single/multicore. Top wert von meinem ist 1229/7036

Quote from: manujedi on August 25, 2020, 14:15:02
15W begrenzung ergeben bei mir ~80° tctl (~65° edge) bei 10m dauer stress test und 1153/5521 bei geekbench (hab kein cinebench).
Soll ich noch was testen?

Hast du nur die normale TDP auf 15 W gesetzt oder auch den Turboboost?
Wenn alles auf 15 Watt limitiert war, dann sind die Werte nicht schlecht. Singlecore gibt's keinen Unterschied zum Test 1.149 vs. 1.153 (da ein Kern mit dem Powerlimit locker auskommt). Multicore mit 6.444 vs. 5521 merkt man dann schon ~15% Unterschied. Wobei die 6.444 wahrscheinlich aus dem ersten Durchlauf stammen, wo noch kein Throttling stattfindet...
Überigens das X13 hat im Test einen Multicore-Wert von 5.600 geschafft.
T14s wird nach ein paar Durchläufen wohl bei 6000 hängen bleiben. Damit ist die Begrenzung auf 15 Watt wohl wirklich keine blöde Idee.

@stjoob auch den Turboboost

Ja limitieren ist keine schlechte idee wenn man Hitzeprobleme hat. Ich hab die aber auch nicht wenn ich nicht Limitiere! Also kann durchaus sein dass Thinkpads mit den Hitzeproblemen anders reagieren. Ich hab auch weitere Tests in einem Kommentar davor schon geschrieben (#76)

@manujedi: Danke, hab ich mir schon fast gedacht. Super, dass du keine Hitzeprobleme hast :)

Kannst du mir einen Gefallen tun und den Werte bei 15 Watt TDP und Turboboost 20 Watt für 10sec testen? Bzw. noch die maximale erreichte Temperatur. Das könnte ein guter Kompromiss aus Leistung/Wärme sein.

LG

Quote from: stjoob on August 25, 2020, 15:42:37
@manujedi: Danke, hab ich mir schon fast gedacht. Super, dass du keine Hitzeprobleme hast :)

Kannst du mir einen Gefallen tun und den Werte bei 15 Watt TDP und Turboboost 20 Watt für 10sec testen? Bzw. noch die maximale erreichte Temperatur. Das könnte ein guter Kompromiss aus Leistung/Wärme sein.

LG

Gute 20s bei 15/20W: i[dot]imgur[dot]com/MV91pun.png Max. temp knappe 70°
Geekbench: browser[dot]geekbench[dot]com/v5/cpu/3420127

So... habe nun endlich einen Retailer gefunden wo ich sowohl das T14 mit R5 als auch das T14 mit R7 bekommen könnte, und das binnen 2 Tagen.

Nun noch einmal meine Frage an die Expertenrunde:

Was spricht denn nun eigentlich für/gegen den R5 bzw. den R7?
Der Preisunterschied ist (verglichen mit Intels i5/i7) ja absolut vernachlässigbar.

Ca. 20% mehr Leistung am R7...
zieht der R7 auch maximal 23 Watt wie der R5 (Mash IT Review auf Youtube)? Leider gibt's immer noch keine wirklichen Quellen die mir bei der Entscheidung helfen. R7 oder R5?

Danke... langsam werd ich mir selber anstrengend! :(

Quote from: Scollurio on August 25, 2020, 23:57:43
So... habe nun endlich einen Retailer gefunden wo ich sowohl das T14 mit R5 als auch das T14 mit R7 bekommen könnte, und das binnen 2 Tagen.

Nun noch einmal meine Frage an die Expertenrunde:

Was spricht denn nun eigentlich für/gegen den R5 bzw. den R7?
Der Preisunterschied ist (verglichen mit Intels i5/i7) ja absolut vernachlässigbar.

Ca. 20% mehr Leistung am R7...
zieht der R7 auch maximal 23 Watt wie der R5 (Mash IT Review auf Youtube)? Leider gibt's immer noch keine wirklichen Quellen die mir bei der Entscheidung helfen. R7 oder R5?

Danke... langsam werd ich mir selber anstrengend! :(

Zum letzten Satz --> aber echt!

Hol dir den R7 und freu dich über die Mehrleistung - das T14 hat definitiv kein Hitzeproblem.

Deine vorherige Aussagen sind teilweise auch gelinde gesagt Schwachsinn -  T14(s) Gen1, weil die Nachfolger wohl T14(s) Gen2 heissen werden, da man vom alten Namensschema abweichen musste/wollte und nicht weil es Bananenprodukte sind...

QuoteDie Kühllösung für das T14 und T14s ist mit sicherheit unterproportioniert, sogar für einen Ryzen 5. Lange unter Volllast laufen zu können, darf man sich denke ich nicht erwarten.

Ist halt definitiv nicht so, zumindest nicht beim normalen T14 mit der dickeren Pipe. Woher nimmst dein Wissen für solche Aussagen, gerade in Bezug auf den Ryzen 5?
Welches 14" Notebook ist auch bitte für dauerhafte (Voll)Last ausgelegt, das war noch nie so und ist nix Neues - schau dir doch einfach nur die Tests hier an - praktisch jedes Gerät drosselt irgendwann - ein ganz normales Verhalten...

bei der immer größeren abwärme sollten die hersteller mal langsam ihre gehäuse designs überdenken.
ich fände es gar nicht schlimm wenn man den laptop quasi hinten aufbocken könnte um dadurch die lüftungsschlitze verdoppeln könnte.
wenn ich die leistung brauche, steht der laptop ja eh stationär irgendwo, im meeting oderso brauche ich die nicht.

vielleicht wirds bei mir doch wieder ein 15zöller, wobei mir die eigentlich ein zu großes packmaß haben :(

Hallo Leute,

ich habe mich endlich entschieden. Bei mir wird es ein T14 mit dem R7.
Nachdem ich in den letzten Wochen zig Foren, Reddit, YT etc. durchgesehen habe und alle wesentlich Punkte mehrmals durchhabe, finde ich das T14 für mich passender. Wenigstens geht es nicht nur mir so, weil fast überall auch Scollurio zu finden ist ;D
Ich verzichte auf das Premium Thin&Light + leicht größeren Akku und spare mir etwas Geld, habe die bessere Kühlung, etwas mehr Aufrüstbarkeit, Ersatzteile sind günstiger, die Tastatur samt Trackpoint lässt sich leichter und günstiger austauschen und die nach oben gerichteten Lautsprecher sind mir auch etwas lieber.

Die Hauptpunkte waren für mich, dass einige Reparaturen außerhalb der Garantie leichter & kostengünstiger sind und die Kühlleistung unter Dauerlast merklich besser ist. Das T14s hat lt. diesem Testbericht ein PL1 von 18 Watt und nach ~30min Dauerlast reduziert sich dieses auf 13 Watt. Das hier getestete T495 konnte 22 Watt selbst nach 75min Dauerlast noch problemlos halten. Zudem habe ich beim T14 sicherlich mehr Spielraum die Lüftersteuerung und die TDP-Werte für mich zu optimieren.

LG

Guten Tag,

Ich habe gestern dieselbe Entscheidung wie stjoob getroffen.

T14s ist auf dem Rückweg und t14 wird bestellt. Ausschlaggebend sind dieselben Gründe wie von stjoob wobei mir insbesondere die wohl bessere kühlung und die nachrüstbarkeit am meisten wichtig sind. Mal sehen was dann noch mit Lüftersteuerung und Co möglich ist.

Bg

@ MJ

Zum letzten Satz --> aber echt!

Hol dir den R7 und freu dich über die Mehrleistung - das T14 hat definitiv kein Hitzeproblem.


DEIN T14 hat kein Hitzeproblem, ist das so schwer zu verstehen? Wenn das T14 tut wie es soll, ist es wohl ok, was einem aber nicht vor "Bananenprodukten" schützt. Selbst Notebookcheck Leute haben gemeint das T14 mit R5 liefe heiß.

Deine vorherige Aussagen sind teilweise auch gelinde gesagt Schwachsinn -  T14(s) Gen1, weil die Nachfolger wohl T14(s) Gen2 heissen werden, da man vom alten Namensschema abweichen musste/wollte und nicht weil es Bananenprodukte sind...

Da musst du vielleicht nochmal nachlesen damit du verstehst wie ich es meinte. FIRST generation ist halt immer risikobehaftet und es ist nunmal - unabhängig von der nötigen Änderung der Nomenklatur - die ERSTE Generation von AMD Prozessoren mit der Leistung von Intel Workstation CPUs in Ultrabook Chassis.

