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Hersteller => bestware (XMG + SCHENKER) => Topic started by: Esh on March 15, 2014, 20:00:21

Title: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Esh on March 15, 2014, 20:00:21
Hallo Notebookchecker,

zunächst einmal Danke für das Forum. Es zeigt sich immer wieder wie wichtig aktive und kompetente Foren sind.

Ich besitze zur Zeit einen Dell XPS 15 L502X:
- i5 2540M @ 2,60GHz
- GeForce GT540M
- 4Gb Ram
und ein echt top verarbeitetes Gerät mit einem super Sound! Aber leider wird es Zeit für ein neues Schmuckstück. Denn auch wenn ich Spiele wie Fifa, Xcom, Max Payne noch easy zocken kann, ist es jetzt bei BF4 schon sehr bescheiden. 20-35 fps wen alles aus und auf niedrig ist.

Nun suche ich schon lange einen Nachfolger. Im Folgenden würde ich gerne meine Anforderungen an den Nachfolger mit meinen Fragen an euch verbinden.

Anforderungen und Fragen:

- i5 oder i7? Ich mach zwar keine Videobearbeitung, aber ich lasse gerne beim zocken andere Programme oder ein Video im Hintergrund/im kleinen Fenster laufen.

- GTX 765M und besser. Die Frage ist, was reicht aus, um auch in den nächsten 3-4 Jahren die neuesten spiele vernünftig (nicht unbedingt top Details) spielen zu können? Wenn ich mich für z.B. einen Schenker entscheide, kann ich dann später nachrüsten?

- 8 GB Ram

- 15.xx Zoll. unbedingt. Muss auch mal mit auf Reisen, aber auch zuhause aufm Sofa oder im Bett ist der 17er einfach zu mächtig.

- Vernünftige Netzwerkkarte. Nutze in einer etwas verwinkelten Wohnung nur WLan.

- Als Soundverwöhnter würde ich mir schon was ähnliches wie das JBL System im Dell wünschen. Aber meine Recherchen zeigen schon, dass das fast unmöglich ist. Daher ist meine Anforderung hier, dass der Sound gut genug ist, um im Bett bei Daddeln keinen Kotzreiz bekommt, wenn man mal ein paar Videos schaut oder etwas Musik im Hintergrund laufen lässt.

- Emissionen: Ich weiß, schwieriges Thema. Ein Notebook mit Power muss halt gekühlt werden...und das kann laut werden. Es sollte sich im Rahmen halten. Mein Dell ist auch nicht gerade leise. Aber mehr als die Lautstärke nervt mich das unnötige Aufdröhnen, wenn ich z.B. nur surfe. Daher wäre hier die Anforderung, dass der intelligentes Lüftungssystem ist. Es kann ruhig auffällig werden, wenn ich gerade bf4 zocke und dabei ein paar Videos laufen lasse. Aber im Normalmodus sollte es sich im Rahmen halten. Dell hat dieses stark treibergesteuerte Problem z.B. nicht gelöst bekommen.

- beleuchtete Tastatur...will ich nie wieder missen.

- Preis: Tja..achte wie viele stark aufs Preisleistungsverhältnis. D.h., dass ich auch bereit bin  ~1.500€ auf den Tisch zu legen, wenn der Unterschied zum 1.200€ Paket den Aufpreis auch wirklich Wert ist. Und bei dieser Bewertung spielen Design, Nummernblock etc. weniger eine Rolle sondern eher die Punkte, die ich oben genannt habe.

Wie schon mal angedeutet, habe ich schon einiges bei Schenker durchkonfiguriert. Allerdings schrecken mich die Onkyo Lautsprecher ab, die ja unterirdisch sein sollen. Hat sich da mittlerweile was geändert? Gibt es dazu irgendwelche Videos? Hab nix gefunden.
Und ich grübel und schau halt ob es nicht vielleicht doch eine bessere Alternative zu Schenker gibt, wobei die ja servicemäßig und wie ich das mitbekomme auch von der Unternehmenskultur her vorbildlich sind.

So, das reicht fürs Erste. Vielen Dank fürs Lesen und Eure Hilfe!

Vg,
Esh
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Sentenced666 on March 19, 2014, 00:35:18
Tja....

wieder die gleiche Frage: Auf welchem Level willst Du Dich bewegen.

