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Notebookcheck Artikel => Sonstige NBC Artikel => Topic started by: Redaktion on May 30, 2026, 07:12:21

Title: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Redaktion on May 30, 2026, 07:12:21
Selbst in der dichtesten Bestuhlung bietet der neue TGV M, den SNCF in wenigen Monaten in Frankreich einsetzen wird, minimal mehr Platz. Technische Anlagen wurden verlagert und verkleinert. Vor allem die neuen Triebköpfe sparen Platz, was auch Eurostar hilft.

https://www.notebookcheck.com/Warum-der-TGV-M-mehr-Platz-als-seine-Vorgaenger-hat-und-wann-er-erstmals-faehrt.1310556.0.html
Title: Re: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Freschluft on May 30, 2026, 07:30:44
Es sollte zu Beginn im Sitzplatzangebots-Vergleich zu Railjet und ICE vielleicht darauf hingewiesen werden, dass beide eine 1. Klasse haben, und hier mit einem reinem 2. Klasse Avelia verglichen werden. Wenn man den Äpfel-Birnen Zustand harmonisiert, wäre der Unterschied deutlich weniger drastisch. :)
Title: Re: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Tomtomtorom on May 30, 2026, 09:31:57
QuoteDas Sitzangebot konnte der Betreiber SNCF und der Hersteller Alstom dabei enorm erhöhen: von 600 auf stolze 740 Sitze. Und das bei einem 200-Meter-Zug in einer Zwei-Klassen-Konfiguration mit Bar-Wagen, wohlgemerkt.

Das stimmt nicht. Auf 740 Sitzplätze kommt der Avelia Horizon ausdrücklich nur in der low-cost Bestuhlung mit ausschließlich 2. Wagenklasse und durchgängig 2+2 sowie OHNE Bar-Wagen. Und ob da weiterhin der seat pitch von 905 mm eingehalten wird ist ebenfalls unklar. Über die Kapazität der inOui-Version scheinen sich SNCF und Alstom derzeit auszuschweigen, zumindest konnte ich keine Zahlen dazu finden. Ich lehne mich da aber aus dem Fenster, dass das niemals mehr als 600 sein werden.
Mit der Doppelstock-Bauweise kompensiert der TGV fast ausschließlich den toten Raum der beiden Triebköpfe die man bei EMUs nicht hätte. Der eigentliche Kapazitätsvorteil wird dadurch erzielt, dass man nur ungefähr die Hälfte an Einstiegsbereichen vorsieht. Dadurch dauert dann aber auch der Fahrgastwechsel mehr als doppelt so lange, verglichen mit einem ICE 3neo oder Railjet KISS. Das sind alles irgendwo trade-offs die man halt gegeneinander abwiegen muss. Der TGV M ist kein Wunderzug, er geht halt einfach andere Kompromisse ein, das macht ihn nicht zwingend besser als die Konkurrenzprodukte.
Title: Re: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Andreas Sebayang on May 30, 2026, 10:45:45
Quote from: Tomtomtorom on May 30, 2026, 09:31:57
QuoteDas Sitzangebot konnte der Betreiber SNCF und der Hersteller Alstom dabei enorm erhöhen: von 600 auf stolze 740 Sitze. Und das bei einem 200-Meter-Zug in einer Zwei-Klassen-Konfiguration mit Bar-Wagen, wohlgemerkt.

Das stimmt nicht. Auf 740 Sitzplätze kommt der Avelia Horizon ausdrücklich nur in der low-cost Bestuhlung mit ausschließlich 2. Wagenklasse und durchgängig 2+2 sowie OHNE Bar-Wagen. Und ob da weiterhin der seat pitch von 905 mm eingehalten wird ist ebenfalls unklar. Über die Kapazität der inOui-Version scheinen sich SNCF und Alstom derzeit auszuschweigen, zumindest konnte ich keine Zahlen dazu finden. Ich lehne mich da aber aus dem Fenster, dass das niemals mehr als 600 sein werden.