Die Kühllösung für das T14 und T14s ist mit sicherheit Unterproportioniert, sogar für einen Ryzen 5. Lange unter Volllast laufen zu können, darf man sich denke ich nicht erwarten.

Ist halt definitiv nicht so, zumindest nicht beim normalen T14 mit der dickeren Pipe. Woher nimmst dein Wissen für solche Aussagen, gerade in Bezug auf den Ryzen 5?

Welches 14" Notebook ist auch bitte für dauerhafte (Voll)Last ausgelegt, das war noch nie so und ist nix Neues - schau dir doch einfach nur die Tests hier an - praktisch jedes Gerät drosselt irgendwann - ein ganz normales Verhalten...

Dass ein Utlrabook ein Ultrabook und keine Workstation ist und dass Dauerlast auch kein plausibles, reales Szenario ist, habe ich mehrmals eingeräumt und ist auch völlig logisch. Denoch finde ich, dass eine 15 Watt Ultrabook CPU bereits ein Kompromiss ist und zumindest eine  Zeit lang im Rahmen der Spezifikationen laufen sollte. Ich denke nicht, dass das T490 und T490s Chassis für 8-Core CPUs gedacht waren. Das ist mein Empfinden und meine Meinung, einen wissenschaftlichen Beleg kann ich dir dafür nicht vorlegen, du für die gegenteilige Behauptung allerdings auch nicht.

Am Ende des Tages geht es mir nicht darum zu behaupten, ein T14 oder T14s wäre von HAUS AUS thermal unausgegoren, wie von Anfang an dokumentiert geht es mir darum ein mögliches erneutes Szenario wie bei meinem T14s zu verhindern, denn egal wieviel Glück DU mit deinem T14 hattest, 84°C bei 11% CPU Last, beim Installieren von Photoshop, beim Aufrufen von Mail, beim öffnen von EDITOR sind definitiv nicht normal. Darum und um nichts anderes geht es mir.

Ob eine 6-core CPU "kühler" läuft oder "effektiver" wie eine 8-core CPU wenn doch die TDP gleich ist (vielleicht aber nicht Boost timings, etc...) konnte ich auch bis jetzt noch nicht abschließend klären.

Warum würde jemand einen Ryzen 5 einem Ryzen 7 im ThinkPad bevorzugen? wegen knapp 100 Euro Preisunterschied? Sonst nix?

Aber hey, PRO-Tipp, du darfst mich auch gerne ignorieren.

LG
Scollurio

Wie "erwachsen" so zu reagieren;)

Sicher hat meines kein Hitzeproblem, aber auch zig andere haben keines - was bei den Geräten mit den Hitzeproblemen die Ursache ist, weiss ja auch niemand. Frage mich auch wann der Test des T14 mit R7 hier kommt?!

Trotzdem die ganze Serie als problematisch bzw. unterdimensioniert hinzustellen, halte ich für fragwürdig - zumindest kam es so rüber.
Außerdem sollte es ja kein AMD-spezifisches Problem sein, das normale T14 mit i7 wird ja auch extrem heiss (hier gibt es wohl nur eine Lüfterstufe), das T14s mit Intel-CPU bleibt dagegen kühl...

Wo ich dir zustimme, dass solche hoheTemperaturen (84°C bei 11% Last) nicht akzeptabel sind - aber dies sind vermutlich Einzelfälle und nicht die Masse - vermute hier wirklich eine schlechte/falsch verbaute Kühleinheit...

Warum Lenovo aber nicht in allen 4 Geräten die Heatpipe des T14 AMD verbauen, frage ich mich auch >:D

@MJ alles gut!

Eben - warum Lenovo nicht das bessere System verbaut fragst du dich auch, und das meinte ich damit. Das Kühl-Design ist eben noch "last gen" und die CPUs sind schön "next gen" wenn man so will. Ich bin sicher Gen2 Versionen von T14 und T14s haben ein redesigntes Chassis mit anderer Kühlung.

Dass die momentanen Geräte alle schlecht seien habe ich ja so nie gemeint. Ich frage mich nur, ob es einen Vorteil hat auf 2 Cores "zu verzichten" in Sachen Hitzeentwicklung. Dass ich SO und/oder SO wieder Pech haben kann, ist mir klar.

Insgesamt finde ich T14 wie T14s genial,
weshalb ich ja so beharrlich nach Infos grabe, da ich auf keinen anderen Hersteller ausweichen will! :)

LG
Scollurio

:)

Ich denke nicht, dass der R5 hier bessere Temperaturen bringt - er kann dann ggf. länger einen höheren Takt halten, aber drosseln wird er auch irgendwann;)

Ich würde da lieber die 4 Threads mehr beim R7 mitnehmen :)

Das ist auch meine Tendenz gerade. Leider erst wieder in 5-6 Wochen R7 T14 Laptops direkt von Lenovo (wo ich aufgrund des Service und Retoure lieber bestellen würde als bei nem Händler). Nun gut, übe ich mich in Geduld! :)

LG
Scollurio

Bei VOS ist doch dann egal ob beim Händler bestellt oder nicht;)

Quote from: Scollurio on August 26, 2020, 14:57:40Das Kühl-Design ist eben noch "last gen" und die CPUs sind schön "next gen" wenn man so will. Ich bin sicher Gen2 Versionen von T14 und T14s haben ein redesigntes Chassis mit anderer Kühlung.

Da würde ich so spontan jetzt nicht drauf setzen. T14(s) sind schon sehr auf ein niedriges Gewicht optimiert und eine stärkere Kühllösung (z.B. zwei Lüfter, mehr & dickere Heatpipes) würden das Gewicht nach oben treiben.

Zudem wird sich auf absehbare Zeit an der TDP der CPUs nichts ändern. Es ist ja auch nicht erst seit gestern so, dass die U-CPUs gerade von Intel eine hohe Hitzeentwicklung haben, das ist schon seit Kaby-Lake-R so. Besser sind die Kühlsysteme seit dem T480(s) nicht geworden. Eher stagniert bzw. sogar leicht nachgelassen (T480s hatte eine höhere Kühlleistung als T490s/T495s/T14s).

Damit will ich nicht sagen, dass Lenovo das Kühlsystem durch kleinere Design-Änderungen (z.B. optimiertes Lüfter-Design) nicht verbessern kann. Ein dramatisches Redesign mit deutlich aufgepumptem Kühlsystem halte ich aber für extrem unwahrscheinlich.

Es ist zu allgemein, dass Intel U heizten.

Hey Benjamin,
klar ist das T14s für Mobilität optimiert, das ist auch gut so und ich wäre auch voll zufrieden wenn mein Modell so gut gelaufen wäre wie euer Testmodell.

Gibt's schon News zum T14 dass ihr im Test habt?
Wie läuft das so?

Liebe Grüße
Scollurio

Hallo,
ich bins noch mal, Euer mitlesender Laie, der sich ein leises Notebook wünscht). Und ich bin beeindruckt und verwirrt.

Ihr meint bei der Wärmeentwicklung (und dem entsprechenden Lüftereinsatz) des T14(s) doch sicher immer eine richtig hohe Leistung oder?
(außer scollurio, bei dem war es ja schon beim Lesen von Mails.)

Was ich hier schon mal mitbekommen habe: Es gibt anscheinend etliche Möglichkeiten die Leistung, Ernergieoptionen oder den Lüfter zu konfigurieren.

Am Besten hat mir der Hinweis von @olivia zur Begrenzung auf 15W gefallen.
Wie, wo, kann man dies einstellen (BIOS/Uefi)?
Ist die Obergrenze hart und was genau passiert, wenn diese erreicht wird?

Ich schwanke zwischen Thinkpad 480 mit I7-8550 (wurde mir von scollurio als letztes echtes Thinkpad empfohlen).
und Thinkpad  T13(ohne s) mit amd.

Dazu gleich noch eine Nebenfrage:
Wenn ich mir die Standardauflistung von Vergleich mobiler Prozessoren anschaue, dann steht
ein  I7-8550 auf Platz 219
und ein I7-8650 auf  Platz 176

aber die techn. Werte (Kerne/Taktung) sind doch absolut gleich?

Peter
PS. Vielleicht kann mal einer kurz zur generellen Kaufberatung 3. Beitrag schauen?