Vorneweg: Einen guten Klang der Lautsprecher wirst Du bei keinem Clevo finden, also auch nicht bei Schenker. Allerdings muss ich sagen, dass ich mit meinem W703 zufrieden bin. Die Lautsprecher sind ja nicht alles... Onkyo konstruiert ja nicht die Lautsprechergehäuse und kann daher nix dafür.
Ansonsten denke ich, dass man im Regelfall mit einem i5 bereits sehr gut fährt. Andererseits liegt der Aufpreis für einen i7 4700 bei nur 77 Euro... und da kann man schon sagen, dass es sich besonders im Hinblick auf Next-Gen Spiele sicherlich lohnen wird, wenn man mehr Kerne hat. Neue Spiele werde sicherlich mit der Kernzahl skalieren und ich würde dann doch den i7 nehmen.
Grafik: Die 765 ist nicht unpotent. Damit laufen Deine Spiele.... nicht in Ultra, aber doch akzeptabel. Ab 770er wirds dann schön, und mit der 780er geht eigentlich alles auf Vollgas. Nun ist aber gerade die neue VGA Generation erschienen (ich beschränke mich auf Nvidia). Die 860er, die auch im A504 etc verbaut wird, befindet sich, obwohl unteres Segment, bereits auf dem Level der 770er und sollte damit ganz klar ein Kassenschlager werden, den auch ich Dir ans Herz legen würde. Meine 770er spielt alles flüssig ab, was ich so zocke... und da zählt auch BF4 zu. Leider ist diese Karte (also die 860er, meine 770er nicht!) verlötet und wie die 765 nicht einfach so zu tauschen. Das geht erst ab den "größeren". Ob man irgendwann später allerdings eine Karte tauscht, das wage ich doch zu bezweifeln. Selbst der Gebrauchtmarkt ist teuer und in 3 Jahren ist auch nicht gewährleistet, dass Clevo ein Bios bereitstellt, der eine neue Generation von VGAs unterstützt.
Zollangabe: bei 15ern kommen also das A504, das P504, das W504 in Frage.
M504, B513 etc sind nicht potent genug.
Ram kannst Du in alle so viel reinstecken, wie Du magst...Preisfrage.
Zum Thema Emissionen: Gaming Notebooks sind laut. Ende der Durchsage. Wenn man zockt, dann pusten die und das nicht zu knapp. Schenker stellt da keine Ausnahme da... aber optimiert sehr viel im Vergleich zur Konkurrenz. Mein W703 war im Auslieferungszustand schon sehr laut und seit Erhalt habe ich drei bis vier neue EC Updates erhalten, die sehr geholfen haben, besonders wenn man nicht zockt. Inzwischen ist alles im akzeptablen Bereich und ich bin durchweg glücklich. Wenn man ein älteres Gerät daneben stellt, dann ist das nicht leiser.
Einen Film kann man durchaus schauen, ohne dass es nervend wird. Es gibt leisere Notebooks, ganz klar... aber wenn da der Fokus liegen soll, dann stecke ich einen stromsparende i5 CPU in die Kiste und freue mich, dass ich nichts höre. Zocken ist dann aber nicht (zumindest nicht in toll!)

Bei Deinen Kalkulationen bitte nicht eine SSD vergessen. Das ist so das wichtigste und ich würde immer eine 250er einplanen...

Zum Beispiel würde ich 1394 Euro dafür bezahlen:
XMG A504 ADVANCED Gaming Notebook 39,6cm (15.6")
• 39,6 cm (15.6") Full-HD (1920*1080) Non-Glare
• NVIDIA GeForce GTX 860M 2048MB GDDR5
• Intel Core i7-4700MQ - 2,40 - 3,40GHz 6MB 47W
• 8GB (2x4096) SO-DIMM DDR3 RAM 1600MHz Crucial
• 1000GB SATA-III 5400U/Min WD Blue Slim (WD10SPCX)
• 240GB SATA-III SSD Crucial M500 (CT240M500SSD1)
• ohne weitere Festplatte
• DVD SATA Multinorm Brenner
• Intel Dual Band Wireless-AC 7260 (inkl. Bluetooth)
• Basis-Garantie: 24M. Pickup&Return | 6M. Sofort-Reparatur -DE
• Microsoft Windows 8.1 64 Bit deutsch
• Office 365 30-Tage-Testversion (nur bei Bestellung und Vorinstallation von Windows 7 oder 8)
• Beleuchtete Tastatur DEUTSCH

Wenns weniger Geld sein soll, dann einfach die SSD auf 120 GB reduzieren, Windows bei Ebay besorgen und die 1TB Platte als 500 GB Version nutzen.
Wenn Du das so machst, dann gibts sogar fast ein P504 in folgender Konfig für 1,5K Euro:

   XMG P504 PRO Gaming Notebook 39,6cm (15.6")
• 39,6cm (15.6") Full-HD (1920*1080) Non-Glare
• NVIDIA GeForce GTX 870M 6144MB GDDR5
• Intel Core i7-4700MQ - 2,40 - 3,40GHz 6MB 47W
• 8GB (2x4096) SO-DIMM DDR3 RAM 1600MHz Crucial
• 500GB SATA-II 5400U/Min Seagate Momentus (ST500LM012)
• 120GB SATA-III SSD Crucial M500 (CT120M500SSD1)
• ohne weitere Festplatte
• DVD SATA Multinorm Brenner
• Intel Dual Band Wireless-AC 7260 (inkl. Bluetooth)
• Basis-Garantie: 24M. Pickup&Return | 6M. Sofort-Reparatur -DE
• ohne Betriebssystem
• Office 365 30-Tage-Testversion (nur bei Bestellung und Vorinstallation von Windows 7 oder 8)
• Beleuchtete Tastatur DEUTSCH

Das Ding ist dann noch potenter (870M) und hat noch ordentlich Reserven (mehr Festplatten etc). Die W-Variante ist noch etwas teurer, aber sieht auch noch ne Kracke schicker aus... ist dann eher Understatement. :-)

Ich hoffe, ich konnte etwas helfen...
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Z on March 19, 2014, 07:14:33
Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen.
Allerdings würde ich auf keinen Fall die Hardware bei Schenker verbauen lassen:
In deinem Fall kannst du noch auf das p504 zurückgreifen welches ich so zusammenstelle würde:

XMG P504 PRO Gaming Notebook 39,6cm (15.6")
• 39,6cm (15.6") Full-HD (1920*1080) Non-Glare
• NVIDIA GeForce GTX 870M 6144MB GDDR5
• Intel Core i7-4700MQ - 2,40 - 3,40GHz 6MB 47W
• 4GB (1x4096) SO-DIMM DDR3 RAM 1600MHz Crucial
• ohne Festplatte (bitte beachten: kein Windows ohne Vorinstallation)
• ohne weitere Festplatte
• DVD SATA Multinorm Brenner
• Intel Centrino Wireless-N 2230 (inkl. Bluetooth)
• Basis-Garantie: 24M. Pickup&Return | 6M. Sofort-Reparatur -DE
• ohne Betriebssystem
• Office 365 30-Tage-Testversion (nur bei Bestellung und Vorinstallation von Windows 7 oder 8)
• Beleuchtete Tastatur DEUTSCH

Kosten = 1.330€

ssd platte und weitere 4gb ram kosten 80€-160€, je nach dem was du verbauen willst ssd technisch.
Bei 240 gb würdest du z.B. bei 120€ liegen zusammen mit den 4gb rams.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Commandante on March 19, 2014, 07:25:45
Wieso sollte der TE das nicht bei Schenker machen lassen? Wegen der paar Euro bei nem 1500 Euro Gerät? Klar gibts Windows bei Ebay, ne SSD bei amazon und den Ram sogar auch... aber der Aufwand... ist es das wert?
Wenn er das kann, ja, wenn er auf die Teile einzeln Garantie will, was in meinen Augen Quatsch wäre, ja... aber sonst würde ich in jedem Fall auf die Dienstleistung von Schenker zurückgreifen. Da ist man dann auf der sicheren Seite, dass auch alles funktioniert.
Das wäre mir auf jeden Fall den Aufpreis wert, im Gegensatz zu Nerven bei UEFI Installationsproblemen, irgendwelchem Treiber Wirrwar etc. Und die paar EuroFuffzich sparen... naja, wers mag...
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Z on March 19, 2014, 07:40:05
@Commandante:
Garantien hat er auf die einzelnen Teile, sogar teilweise länger als die 24Monate bei Schenker.
z.B. bei den meisten SSD Platten 3 Jahre.

Ich habe in meinem Leben bereits mehre dutzend PC's und Notebooks zusammengeschraubt repariert und upgradet.

Für mich ist das eine Sache von 1,5-3 Stunden, je nachdem ob der PC/Notebook rumzickt oder alles glatt durchläuft.
Die Treiber werden von mir vorab in eine Dropbox geladen wenn sie auf keinen stick passen.
Nachdem Windows installiert ist muss ich nur die Dropbox installieren und dank meines 50.000DSL sind die Treiber dann schnell auf dem System drauf.
Dann muss ich nur noch klicken.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Z on March 19, 2014, 07:42:42
achja:
Natürlich sitze ich von den 1,5 Stunden nur ca.20-30min am Gerät, wenn alles sauber durchläuft.
Wenn es Probleme gibt hängt es stark vom Problem ab wie lange ich sonst dran sitzen muss.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Commandante on March 19, 2014, 07:57:21
Ja... mir ginge es nicht anders.
Aber Du und ich kennen uns aus, dass wir hier schreiben ist ja ein Beleg dafür. Du kannst das aber nicht auf jeden ummünzen und pauschal empfehlen, die Hardware selbst zu verbauen. Du schriebst zwar nicht explizit, dass man das machen muss, sondern nur Du so machen würstest, aber ich für meinen Teil würde das so interpretieren. Daher mein Einwand.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Z on March 19, 2014, 08:05:02
ja da gebe ich dir absolut recht, das ist nicht für jeden die beste Option :)

Aber bei einem Preisunterschied von 120€ sind vlt. mehr Leute eher dazu bereit sich mit so etwas rum zu ärgern ^^
(Für eine 500gb hybrid und 120 ssd variante zusammen mit 16gb ram zahlt man bei schenker 1630€ / Selbst bauen aber nur 1510-1520€. Windows bei beiden Systemen nicht inklusive.)
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Sentenced666 on March 19, 2014, 10:06:09
Nunja.... das ist etwas wohlwollend kalkuliert.
Also wenn ich 4 GB bei Schenker verbauen lasse, werden 50 Euro berechnet. Den Speicher gibts bei Amazon für rund 37 Euro. Sind 13 Euro Differenz ins Plus. Läßt man die 500 Gb Standardplatte raus, und kauft auch diese bei Amazon, kostet sie dort knapp 52 Euro, bei Schenker wird sie mit 46 Euro kalkuliert, macht 6 Euro ins Minus. Zwischenstand 7 Euro.
Eine 250er Samsung Evo kostet bei Amazon rund 122 Euro als M-Sata, bei Schenker 180 Euro Aufpreis. Sind also 58 Euro Differenz. Zwischenstand 65 Euro. Windows kostet neu bei Amazon genau so viel wie bei Schenker.

Macht also summa summarum nur 65 Euro Unterschied. Dafür muss man aber die Tastatur ausbauen, um an den M-Sata Slot zu kommen (ich bin mir in diesem Fall nicht sicher, weil das ja Modell-abhängig ist und ich das A504 noch nicht zerlegt habe), geht das Risiko ein, dass ein Bauteil defekt ist oder gar inkompatibel (RAM) und muss ich im Defektfall mit 4 verschiedenen Händlern auseinandersetzen. DAS wären mir die 65 Euro nicht wert bei einem Gerätewert von 1500 Euro, entspricht 4%.
Natürlich kann man die 65 noch erhöhen, indem man bei der E-Bucht Schnäppchen jagt und es schießt, besonders bei der Windows Lizenz. Dann kommts aber von Privat, ohne Gewährleistung und evtl. ohne Garantie, zudem hat mans nicht "sofort".

Eines noch zur Hybrid: Wenn man eine SSD verbaut, so bringt einem die SSHD kaum Vorteile. Darum beziehe ich mich auch nur auf eine SSD-HDD Kombi, wie ich sie bestellen würde.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Z on March 19, 2014, 17:26:57
Geb dir vollkommen recht ausser bei der Hybrid und SSD Kombi  >:D

Aber ich habe die sachen über heise preisvergleich zusammengestellt.
Ich glaube da waren die Komponeten etwas billiger
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Z on March 19, 2014, 17:28:26
achja zum windows:
Das bekomme ich von der Arbeit fast kostenlos :)
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Esh on March 19, 2014, 19:47:56
Hallo zusammen,

wow meine Geduld hat sich bezahlt gemacht! Vielen Dank für die Antworten.

Zur Frage "auf welchem Level ich mich bewegen möchte":
Ich kann ja jetzt nach 4 Jahren mit dem Dell (siehe Config oben) noch auf niedrigen Details gepaart mit einem Stoßgebet einigermaßen Online BF4 zocken. Und das ohne eine Gamingkarte. Daher spielt die Spieleleistung für die nächsten 4-5 Jahre eine große Rolle. Bin nicht der Überzocker aber wenn ich was zocken will sind es meistens Spiele mit hohen Anforderungen. Und das möchte ich so lange es geht und so gut es geht, können. Wäre schön, wenn mein Dell jetzt noch BF4 auf niedrigen/mittleren Details flüssig (>40 fps) wiedergeben könnte.

Daher beschäftigt mich das Thema "Nvidia 800er-Reihe" auch stark. Leider gibt es ja "nur" den Test zum 860er im P303 mein ich. Schon vielversprechend. Allerdings würde ich als alter Recherche-Fuchs auf einen 870er Test warten. Kann man ja auch noch etwas, denn die Auslieferung des P504 ist ja laut Schenker Anfang April. Also noch ein bissl Zeit weiter zu recherchieren ;)

Selber Festplatten einbauen... die Zeiten sind leider (oder Gott sei Dank?) vorbei. Habe ich früher gerne mit PCs gemacht. Da hab ich auch als Student auf jeden Pfennig achten müssen. Jetzt ist Zeit viel mehr wert. Und wie Sentenced schon super kalkuliert hat, ist es am Ende auch nicht wirklich viel was man spart. Danke auch dafür Sentenced :)

Ich stell mir momentan eigentlich nur noch die folgenden Fragen, bevor ich den "Bestell-Knopf" bei Schenker drücke:

- Kann ich z.B. den P504 irgendwo anders (z.B. in Form eines MSI) "günstiger" bekommen? Ich habe nämlich nix gefunden. Weiß, ist eigentlich auch ne doofe Frage..gerade wenn der Service stimmt, finde ich, kann man das auch ruhig auf den Preis packen und hat es sich auch verdient...und eigentlich sollte guter Service und faires Unternehmertum (so scheint es mir) immer unterstützt werden. Allerdings habe ich bei Dell den Service nie nutzen müssen...Ihr seht, Zwiespalt ;)

- Kann es zu einem Preisrückgang für die 700er Reihe kommen, so dass 770, 780er Karten lukrativer werden? Denn der Aufpreis zum 780er oder 880er ist schon gewaltig..

- Kann ich mit einem anderen i7er das Kosten-Leistungsverhältnis verbessern?

- Kann ich den Microsoft Product Key von meinem Dell für mein neues Baby nutzen? Reicht es wenn ich die Home Version für 7 runterlade und den Key nutze oder was muss ich dafür beachten?

- Welche Netzwerkkarte? "Z" hat den "Intel Centrino Wireless-N 2230 (inkl. Bluetooth)" empfohlen und Sentenced den "Intel Dual Band Wireless-AC 7260".  Hab jetzt schon einen schlechten Empfang und würde gerne eine leistungsstarke Karte haben.

- Es gibt nicht viele Foren, die mit wirklich kompetenten Mitglieder aufwarten können. Also daher die Frage, wie ich meinen Nutzernamen "Esh" für einen vollständigen Account auf Notebookcheck nutzen kann? Er wird als vergeben angezeigt.

Danke fürs Lesen und viele Grüße,
Esh


Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Florian Glaser on March 19, 2014, 20:27:10
Die GTX 870M erhalte ich morgen. Der Test kommt dann entsprechend in ein paar Tagen (One K73-4N).
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Mr.Who on March 19, 2014, 20:34:24
Quote from: Esh on March 19, 2014, 19:47:56

- Es gibt nicht viele Foren, die mit wirklich kompetenten Mitglieder aufwarten können. Also daher die Frage, wie ich meinen Nutzernamen "Esh" für einen vollständigen Account auf Notebookcheck nutzen kann? Er wird als vergeben angezeigt.

Danke fürs Lesen und viele Grüße,
Esh

Wenn vergeben, dann vergeben :( Musst du wohl ausweichen, vllt ne Zahl oder so dran...

Oder _Esh oder sowas ^^
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Cursed on March 19, 2014, 20:43:20
Kauf dir doch das hier:
http://www.comtech.de/Notebook-und-Laptop/MSI-Notebooks/MSI-GT60-2PD81B-High-End-Gaming-Notebook-mit-GTX870M-WQHD-Display?sPartner=64&adword=google/pla&gclid=CJ6z5fSsn70CFa-WtAod6yQAhA

Da hast du ein super Display und sogar den schnelleren Prozessor.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Mr.Who on March 19, 2014, 20:49:19
Quote from: Cursed on March 19, 2014, 20:43:20
Kauf dir doch das hier:
http://www.comtech.de/Notebook-und-Laptop/MSI-Notebooks/MSI-GT60-2PD81B-High-End-Gaming-Notebook-mit-GTX870M-WQHD-Display?sPartner=64&adword=google/pla&gclid=CJ6z5fSsn70CFa-WtAod6yQAhA

Da hast du ein super Display und sogar den schnelleren Prozessor.

Würde ich allein schon ausschließen wegen der Killer Wlan Karte, da eine gute Wlan Karte ja ein Kaufkriterium war ^^

Und außerdem ist nicht mehr gleich besser...Wozu einen saftigen Aufpreis zahlen allein schon für den Prozessor und das Display, welches ich mal, da gehe ich von aus gar nicht von nöten ist? :o

Und noch nicht mal eine SSD dabei...Also das bei 1600 Schleifen ein Unding für mich.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Bratensaft on March 19, 2014, 21:01:52
Quote from: Mr.Who on March 19, 2014, 20:49:19

Würde ich allein schon ausschließen wegen der Killer Wlan Karte, da eine gute Wlan Karte ja ein Kaufkriterium war ^^


Was hast du gegen Killer? Die bauen bekanntlich die besten WLAN-Karten.
Hier was zum Lesen:
http://www.tomshardware.com/reviews/killer-wireless-n-1103-wi-fi-benchmark,3164.html

Ich habe auch eine in meinem M18x R2 und hatte noch nie Probleme.

Das MSI-Gerät sieht wirklich gut aus und es hat noch einen Vorteil:
Es ist keine Clevo-Tupperdose  :)
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Mr.Who on March 19, 2014, 21:40:40
HHmm ok dann gehe ich lieber mit meiner Tupperdose aus dem Haus anstatt mit nem hässlichen Spaceshuttle ala Alienware oder MSI, sorry :D

Nun ja alles eine Geschmackssache mein Lieber.
Ich ziehe das schlichte Clevo Design dem MSI bling bling vor, sieht einfach dezenter und wertiger aus ( von deinem Alienware mal ganz zu schweigen, da du ja die Clevos vom Design her kritisiert hast).

Zum Killer Wlan: Man liest immer wieder von Treiberprobleme etc.  und das man nur für den Namen zahlt aber nichts wirklich bei rumkommt. Es gibt auch genug Tests die das belegen, das mal nebenbei.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Cursed on March 19, 2014, 21:57:46
Hast du mich jetzt ernsthaft negativ bewertet?  :o
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Bratensaft on March 19, 2014, 22:00:30
Quote from: Cursed on March 19, 2014, 21:57:46
Hast du mich jetzt ernsthaft negativ bewertet?  :o

War nicht mehr eingeloggt.

Bezog sich auf diesen Account.

Trotzdem Kindergarten!
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Mr.Who on March 19, 2014, 22:10:03
Jo habe auch sicherlich nichts besseres zu tun :D

Gibt sicher noch genügend Leute mit Clevo-Geräten hier, die  die Anspielung mit Tupperdose schon verstanden haben^^

Du redest hier von Kindergarten, stichelst aber hintenrum durch spitze Bemerkungen...aha...

Werd einfach erwachsen man man man.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: stadler5 on March 19, 2014, 22:26:48
Was habt ihr den für ein Problem?

Jeder kann doch sagen was er für ein gutes oder schlechtes Designe hält. Ob nun Clevo als Tupperdose bezeichnet wird oder MSI als bling-blink oder sonst wie.

Mir gefallen auch keine Clevos nicht nur wegen dem Billigen aussehen sondern auch weil die Dinger Laut sind und von Klang her nicht so dooll sind.

Geschmäcker sind halt verschieden.  Und es gibt auch viele andere Händler die Clevos Verkaufen und nicht nur einen wie viele hier glauben.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Mr.Who on March 19, 2014, 22:28:08
Quote from: stadler5 on March 19, 2014, 22:26:48
Was habt ihr den für ein Problem?

Jeder kann doch sagen was er für ein gutes oder schlechtes Designe hält. Ob nun Clevo als Tupperdose bezeichnet wird oder MSI als bling-blink oder sonst wie.

Mir gefallen auch keine Clevos nicht nur wegen dem Billigen aussehen sondern auch weil die Dinger Laut sind und von Klang her nicht so dooll sind.

Geschmäcker sind halt verschieden.  Und es gibt auch viele andere Händler die Clevos Verkaufen und nicht nur einen wie viele hier glauben.

Die Aussage von dir ?????Ich kann es nicht fassen, das markiere ich mir ROT in meinem Kalender :D
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: stadler5 on March 19, 2014, 22:33:54
Gebe dir mal ein Lesbares -Karma ;)
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Sentenced666 on March 19, 2014, 23:03:59
Soooo... nun alle Fanboys mal wieder gaaaaaanz ruhig hier...

Ich möchte ungern den Thread schließen, das würde dem TE sicherlich nicht helfen.

Bitte bleibt neutral...
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: SCARed on March 20, 2014, 08:27:27
@topic: das MSI würde ich persönlich eher wegen des displays nicht nehmen. Windows kommt IMHO mit den hohen auflösungen eher schlecht klar (siehe test des P304). und die im MSI benutzte auflösung lässt sich zudem auch nicht mal geschit linear runterskalieren. da müste schon 3200x1800 verbaut sein, das wäre eine andere sache.

mir gefallen die MSIs auch nicht vom design her, zudem finde ich deren tastaturlayout ziemlich gruselig. aber das sind beides punkte, die jeder für sich entscheiden muss.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: stadler5 on March 20, 2014, 13:55:35
Bei den MSI sind doch meist Standard 1920x1080 Auflösung. Die MSI 4K gibt es doch nur vereinzelt.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: SCARed on March 20, 2014, 14:24:37
im verlinkten angebot war es aber 4K.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Esh on March 20, 2014, 14:57:58
Hey Leute,

ist ja richtig Stimmung hier :D

Das MSI Angebot ist auf dem ersten Blick top. Aber bei genauem hinsehen, fehlen dann doch die Punkte, die bereits erwähnt wurden (SSD, N-Karte,..).

Design ist halt Geschmackssache. Clevo reicht mir aus. Brauche kein Design. Brauche Preis-Leistung und Power ;) Das Einzige was ich mir auch besser wünschen würde, wäre der Sound und die Lüftung. Sound kann man sicherlich verbessern und Lüftung..tja...das Ding hat halt Power und muss seine Abkühlung erhalten.

Und was die Auflösung betrifft. Habe in meinem Dell ein Topbildschirm mit 1920x1080. Ganz ehrlich...das reicht vollkommen aus. Irgendwann ist auch mal gut ;)

@ Florian Glaser: Top News! Ich freu mich auf den Test!

Vg,
Esh
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Z on March 20, 2014, 23:56:44
Also Sound und Kühlung könnte man durch soetwas hier verbessern:

http://www.idealo.de/preisvergleich/Liste/30687926/laptop-kuehler-mit-lautsprecher.html
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: SCARed on March 21, 2014, 07:57:55
nur sehr bedingt. die boxen in den dingern sind häufig auch nicht viel besser als die internen und die angesprochen probleme beim sound der Clevos sind eher auf die nicht so gute qualität der soundkarte zurückzuführen.

was die kühlung angeht: da hilft so ein externer kühler etwas bei den temps, er erzeugt aber auch selber noch mal lärm und die lüftersteuerung des NBs muss sich dann auch an den leicht geringeren temps orientieren.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: zeruberusu on March 21, 2014, 10:33:16
Die Schenker Notebooks sind schon sehr geil, allerdings rate ich dringend vom Kauf ab:

Diese duale Grafiklösung mit HD 4000 und GPU sind der größte Müll. Man kann nicht einfach einen aktuellen Treiber installieren, sondern muss hoffen, dass es irgendwie klappt. Werde nie verstehen warum man überhaupt eine duale Lösung anbietet, diese HD 4000 langsamer als eine Geforce TI 4200 aus dem Jahre 2004 und soviel mehr Akkuleistung bringt das Teil auch nicht. Zudem ist das NB ziemlich schwer, kann mir nicht vorstellen, dass jemand wirklich Spaß daran hat  "im Zug" auf Akku laufen zu lassen um eine DVD zu sehen, viel zu Klobig das Gerät. Für mich ist der ein reiner Desktop Ersatz der eben einfach von A-B transportiert werden kann, zum benutzen unterwegs ist es vollkommen ungeeignet. Hier ist im Produktdesign etwas vollkommen schief gelaufen.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: SCARed on March 21, 2014, 10:50:25
also ich bin mir nicht ganz sicher, was du mit deinem post bezwecken willst. aber eine RICHTIG große zahl an leuten kommt mit den udalen GPUs super klar. optimus ist dahingehend entsprechend ziemlich ausgereift. und im idle, also beim surfen etc. bringt optimus - insbesondere bei den leistungsfähigeren grafikkarten (richtung 860M und aufwärts) - eine ganze menge, auch im hinblick auf die wärmenetwicklung und damit die lüfterlautstärke.

dass so ein A504 nicht mit einem ultrabook mithalten kann ist klar. die sind dafür halt auch nicht im ansatz zum zocken zu gebrauchen oder wenn du generell grafikpower brauchst (CAD, ...).

meine workstation auf arbeit ist ein 15''-NB und das schleppe ich auch durch die gegend. und im vergleich dazu ist das A504 ein fliegengewicht - bei deutlich mehr leistung.

das produktdesign liegt IMHO also sogar sehr richtig, zumal das ding auch nicht so bling-bling-mäßig ausschaut wie z.B. die Alienwares.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: onkelrene on March 21, 2014, 11:07:59
oh man was für ein vergleich.....
evtl ist der grund für eine dual-grafik ja generelle Energie Einsparung?
die lautstärke im alltäglichen Office betrieb also bissl surfen,arbeiten,pornos gucken,halt alles was weniger grafikleistung braucht.
und das eine 2004`er nvidia schnelle ist als eine aktuelle IntelHD ? das kann ich mir nur schwer vorstellen.
was das design angeht,dieser Ansatz sollte wohl generell aus kaufberatungen raus gehalten werden!
wer im zug einen film schauen will,soll sich ein tablet holen,dafür sind die Geschwüre ja da.
ein gaming Notebook ist dafür nicht gedacht.
bzw gibt es ja auch ultrabooks mit recht anständiger grafikpower,dann meist nur ohne Laufwerk wo wir wieder beim tablet wären  :o

ach ja ich finde es echt dreist,das schenker als einziger Hersteller optimus anbietet!!!
und nur aus diesem grund würde ich auch nie ein schenker kaufen  :o *Ironie aus*
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Sentenced666 on March 21, 2014, 11:20:17
Quote from: zeruberusu on March 21, 2014, 10:33:16
Die Schenker Notebooks sind schon sehr geil, allerdings rate ich dringend vom Kauf ab:

Diese duale Grafiklösung mit HD 4000 und GPU sind der größte Müll. Man kann nicht einfach einen aktuellen Treiber installieren, sondern muss hoffen, dass es irgendwie klappt.

DAS ist absoluter Blödsinn. Optimus funktioniert einwandfrei, zumindest bei allen Grafikkarten und CPUs der letzten Generationen. Intel und Nvidia haben, zumindest bei Schenker (ich habe ja selbst keinen anderen entsprechenden Laptop, als dass ich meine Behauptung untermauern könnte), treiberseitig alles unter Kontrolle. AMD ist noch etwas anderes, da liest man schonmal, das Enduro noch nicht so dolle läuft.