Ich habe gerade einige Videos nochmal durchgeschaut, und ja, wenn ich Sitzplätze zähle stimmt da was nicht. In alter Dokumentation habe ich gerade auch was gefunden. Es sind tatsächlich 600 Plätze mit Bar und 2 Klassen, also Inoui-Konfiguration. Tief versteckt im alten Vorstellungsdokument. Sehr nervig, dass die in den PMs nur Maximalwerte angeben. Ich korrigiere das gleich. Danke für den entscheidenen Hinweis.

gruß

-Andy
Title: Re: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Andreas Sebayang on May 30, 2026, 11:10:45
Hallo,

Quote from: Freschluft on May 30, 2026, 07:30:44Es sollte zu Beginn im Sitzplatzangebots-Vergleich zu Railjet und ICE vielleicht darauf hingewiesen werden, dass beide eine 1. Klasse haben, und hier mit einem reinem 2. Klasse Avelia verglichen werden. Wenn man den Äpfel-Birnen Zustand harmonisiert, wäre der Unterschied deutlich weniger drastisch. :)

ja, ich habe einen Fehler bei dem Artikel gemacht und jetzt die beiden Konfigurationen in den Kontext gestellt. Der Unterschied sinkt bei nur noch 600 Plätzen auf 200 Meter, ist aber IMHO immer noch groß. Das müsste jetzt klargestellt sein. Danke für den Hinweis.

gruß

-Andy
Title: Re: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Prassel on May 30, 2026, 11:59:44
Könnt ihr auch darüber berichten wie die Zugverbindungen in Uganda sind? Da ändert sich wahrscheinlich auch immer wieder was. Vielleicht haben sie jetzt Züge mit mehr Sitzplätzen und die Höchstgeschwindigkeit um 10 km/h angehoben?



Title: Re: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Andreas Sebayang on May 30, 2026, 12:42:41
Hi,

Quote from: Prassel on May 30, 2026, 11:59:44Könnt ihr auch darüber berichten wie die Zugverbindungen in Uganda sind? Da ändert sich wahrscheinlich auch immer wieder was. Vielleicht haben sie jetzt Züge mit mehr Sitzplätzen und die Höchstgeschwindigkeit um 10 km/h angehoben?

Du wirst es kaum glauben, aber die technische und detaillierte Betrachtung von Eisenbahnen hat ein sehr großes Publikum auf Technikseiten (und ich schreibe nicht nur hier). Es passt auch sonst nirgends. Eisenbahnmagazine haben an solchen Artikeln kein Interesse, weil die Zielgruppe andere Interessen hat. Tageszeitungen ist das zu technisch, da laufen solche Artikel auch nicht, weil das Publikum technisch nicht oder wenig interessiert ist.

Und zur Urfrage: Ich beobachte viele Regionen beim Thema Hochgeschwindigkeitsnetze. Aber leider tut sich da wenig. Oder es fällt mir nicht auf. Ich bin für Hinweise immer dankbar, weil das von sehr vielen gelesen wird. Zuletzt etwa das HGV-Projekt in Vietnam.

gruß

-Andy

-Andy
Title: Re: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Freschluft on May 30, 2026, 20:53:48
Quote from: Prassel on May 30, 2026, 11:59:44Könnt ihr auch darüber berichten wie die Zugverbindungen in Uganda sind? Da ändert sich wahrscheinlich auch immer wieder was. Vielleicht haben sie jetzt Züge mit mehr Sitzplätzen und die Höchstgeschwindigkeit um 10 km/h angehoben?




Unnötiger Kommentar. Züge sind sehr interessant und technisch durchaus relevant. Ich (und mit Sicherheit viele andere, sonst würde es Notebookcheck nicht zulassen) finden es schön, dass hier auch über Technik-Randthemen berichtet wird. Wo zieht man die Grenze, was ok ist? Fahrräder? eScooter? Weltraum? Umweltprojekte? Das hat alles mehr oder weniger mit Technik zu tun und wird hier alles mal in verschiedenen Intervallen veröffentlicht und ist eine schöne Abwechslung zum puren Tech-Content. Wenn's dir nicht passt, klick halt nicht auf den Artikel, anstatt hier so einen ungehobelten Kommentar zu schreiben!
Title: Re: Warum der TGV-M mehr Platz als seine Vorgänger hat und wann er erstmals fährt
Post by: Rapha on May 30, 2026, 20:55:16
Quote from: Andreas Sebayang on May 30, 2026, 12:42:41Du wirst es kaum glauben, aber die technische und detaillierte Betrachtung von Eisenbahnen hat ein sehr großes Publikum auf Technikseiten (und ich schreibe nicht nur hier).

Dem kann ich von meiner Seite aus nur zustimmen. Hab mich schon oft gefragt was das auf der Seite zu suchen hat, aber ich lese es immer wieder wenn dazu was kommt...

Hatte zwar als Kind mal ne Modelleisenbahn, aber meine technischen Interessen sind eigentlich eher Computer-Hardware, Softwareentwicklung und Autos.