Hallo alterESEL

Ja Lüfter lauft bei mir nur wenn er Leistung benötigt. Bei normalen Tasks erwärmt er sich kaum. Was mir auffält ist dass er sich auch erwärmt wenn das System viele Syscalls/csw (> 50k/s) benötigt (z.B userspace VPN). (War bei meinem intel i5-7200U besser, ist aber auch nicht wirklich vergleichbar da nur 2 Kerne)

Ich bin der, der die Tests mit den Leistungsbegrenzungen gemacht hat. Das Program dafür ist ryzenadj und ich glaube es funktioniert unter windows auch. Weiters kannst du auch die max. Temperatur einstellen (und damit indirekt die Leistung. Z.b max 70° -> Leistung wird bei erreichen von 70° gedrosselt.)

Lüfter kannst du manuell steuern unter Linux, Windows keine Ahnung. (Direkt wie "echo level 1 > /proc/acpi/ibm/fan" oder über ein Programm wie thinkfan)

Was passiert wenn die eingestellten 15W erreicht werden? Die Taktfrequenz der Kerne fällt ab.

Welches Thinkpad für dich passt musst du entscheiden. Das ist persönliche Präferenz. (wirst du Ram nachrüsten? brauchst du einen austauschbaren Akku?)

Ich denke, die TDP lässt sich grob in der Energieverwaltung einstellen. Genauer geht es aber wohl mit den Programmen ryzenadj bzw. ryzencontroller, was auf ryzenadj basiert und zusätzlich eine GUI enthält.
Und statt intel 8550 CPU würde ich einfach einen aktuellen Ryzen kaufen und 4 der 8 CPU-Cores deaktivieren, wie das geht: Google nach: Einzelne CPU-Kerne deaktivieren, die Option gibt es noch heute (kam wohl mit Vista).
Alles ohne Gewähr, habe das nicht getestet.

Quote from: alterESEL on August 26, 2020, 20:32:01
Hallo,
ich bins noch mal, Euer mitlesender Laie, der sich ein leises Notebook wünscht). Und ich bin beeindruckt und verwirrt.

Ihr meint bei der Wärmeentwicklung (und dem entsprechenden Lüftereinsatz) des T14(s) doch sicher immer eine richtig hohe Leistung oder?
(außer scollurio, bei dem war es ja schon beim Lesen von Mails.)

Was ich hier schon mal mitbekommen habe: Es gibt anscheinend etliche Möglichkeiten die Leistung, Ernergieoptionen oder den Lüfter zu konfigurieren.

Am Besten hat mir der Hinweis von @olivia zur Begrenzung auf 15W gefallen.
Wie, wo, kann man dies einstellen (BIOS/Uefi)?
Ist die Obergrenze hart und was genau passiert, wenn diese erreicht wird?

Ich schwanke zwischen Thinkpad 480 mit I7-8550 (wurde mir von scollurio als letztes echtes Thinkpad empfohlen).
und Thinkpad  T13(ohne s) mit amd.

Dazu gleich noch eine Nebenfrage:
Wenn ich mir die Standardauflistung von Vergleich mobiler Prozessoren anschaue, dann steht
ein  I7-8550 auf Platz 219
und ein I7-8650 auf  Platz 176

aber die techn. Werte (Kerne/Taktung) sind doch absolut gleich?

Peter
PS. Vielleicht kann mal einer kurz zur generellen Kaufberatung 3. Beitrag schauen?

Sorry alterESEL,

aber meinst du ein aktuelles T14(s) ist für dich das Richtige?

Du bringst hier einige Dinge durcheinander und hörst auf seltsame Empfehlungen Einzelner?

1. Es gibt kein T13, du meinst das X13
2. i7-8550U vs. i7-8650U unterscheiden sich, und zwar im Takt
3. Wenn jemand ein T480 als letztes echtes Thinkpad empfiehlt, dann kann ich auch ein T61 oder ein x230 in den Raum werfen oder? - Was soll so etwas und warum glaubt man sowas?
4. Wozu soll man sich ein aktuelles und neues 6C/12T bzw. 8C/16T System holen, und dann die TDP begrenzen oder sogar die Cores deaktivieren?? Kauf mir doch auch keinen Porsche und fahr dann nur die ersten 3 Gänge aus?!
Wenn ich die Leistung nicht brauche, kaufe ich mir ein T495(s) - gleiche Gehäuse und Display aber mit schwächerer CPU - wie die Kühlung da ausfällt, weiss ich nicht - müsste ich in die Tests gucken.


Mal was zur generellen "Temperaturproblematik/Panik":

Ich kann Zweifel verstehen, gerade wenn Leute in einem Forum davon berichten, aber im Netz werden negative Erfahrungen immer eher geteilt als positive - weil jetzt als Beispiel hier 5 Leute Temperaturprobleme mit dem T14s haben (bislang habe ich von keinem T14 mit Temperaturproblemen gelesen oder?) - warum sollte das bei allen Geräten so sein? Die ganzen zufriedenen Leute werden weniger ihre Freude mitteilen, warum auch?

Zumal auch noch gar nicht genau feststeht, warum hier einige T14s solch Temperaturprobleme haben - wäre es aber ein Serienproblem, hätte man dazu sicher schon mehr im Netz gefunden, oder habe ich was übersehen?

Fakt ist aber auch, dass das T14 die bessere Kühleinheit bietet (ist sogar in der HMM ersichtlich) - von daher sehe ich kein Risiko ein T14 mit R7 zu kaufen und zu testen, man hat doch 14 Tage Zeit...

Btw:

Mein T14 mit R7 läuft hier den Cinebench20 durch - erster Run 3165 Punkte im Multicoretest und die CPU-Temperatur ging dabei nicht üebr 91°C und der Lüfter nicht über 3600Upm (4200UPS ist imo das Maximum) - bei 21°C Raumtemperatur.

Finde das einfach nur beachtlich, wenn man im Ranking sieht, das ein Xeon E5-2697 v2 mit 12C/24T mal gerade 60 Punkte mehr schafft.
Natürlich liegen da fast 7 Jahre zwischen, aber eben auch 130W vs. 15W TDP

Herzlichen Dank an alle - jetzt bin ich doch schon wieder eine ganze Runde schlauer

Quote from: manujedi on August 26, 2020, 20:55:46
Hallo alterESEL

Ich bin der, der die Tests mit den Leistungsbegrenzungen gemacht hat. Das Program dafür ist ryzenadj und ich glaube es funktioniert unter windows auch. Weiters kannst du auch die max. Temperatur einstellen (und damit indirekt die Leistung. Z.b max 70° -> Leistung wird bei erreichen von 70° gedrosselt.)

Lüfter kannst du manuell steuern unter Linux, Windows keine Ahnung. (Direkt wie "echo level 1 > /proc/acpi/ibm/fan" oder über ein Programm wie thinkfan)

Was passiert wenn die eingestellten 15W erreicht werden? Die Taktfrequenz der Kerne fällt ab.

Welches Thinkpad für dich passt musst du entscheiden. Das ist persönliche Präferenz. (wirst du Ram nachrüsten? brauchst du einen austauschbaren Akku?)

Da ich das Notebook eh mit Dual-Boot  und einem Linux versehen wollte, kann ich ja dann auch alle  Möglichkeiten durchtesten.
Allerdings fürchte ich, das meine Distribution (SLES) keine entsprechende Schnittstelle (/proc/acpi/ibm/ ) mitbringt - aber da mach ich mich noch schlau.

Quote from: Olivia on August 26, 2020, 21:00:20
Und statt intel 8550 CPU würde ich einfach einen aktuellen Ryzen kaufen und 4 der 8 CPU-Cores deaktivieren, wie das geht: Google nach: Einzelne CPU-Kerne deaktivieren, die Option gibt es noch heute (kam wohl mit Vista).
Alles ohne Gewähr, habe das nicht getestet.

@olivia
Niemand soll hier eine Gewähr geben.
Ich nehme dies alles nur als unverbindliche, freundliche Empfehlung.
Naja,  der 8550 kommt in Frage wegen des geräumigeren Gehäuses des T480 und pustet nicht auf die Maushand.
und AMD Ryzen 7 Pro 4750U bei T14   (das wäre ja mal ein Leistungsprung vom meinem i5-3230, der sicher ausreicht, um Windows 10 zu verkraften). Pustet dann aber evtl. auf die Maushand und das kann ich gar nicht ab.

Quote from: MJ on August 26, 2020, 23:09:15

Sorry alterESEL,

aber meinst du ein aktuelles T14(s) ist für dich das Richtige?