Quote from: zeruberusu on March 21, 2014, 10:33:16
Werde nie verstehen warum man überhaupt eine duale Lösung anbietet, diese HD 4000 langsamer als eine Geforce TI 4200 aus dem Jahre 2004 und soviel mehr Akkuleistung bringt das Teil auch nicht. Zudem ist das NB ziemlich schwer, kann mir nicht vorstellen, dass jemand wirklich Spaß daran hat  "im Zug" auf Akku laufen zu lassen um eine DVD zu sehen, viel zu Klobig das Gerät. Für mich ist der ein reiner Desktop Ersatz der eben einfach von A-B transportiert werden kann, zum benutzen unterwegs ist es vollkommen ungeeignet. Hier ist im Produktdesign etwas vollkommen schief gelaufen.

Also... die HD4600 Unit aus der neuesten Generation Intels CPUs schlägt eine 4200TI von 2002 um Längen. Die ist so schwach, dass Sie nicht mal mehr gelistet ist in seriösen Vergleichslisten. Wenn man hier mal schaut http://www.hardware-infos.com/grafikkarten-charts-rangliste.html, dann rangiert eine 4200er in etwa auf Platz 200. Einen Vergleich in dieser Liste mit Mobil-GPUs zu wagen, ist riskant, ich lehne mich aber weit aus dem Fenster und würde die HD4600 in etwa mit der GT640 gleichsetzen, die liegt dort auf Platz 77. Allerdings ist die Onboardlösung deutlich stromsparender, ich schätze (nicht belegt) etwa 90%.

Wenn man nun aber Grafikleistung braucht, so kann man, dank Optimus, bei Bedarf auf die Power einer vollwertigen Grafikkarte zurückgreifen, im Officebetrieb aber erheblich viel mehr Akku sparen. Wenn ich beim Kunden eine Schulung mache, dann brauche ich diese Power. Würde ich jetzt einen Desktop PC mit mir rumschleppen müssen, wäre das absoluter Quatsch.

Das Produktdesign eines A504 ist in meinen Augen absolut gelungen, da es für diese Leistungswerte geradezu federleicht und klein ist.

I don't like to be trolled. But still reacting to it...  ??? >:D >:(
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Deutschmaschine on March 21, 2014, 11:36:50
Ich merke das beim P370SM. Dies ist nach nicht mal 2 Stunden alle, das P170EM hat auch mal 3 Stunden voll bekommen

Ich kann lediglich einen Nachteil der Grafikumschaltung nennen. Die iGPU stellt einfach einen Flaschenhals in Auflösung und Mehrbildschirmunterstützung dar. Ich hatte am P170EM einen HDMI-, DVI- und Displayport-Ausgang. Dank der dummen HD4000 konnten aber da dran nie 3 Bildschirme betrieben werden. Und mit einem Matrox Triple Head2Go hätte das auch nicht funktioniert, da die HD4000 keine 5900x1080 ausgeben kann. Welch Ironie - da die 7970M, die drin war, mit Eyefiniti beworben wird ^^
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Z on March 21, 2014, 20:48:28
Quote from: SCARed on March 21, 2014, 07:57:55
nur sehr bedingt. die boxen in den dingern sind häufig auch nicht viel besser als die internen und die angesprochen probleme beim sound der Clevos sind eher auf die nicht so gute qualität der soundkarte zurückzuführen.

was die kühlung angeht: da hilft so ein externer kühler etwas bei den temps, er erzeugt aber auch selber noch mal lärm und die lüftersteuerung des NBs muss sich dann auch an den leicht geringeren temps orientieren.

Kann ich jetzt nicht beurteilen.
Ich würde bei so einem Teil sowieso generell einen neuen Lüfter kaufen und verbauen.

Ich persönlich werde mir ein ähnliches teil für meinen a704 kaufen bloss nur mit Kühlung und ausfahrbaren Mauspad. So kann ich dann im Bett feinsten zocken oder bei langen Autofahren auf dem Beifahrersitz.
http://www.conrad.de/ce/de/product/975369/Conrad-Notebook-Cooling-Pad-mit-Mauspad
Das Notebook würde minimal in der länge drüber stehen, aber damit kann ich leben.

ps:
Kennt jemand von eigentlich solche Teile mit Kühlung für 17 Zoll Laptops?
Ich habe keins gefunden das transportabel ist und ein ausfahrbares mauspad hat. Das Teil von Conrad ist das einzige was einigermaßen in diese Richtung geht.
Title: Re: Schenker? Wenn ja, welchen?
Post by: Loksi on March 24, 2014, 10:30:12
Der Link mit dem Pad ist klasse