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Notebookcheck Artikel => News => Topic started by: Redaktion on January 11, 2009, 09:56:27

Title: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Redaktion on January 11, 2009, 09:56:27

Die Mobility Radeon HD4000 tritt die Nachfolge der HD3000 Serie an. Erste Informationen sind nun verfügbar.

http://www.notebookcheck.com/Newseintrag.54+M5401579cbec.0.html

Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 11, 2009, 12:40:00
Das ist nicht ganz korrekt mit HD 4870 und HD 4850 haben den selben Takt, die HD 4870 hat 680 MHZ Takt, das steht in jeder anderer Seite.
Und es ist ja wohl auch logischer, weil wer würde die andere Karte kaufen wenn sie nicht minimum 25% Mehr Takt hätte.

Hier Links um es zu untermauern:

http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2643
http://ht4u.net/news/19784_amd_stellt_neue_mobility-radeon-hd-4000-serie_fuer_notebooks_vor/
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=354635

Das sollte doch langen und anreiz geben die Liste zu ändern, immerhin ergibt das andere ja keinen Sin?
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Klaus Hinum on January 11, 2009, 12:54:44
Wir haben vom Pressevertreter von AMD die Daten bekommen, das die Mobility Radeon HD 4870 mit 550 / 888 getaktet wird und dieser Quelle vertrauen wir mehr als anderen Seiten.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 11, 2009, 12:59:07
Ok wie soll das laufen 550 die eine und 550 MHz die andere
das ist ja nicht nachvolziebar
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Klaus Hinum on January 11, 2009, 12:59:56
Aja die 680/700 gehen aus der offiziellen Pressemeldung hervor (da haben es die anderen Seiten her), jedoch ist dies nur eine Anmerkung zu dem Performancevergleich und nicht die endgültigen Taktraten. Die Taktraten der 4850/4870 bleiben also noch eher unklar.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 11, 2009, 13:06:24
Aber bei beiden 550 MHz ist nicht logisch, da der es keinen Vorteil bringt ob 4850 oder 4870 und somit muss sich die Preeseleitung irren.
Aber wenn die HD 4850 nur 450 MHz hätte würde es sin machen, oder die HD 4870 hat über 650 MHz.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: eistee80 on January 11, 2009, 14:32:48
also gut und schön ATI Fan du bist der gut wissende bzgl. den ATI Karten,hast es ja schon bewiesen aber wann kommen nun endlich Books mit der 4 serie nun endlich raus???

dennn mitlerweile bin ich auch ein ATI Fan ;)

grüße

eistee
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 11, 2009, 14:46:17
Also danke es freut mich, aber all wissend bin ich net. Ich habe auch erkundigungen eingeholt und gesucht und Telefoniert. Aber es sollten von Asus und MSI im Januar bis spätestens März so weit sein, bei MSI gibt 2-4 Modelle mit HD 4000 Serie je nach Preis gibt es Power. Und aus bringt einmal High power Books wie das W90 und noch mittelklasse Book wie das ??? ich habe den namen vergessen sorry. ATI Fan war ich nicht schon immer früher war ich Nvidia Fan und das lag an der 8800 GTX (das original an Power) nur nach der kam lange nicht was gutes und ATI Fan wurde ich durch die X1900 und HD 3870 und HD 4870 die ja echt gute Preise und leistungen zu gleich bieten und für ihre Zeit sehr Modern sind (DX10.1 GDDR4, GDDR5 und 1 Teraflop Marke geknackt, und die X1950 XTX ist immer noch eine Top GPU die sich sogar mit einer 9600 GT messen kann in punkto Leistung).
Und die 8800 GTX ist selbst heute noch besser als die meisten Karten und immerhin ist die ja Alt.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: eistee80 on January 11, 2009, 17:36:39
nein Allwissend und erhaben ist nur einer! unzwar der, der mich aus dem nichts erschaffen hat!

du bist gut wissend bzw. infomiert^^
naja, habe  vor kurzem mein desktop aufgerüstet (neues mainboard, speicher, und cpu) werde es besimmt bis märz aushalten ;-)

bin auf jeden fall sehr heiss auf die 48xx reihe, mein traum 4870 oder 4850 graka in einem 17 barbone von clevo mit einer p8600 cpu, und ddr3 speicher 4gb und einem guten display das ganze natürlich für 1299,- boah träum weiter..



grüße

eistee
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Andreas H. on January 11, 2009, 18:22:01
Quote from: eistee80 on January 11, 2009, 17:36:39
17 barbone von clevo ... und einem guten display

lol :D
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 11, 2009, 18:36:22
Also ich will ein 17" notebook von ATI mit minimum 1 GB GDDR4/5 Vram, und jetzt zur Rechenleistung 30 GTex, 12. GPixel und 1 Teraflop Shader Power, und der Ram muss 4 GB DDR3 sein mit Quad Core egal ob AMD oder Intel mindestens Penryn oder Phenom II X4 und 320 GB mit 7.200 rpm.
der Bild schirm darf nur 1440 x 900 auflösung haben und min 60 hz leisten und Blue Ray nur wenn es 12x brennt, was ja bald so weit sein sollte.
ATI HD 4870 oder HD 5850 sind schon eher meine vorstellungen
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: franzerich on January 11, 2009, 20:33:52
Das mit der Auflösung ist aber wirklich ein Leidwesen. Ich find die 1600x1080 oder 1920x1200 auch total übertrieben für die kleinen Notebooks. Einfach nur bescheuert. 1680x1050 kennt man von 20" Bildschirmen auf dem Desktop.... und dann wird sowas in die kleinen Notebook-Displays gepfercht. Nicht nur dass man davon Augenkrebs bekommt und eigentlich gleich eine Lupe mitbestellen müsste, ist das auch beim Zocken  unbrauchbar, weil die hohe Auflösung enorme Power frisst und die mobile Grafikkarte nicht in der Lage ist das Spiel in nativer Auflösung darzustellen => Auflösung runterstellen  => interpoliertes Bild => unscharf => Dreck.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 11, 2009, 23:58:43
Ist es nur das, dann ich finde, da kommt noch der Kosten faktor und das es dank HDMI nicht notwendig ist full HD mobil zu machen, da du es jeder zeit auf den LCD über tragen kannst und somit 94 cm bild in der auflösung geniesen kannst. Und wer was bemerkt die ps3 kann bei Spielen mit guter Optik (GTA4, Call of Duty, Havely sword, Far Cry 2) nicht Full HD über tragen da es die Leistung (PS3 GPU = 7800 GTX) net erlaubt.
Habe jetzt durchs googlen heraus gefunden, das die HD 4850 550 MHz hat und man bei der HD 4870 nicht ganz sicher ist wie viel höher der Takt ist viele sagen wie bei ATI üblich ca. 25% mehr, aber das weis man nie.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 12, 2009, 10:23:01
Quote from: ATI Fan on January 11, 2009, 23:58:43
Habe jetzt durchs googlen heraus gefunden, das die HD 4850 550 MHz hat und man bei der HD 4870 nicht ganz sicher ist wie viel höher der Takt ist viele sagen wie bei ATI üblich ca. 25% mehr, aber das weis man nie.

Wie die Erfahrung zeigt sind die Taktraten im Endeffekt nur ein Anhaltspunkt. Entscheidend ist letztendlich immer in welcher Konfiguration die jeweiligen Notebook-Hersteller die Karten in ihren Modellen verbauen. Da lassen nVidia und ATI/ AMD den Notebookherstellern immer recht freie Hand was Speicherart, Speichertaktung und GPU-Taktung angeht. Abwärmeverhalten, Kühlkonzept und auch die Gesamtkonfiguration spielen da nicht unwesentlich mit rein. Definitiv werden also erst konkrete Tests die wahre Leistung der neuen Serie lüften.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 12, 2009, 10:50:33
Aber wenn eine Mobility Radeon HD 4870 den selben Takt hat wie ein HD 4850 (Desktop) kann man sagen das sie +-5 % gleich stark sind.
Und ja wie viel Ram und was für Ram ist auch ein Faktor, dessen bin ich mir bewusst.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 12, 2009, 13:13:07
Wenn man das mal so pauschal sagen könnte. Auch bei den Desktop 4850 gibt es unzählige verschiedene Versionen mit den unterschiedlichsten Taktungen (GPU, Speicher). Mit welcher möchtest Du denn da einen Vergleich anstellen, wenn man noch nicht einmal weiß welche mobile 48xx in welchem Notebook welche Taktung haben wird ?
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 12, 2009, 17:10:31
Ich rede immer von dem Referenz Takt also das was ATI angibt und die Mobile HD 4870 und die PC Version der HD 4850 haben sollen. Dann sollten die beiden doch in etwa gleich stark sein.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 12, 2009, 18:08:06
Das bringt aber doch nichts ausser heiße Luft wenn die wenigsten Karten genau diese Referenzwerte liefern.
Erst konkrete Tests sind wirklich aussagekräftig und dann kann man auch halbwegs vernünftig vergleichen.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 12, 2009, 18:36:18
Ich habe ja nix anderes behauptet sondern nur versuch zu erraten wie gut die Mobile HD 4870 den ist im verglei zu dem rest. ;)
Ich weis das es ganz anders kommen kann als erwartet (9800M GT und GTS sind gleich obwohl die 9800M GT mehr unter der Haube hat)
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 18, 2009, 10:19:47
Klaus ich hatte recht was den Takt mit der HD 4870 an geht und auf der ATI Game Homepage steht es siehe selbst:

http://game.amd.com/us-en/unlock_4800mob.aspx

ganz unten in der seite steht 680 MHz Chiptakt für die HD 4870 und noch mehr wie gut sie ist in games und so
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Klaus Hinum on January 18, 2009, 10:24:08
Genau diese Meldung haben wir auch als Pressemeldung erhalten. Jedoch kann das eben auch nur für die Benchmarks ein höherer Takt sein. In dem Datensheet der CES Preview ist jedenfalls eine geringere Taktung drin. Bis jetzt hat sich leider der zuständige bei AMD noch nicht zurückgemeldet.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 18, 2009, 10:25:51
weil es kann net richtig sein das die HD 4870 und HD 4850 den selben takt haben in der regel sind 100 MHz mehr oder halt 25 % Mehr Takt
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 18, 2009, 15:04:48
Ok ihr selbst schreibt das die Mobile HD 4870 680 MHz hat und tragt das net in die GPU liste ein warum?

http://www.notebookcheck.net/Newsentry.153+M5c048118d29.0.html

da schreibt ihr selbst was auch ati/amd schreibt und trotzdem steht in der Liste 550 MHz für beide.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Andreas H. on January 18, 2009, 17:04:28
les doch bitte die news komplett

"Die Taktraten der HD48xx Serie sind noch nicht endgültig festgelegt. Auch haben die Hersteller in der Vergangenheit immer recht freie Hand gehabt die Taktraten den jeweiligen Notebookserien anzupassen."
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 18, 2009, 18:21:56
Also ich weis, das net entgültig ist, nur wenn es auf der AMD Seite steht und viele Seiten darüber schreiben und beide GPUs unmöglich den selben Takt haben, ist sehr wahrscheinlich das es so ist. