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Hersteller => Generelle Kaufberatung => Topic started by: Marcel K on October 15, 2013, 15:56:00

Title: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on October 15, 2013, 15:56:00
Hallo,
ich suche ein gutes Notebook, da ich jetzt mit dem Studium anfange und demnach etwas neues auf dem Schreibtisch brauche.

Folgende Kriterien sind mir dabei wichtig:
- 13-16"
- Haswell Prozessor (evtl noch etwas warten möglich)
- gute Grafikkarte (mal neue Spiele antesten, muss aber nicht höchste Grafik darstellen können)
- mattes Display (wichtig für Vorlesung usw.?)
- hohe Qualität/Verarbeitung
- so niedrige wie möglich Geräusche
- keine 10kg (ich weiß, dass sich Leistung und Gewicht in gewisser Weise widersprechen)
- evtl. Tastatur-Beleuchtung (bringt das viel?)

Eine Mischung aus Desktop zuhause und Notebook fürs Studium passt mir leider nicht, da ich öfters hin und herpendeln werde und sowohl in der Wohnung als auch zuhause mal hin und wieder Spielen möchte. Werde das Notebook allerdings an Bildschirm, Tastatur und Maus hängen, sobald ich nicht in der Uni bin.

Vielen Dank.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Suchhilfe dazu on October 15, 2013, 20:12:42
http://www.notebookcheck.com/Top-10-Multimedia-Notebooks-im-Test-bei-Notebookcheck.16388.0.html
http://www.notebookcheck.com/Top-10-Office-Notebooks.16389.0.html
http://www.notebookcheck.com/Top-10-Premium-Office-Business-Notebooks.98668.0.html
http://www.notebookcheck.com/Top-10-Low-Budget-Office-Business-Notebooks-im-Test-bei-Notebookcheck.98417.0.html

Quote from: Marcel K on October 15, 2013, 15:56:00
- keine 10kg (ich weiß, dass sich Leistung und Gewicht in gewisser Weise widersprechen)
- evtl. Tastatur-Beleuchtung (bringt das viel?)

Verstehe die Aussage nicht. Weil auch die Leute, welche keine Klimmzuge und änliches regelmäßig machen, bekommen doch keine Schmerzen wenn sie ein so wie so in unterer Laptop-Gewichtshälfte Notebook mittragen. Ob da halbe Kilo mehr oder weniger ist ... . Da ein mal gut trinken hat man mehr Gewicht eingenommen, als Laptop wiegt. In die WC und wieder erleichtert. Allein Winterkleidung... . Nun ok. Vielleicht, bin nur ich zum Laptopgewicht einschließlich oben genanntes unempfindlich.

Das ist wie Klimaanlage im Auto. Ein mal in richtige Zeit probiert, will man nicht mehr das vermissen.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: TheSaint on October 15, 2013, 20:26:32
ich Garantiere dir das wenn dein Schleppi richtung 3k ++ geht
und du ihn jeden tag mitnehmen wirst du es bereust
vorallem die damit einhergehenden Abmessungen 17 Zoll + rel dickes Gehäuse
ich bin sicher net schwach ^^1,88 und mach Krafttraining aber nerven tuts dich schon
vorallem wenn du es in einer Schultertasche trägst
in nem Rucksack gehts ^^
sagen wir ab 3 KG wirds unschön
13 Zoll liegt bei 1,2-1,6 kg
15 Zoll bei 1,65 ( Samsung Serie 9 ) bis ca 2,6 KG ( alles was drüber ist ist nen dicker Gamer)
17 Zoll ( 2,6kg bis ka 5kg ^^Normal ca 3 KG bei Gamern 3,5-4 extreme 4+
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on October 15, 2013, 21:25:00
Budget?
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Deutschmaschine on October 15, 2013, 22:47:09
Es ist wirklich eine Geschmacksfrage, aber ich habe das Gefühl, dass die Leute irgendwie verweichlicht sind, wenn es um das Gewicht geht. Natürlich ist es geil, wenn der Laptop in eine kleine Mappe passt, aber mein P170EM verschwindet inklusive Netzteil, externer 3,5-Zoll-HDD, Maus und teilweise Tastatur in meinem Deuter GIGA und es ist noch Platz für Essen und Trinken. Wer also die HDD und Tastatur weglässt, hat genug Platz für irgendwelchen Studienkram. Wer noch mehr Platz benötigt, kauft den größeren Deuter GIGANT.

Zu meiner Statur: 1,85m, 95kg, keine Kondition, kaum Nacken- und Rückenmuskulatur, vom Kreiswehrersatzamt für untauglich erklärt. Also wenn ICH ein Gerät vom Schlag eines XMG Pro durch die Gegend tragen kann, dann schafft IHR es doch bestimmt zumindest mit der Advanced-Reihe von Schenker. Wer solch ein Monster in einer Tasche rumschleppt anstatt in einem bequemen Rucksack ist eh selber Schuld. Und ich meine wirklich Rucksack und nicht diese Einwegtragetaschen, die manche haben.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: TheSaint on October 16, 2013, 08:20:24
die Frage ist wie sinnvoll ist das ganze
ich sehe das mal aus der Sicht eines Studenten,
der ich nun mal bin.
Warum soll ich dieses Notebook jeden Tag mitnehmen ? was spricht dafür
das ding ist gut zum Zocken  nach 2 -3 Jahren muss nen neues her weil sonst
würde ich mich ja tierisch aufregen das ich einen 4-5 KG schweres Notebook mit mir
rumtrage das langsam träge laut schwer etc ist.
klar kann man es bequem zu LANs oder sagen wir mal einmal die woche von mir aus jede
2. Woche mal irgendwo hinbringen Mobil ist der Mehrwert dieses Geräts eh zu vernachlässigen
es ist meist deutlich lauter als ein Ultrabook oder ein klug entwickeltes Multimedianotebook
die Akkulaufzeit ist meist unterirdisch manchmal beherrschen sie nichtmal Optimus
und selbst im besten Fall hat man wieviel 2-3 Stunden beim Surfen
dann hol das Ding mal im Zug raus und tippe noch schnell irgendetwas ...
man sollte sich vorher überlegen, wie oft will ich es mitnehmen, was will ich damit machen
sagen wir Spielen größtenteils, oder als Notebook um Musik Filme etc zu verwalten die Uni
zu meistern und genug Akku Laufzeit haben
besonders die Netzteile der Großen Clevos sind nur bedingt zum mitnehmen die sind TW in der
Größenordung von Katapultgeschossen,
ich Sag nichts gegen Clevo aber die 17" Modelle mit Highend Grafiken sind wirklich als DTR gedacht ihr Dasein als Ultrabook zu fristen wäre so als würde Dwayne Johnson Ballett tanzen ^^


