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Hersteller => bestware (XMG + SCHENKER) => Topic started by: Westerlund on January 20, 2020, 19:58:37

Title: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: Westerlund on January 20, 2020, 19:58:37
Hallo zusammen. Habe mit meinem XMG ULTRA 17 (LATE 2017) ein Problem mit der GTX 1080.

Sobald eine Anwendung bzw. ein Game die GPU belastet, stürzt die GPU bzw. der Laptop ab. Dieses Problem tritt nur beim Betrieb mit einem Netzteil auf.

1. Fehler (Anwendungen):
Der Laptop schaltet sich bei Belastung der GPU/CPU ohne Vorwarnung komplett aus. Die Lade-LEDs an der Frontseite des Laptops sind danach aus, obwohl am Netzteil angeschlossen. Der Laptop lässt sich erst wieder einschalten nachdem das Ladegerät vom Strom ab- und wieder angesteckt habe (grüne LEDs leuchten wieder). Ein Tausch des Ladegerätes brachte keinen Erfolg.

2. DirectX Fehler (Spiele):
DXGI_ERROR_DEVICE_REMOVED
siehe Bild

3. Windows Ereignissanzeige (Anwendungen + Spiele):
nvlddmkm.sys
siehe Bild

Bisher folgende Lösungen versucht: (ohne Erfolg)
1. System Bios aktualisiert
2. System Bios läuft mit ,,Default Settings"
3. Lüfterreinigung
4. Netzteil Austausch
5. Windows Clean – Installation mit
a. aktuellen Treiber der jeweiligen Hersteller
b. Treiber von Bestware.com
c. Treiber von Clevo.com
d. NVIDIA Treiber mit Datum vor Auftreten des Fehlers
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: XMG Community on January 20, 2020, 20:17:24
Hallo Westerlund,

danke für deinen gut sortierten Thread. Ich frage intern nach, ob uns dazu etwas bekannt ist.

Kurz nachgefragt: wieviel Zeit vergeht zwischen Spielstart und Absturz?
Ist das ein regelmäßiger Abstand oder stark unterschiedlich?

Hängt das ggf. auch von der Systemtemperatur ab?

Welche Anwendungen stürzen ab?
Funktioniert Furmark im GPU Stress Test auf Dauer?

DXGI_ERROR_DEVICE_REMOVED

Mal schnell Google angeworfen und bin bei dieser Lösung gelandet:

https://www.reddit.com/r/BattlefieldV/comments/a080d2/dxgi_error_device_removed_i_dont_think_its_my/ebxp0g0?utm_source=share&utm_medium=web2x

(Runterscrollen zum verlinkten Kommentar: "I found the solution myself:")

VG,
XMG|Tom
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: Westerlund on January 23, 2020, 20:02:15
Meiner Meinung nach stürzt das Programm bzw. Anwendung ab, sobald ein bestimmtes Maß an Leistung von der GPU benötigt wird. Der Fehler tritt immer auf.

Des weiteren habe ich einige GPU Streßprogramme ausprobiert. Alle mit dem selben Ergebnis, das spätestens nach 5 sec. die GPU abstürtzt.

Setze ich z.b. bei Spielen die Auflösung und Detailstufen trastisch herunter habe ich keinerlei Probleme.
Komisch ist nur, dass im Akkubetrieb Spiele auf maximaler Auflösung und Detailstufe reibungslos laufen (jedoch ist spätestens nach 20 min. der Akku leer). -> Netzteil ran -> GPU geht auf Leistung -> bums -> abgeschmiert

Sämlichte Googleergebnisse bezüglich DXGI_ERROR habe ich schon versucht. Der Tipp mit TdrLevel war auch dabei. Jedoch ohne Erfolg.

Ups. Fast vergessen.
In den ersten paar Monaten als die GPU noch ohne Probleme ihre volle Leistung gebracht hatte wurde das Netzteil extrem heiß. War jedoch der Meinung das dies bei so einer "Monsterkarte" normal sei. Wie bereits erwähnt löste ein Wechsel des Netzteils das Problem nicht.