Du bringst hier einige Dinge durcheinander und hörst auf seltsame Empfehlungen Einzelner?

1. Es gibt kein T13, du meinst das X13
2. i7-8550U vs. i7-8650U unterscheiden sich, und zwar im Takt
3. Wenn jemand ein T480 als letztes echtes Thinkpad empfiehlt, dann kann ich auch ein T61 oder ein x230 in den Raum werfen oder? - Was soll so etwas und warum glaubt man sowas?
4. Wozu soll man sich ein aktuelles und neues 6C/12T bzw. 8C/16T System holen, und dann die TDP begrenzen oder sogar die Cores deaktivieren?? Kauf mir doch auch keinen Porsche und fahr dann nur die ersten 3 Gänge aus?!
Wenn ich die Leistung nicht brauche, kaufe ich mir ein T495(s) - gleiche Gehäuse und Display aber mit schwächerer CPU - wie die Kühlung da ausfällt, weiss ich nicht - müsste ich in die Tests gucken.


Mal was zur generellen "Temperaturproblematik/Panik":

Ich kann Zweifel verstehen, gerade wenn Leute in einem Forum davon berichten, aber im Netz werden negative Erfahrungen immer eher geteilt als positive - weil jetzt als Beispiel hier 5 Leute Temperaturprobleme mit dem T14s haben (bislang habe ich von keinem T14 mit Temperaturproblemen gelesen oder?) - warum sollte das bei allen Geräten so sein? Die ganzen zufriedenen Leute werden weniger ihre Freude mitteilen, warum auch?

Zumal auch noch gar nicht genau feststeht, warum hier einige T14s solch Temperaturprobleme haben - wäre es aber ein Serienproblem, hätte man dazu sicher schon mehr im Netz gefunden, oder habe ich was übersehen?

Fakt ist aber auch, dass das T14 die bessere Kühleinheit bietet (ist sogar in der HMM ersichtlich) - von daher sehe ich kein Risiko ein T14 mit R7 zu kaufen und zu testen, man hat doch 14 Tage Zeit...

Btw:

Mein T14 mit R7 läuft hier den Cinebench20 durch - erster Run 3165 Punkte im Multicoretest und die CPU-Temperatur ging dabei nicht üebr 91°C und der Lüfter nicht über 3600Upm (4200UPS ist imo das Maximum) - bei 21°C Raumtemperatur.

Finde das einfach nur beachtlich, wenn man im Ranking sieht, das ein Xeon E5-2697 v2 mit 12C/24T mal gerade 60 Punkte mehr schafft.
Natürlich liegen da fast 7 Jahre zwischen, aber eben auch 130W vs. 15W TDP

1. Es gibt kein T13, du meinst das X13
Ja, mein Fehler natürlich meine ich T14
2. i7-8550U vs. i7-8650U unterscheiden sich, und zwar im Takt.
Machen 5% mehr Takt soviel aus? Da staunt der Laie ..
3. Wenn jemand ein T480 als letztes echtes Thinkpad empfiehlt, dann kann ich auch ein T61 oder ein x230 in den Raum werfen oder? - Was soll so etwas und warum glaubt man sowas?
Weil man sich nicht auskennt?
4. Wozu soll man sich ein aktuelles und neues 6C/12T bzw. 8C/16T System holen, und dann die TDP begrenzen oder sogar die Cores deaktivieren??
Kauf mir doch auch keinen Porsche und fahr dann nur die ersten 3 Gänge aus?!
Ha, da erwischt Du aber einen alten Rallyefahrer auf dem richtigen Fuß.
Nicht die ersten 3 Gänge, sondern keinen der Gänge bis zum Drehzahllimit.
Wo Du recht hast Zylinder abschalten, ist wirklich nicht so dolle.
Wenn ich die Leistung nicht brauche, kaufe ich mir ein T495(s) - gleiche Gehäuse und Display aber mit schwächerer CPU - wie die Kühlung da ausfällt, weiss ich nicht - müsste ich in die Tests gucken.
Tja , ich weiß ja nicht, ob ich mit Windos 10 die Leistung des amd brauchen werde.


Mir ist schon klar, dass Leute mit negativen Erfahrungen viel mehr Motivation haben, darüber zu berichten.
Deinen T14 Test finde ich erstmal sehr beruhigend.
Für mich kommt auch nur T14 ohne "s" in Frage.

14 Tage Rückgaberecht? nicht bei Customized vom Lenovo-Partner! (Wollte 32GB und 1TB SSD)

Nochmals vielen Dank an alle, die Ihre Zeit einem Ahnungslosen opfern.

Peter

Ich habe mich schlussendlich für das T14s entschieden und es bisher nicht bereut.

Soeben nochmal Cinebench getestet bei knapp 23 Grad Raumtemperatur.

Erster Lauf im Netzbetrieb mit Profil "beste Leistung": 2964 Punkte.

Temperatur CPU SOC max 69 Grad.

Quote from: alterESEL on August 27, 2020, 09:29:12
1. Es gibt kein T13, du meinst das X13
Ja, mein Fehler natürlich meine ich T14
2. i7-8550U vs. i7-8650U unterscheiden sich, und zwar im Takt.
Machen 5% mehr Takt soviel aus? Da staunt der Laie ..
3. Wenn jemand ein T480 als letztes echtes Thinkpad empfiehlt, dann kann ich auch ein T61 oder ein x230 in den Raum werfen oder? - Was soll so etwas und warum glaubt man sowas?
Weil man sich nicht auskennt?
4. Wozu soll man sich ein aktuelles und neues 6C/12T bzw. 8C/16T System holen, und dann die TDP begrenzen oder sogar die Cores deaktivieren??
Kauf mir doch auch keinen Porsche und fahr dann nur die ersten 3 Gänge aus?!
Ha, da erwischt Du aber einen alten Rallyefahrer auf dem richtigen Fuß.
Nicht die ersten 3 Gänge, sondern keinen der Gänge bis zum Drehzahllimit.
Wo Du recht hast Zylinder abschalten, ist wirklich nicht so dolle.
Wenn ich die Leistung nicht brauche, kaufe ich mir ein T495(s) - gleiche Gehäuse und Display aber mit schwächerer CPU - wie die Kühlung da ausfällt, weiss ich nicht - müsste ich in die Tests gucken.
Tja , ich weiß ja nicht, ob ich mit Windos 10 die Leistung des amd brauchen werde.


Mir ist schon klar, dass Leute mit negativen Erfahrungen viel mehr Motivation haben, darüber zu berichten.
Deinen T14 Test finde ich erstmal sehr beruhigend.
Für mich kommt auch nur T14 ohne "s" in Frage.

14 Tage Rückgaberecht? nicht bei Customized vom Lenovo-Partner! (Wollte 32GB und 1TB SSD)

Nochmals vielen Dank an alle, die Ihre Zeit einem Ahnungslosen opfern.

Peter

1. check :)
2. scheint so, hab es mir aber jetzt auch nicht näher angeschaut...
3. OK verständlich, aber wie so oft im Leben, sollte man sich mehrere Meinungen anhören/ansehen;)
4.Glaube es gibt eine fast allgemeingültige Aussage hierzu: Wenn du überlegst, ob du diese Leistung überhaupt brauchst, dann brauchst du sie nicht;)

Warum direkt Customized vom Partner?

geizhals.de/lenovo-thinkpad-t14-amd-20ud0013ge-a2308678.html

Und dann einen eigenen Riegel RAM und dann die SSD dazu (und die vorhandene verkaufen oder anderweitig nutzen) - kommt man sicher günstiger und hat den Vorteil des Widerrufrechts...

Quote from: Latkabesitzer on August 27, 2020, 09:42:25
Ich habe mich schlussendlich für das T14s entschieden und es bisher nicht bereut.

Soeben nochmal Cinebench getestet bei knapp 23 Grad Raumtemperatur.

Erster Lauf im Netzbetrieb mit Profil "beste Leistung": 2964 Punkte.

Temperatur CPU SOC max 69 Grad.

Welchen Sensor hast du ausgelesen? Scheint fast ein bisschen zu niedrig zu sein für diese Punktzahl...