Budget ?^^
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Fisomi on October 16, 2013, 11:39:33
Ich habe ein ähnliches Anforderungsprofil wie der Threadersteller und daher zu einem Clevo W230 ST 13,3 Zoll gegriffen.
Wirklich leise ist das Gerät allerdings nur im sogenannten "Silentmodus", d.h. die Taktrate des Prozessors wird, ähnlich wie im Akkubetrieb, gedrosselt. Normales Arbeiten ist damit problemlos möglich (Office, Firefox etc.), aufwendigere Anwendungen wie CAD benutze ich nicht.
Man kann damit definitiv ohne schlechtes Gewissen in der Bibliothek sitzen, vor allem wenn man keine mechanische HDD verbaut ist das Gerät sehr leise (leiser als mein vorheriges Samsung Multimedia Book!). Die lauten Aufdrehungen, wie im Test beschrieben, werden zumindest bei meinem Gerät (Schenker EC-Update 04) im Silentmodus unterdrückt.

Von hoher Verarbeitung/Qualität würde ich dabei aber nicht unbedingt sprechen. Es gibt im Grunde nicht viel zu bemängeln, aber wenn du z.B. ein Macbook oder sonstige metallenen Unibodys gewohnt bist, könnte dich das Plastikgehäuse abschrecken. Für mich reicht es allemal.

Hier noch der angesprochene Test, weitere Fragen gerne hier rein.

http://www.notebookcheck.com/Test-One-K33-3E-Clevo-W230ST-Barebone-Notebook.99041.0.html

Ansonsten reicht dir vielleicht ein Acer V5-573G? Ist zwar kein Gamingnotebook, die meisten Spiele sollte es jedoch in mittleren Details schaffen.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on October 16, 2013, 17:30:30
Hallo,
um nochmal etwas genauer zu werden: Mein Budget sind so rund 1000€, allerdings gebe ich auch gerne 100-200€ mehr aus, wenn das Gerät mir zusagt.
Okay mit dem Gewicht haben beiderlei Seiten recht, also ist es mir mittlerweile nicht mehr so wichtig.
Zu den oben genannten Kriterien würden noch dazu kommen:
- SSD (ist denke ich einfach Pflicht)

Habe aber noch ein paar Fragen:
1. Hat jedes Notebook einen sog. Silent-Modus? Dieser wäre in der Uni ja sehr von Vorteil.
2. Sind Notebooks von z.B. One oder Schenker denn vergleichbar mit denen großer Unternehmen? Es muss kein Macbook oder Unibody Gehäuse sein, aber sind die vergleichbar mit Asus/Acer/HP?
3. Wenn ich mir ein sog. Multimedia-Notebook (z.B. N56VZ von Asus) zulegen würde, wäre das eigentlich dann lauter, weil es nicht unbedingt für Games ausgelegt ist. Bzw. sind diese Gaming Notebooks dafür eher vorgesehen und deshalb leiser usw.?
4. Wie siehts denn aus bei Garantie usw., sind in dem Bereich Schenker oder One überhaupt zu empfehlen? Ich habe immer das Gefühl, dass man bei diesen großen Firmen (HP, Asus,...) in Bezug auf Garantie besser aufgehoben ist?

Nochmals vielen Dank!
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: TheSaint on October 16, 2013, 17:40:51
Gerade bei Firmen wie Samsung oder Asus und Acer bist du was Garantie betrifft
nicht wirklich gut aufgehoben für Sony gilt das selbe
die meisten haben nur 1 Jahr Garantie oder 2 und nicht erweiterbar gegen Geld
und der Service ist auch meist net wirklich gut
der Service bei Schenker (mysn.de) soll sehr gut sein was ich bisher gehört hab
außerdem kann man für vergleichsweise relativ wenig Geld auf bis zu 4 Jahre die Garantie verlängern bei der Zusammenstellung des Gerätes
Bei den Geräten die keine große Grafikkarte drin ist ist das Gerät selten laut außer es hat eine
seltsame Lüftersteuerung oder es ist in einem sehr dünnen Gehäuse bei gleichzeitig starken Prozessor deshalb empfehle ich ein von Notebookcheck getestetes Notebook zu kaufen da auf die
Geräuschentwicklung in den Tests gut eingegangen wird ich besitze ein Samsung Chronos 7
welches nun unter dem Namen Ativ Book 8 unterwegs ist siehe Signatur und dieses ist im normal betrieb lautlos nur sehr selten geht mal ein Lüfter an und selbst im Games ist es relativ leise !
das ich ne SSD drin hab ist für die Laufruhe natürlich ein Vorteil
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on October 30, 2013, 16:32:06
Sooo ich hab mich nochmal ein wenig umgeschaut und die XMG Notebooks von Schenker sagen mir da sehr zu. Allerdings weiß ich nicht genau bei welcher Serie ich mich da umgucken muss? Kann jemand was zu den Unterschieden sagen?
Und sind die Schenker XMG Oder eher die One Gaming Notebooks in Sachen Qualität usw. besser?
Weiß jemand wie häufig neue XMG Notebooks rauskommen, also erscheinen die alle paar Wochen/Monate oder wie? Bin nämlich am überlegen, jetzt noch zuzuschlagen, oder weiter zu warten?

Vielen Dank!
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: TheSaint on October 30, 2013, 20:40:19
Die Schenker und die One Notebooks sind dasselbe da sie das gleiche Gehäuse haben
also die Firma Clevo unterschied liegt lediglich etwas beim Service welcher bei Schenker (mysn) besser sein soll.
die Geräte sind aktuell bei mysn vorallem die Serien in denen du Haswell Pozessoren einbauen kannst
die A Serie ist eben für den Einstieg in den Gaming Bereich
die P Serie Highend Gamer mit Möglichkeit enorme Grafikkarten einzubauen
Alternativ ist die W Serie die auch starke Komponeten aufnehmen können

leichtere Multimedia Notebooks sind das M503
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on October 30, 2013, 21:06:50
Vielen Dank schonmal für die Antworten TheSaint!
Glaube dann ist mir Schenker sympathischer.
Wo finde ich denn die W-Serie?

Aktuell habe ich (leider) noch ein paar weitere Fragen:
- Lohnen sich 16GB RAM? Oder braucht das noch kein Mensch?
- Bei der Grafikkarte bin ich mir ebenfalls noch nicht sicher.. Entweder die GTX 765M oder 770M (merkt man dort große Unterschiede? bzw. 170€ Aufpreis lohnenswert?) oder direkt dann die AMD 8970, wobei ich allerdings ein totaler NV-Fan bin
- Reicht eine 128GB SSD für Windows und einige Spiele/Programme aus?

Dankeschön :)
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: TheSaint on October 30, 2013, 21:36:41
http://www.mysn.de/brand.asp?KategorienOrder=010;030;010;010 (http://www.mysn.de/brand.asp?KategorienOrder=010;030;010;010)
W-Serie ist nicht bei den Gamern sondern bei Business etc
16 GB lohnen sich gundsätzlich schon jedoch denke ich das du gut mit 8 GB auskommst
bei den Geräten kannst du ja auch selber aufrüsten wenn du mal meinst das es net reicht
die 8970 ist deutlich stärker als die beiden Nvidia aber hat manchmal Treiber Probleme und erzeugt auch mehr abwärme sie ist mit einer 780m vergleichbar
auch wenn diese deutlich besser und teuerer ist meiner Meinung nach
die 770m ist schon nen Eckchen schneller als die 770m  du musst einfach mal in der Spiele Anforderungsliste nachsehen ob es sich für dich lohnt
Ich würde lieber eine 250 GB Version nehmen weil das einige spiele kannste schnell streichen
Windows verbraucht 30-40 GB dann gibts mittlerweile Spiele die 30-60 GB Speicher kosten
da bisste mit 250 definitiv besser aufgehoben :p
http://www.notebookcheck.com/Welche-Spiele-laufen-auf-Notebook-Grafikkarten-fluessig.13827.0.html (http://www.notebookcheck.com/Welche-Spiele-laufen-auf-Notebook-Grafikkarten-fluessig.13827.0.html)
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: manuelschneid3r on October 30, 2013, 21:41:22
Meine Anforderungen sind exakt die selben.

T440p (http://www.campuspoint.de/lenovo-thinkpad-university-t440p-20aws02a00.html)

Kauf ich sobalds draußen ist. (13.11.) 1370€ Überleg dir ob du lieber drauflegst oder Kriterien abbaust. Dann noch 150€ Samsung 940 Evo einbauen und du hast n hochqualitatives Monster und noch 600€ gespart.

Edit: Apropos ist es meiner Erfahrung nach günstiger SSDs selber einzubauen. Zudem hast da die Wahl der Qual. Nein mal ernst die verbauten sind selten die Spitzenreiter.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on October 30, 2013, 23:41:37
A-Serie: Gaming Einstieg.
P-Serie: Power Gaming
C-Serie: Wie A-Serie, nur schicker und schlanker.
W-Serie: Der P-Serie ähnlich, allerdings optisch leicht anders...
U-Serie: Desktop-Hardware im Laptopgewand. Dick, schwer, aber Ultra-Power.
M-Serie: Multimedia Notebook. Gutes Display und schickes Design.

In jeder Serie gibt es die 7er Version und die 5er Version, was die Displaygröße anzeigt.

Zu Deinen Fragen:
Die GTX765 ist schon deutlich stärker als die 750er, die in vielen Notebooks, die als Gaming Notebook bezeichnet werden, eingesetzt wird. Die 770er ist dann nochmal ne Ecke besser und die 780er das aktuelle Topmodell. In den Geräten der P und W Serie kannst Du diese Karten sogar als SLI verwenden. AMD hat die Radeon als Pendant. Diese sind meist heißer, sterben wohl eher und lassen auch Treiber-seitig nicht gut von sich sprechen. Allerdings sind die leistungsmäßig top und günstig. Die richtige Karte zu wählen ist davon abhängig, was genau Du vorhast, damit zu zocken. Meist reicht schon eine 765er, wenns aber ins Eingemachte gehen soll, dann brauchts schon eine 780er.
Grundsätzlich würde ich schon eine Nvidia Karte empfehlen, denn allein der Spaß bei Battlefield 4 zeigts mal wieder: Nividia ist zur Zeit Referenz.
Die Anforderungsliste hat der Saint ja schon gepostet.

Ram:
Ich selbst nutze 16 GB, brauche das aber nur für spezielle Software. Für das normale Daddeln sind 8 die richtige Wahl, so denke ich. Wenn das Geld locker sitzt, sind vll 16 zukunftssicherer. Battlefield 4 zum Beispiel braucht schon 6 GB! Da ist die 8er Grenze nicht weit weg! In jedem Fall entscheide Dich für zwei, bzw. 4 RamRiegel, also nicht nur einen, weil Du nur so Dual-Channel nutzen kannst (was schneller ist). Bei 4 RamRiegel brauchst Du dann entsprechen einen Quadcore, also einen i7, damit Du Quadchannel nutzen kannst.

SSD:
Ich nutze auf meinem Desktop eine 128er... und die ist so schnell voll...Ich habe da nur Windows, Office, ein paar MB Mini-Programme und Tools sowie zwei Spiele.. nein, drei. Und ENDE. 250 sind schon deutlich flexibler und in meinem Schenker ist es auch eine solche geworden. Und selbst die habe ich schon mit 200 voll. 10% Reserve sollte man der SSD immer lassen, damit sie nicht so schnell "abnutzt". Und beim Schenker kannst Du ja auch eine zweite HDD einbauen, also eine SSD für die wichtigen Sachen und noch eine dickere HDD als Datengrab.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on October 31, 2013, 20:55:47
Quote from: Sentenced666 on October 30, 2013, 23:41:37
A-Serie: Gaming Einstieg.
P-Serie: Power Gaming
C-Serie: Wie A-Serie, nur schicker und schlanker.
W-Serie: Der P-Serie ähnlich, allerdings optisch leicht anders...
U-Serie: Desktop-Hardware im Laptopgewand. Dick, schwer, aber Ultra-Power.
M-Serie: Multimedia Notebook. Gutes Display und schickes Design.

In jeder Serie gibt es die 7er Version und die 5er Version, was die Displaygröße anzeigt.

Zu Deinen Fragen:
Die GTX765 ist schon deutlich stärker als die 750er, die in vielen Notebooks, die als Gaming Notebook bezeichnet werden, eingesetzt wird. Die 770er ist dann nochmal ne Ecke besser und die 780er das aktuelle Topmodell. In den Geräten der P und W Serie kannst Du diese Karten sogar als SLI verwenden. AMD hat die Radeon als Pendant. Diese sind meist heißer, sterben wohl eher und lassen auch Treiber-seitig nicht gut von sich sprechen. Allerdings sind die leistungsmäßig top und günstig. Die richtige Karte zu wählen ist davon abhängig, was genau Du vorhast, damit zu zocken. Meist reicht schon eine 765er, wenns aber ins Eingemachte gehen soll, dann brauchts schon eine 780er.
Grundsätzlich würde ich schon eine Nvidia Karte empfehlen, denn allein der Spaß bei Battlefield 4 zeigts mal wieder: Nividia ist zur Zeit Referenz.
Die Anforderungsliste hat der Saint ja schon gepostet.

Ram:
Ich selbst nutze 16 GB, brauche das aber nur für spezielle Software. Für das normale Daddeln sind 8 die richtige Wahl, so denke ich. Wenn das Geld locker sitzt, sind vll 16 zukunftssicherer. Battlefield 4 zum Beispiel braucht schon 6 GB! Da ist die 8er Grenze nicht weit weg! In jedem Fall entscheide Dich für zwei, bzw. 4 RamRiegel, also nicht nur einen, weil Du nur so Dual-Channel nutzen kannst (was schneller ist). Bei 4 RamRiegel brauchst Du dann entsprechen einen Quadcore, also einen i7, damit Du Quadchannel nutzen kannst.

SSD:
Ich nutze auf meinem Desktop eine 128er... und die ist so schnell voll...Ich habe da nur Windows, Office, ein paar MB Mini-Programme und Tools sowie zwei Spiele.. nein, drei. Und ENDE. 250 sind schon deutlich flexibler und in meinem Schenker ist es auch eine solche geworden. Und selbst die habe ich schon mit 200 voll. 10% Reserve sollte man der SSD immer lassen, damit sie nicht so schnell "abnutzt". Und beim Schenker kannst Du ja auch eine zweite HDD einbauen, also eine SSD für die wichtigen Sachen und noch eine dickere HDD als Datengrab.