Auch ein heruntertakten der GPU per Clevo ControlCenter und MSI Afterburner brachte nichts.
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: XMG Community on January 24, 2020, 16:49:45
Hallo Westerlund,

da du bereits Windows neuinstalliert und alle anderen möglichen Maßnahmen probiert hast, und da selbst einfache GPU-Benchmarkprogramme wie Furmark abstürzen, müssen wir hier von einer Hardware-Ursache ausgehen. Bitte schreib eine Mail an [email protected] mit deinen Kundendaten und einem Link zu diesem Thread für die Fehlerbeschreibung.

VG,
XMG|Tom
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 06, 2021, 16:06:37
Guten Tag allerseits :),

ich habe exakt die gleiche Problematik bei meinem XMG Ultra 17, GTX 1070 (XUL17L17).
Im normalen Betrieb läuft der Laptop meistens problemlos. Sobald aber Leistung benötigt wird, stürzen Spiele und Benchmarks (Unigine Superposition, 3DMark) ab.

* Die Windows Zuverlässigkeitsanzeige zeigt die entsprechenden Anwendungen als "Nicht mehr funktionsfähig" und gibt einen "Windows Hardwarefehler" aus.

* Die Ereignisanzeige zeigt zum Zeitpunkt des Absturzes "Der Anzeigetreiber "nvlddmkm" reagiert nicht mehr und wurde wiederhergestellt."

* devmgmt.msc zeigt das Gerät allerdings als "voll funktionsfähig" an.

* Auch ist es vorgekommen, dass der Laptop scheinbar ohne Grund komplett ausgeht, ohne vorher ordnungsgemäß heruntergefahren worden zu sein.

* Eine Neuinstallation des Windows OS habe ich noch nicht vorgenommen, da ich hierzu momentan noch keinen Grund sehe.
* Die Treiber sind auf dem aktuellsten Stand.
* Änderungen an Performance- bzw. Thermaleinstellungen im BIOS wurden nicht vorgenommen.
* Hitzeprobleme sollte man mMn ausschließen können, da die Temperaturen im Idle ca. 30-45° und unter Last 70-90° betragen.
* Ein Heruntertakten über MSI Afterburner brachte nichts.


Gibt es von eurer Seite aus Erfahrungen hiermit?
Ich wäre wirklich über jede Hilfe dankbar, der Laptop ist äusserst selten in Betrieb und lief bis vor kurzem auch, mehr oder weniger, einwandfrei.

Vielen herzlichen Dank im Voraus
Wolfgang
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 07, 2021, 00:40:04
Hallo,

ich habe eben Windows 11 neu installiert, komplett jungfräulich.
Leider hat das, wie vermutet, keine Besserung gebracht.
Das System (ob Soft- und/oder Hardware) scheint abzuriegeln.

Grüße Wolfgang
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 07, 2021, 00:52:14
Temperaturen zum Zeitpunkt des Absturzes können es auch nicht sein.
Leider gibt es keinen Memory Dump.
GPU - 72°
CPU - 43°
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: fcp33 on November 07, 2021, 10:57:45
@WolfgangM

Ich hatte ein ähnliches Problem.
Mit ein anderem Laptop bzw. Marke.

Weil das Problem bei Last auftritt, gibt es nur zwei Ursachen.
Die Grafikkarte wird zu heiss. Aber das hast du schon ausgeschlossen. Ausserdem, würde höchstes drosseln, damit es kühler wird, und nicht abstürzen.

Oder, was bei mir der Fall war, und höchst wahrscheinlich bei dir auch, ist die Grafikkarte defekt. Ich hatte Glück, dass das Gerät noch in Garantie war. Trotzdem mühsam.
Das heisst, du kommst um eine Reparatur nicht herum.
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 07, 2021, 12:27:38
Ja, wenn man schlechte Hardware verbaut, dann bleibt einem hier wohl nichts anderes übrig. Hast du recht.
Dann würde ich gerne wissen, ob das über den Hersteller geregelt werden kann?