Quote from: MJ on August 27, 2020, 10:33:06


4.Glaube es gibt eine fast allgemeingültige Aussage hierzu: Wenn du überlegst, ob du diese Leistung überhaupt brauchst, dann brauchst du sie nicht;)

Warum direkt Customized vom Partner?

geizhals.de/lenovo-thinkpad-t14-amd-20ud0013ge-a2308678.html

Und dann einen eigenen Riegel RAM und dann die SSD dazu (und die vorhandene verkaufen oder anderweitig nutzen) - kommt man sicher günstiger und hat den Vorteil des Widerrufrechts...

Leistung? Nein, ich brauche die Leistung eines amd 7 sicher nicht, aber ich bin ja voller Hoffnung, dass bei weniger Drehzahl auch der hintere Zylinder von sechsen in Reihe nicht zu heiß wird ;)
Selbstmachen:
Du überschätzt meine Fähigkeiten bzw. meine Bereitschaft so etwas zu tun:
Notebook aufschrauben kommt für mich nicht in Frage.
Zuviel Respekt vor der HW bei meiner wenigen Ahnung.
(Mehr als 25 Jahre im EDV-Service für Kunden prägen, und man wundert sich, dass überhaupt noch etwas richtig abläuft.)

Ich würde meinen Lenovo hier in München kaufen, wo ich dem Verkäufer in die Augen sehen kann, und es bei Problemen dann auch wieder bei ihm persönlich vorbei bringe.
So sind 'se halt die Ollen.

Verstehe ich schon alles - aber ein Händler würde das Gerät auch nur Servion (Lenovo-Partner) einschicken;)

Dann würde ich eher VOS dazubuchen und auch lieber mal im Thinkpad Forum schauen, da findest du in München sicher genug Leute, die dir auch den RAM einbauen;)

So genug mit Offtopic :D

Quote from: MJ on August 27, 2020, 10:34:34

Quote from: Latkabesitzer on August 27, 2020, 09:42:25
Ich habe mich schlussendlich für das T14s entschieden und es bisher nicht bereut.

Soeben nochmal Cinebench getestet bei knapp 23 Grad Raumtemperatur.

Erster Lauf im Netzbetrieb mit Profil "beste Leistung": 2964 Punkte.

Temperatur CPU SOC max 69 Grad.

Welchen Sensor hast du ausgelesen? Scheint fast ein bisschen zu niedrig zu sein für diese Punktzahl...

Ich habe den Sensor ausgelesen, welcher bei HWInfo v6.28 als "CPU SOC" ausgewiesen wird.

Gerade nochmal nachgemessen.

T14s R4750U

Raumtemperatur 23.3 Grad

Cinebench erster Lauf: 3001 Punkte

HWInfo V6.28 "CPU (Tctl/Tdie): 80 Grad max.

Kurze Info von meiner Seite, da ich bisher sehr rege in diesem Thread mitgelesen habe.

Habe jetzt seit knapp nem Tag das T14s 20UJS00K00 unter Fedora 32. Keine ernsthaften Messungen, aber doch nen Eindruck:

Display AUO, im Vergleich mit den Ts, die ich davor hatte absolut ok, keine massiven Helligkeitsflecken o.ä, keine Pixelfehler, insgesamt auch sehr zufrieden.

Lüfter & Temperatur: Temperatur und Lüfter gehen im Bios unverständlicherweise deutlich hoch, aber im tatsächlichen Betrieb nicht wirklich störend und oft aus.

Überraschend nervig: Fingerabdrücke, auf dem Deckel, auf dem Touchpad, auf den Zwischenräumen der Tastatur. Hoffentlich lässt das nach sobald das Gerät durchgefettet ist.

Erkannte Geräte: linux-hardware...org/?probe=45dde73711

Ich habe jedenfalls fest damit gerechnet, eventuell das Notebook nach kurzem Test mit Live-CD zurücksenden zu müssen, aber das hier geht komplett klar. Die Tage kommt bessere Wärmeleitpaste an die heatpipes und dann sollte das auch kein Thema sein.

Bin von der Leistung, der Kompaktheit und den Randbedingungen (Wärme, Lärm) sehr überzeugt.

@Paulinator3000

Könntest du dann bitte mal von der "Werkswärmeleitpaste" ein paar Fotos machen?
Danke:)

Und bitte unbedingt Messwerte vorher (idle/mittel/Last) und nach neuer Wärmeleitpaste machen.
Woher weiss man eigentlich, wie fest man den Kühlkörper wieder anschrauben muss?

@Paulinator3000: Dein Notebook läuft ja noch mit Kernel 5.6.6.
Ab 5.8 soll es noch mehr Optimierungen gegeben haben.

Quote from: MJ on August 27, 2020, 10:33:06

Warum direkt Customized vom Partner?

geizhals.de/lenovo-thinkpad-t14-amd-20ud0013ge-a2308678.html

Und dann einen eigenen Riegel RAM und dann die SSD dazu (und die vorhandene verkaufen oder anderweitig nutzen) - kommt man sicher günstiger und hat den Vorteil des Widerrufrechts...

Hab gestern bei Lenovo direkt 1.483,13EUR für den T14 mit R7, 32gb RAM und 1tb ssd bezahlt... inkl 2 Wochen Rückgaberecht versteht sich ;)

Viele Grüße
Thomas

Ich bin mit meinem Gerät auch immer mehr zufrieden, nur die Vertauschung von Strg+FN treibt mich schier in den Wahnsinn beim Wechsel zwischen Geräten und Tastaturen. Ich hatte noch nie so oft das Windows Menü offen. ^^ :D

Was ich noch beobachten muß ist die Akkulaufzeit. Wobei ich aktuell das Gefühl habe, dass ich bei normalem Arbeiten wohl kaum an der 6 Stunden Grenze nagen werde.

Aber von der Lautstärke her ist das Gerät vollkommen in Ordnung. Der Lüfter hat sich bisher noch nicht wirklich bemerkbar gemacht.

Und ja, man sieht echt JEDEN Fingerabdruck überall. ^^

Quote from: der.thomas on August 28, 2020, 09:23:55
Hab gestern bei Lenovo direkt 1.483,13EUR für den T14 mit R7, 32gb RAM und 1tb ssd bezahlt... inkl 2 Wochen Rückgaberecht versteht sich ;)

Ui, das scheint mir ein sehr guter Preis zu sein. Schon inkl. MwSt: ?
Mit 400er Display und LTE?

@Markus

Ja, das ist in der Tat mühsam.
Warum so ist würde ich auch gern wissen.

Zum Glück kann man im BIOS die Tasten tauschen.

ist die Anordnung der FN Taste nicht so wie immer? Ich kenne das gar nicht

Ja die Anordnung ist Lenovo typisch, nur leider nicht so beim Rest der Welt.. Und wenn ich das im BIOS ändere, ich glaube dann komm ich nur noch mehr durcheinander wenn die Beschriftung nicht zur Taste passt..

Gerade habe ich Programmiertool laufen welches einen Thread zu 100% auslastet. Dabei gehen die Temperaturen mal auf 90 Grad hoch, aktuell pendeln sie bei 72. Laut CoreTemp war das Max mal 98Grad.

Aktuell pendeln die Cores zwischen 1500 MHz und unter 4000 MHz. Den Max Takt bekomme ich aktuell nicht mehr. Aber alles trotzdem noch flott.

Ein Core hat ca. 37% Last, der Rest dümpelt unter 10% herum.

Hänge gerade am Strom bei "Bester Leistung".

Ich sehe gerade das wir jetzt wieder bei 87Grad sind und der Takt wieder auf 4183 MHz hochgeht.

Mittlerweile hat das Laptop 102Grad erreicht. Wobei ich nicht viel anders gemacht habe in der Zwischenzeit.

Ist das jetzt gut oder schlecht?

Aktuell sind es wieder 72Grad.

Habe ich ein Gerät mit Hitzeproblem? Oder muss ich mich damit einfach arrangieren?

Quote from: alterESEL on August 28, 2020, 18:58:21

Quote from: der.thomas on August 28, 2020, 09:23:55
Hab gestern bei Lenovo direkt 1.483,13EUR für den T14 mit R7, 32gb RAM und 1tb ssd bezahlt... inkl 2 Wochen Rückgaberecht versteht sich ;)

Ui, das scheint mir ein sehr guter Preis zu sein. Schon inkl. MwSt: ?
Mit 400er Display und LTE?

Ja mit 400er Display aber ohne LTE (brauch ich nicht).

Quote from: Olivia on August 27, 2020, 20:53:49
@Paulinator3000: Dein Notebook läuft ja noch mit Kernel 5.6.6.
Ab 5.8 soll es noch mehr Optimierungen gegeben haben.