Ok das hört sich schonmal sehr gut an. Dann werde ich wohl auch zu den 256GB greifen. Kann ich bei Schenker dann einfach nur die 1. kostenlose HDD mitnehmen und eine eigene SSD einbauen? Ist das sehr schwierig/kompliziert?
Und erstmal 8GB nehmen, kann ich auch in 1-2 Jahren noch nachrüsten auf 16GB?
Dann muss ich nur noch schauen, ich denke, dass die 770M besser für die Zukunft ist, obwohl sie doch einiges kostet.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on October 31, 2013, 23:42:09
Ja, kannst Du. Eine HDD ist eigentlich immer mit dabei. Du kannst dann aber sagen: Ok, ich will die HDD nicht,m packt mir ne SSD rein. Oder aber: Ich will ne SSD UND ne HDD!
Wenn Du eine SSD zu Hause noch liegen hast, dann lass Dir vielleicht in den zweiten Slot die HDD verbauen (ruf wegen der Bestellung dann einfach bei Schenker an). Später nimmste dann einen Schraubendreher, löst die Rückwand und setzt die SSD selbst ein. Wenn man in der Lage ist, ein paar Schrauben zu lösen, dann kann das jeder Laie selbst.
Dabei ist aber zu beachten, dass der zweite Festplatten-Slot bei einigen Modellen nur ein m-Sata Slot ist! Deswegen vorher genau schauen!
Ram: Dual Channel oder Quadchannel ist immer vorzuziehen. Also für 8 Gb wären das 2x4 Gb.Bei 16 sollten es 2x8 der 4x4 sein. Wenn Du also nun 2x4 nimmst, dann kannst Du später auch nochmal 2x4 nachrüsten. Darum auch hier vielleicht bei Schenker anrufen, damit sie die Rams in die Slots unter der Tastatur legen, dann wirds später leichter für Dich. Das ist dann der Schenker Service.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 02, 2013, 00:28:29
Quote from: Sentenced666 on October 31, 2013, 23:42:09
Ja, kannst Du. Eine HDD ist eigentlich immer mit dabei. Du kannst dann aber sagen: Ok, ich will die HDD nicht,m packt mir ne SSD rein. Oder aber: Ich will ne SSD UND ne HDD!
Wenn Du eine SSD zu Hause noch liegen hast, dann lass Dir vielleicht in den zweiten Slot die HDD verbauen (ruf wegen der Bestellung dann einfach bei Schenker an). Später nimmste dann einen Schraubendreher, löst die Rückwand und setzt die SSD selbst ein. Wenn man in der Lage ist, ein paar Schrauben zu lösen, dann kann das jeder Laie selbst.
Dabei ist aber zu beachten, dass der zweite Festplatten-Slot bei einigen Modellen nur ein m-Sata Slot ist! Deswegen vorher genau schauen!
Ram: Dual Channel oder Quadchannel ist immer vorzuziehen. Also für 8 Gb wären das 2x4 Gb.Bei 16 sollten es 2x8 der 4x4 sein. Wenn Du also nun 2x4 nimmst, dann kannst Du später auch nochmal 2x4 nachrüsten. Darum auch hier vielleicht bei Schenker anrufen, damit sie die Rams in die Slots unter der Tastatur legen, dann wirds später leichter für Dich. Das ist dann der Schenker Service.

Okay. Wenn die mir die Festplatte in den ersten Slot einbauen, funktioniert das mit der SSD nicht, oder wieso zweiter Slot?
Das ist schonmal gut zu wissen, werde dann wohl "erst" 8GB nur nehmen und später in ein paar Monaten bei Bedarf nachrüsten, ist denn dann auch noch "alter" Ram verfügbar, oder gibt es dort nicht so schnell neue Normen?
Bin mir nur noch nicht im klaren, ob es das A503 oder P503 wird >.<
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 02, 2013, 21:03:38
Njain.... nicht zwingend.

Es gibt bei Schenker Modelle, die haben beim zweiten Einbauschacht nur die Möglichkeit, eine Festplatte im m-Sata Stil zu verbauen. Das wären dann nur SSDs, keine 1Tb HDDs. Und zwar nicht die, die man normalerweise kauft, sondern quasi nur so Steckkarten. Die SSDs, die man sonst so beim Elektronik-Händler bezieht (und die wahrscheinlich bei Dir zu Hause rumliegt) sind meistens normale S-Sata 2,5 Zoll Teile.
Schenker hat aber Modelle, da gehen in beide Slots beide Typen rein.
Deswegen vorher genau nachsehen, welche Festplatten beim Notebook Deiner Wahl in welchen Slot passen. Das sieht man beim Konfigurator.

Ram: 8 GB sind ok. Die Spezifikationen ändern sich aber schon. Vielleicht alle 2-3 Jahre ist da ein Generationswechsel. Aber wichtiger wird da der wirklich GLEICHE Ram sein, damit 4 Riegel miteinander arbeiten können. Darum vll. jetzt schon wirklich sicher sein, dass es 8 sein sollen.

Wegen Wahl A oder P: Das musst Du selbst wissen!
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 02, 2013, 21:34:46
Quote from: Sentenced666 on November 02, 2013, 21:03:38
Njain.... nicht zwingend.

Es gibt bei Schenker Modelle, die haben beim zweiten Einbauschacht nur die Möglichkeit, eine Festplatte im m-Sata Stil zu verbauen. Das wären dann nur SSDs, keine 1Tb HDDs. Und zwar nicht die, die man normalerweise kauft, sondern quasi nur so Steckkarten. Die SSDs, die man sonst so beim Elektronik-Händler bezieht (und die wahrscheinlich bei Dir zu Hause rumliegt) sind meistens normale S-Sata 2,5 Zoll Teile.
Schenker hat aber Modelle, da gehen in beide Slots beide Typen rein.
Deswegen vorher genau nachsehen, welche Festplatten beim Notebook Deiner Wahl in welchen Slot passen. Das sieht man beim Konfigurator.

Ram: 8 GB sind ok. Die Spezifikationen ändern sich aber schon. Vielleicht alle 2-3 Jahre ist da ein Generationswechsel. Aber wichtiger wird da der wirklich GLEICHE Ram sein, damit 4 Riegel miteinander arbeiten können. Darum vll. jetzt schon wirklich sicher sein, dass es 8 sein sollen.

Wegen Wahl A oder P: Das musst Du selbst wissen!

Okay bevor ich mich endgültig entscheide, schaue ich dann besser wegen der SSD nochmal nach.
Was genau meinst du mit gleicher Ram? Gleiche Marke usw.? Also bei 8GB bin ich mir sicher, aber würde bestimmt so in einem halben Jahr auf 16 gehen, ist es dann noch möglich 8 nachzukaufen?

Mag mir hier jemand (gern auch etwas anderes) helfen, was die Hauptunterschiede zwischen A und P sind? Vielen Dank schonmal!

Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 02, 2013, 23:30:20
So ist es. Theoretisch arbeitet jeder Speicherriegel mit Speicherriegeln gleicher Spezifikationen zusammen. Praktisch nicht. Es empfiehlt sich, die gleichen Riegel zu verwenden, sogar aus der gleichen Charge. Ich würde es daher nicht auf einen Versuch ankommen lassen.

Die Unterschiede sind schnell erklärt.
Das P kann mehr. Du kannst 32 GB Ram anstatt 24 benutzen (who ever needs it), Du kannst im 703 bereits eine GTX770 oder 780 verbauen, bzw. AMD Karten, im P723 sogar SLI. Die P-Serie hat einen Festplatten-Slot mehr... und eine beleuchtete Tastatur.
A ist Einstieg, P ist Profi, U ist Ultra.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 03, 2013, 03:10:27
Quote from: Sentenced666 on November 02, 2013, 23:30:20
So ist es. Theoretisch arbeitet jeder Speicherriegel mit Speicherriegeln gleicher Spezifikationen zusammen. Praktisch nicht. Es empfiehlt sich, die gleichen Riegel zu verwenden, sogar aus der gleichen Charge. Ich würde es daher nicht auf einen Versuch ankommen lassen.

Die Unterschiede sind schnell erklärt.
Das P kann mehr. Du kannst 32 GB Ram anstatt 24 benutzen (who ever needs it), Du kannst im 703 bereits eine GTX770 oder 780 verbauen, bzw. AMD Karten, im P723 sogar SLI. Die P-Serie hat einen Festplatten-Slot mehr... und eine beleuchtete Tastatur.
A ist Einstieg, P ist Profi, U ist Ultra.

Okay gut. Etwas vergleichbares wie das P503 gibt es nicht, oder? Oder etwas was bis Weihnachten noch erscheint?
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 03, 2013, 20:30:39
Natürlich gibt es das.
Im 15 Zoll Bereich ist das W503 noch im Angebot.
Ansonsten gibt es noch die Optionen der MSI Geräte und Asus Geräte.
Aber dann rollen wir den Thread wieder von vorne auf.

Was bis Weihnachten erscheint, wird sich in Grenzen halten. Die Systeme sind momentan auf dem aktuellsten Stand der Technik.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 04, 2013, 14:31:42
Quote from: Sentenced666 on November 03, 2013, 20:30:39
Natürlich gibt es das.
Im 15 Zoll Bereich ist das W503 noch im Angebot.
Ansonsten gibt es noch die Optionen der MSI Geräte und Asus Geräte.
Aber dann rollen wir den Thread wieder von vorne auf.

Was bis Weihnachten erscheint, wird sich in Grenzen halten. Die Systeme sind momentan auf dem aktuellsten Stand der Technik.
Leider hat das W503 keine 770 GTX. Fällt deshalb raus.
MSI und Asus hatte ich auch schonmal überlegt, allerdings bekomme ich bei Schenker besseren Support und mehr Leistung für mein Geld oder? Bei den beiden anderen habe ich ja wenig Konfigurationsmöglichkeiten. Außerdem ist da eine beleuchtete Tastatur immer schwierig.
Bekomme ich denn eigentlich Rabatte/Vorteile als Student bei Schenker oder kann ansonsten mein Notebook günstiger bekommen?
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: TheSaint on November 04, 2013, 16:43:22
ehm du kannst in das W503 doch ne 770m reinkonfigurieren !
6 verschiedene Grakas werden angeboten http://www.mysn.de/detail.asp?bestellnr=SCHENKER-W503&userid=FC1666E986BF478FA366C555834051AD&KategorienOrder=010;030;010;007;010 (http://www.mysn.de/detail.asp?bestellnr=SCHENKER-W503&userid=FC1666E986BF478FA366C555834051AD&KategorienOrder=010;030;010;007;010)
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 04, 2013, 21:20:01
Soooooo ist es. Da hast Du gewaltig was übersehen.
Du kannst das W503 mit allen VGAs ausstatten, die haben willst, außer mit SLI.
Sogar eine Quadro Karte kann man auswählen.

Und ja: Schenker hat das my4s Programm. Gegen Vorlage des Imma... immer.... imatriku.... Studentenscheins bekommst Du lecker Rabatt!
Schau da:
http://www.mysn.de/brand.asp?userid=EA037708D25941C0951179FD4D850C6C&KategorienOrder=010;150;010

Und ja.. man bekommt genau das bei Schenker. Ich werde wohl zum Ende der Woche ein B-Modell bestellen für einen meiner internationalen Kunden aus dem arabischen Raum. Unser Kunde in Frankreich hat sich auch gerade ein A102 bestellt und ist begeistert, eben auch, weil er direkt den Service aus Frankreich in Anspruch nehmen musste.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 05, 2013, 10:23:33
Oh okay, mist ist mir gar nicht aufgefallen, sry!
Dann muss ich ja jetzt noch schauen, wie ich am meisten Leistung fürs Geld bekomme.
Welche CPU würdet ihr mir empfehlen? Also von der Auswahl der i7, da ich Quadcore bevorzuge?
Ich bin mir halt nicht sicher jetzt ob P503 oder W503 Serie. Der Rabatt ist aber eher gering oder (auf den ersten Blick ~30€?), dazu muss ich beim W ja die Tastaturbeleuchtung noch dazubuchen, da bin ich doch höher im Preis als beim P oder? Welche Vorteile erhalte ich dadurch beim W?