Vielen Dank
Wolfgang
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 07, 2021, 12:41:51
Scheinbar ist das ein MXM-Sockel. Gibt es von Schenker hier entsprechende Ersatzkarten oder lässt sich das irgendwie anders lösen. Ich meine das Gerät ist keine 4 Jahre alt. Es war schon mal eingeschickt worden, wegen solcher Probleme. Es lief ohne Probleme dann, bis jetzt.
Das Gerät hat damals 2.500 Euro gekostet.

Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: fcp33 on November 07, 2021, 15:35:34
Ja, es ist lästig. Da gebe ich dir recht.

Aber das zeigt, dass alle Hersteller nur mit Wasser kochen.
Am Ende ist eine Frage des Glücks, ob und wie lang ein Gerät hält.
Ich hatte kurz bevor die 3 Jahre Garantie abgelaufen ist. Zum Glück, den mein Gerät hatte damals >3500 gekostet.

Der Sinn ein MXM-Modul wäre die schnelle und einfache Tausch.
Aber ob XMG noch ein solches Modul hat...

In de Regel, egal ob Privat, Business, Gaming, usw. kann man mit 3 Jahre Ersatzteile rechnen. Kein Wunder, mehr als 3 Jahre Garantie bekommt auch nicht.

Nur im Profibereich (Workstation), wo man bis 5 Jahre Garantie bekommen kann, kann man mit 5-6 Jahre Ersatzteile rechnen.
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 07, 2021, 16:01:02
Danke für deine Antwort. Da hast du schon vollkommen recht. Ich möchte hier auch nicht gleich schwarzreden.
Ich hab jetzt den gesamten Kühlkörper entfernt, ihn gereinigt, von der "high performance leitpaste" entfernt. Ist schon eine Frechheit muss ich sagen. Das Gerät wurde eingeschickt zu Reparatur. Die CPU war ersten nicht korrekt fixiert, die Sockelklammer ist mir entgegen gesprungen, also nicht ins Auge, sondern war nicht ordentlich arretiert. Nichtsdestotrotz habe ich die komplette paste entfernt, inkl. der Wärmeleitpads. Läuft jetzt quasi Kupfer auf Chip. Keinerlei Probleme. Obwohl die Sensoren ordentliche  Temperaturen angezeigt haben, läuft es jetzt. Die Maschine läuft stabil. Evtl. trockene Paste? Minderwertige Paste oder nur stümperhaft aufgetragen. Wie auch immer. Ich beobachte das jetzt, bring eigene Wärmeleitpaste auf und berichte.
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 07, 2021, 16:13:36
3DMark Werte- erfolgreicher Durchlauf
GPU - 63°C
CPU - 82°C
Sind mMn optimale Werte.
Die Wärmeleitpaste der CPU habe ich nicht entfernt, nur der Sockel ordentlich befestigt.

Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 07, 2021, 17:07:17
Superposition Unigine Benchmark 1080p extreme läuft bei 89-91°C stabil auf ca. 23-25fps. Mit Wärmeleitpaste werde ich im bestfall niedrigere. Werte bekommen. Aber die GPU liegt wunderbar bündig und gepresst auf der Kupferplatte.
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 07, 2021, 18:02:33
Superposition Unigine Benchmark 1080p extrememit Paste: max. 78°C stabil auf ca. 22-25fps.
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: XMG Community on November 08, 2021, 12:18:41
Quote from: fcp33 on November 07, 2021, 15:35:34Der Sinn ein MXM-Modul wäre die schnelle und einfache Tausch.
Aber ob XMG noch ein solches Modul hat...

GTX 1080 für XMG ULTRA 17 (2017) scheint noch ausreichend auf Lager zu sein.

Quote from: WolfgangM on November 07, 2021, 16:01:02Ich hab jetzt den gesamten Kühlkörper entfernt, ihn gereinigt, von der "high performance leitpaste" entfernt. Ist schon eine Frechheit muss ich sagen. Das Gerät wurde eingeschickt zu Reparatur. Die CPU war ersten nicht korrekt fixiert, die Sockelklammer ist mir entgegen gesprungen, also nicht ins Auge, sondern war nicht ordentlich arretiert.