Dann ist es wohl keine gute Idee auf einem neuen AMD als Dual-Boot-Alternative eine Linux-Enterprise-Version (SLES/RedHat) einzusetzen, weil diese ja kernelmäßig weit hinterher sind.
Selbst OpenSuseLeap hat bisher nur 5.3.

Quote from: Markus on August 28, 2020, 23:00:11
Mittlerweile hat das Laptop 102Grad erreicht. Wobei ich nicht viel anders gemacht habe in der Zwischenzeit.

Ist das jetzt gut oder schlecht?

Aktuell sind es wieder 72Grad.

Habe ich ein Gerät mit Hitzeproblem? Oder muss ich mich damit einfach arrangieren?

Nein, alles in Ordnung - ich habe hier mit einem T14 und dem R7 unter optimalen Temperaturbedingungen (Notebookkühler drunter) in 10 Schleifen CinebenchR20 auch 99°C erreicht - passt also;)

Hier die zusammengefassten Werte der 10 Loops:

3221 - 3247 Punkte
max. 99°C
max. 4000Upm

Ab welcher TDP-Beschränkung erreicht das Notebook unter Volllast nicht mehr die maximale CPU-Temperatur?

An alle die hier die Hitzeprobleme haben:

Könnt ihr mal schauen ob bei euch durch den Lenovo AMD-Kit Treiber, die Windows App "AMD Radeon Settings Lite" mit installiert wurde?
Sie ist im Treiberpaket enthalten und wurde z.b. bei mir vorhin bei einer Neuinstallation mitinstalliert...

Die App scheint aber Probleme zu machen, hatte vorhin nach nachträglicher Installation der App erhöhte Temperaturen gehabt und eben bis zur Deinstallation auch wieder - Akkuverbrauch lag auch bei 70% bei dieser App - im eigentlichen Idle auch CPU-Peaks bis 20% und über 3GHz dabei - jetzt dümpelt die CPU bei 1-3% bei 1,5 - 1,9 GHz rum...

Jetzt muss ich doch mal blöde fragen was ihr für eine Akkulaufzeit bei euren T14s habt? Wenn ich normal damit arbeite komme ich irgendwie kaum über 4 Stunden raus.Und das bei Display Helligkeit auf 50%.

Quote from: Markus on August 30, 2020, 21:23:30
Jetzt muss ich doch mal blöde fragen was ihr für eine Akkulaufzeit bei euren T14s habt? Wenn ich normal damit arbeite komme ich irgendwie kaum über 4 Stunden raus.Und das bei Display Helligkeit auf 50%.

Nach ca. 3-4 Stunden bin ich bei 50% und mir wird gezeigt, dass ich noch ca. 4Stunden habe.

T14s, Ryzen7, Fedora mit dem Kernel 5.8.4

Hallo zusammen,

nach meinen schlechten Erfahrungen mit dem T14s habe ich mich nun zu einem T14 durchgerungen.

Diese Entscheidung habe ich noch keine Sekunde bereuht.

Das T14 bleibt viel kühler, bringt mehr und vorallem eine Konstantere Leistung.

Aktuell erreiche ich zwischen 3200 und 3300 Punkten im Cinebench R20.
Dabei ist die TDP meist bei 22-23W. Temperaturen (CPU SOC) gehen nicht über 85°C  hinaus.

Mit meinem Display bin ich soweit auch zufrieden. Auch wenn es nicht das hellste ist. Es ist das LP140WF9-SPF1, welches hier im Test des X1 2019 getestet wurde.

VG

Was empfehlt ihr denn bzgl. RAM-Aufrüstung?
Lenovo hatte kurze Zeit das Ryzen7 zum konfigurieren, aber zeigt es jetzt nicht mehr an :-( Daher überlege ich mir die Studentenversion mit 1TB zuzulegen und 16GB RAM nachzurüsten.
Der Onlineshop Campuspoint bietet Original Lenovo (ca. 100 Euro) oder Kingsten/Crucial für ca. 75 Euro an.
Empfehlungen/Erfahrungen?

@Fockx

Hab den im T14 und keine Probleme:

geizhals.de/crucial-so-dimm-16gb-ct16g4sfd832a-a2029686.html

Quote from: Fockx on September 03, 2020, 11:58:31
Was empfehlt ihr denn bzgl. RAM-Aufrüstung?
Lenovo hatte kurze Zeit das Ryzen7 zum konfigurieren, aber zeigt es jetzt nicht mehr an :-( Daher überlege ich mir die Studentenversion mit 1TB zuzulegen und 16GB RAM nachzurüsten.
Der Onlineshop Campuspoint bietet Original Lenovo (ca. 100 Euro) oder Kingsten/Crucial für ca. 75 Euro an.
Empfehlungen/Erfahrungen?

Er wird nicht angezeigt, weil er vorübergehend ausverkauft ist. Vielleicht Lieferprobleme.

Wegen dem RAM... Kingston oder Crucial total egal.
Im Preisvergleich kostet ein 16GB Crucial Riegel ab 50€  + Porto. Kingston ab 62€
Bei Lenovo bekommst du auch nix anderes.

Ich habe jetzt eine Stunde Youtube Videos in Firefox geschaut und bin jetzt bei 85% übrig und 4:45 Restzeit nach Vantage.

Also keine Ahnung wie jemand auf 8-9 Stunden kommen will mit dem T14s und Amd?!

Der Laptop steht auf "bessere Leistung" und die Display Helligkeit ist auf 2/3 ungefähr.

So sehr ich den Laptop mag, die Batteriezeit ist echt.. Naja.. Nicht so toll?!

QuoteAlso keine Ahnung wie jemand auf 8-9 Stunden kommen will mit dem T14s und Amd?!

Der Laptop steht auf "bessere Leistung" und die Display Helligkeit ist auf 2/3 ungefähr.

Ganz einfach: Anstatt "bessere Leistung" den sparsamsten Energiemodus wählen und das Display nicht so hell einstellen!?
Auf "bessere Leistung" sind viele Energiesparmodi von CPU, WLAN-Chip, PCIe, etc. nicht aktiv, das schlägt sich natürlich im Verbrauch wieder.

Ich hatte noch nie ein Mobilgerät, das bei hoher Displayhelligkeit auch nur halbwegs in die Nähe der maximalen Akkulaufzeit gekommen ist, das liegt nur in der Natur der Sache.

Was mir sonst noch in ein paar Beiträgen aufgefallen war sind Sätze a la "das Notebook ist für so viel Leistung nicht konzipiert gewesen". Klarer Fall der Verwechslung von Anwendungsleistung mit physikalischer Verlustleistung. Leistung =/= Leistung!
Gehäuse und Kühlkonstruktion eines Laptops werden für eine bestimmte Verlustleistung der elektronischen Komponenten ausgelegt, also z.B. 17 Watt TDP der CPU. Solange die CPU maximal diese 17 Watt an Verlustleistung generiert ist es für die Abwärme vollkommen egal ob sie 1000, 2000 oder 3000 Punkte in einem Benchmark (=Anwendungsleistung) erreicht.
Für die Abwärme ist ausschließlich die physikalische Verlustleistung der elektronischen Komponenten interessant - und auf welcher Fläche diese Verlustleistung abgegeben werden kann, Stichwort Wärmestromdichte. Hier wird es tatsächlich interessant, weil die DIE-Size von Ryzen 7 mobile 4k 156 mm² beträgt vs. 210 mm² bei den 3k der Vorgängergeneration, d.h. 35% weniger Fläche bei derselben TDP.
Auf Deutsch: Die Abwärme ist dieselbe geblieben, muss aber über einen deutlich erhöhten Wärmestrom auf das Kühlsystem übertragen werden. Die Anforderungen an den passgenauen Anschluss des Kühlsystems steigen daher, wodurch sich Verarbeitungsfehler sehr deutlich zeigen.
Die kühlen Laptops zeigen, dass das System korrekt auf die geänderten Anforderungen angepasst wurden.
Die heißen Laptops zeigen, dass sie (teils massive) Verarbeitungsmängel haben.
Persönliche Meinung: Sofort zurückgeben, anders lernt es der Hersteller nicht.

@Holziholz
Das hört sich ja alles wirklich fundiert an.
Der Hersteller muss also sehr exakt arbeiten oder 'ne Super-Qualitätskontrolle haben.
Aber wie merke ich, als Laie und Lenovo-Neuling, ob ich eine schlechte Toleranz erwischt habe?
Bei mir ist das T14 neben Tuxedo noch im Rennen (Akku-Laufzeiten sind mir schnuppe). Leise soll er bei mittlerer Beanspruchung sein.