Sry für die wiedermals vielen Fragen..
Ich danke eurer Geduld!
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: TheSaint on November 05, 2013, 17:27:02
es ist ein anderes Gehäuse, schau dir einfach die Bilder und die Abmessungen an welches dir mehr zusagt =)
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 06, 2013, 16:45:20
Wie sieht das denn bei den Tastaturen der beiden aus? Ist diese nur so klein (einzeilig?)?
Hat jemand Erfahrung damit?
Bin mir da jetzt etwas unsicher, weil ich etwas davon gelesen habe.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: BlaueBanane on November 06, 2013, 18:31:47
Ja, die Tastatur hat in der beleuchteten Variante auch bei einem deutschen Layout nur eine einzeilige Entertaste. Es gibt auch eine Variante ohne Beleuchtung, mit normalem Layout, allerdings basiert das Gehäuse dann auf dem P151SM1, das keine Gummierung, sondern einen normalen Kunststoff auf seinen Oberflächen verwendet.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 06, 2013, 19:05:47
Quote from: BlaueBanane on November 06, 2013, 18:31:47
Ja, die Tastatur hat in der beleuchteten Variante auch bei einem deutschen Layout nur eine einzeilige Entertaste. Es gibt auch eine Variante ohne Beleuchtung, mit normalem Layout, allerdings basiert das Gehäuse dann auf dem P151SM1, das keine Gummierung, sondern einen normalen Kunststoff auf seinen Oberflächen verwendet.

Oh mist... Wie kommt man denn mit einer einzeiligen Entertaste klar? Kanns mir kaum vorstellen.. Ich möchte nämlich weder auf die beleuchteten Tasten, noch auf meine zweizeilige Entertaste verzichten.. :/
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 06, 2013, 19:25:44
Falsch.
Gummierung vorhanden.

http://www.notebookcheck.com/Test-Schenker-W503-Clevo-P150SM-Notebook.91783.0.html

Das W703 hat keine Gummierung. Das W503 ist auf Basis des P150SM. Das P503 auf Basis des P157xx (bin grad nicht sicher ob SM).

Ich habe mich an die Entertaste gewöhnt. Geht eigentlich recht gut. Hatte schlimmeres befürchtet.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: BlaueBanane on November 06, 2013, 22:21:41
Deine Aussage ist auch nicht korrekt:


Quote from: Schenker Notebooks on October 08, 2013, 11:34:17
Quote from: BlaueBanane on October 07, 2013, 13:08:52Wenn ich beim W503 aber die klassische Tastatur nehme, handelt es sich vermutlich auch um ein anderes Gehäuse? Schließlich stand mal irgendwo, dass die bel. Tastatur nicht nachgerüstet werden könne. Daraus könnte man folgern, dass Ihr dazu das P151SM1 Gehäuse ohne Gummierung verwendet?

Das ist richtig! :)

Also wenn man die unbeleuchtete Tastatur nimmt, bekommt man ein anderes Gehäuse.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 06, 2013, 22:35:41
Oh... ich entschuldige mich. Das habe ich nicht berücksichtigt.
My fault!
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 07, 2013, 09:54:37
Ok, dann werde ich wohl auf meine zweizeilige Entertaste verzichten und hoffen, dass es so geht :P
HDD, SSD, RAM und CPU welche genauen Dinge empfehlt ihr mir da?
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 07, 2013, 10:09:33
HDD je nach Gusto und Geldbeutel.
SSD Samsung Evo 256 GB, wenns der Geldbeutel zuläßt, ansonsten 128 GB.
Ram auf jeden Fall 8 GB, 16GB, wenns der Geldbeutel zuläßt. Battlefiled 4 braucht zum Beispiel schonmal 6 GB... das ist für mich ein Hinweis darauf, dass man besser mit 16 fährt, wenn man auch in zwei Jahren noch etwas machen will :-)
Wichtig ist, immer zwei oder vier Riegel zu verwenden, damit man Dual/Quad-Channel nutzen kann. Das Upgrade auf die teureren Riegel wirst Du wahrscheinlich nicht bemerken. Sehe ich als Geldverschwendung an.
CPU: Intel i7 4700MQ. Die Preis-Leistungs-CPU. Die da drüber sind teurer für marginal mehr Leistung. Ich finde unverhältnismäßig. Wenn Du aber mehr willst, dann bis zur 4900 hoch. Ich denke aber, dass die 4700er schon die optimale Wahl für den Großteil aller Leute ist.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 07, 2013, 10:16:56
Quote from: Sentenced666 on November 07, 2013, 10:09:33
HDD je nach Gusto und Geldbeutel.
SSD Samsung Evo 256 GB, wenns der Geldbeutel zuläßt, ansonsten 128 GB.
Ram auf jeden Fall 8 GB, 16GB, wenns der Geldbeutel zuläßt. Battlefiled 4 braucht zum Beispiel schonmal 6 GB... das ist für mich ein Hinweis darauf, dass man besser mit 16 fährt, wenn man auch in zwei Jahren noch etwas machen will :-)
Wichtig ist, immer zwei oder vier Riegel zu verwenden, damit man Dual/Quad-Channel nutzen kann. Das Upgrade auf die teureren Riegel wirst Du wahrscheinlich nicht bemerken. Sehe ich als Geldverschwendung an.
CPU: Intel i7 4700MQ. Die Preis-Leistungs-CPU. Die da drüber sind teurer für marginal mehr Leistung. Ich finde unverhältnismäßig. Wenn Du aber mehr willst, dann bis zur 4900 hoch. Ich denke aber, dass die 4700er schon die optimale Wahl für den Großteil aller Leute ist.