Falls einer unserer RMA-Mitarbeiter hier wirklich den Sockel nicht vollständig arretiert haben sollte, bitten wir dafür um Entschuldigung. Bitte schreib uns dieses Feedback auch per E-Mail als Antwort auf die damalige RMA-Nummer, damit wir intern nachvollziehen können, wer das evtl. gewesen sein könnte. Falls du Fotos von der Wärmeleitpaste hast, füge sie bitte mit an.

Quote from: WolfgangM on November 07, 2021, 16:01:02Nichtsdestotrotz habe ich die komplette paste entfernt, inkl. der Wärmeleitpads. Läuft jetzt quasi Kupfer auf Chip. Keinerlei Probleme.

Ein Betrieb ohne die mitgelieferten Wärmeleitpads wird nicht empfohlen. Die Pads kühlen u.a. den Grafikspeicher und die Spannungswandler. Deren Temperaturen kannst du mit Software nicht ohne weiteres auslesen. Wenn diese Chips nun permanent unbemerkt im Temperatur-Limit laufen, ist das auf Dauer nicht gut für die Hardware.

Falls du dir unsicher bist, wie du die optimale Kühlleistung deines XMG ULTRA 17 wiederherstellen kannst, kontaktiere bitte ebenfalls unseren Support. Wir können als Kompensation für die vorherige ungünstig verlaufene RMA (ungenaue Sockel-Arretierung) einen erneuten Tech Check und Repaste auch trotz Ablauf der Garantie kostenlos durchführen.

VG,
Tom
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on November 08, 2021, 21:07:02
Hi und danke für deine Antwort und dein Angebot! Das weiß ich wirklich zu schätzen.

Allerdings läuft die Kiste jetzt so, wie sie sollte. Ich habe natürlich mittlerweile Wärmeleitpaste aufgetragen und zusätzlich für die restlichen Bausteine die mitgelieferten Wärmeleitpads ausgetauscht.
Die Maschine läuft mittlerweile wieder stabil. Wie gesagt bestand die Problematik vor meinem kurzen Test von Kupfer auf Chip.

Sollte ich wieder in die Situation kommen, nehme ich das Angebot natürlich gerne an.
Allerdings habe ich nur die Auftrags-/ bzw. Rechnungsnummer.
Ausserdem will ich hier niemandem ans Bein pissen.
Bilder hätte ich zwar von der Leitpaste, nicht aber vom Sockel. Den hab ich unüberlegt sofort korrigiert.

Aber egal. Alles in allem bin ich jetzt zufrieden mit der Leistung. Bisschen Hand angelegt und scheinbar hab ich keinen Mist gemacht ;P

Und "wenn ich sie schon mal dran habe" :D:

Gibt es Möglichkeiten die Gehäuselüfter zu tauschen bzw. ist sogar evtl. eine neuere, - leisere- Generation an Lüftern verfügbar?

Wieviel würde eine GTX 1070/1080 denn preislich ausmachen oder gäbe es die nur im Garantiefall?

Vielen Dank nochmal!
Grüße
Wolfgang
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: XMG Community on November 09, 2021, 07:10:48
QuoteAllerdings habe ich nur die Auftrags-/ bzw. Rechnungsnummer.

Jegliche Nummer genügt uns. Rechnungsnummer, Seriennummer. Davon können wir dann den RMA-Verlauf herleiten.

QuoteGibt es Möglichkeiten die Gehäuselüfter zu tauschen bzw. ist sogar evtl. eine neuere, - leisere- Generation an Lüftern verfügbar?

Die Lüfter lassen sich tauschen. Falls diese z.Bsp. einen Lagerschaden (Kugellager) haben oder anderweitig komische Geräusche machen. Eine passende, neu Generation gibt es leider nicht. Prinzipiell würde ich bei der Geräusch-Reduktion immer auch an die Verursacher-Seite denken. So kann z.Bsp. ein Frame-Limiter (https://www.igorslab.de/fluesterleises-gaming-am-notebook-dank-frame-limiter-laeuft-gastbeitrag-xmg/) helfen, unnötigen Energieverbrauch zu vermeiden.

QuoteWieviel würde eine GTX 1070/1080 denn preislich ausmachen oder gäbe es die nur im Garantiefall?

Den Preis für die GTX 1080 kann ich jetzt hier leider nicht aus dem Hut zaubern, ohne das RMA-Team von der Arbeit abzuhalten. Tendenziell gibt es bei diesen Karten keinen Wertverfall, aufgrund des Seltenheitsfaktors der MXM-Module. Falls ernsthaftes Interesse besteht, bitte kurze E-Mail schreiben.

VG,
Tom
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on June 22, 2022, 22:02:56
Hallo zuammen,

leider fällt mir die Tastatur jetzt auch auseinander.
Ich würde gerne die Verfügbarkeit und den Preis für

* 1 x GTX 1070/1080 für das XMG ULTRA 17 XUL17L17 und
* 1x die original Tastatur mit DE-Layout (falls noch verfügbar) erfahren.

Bzw. würde ich gerne per E-Mail anschreiben wg. der RMA- bzw. RNGs-Nr.
Ist die [email protected] noch aktuell?

Vielen Dank im Voraus!
Grüße
Wolfgang
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on June 23, 2022, 23:34:15
Und vielen Dank für die vielen nützlichen Infos!



Hersteller: Unbekannt
Speicherort: auf Microsoft ACPI-konformes System
Gerätestatus:
Die Treiber für dieses Gerät wurden nicht installiert. (Code 28)

Es sind keine kompatiblen Treiber für dieses Gerät vorhanden.


Alles in allem bin ich aber doch sehr zufrieden!

VG
Wolfgang
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: XMG Community on June 28, 2022, 17:30:50
Quote from: WolfgangM on June 22, 2022, 22:02:56Bzw. würde ich gerne per E-Mail anschreiben wg. der RMA- bzw. RNGs-Nr.
Ist die [email protected] noch aktuell?


Ist noch aktuell - schreib uns da einfach eine E-Mail dafür. :)

Welche Hardware-ID hat das nicht initialisierte Gerät?
Bei Windows 11 empfehlen wir aktuell folgenden Fix, wenn es zu Problemen mit dem Control Center kommen sollte:
https://www.reddit.com/r/XMG_gg/comments/uqydd5/psa_recent_windows_11_update_might_break_control/

// Arthur
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: WolfgangM on June 28, 2022, 18:09:45
Quote from: XMG Community on June 28, 2022, 17:30:50
Quote from: WolfgangM on June 22, 2022, 22:02:56Bzw. würde ich gerne per E-Mail anschreiben wg. der RMA- bzw. RNGs-Nr.
Ist die [email protected] noch aktuell?


Ist noch aktuell - schreib uns da einfach eine E-Mail dafür. :)

Welche Hardware-ID hat das nicht initialisierte Gerät?
Bei Windows 11 empfehlen wir aktuell folgenden Fix, wenn es zu Problemen mit dem Control Center kommen sollte:


// Arthur

Wunderbar, vielen Dank Dir!

Hardware-IDs des unbekannten Geräts sind:

ACPI\VEN_PNP&DEV_C000
ACPI\PNPC000
*PNPC000

Das Control Center habe ich nicht drauf bzw. kann es nicht finden.
Gibt es einen Downloadlink? Dann probiere ich das mal!

VG
Wolfgang
Title: Re: GPU Problem - XMG ULTRA 17 (LATE 2017)
Post by: XMG Community on August 26, 2022, 12:13:50
Das unbekannte Gerät ist der "HIDFilter Airplane"-Treiber. Control Center und Airplane-Treiber für dein Gerät befinden sich hier:

https://download.schenker-tech.de/package/xmg-ultra-17-xul17e19/

VG,
Tom