Moin,


Ich habe ja meine Erfahrung vom T14s bereits gepostet. Trotz cpu Wärme von höchstens 85 Grad unser Volllast und ca 45/50 Grad im Normalbetrieb war die Abwärme so heiß, dass das Gehäuse und auch in der Tastatur die Temperatur einfach zu heiß war.

Gerät ist zurück und nun ist ein T14 da. Im Normalbetrieb Temp CPUs zwischen 38 und 55, Lüfter nicht an. Unter Belastung kommt die CPU erstaunlicherweise idR nur auf 66 bis  75 Grad, selten Ausschläge nach oben. Lüfter in dem Fall hörbar, aber nur wenn es ihn hören will (3300 upm). Gehäuse Temp. weit entfernt vom T14: unten großflächig wärmer aber nicht heiß, rechts am Lüfterausgang wärmer aber nicht heiß und "in" der Tastatur merkt man die Erwärmung kaum.

Ich werde das T14 behalten, auch wenn der Akku wohl etwas schwächer ist und ich bei der panelLotterie diesmal nicht gewonnen habe. Display ist auch so super.

Bg

Quote from: Hade on September 08, 2020, 09:58:03
Moin,


Ich habe ja meine Erfahrung vom T14s bereits gepostet. Trotz cpu Wärme von höchstens 85 Grad unser Volllast und ca 45/50 Grad im Normalbetrieb war die Abwärme so heiß, dass das Gehäuse und auch in der Tastatur die Temperatur einfach zu heiß war.

Gerät ist zurück und nun ist ein T14 da. Im Normalbetrieb Temp CPUs zwischen 38 und 55, Lüfter nicht an. Unter Belastung kommt die CPU erstaunlicherweise idR nur auf 66 bis  75 Grad, selten Ausschläge nach oben. Lüfter in dem Fall hörbar, aber nur wenn es ihn hören will (3300 upm). Gehäuse Temp. weit entfernt vom T14: unten großflächig wärmer aber nicht heiß, rechts am Lüfterausgang wärmer aber nicht heiß und "in" der Tastatur merkt man die Erwärmung kaum.

Ich werde das T14 behalten, auch wenn der Akku wohl etwas schwächer ist und ich bei der panelLotterie diesmal nicht gewonnen habe. Display ist auch so super.

Bg

CPU bei Belastung nicht über 75°C?
Welchen Sensor liest du aus?
Wie hast du es belastet?

In deiner vorletzten Erwähnung meinst du sicher das T14s statt das T14;)

Also wenn ich zwischen höheren Temperaturen und etwas kleinerem Akku wählen müsste, würde ich nicht lange überlegen;)

Welches Panel hast du denn?
Finde diese Aussagen immer suspekt - Panellotterie verloren aber trotzdem nen super Panel laut eigener Aussage...

Die verbauten LowPower Panels sind alle gut, Nuancen nach unten und nach oben gibt es bei jedem - hängt euch doch nicht an dem einem Test von nbc auf - neuere Tests bestimmter Panels haben auch schon wieder bessere Werte ergeben;)

Ich habe mein T14s jetzt ein paar Tage im Einsatz und bin soweit schon sehr zufrieden damit. Es gibt jedoch ein paar Punkte die mich in den Wahnsinn treiben:

1.) Vertauschung Windows und Strg Taste. Echt schlimm wenn man zwischen Tastaturen und dem Laptop wechselt. Klar, ich könnte die Tasten tauschen (was ich evtl noch mache), aber ich hasse es wenn die Beschriftung nicht zur Taste passt.

2.) Akkulaufzeit kaum über 5 Stunden. Und das auf "Mehr Akkueffizienz" und Display auf 50% Helligkeit und normalem surfen/Youtube mit Firefox und ein wenig Programmieren in Visual Studio. Es ist mir schleierhaft wie andere da auf 8++ Stunden kommen..

3.) Probleme mit dem Aufwachen aus dem Standby. Eigentlich will ich meinen Laptop nur aufklappen und damit arbeiten. Manchmal blinkt die Taste, es passiert aber nichts. Scheint nicht nur mir so zu gehen und auch über mehrere Lenovo Modelle.. Und es nervt kaum etwas mehr als wenn man JEDEN Tag seine Tools und alles wieder neu öffnen muss. Das war bei meinem Asus UX32VD NIE ein Problem..

4.) Entladen des Laptop im StandBy/Ruhezustand. Das nervt mich eigentlich am meisten. Da will man den Laptop hochfahren und es kommt eine "Critical Low Battery" Meldungd er ist wieder aus. Nach ein paar Minuten darf man den Laptop dann wieder starten. Wieso entlädt sich ein Laptop innerhalb 12 Stunden komplett?! Im zugeklappten Zustand mit Standby und auch im Ruhezustand. Was für ein Kack!

Die Leistung sonst ist toll, auch mit dem Display kann ich soweit leben, auch wenn es nicht das "beste" Innolux ist. Der Ton ist ok, die Tastatur (bis auf Punkt 1) auch nicht schlecht und auch das Trackpad.

Den Lüfter habe ich soweit noch nie groß wahrgenommen muss ich zugeben.

Aber ja, der Laptop wird schon gut heiß an der Unterseite. Aber der Lüfter bleibt immer recht entspannt?! Aber auch klar, Hitze heißt hoher Stromverbrauch.. Nur weshalb? Vorallem eher auf der linken Rückseite, weniger auf der rechten wo ich denke das der Prozessor sitzt?

Boar. Leute, ich habe hier jetzt viel gelesen und Tests angeschaut etc. Ich bin jetzt echt unsicher.

Ich komme von einem T430s über ein T460p und bin gerade beim aktuellen Dell XPS 15, welches mich etwas bzgl. Stabilität im Zusammenarbeit mit dem TB3-Dock enttäuscht, daher forciere ich wieder einen Wechsel zu Lenovo, wobei Lenovo im Leben - leider - nicht an die XPS-Ausstattung herankommt. Auch wenn es seit gestern erstmal eng wird in Deutschland, gibt es aktuell noch T14s AMD und würde daher kurzfristig zuschlagen, wenngleich zu einem happigen Preis (R7, 32G, 1TB).

Die Anfälligkeit für Fingerabdrücke hat mich bei den Lenovos immer gestört und hatte gehofft, das T14s sei unempfindlicher als das T14. Ich lese hier aber, dass auch T14s-Besitzer über Fett-Anfälligkeit des Modell berichten. Kann das noch jemand bestätigen?

Von den ganzen "Problem"-Kunden, hat da außer @Paulinator3000 noch mal jemand versucht die WLP zu tauschen? Gibt es mal echte Werte mit ersetzter Wärmeleitpaste?


Edit: gerade auf die schnelle bei Reddit was gefunden reddit.../r/thinkpad/comments/i5g7v9/t14s_has_overheating_issue/g0qgirt/
Sollte es mich wider Erwarten auch betreffen, werde ich wohl neu pasten. (Kann aufgrund gewerbl. Kauf sicher nicht umtauschen)

Dann nimm doch das normale T14, dies hat die bessere Kühleinheit...

Komme auch vom XPS15 und bereue es nicht :)

Darf ja noch keine Links posten, aber unter download.lenovo.../pccbbs/mobiles_pdf/t14_gen1_p14s_gen1_hmm_en.pdf ist zu sehen, dass das T14 mit AMD auch nur eine Heatpipe hat. Abgesehen von dem 1mm mehr Höhe, was ist an dem Kühlsystem anders/besser als am T14s?

Quote from: herr.mann on October 22, 2020, 20:14:21Darf ja noch keine Links posten, aber unter download.lenovo.../pccbbs/mobiles_pdf/t14_gen1_p14s_gen1_hmm_en.pdf ist zu sehen, dass das T14 mit AMD auch nur eine Heatpipe hat. Abgesehen von dem 1mm mehr Höhe, was ist an dem Kühlsystem anders/besser als am T14s?

Noch mal genauer hinschauen - im HMM wird auf Seite 85 (interne Nummerierung des Dokuments) gezeigt, dass das T14 AMD sehr wohl ein Kühlsystem mit zwei Heatpipes hat.  ;)

Da hat er Recht :-D Hätte mich zwar auf ein besseres Case-Material als bei den bisherigen T-Thinkpads gefreut, aber dann wird es das normale, werde wohl doch zum T14 greifen.