OK aber 7200rpm ist schon besser oder?
Ja die Samsung SSD mit 256 müsste klargehen. Kann ich denn auch jetzt 2x4GB nehmen und in wenigen Monaten nochmal 2x4 nachrüsten? Oder direkt besser 2x8 jetzt nehmen? (Möchte eig lieber warten, RAM wird dann ja in paar MOnaten wohl günstiger oder?)
Super, dann kann ich ruhigen gewissens die "schlechteste" i7 CPU nehmen, wenn du die als gut ansiehst :) Weil die teureren nämlich schon heftig im Preis in die Höhe gehen..
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 07, 2013, 11:12:25
Ram:
Ja, kannst Du. Du hast 4 Rambänke, von denen Du erstmal 2 füllen kannst. Bei Bestellung kannst Du Schenker bitten, die Ram-Bänke unter der Tastatur zu nutzen, anstatt die auf der Rückseite. Dann hast Du es später leichter, die zweiten beiden nachzurüsten. Klappe ab geht leichter als Tastatur raus.
Bedenke aber bitte, dass man für den Betrieb im Dual-Channel oder Quad-Channel immer die gleichem Rams nehmen sollte. In der Theorie arbeiten alle Speicherriegel mit allen anderen Speicherriegeln zusammen, sofern sie die gleichen Spezifikationen haben. In der Praxis eher nicht. (Habe ich selbst feststellen müssen). Darum macht es schon Sinn, gleich die volle Ausstattung zu nehmen.
Ob es günstiger wird.... hm... also... im letzten halben Jahr hat sich da nix verändert.

CPU:
Ja... das ist wie mit den VGAs. Die schwachen kosten wenig, die mittleren mehr, die besseren etwas mehr und die High-Endteile mehr als das Doppelte.
Also meine 770er VGA wird von der 4700er eigentlich recht gut befeuert. Ich denke, dass man nicht 100 Euro mehr für 300 Mhz bezahlen muss (4800). Und auch nicht nochmal 200 mehr für 100 Mhz mehr. Auch die TDP steigt um 10 W an, was mehr Wärme und mehr Lärm bedeutet.

Der Hræsvelgr hat allerdings seinen P722 mit einer CPU namens 3820 ausgestattet, welche oberhalb der 3630 ausgestattet. Die 3630 ist quasi der Vorgänger der 4700er. Weshalb genau.... ich meine wegen des größeren Cache... er brauchte das für irgendwatt besonderes (musst ihn selbst fragen). Aber für Deine Anwendungen wirds die 4700 voll tun, denke ich, zumal ja auch der Preis wichtig ist.

HDD: Njain. Die 5400er drehen zwar 30% langsamer, haben aber keine 30% weniger Leistung. Sie sind meistens anders aufgebaut und erzielen damit ähnliche Werte (aber doch schächer im Gros). Dafür sind sie leiser und kühler. Wenn Du aber noch ein paar MB pro Sekunde und Zugriffszeit herausholen willst, dann sind die 7200er die Wahl.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Hræsvelgr on November 07, 2013, 19:30:11
Nimm beruhigt den "schlechtesten" i7
Ich hab mir nur den 3820qm gegönnt (und nicht den "schlechtesten" 3630qm und auch nicht den 2. schlechtesten 3720qm) WEIL - einfach "weil".. wollt halt. Nen rationalen grund hats nicht. Hab mir meine vms als ausrede hergeholt aber das ist nur selbstbetrug.

Eine andere Version, als der standard i7 macht rational keinen Sinn - und für die anwendungen, für die es sinn macht, nimmt man keinen i7 sondern gleich nen xeon.
Zum spielen macht es auf jedenfall keinen spürbaren unterschied.

Was die rampreise angeht..
ACHTUNG!
Ich hab im Herbst 2012 gekauft. Dachte "wird ja günstiger".
Ende 2012 wollte ich zuschlagen, dacht aber, ich warte noch n moment. Anfang 2013 wurde es dann 50-60% teurer.
Warum? Darum! Weil unser ram einfach kein gewinn mehr abwirft und die 2-3 einzigen hersteller von rammodulen (die anderen verpackens nur anders) leiber mehr module für smartphones, tablets und co fertigen - wirft mehr gewinn ab.
Und dann steht auch noch ddr4 vor der tür.
Kurz: es wird nimmer deutlich günstiger.
Und dann kam auch noch dazu, dass eines der ram-werke abgefackelt ist im frühjahr.
Das gleiche spiel wie mit den festplatten: die Preise stiegen und fallen nichtmehr.
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 07, 2013, 22:49:54
Haha ok, werde dann zum 4700 greifen.
Wird es in Kürze bei Schenker/mysn noch Angebote geben?
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 10, 2013, 11:37:43
Weiß niemand was zu angeboten? Evtl ein Mitarbeiter von Schenker hier?
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: benny ammann on November 10, 2013, 12:01:54
QuoteWeiß niemand was zu angeboten? Evtl ein Mitarbeiter von Schenker hier?

würde mich auch interessieren. :-)
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Sentenced666 on November 10, 2013, 13:57:57
Das ist nicht Euer Ernst, oder?

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass ein Lieferant hier angibt:
"Jungs, bestellt jetzt noch nicht, sondern erst in zwei Monaten, da werden die Preise gesenkt!"

Das wird wohl kaum irgendwer tun, es sei denn, es wird an einem Samstag für die kommende Woche angekündigt, weil da zum Beispiel Weihnachten ist.

Also so ein ganz kleines bisschen Nachdenken soll helfen... ??? :o ;D
Title: Re: Suche Notebook (Studium, Spielen, DTR, Qualität)
Post by: Marcel K on November 10, 2013, 15:35:19
Naja es könnte ja jemanden geben, der "Insider"-Infos hat und dementsprechend Tipps geben könnte. Sowas gibt es in jeder Branche und dafür muss man kein Profi sein. Da sich hier viele Notebook-Kenner wohl rumtreiben, kann's ja gut sein, dass jemand etwas mehr Wissen als andere besitzt.