Heute isser gekommen, der T14. Ich habe gleich die NVMe ausgetauscht und war erstaunt, dass Lenovo nur unter der SSD (zwischen Karte und Board) ein dünnes Thermal-Pad verbaut hat. Ob das schadet (da ich es vom Dell noch übrig habe), wenn ich da ein zusätzliches Pad *auf* die NVMe lege, so dass es zwischen Karte und Gehäuseboden klemmt? Hat das schon jemand gemacht und kann eine passende Dicke nennen? Das Pad aus dem Dell ist 1,5mm dick, kommt mir etwas zu dick vor, aber die 970 Evo Plus ohne Thermal Pad laufen zu lassen...!?

Also damit auch mal was gutes geschrieben wird.
Ich hab das T14 mit Ryzen 7 seit ca 1-2 Monaten und kann nichts schlechtes sagen. Temperatur passt und Lüfterverhalten ist normal. Absolut kein Vergleich zum T14 mit Intel den ich innerhalb der 14 Tage zurück geschickt habe.
Bin sehr zufrieden.

Könnte mal noch ein T14-Besitzer die Temperaturen seiner NVMe im Ruhezustand und unter (Schreib-)Last posten? Bei mir rödelt der bei mindestens 58° im Leerlauf vor sich hin.

Bei mir sieht es im T14 (R7) so aus:

Die Samsung PM981a dümpelt im Idle bei 42°C herum und ging bei nem AS SSD Bench bis auf 67°C hoch...

Das sind sehr gute Werte. Die 65-67 erreiche ich bei Last auch, überschreite sie aber nicht. Mich hat nur das hohe Idle etwas gewundert. Ist ja auch nicht kritisch, heizt nur unnötig das ganze System auf.

Ich hab meines vor kurzem erhalten und bin sehr zufrieden.

Doch der Kauf einer passenden Docking Station erweist sich als torture.

Ich habe das T14S mit dem AMD Ryzen 7 und die Thunderbolt 3 Dock gekauft weil diese laut Webseite kompatibel ist (Kompatibel obwohl kein Thunderbolt verbaut  ??? Hätte ich mal diesen Artikel vorher gelesen.)

Jetzt hab ich extra bei Lenovo angerufen und um eine Liste mit allen kompatiblen Docking Stations gebeten und extra noch 3 mal erwähnt das ich die AMD Variante habe.

Und jetzt ratet mal. Auf der Liste die mir zugeschickt worden ist, ist wieder das Thunderbolt 3 Dock oben das ich ja eigentlich zurück schicken wollte  :-[

Also bin ich jetzt komplett blöd und das Thunderbolt 3 Dock (Gen 2) ist kompatibel oder nicht?

Ich vertraue dieser Liste einfach nicht mehr und würde gerne wissen welche Docking Stations tatsächlich kompatibel sind. Aber die Seite ist mMn wirklich schlecht aufbereitet und die Kompatibilitätslisten komplett veraltet  :(

Vielleicht hat hier ja wer Rat?

Steht doch auf der Seite: Wird anstelle der TB3-Verbindung eine USB-Verbindung benutzt (weil das AMD-Modell an dem USB-C-Port halt nur USB-Protokoll bereitstellt), sinkt die maximale Datenrate auf ein Viertel.

Die Anschlüsse am Dock werden sicher nicht mehr als TB3-, sondern nur als USB-Anschlüsse funktionieren (TB3 ist abwärtskompatibel zu USB, aber nur an Quellgeräten, andersrum geht das m.W. nicht) und bei den Monitoranschlüssen könnte es Einschränkungen bzgl. maximaler Auflösung/Bildwiederholrate und Anzahl der Monitore geben, da ja weniger Bandbreite zur Verfügung steht.
Aber das sollte der Lenovo-Support eigentlich wissen, da würde ich mal anrufen.

Inzwischen habe ich mein T14s nach längerer Wartezeit bekommen. Es ist mit 32/512GB und 500 cd/m2 Multitouch-Display ausgestattet (wegen meiner schlechten Augen). Es erfüllt meine durch diesen Test geweckten Erwartungen bezogen auf meine Anwendungsfälle, d.h. es ist bei normalen Büroanwendungen unhörbar bis sehr leise, wird auch nicht mehr als handwarm (kein Vergleich zu meinem passiven Acer Switch Alpha 12 mit i5- Prozessor), ist für meine Begriffe extrem schnell und der Bildschirm bietet trotz lästigem Blickschutzfilter genügend Helligkeitsreserven, auch verglichen mit den 600 cd/m2 meines Philips 328p6vubreb.
Eines hat mich jedoch erstaunt: ich hatte für die Wartezeit ein anderes Gerät beschafft und so blieb das T14s nach dem Einrichten erst einmal 40 Tage voll aufgeladen und ausgeschaltet liegen. Beim Einschalten war der Akku dann zu 22% geleert. Ich habe den ausbalancierten Modus gewählt und bisher keine weiteren Einstellungen vorgenommen. Bei einem Akkutest habe ich bei normaler Büroarbeit (Bildschirm ca. 70% Helligkeit) den Akku in 4 Stunden zu 70% geleert. Ich kann zwar nachvollziehen, wer die Haupt-Energieverbraucher (SW) waren, das Gesamt-Ergebnis scheint möglicherweise über den Messungen zu liegen. Sollte unter Berücksichtigung des anderen Bildschirms kein besseres Ergebnis zu erwarten sein, so werde ich wohl mit dem Ergebnis leben müssen. Wichtig ist mir nun mal in erster Linie ein heller Bildschirm (vor allem unterwegs im Freien) und kein bis wenig Dauergeräusch (wegen Tinnitus). Ich werde mich in den nächsten Wochen auf die Suche nach den Ursachen und Anpassungsmöglichkeiten begeben.

Die Thunderbolt 3 Dock Gen 2 ist auch USB C Kompatibel. Also passt diese zu Ihrem Modell. Das habe ich selbst schon ausprobiert.

Hallo,

Ich habe da Mal eine Frage.

In unserer Firma werden seit Jahrzehnten nur ThinkPads angeschafft.

Irgendwie werden aber die Geräte immer schlechter. Das Gerät, was ich habe ist locker 8 Jahre alt. Super Kamera (übrigens aktuell die Beste von allen) leiser Lüfter u.s.w..

Alle ThinkPads, die wir die letzten Jahre gekauft haben, Egal ob T Serie, oder L Serie, haben nach relativ kurzer Zeit laute Lüfter bekommen und die Kameras sind zum Teil sehr schlecht! Verpixelte und verschwommene Bilder (Ja, wir haben eine Standleitung mit 100Mbit/s und mein Notebook sticht immer weit heraus)
Nur wie gesagt, mein Notebook wuselt seit vielen Jahren leise und zuverlässig vor sich hin.

Welche ThinkPads kann man den noch ernsthaft für Büroarbeit empfehlen?
Die Kamera und Mikrofone sind dank Videochats sehr wichtig. Die ThinkPads sollten leise sein. Grafikkarte muss nur den Standard erfüllen.
Die neueren ThinkPads haben auch keine LAN-Steckdose mehr. Gibt es da noch was?

Wenn LENOVO den klassischen Bürorechner nicht mehr liefern kann/will, welche Alternativen gibt es denn noch? Früher war ja mal DELL eine Alternative. Aber dort sehe ich ebenfalls die Langlebigkeit und den Service nicht mehr so, wie vor 20 Jahren...

Habt ihr einen heißen Tipp?

Barebones mit Passivkühlung!

Quote from: Rene404 on January 22, 2021, 13:08:41
welche Alternativen gibt es denn noch?

Warte noch ab. Die stecken jetzt immer öfter die Vapor Chamber ein. Der macht nichts besser, sondern teurer und dünner. Das ist der Trend, welcher dazu geführt hat, was du bemängelst. Mit Kameras verstehe ich auch nicht. Die klassische Kaugummiautomatenkameras, wie in Smartphones, aber deutlich unter 100 MP, dafür besseren Sensor, hätten sie auch in Notebooks verwenden können.

Ich habe ein T14 "20UD0013GE" bestellt.
Woran erkenne ich eigentlich, ob Gen 1 oder 2?

Edit:
Die Heatpipes sollen wohl auch nicht gut befestigt sein. Man sieht es in einem Youtube Video sehr genau.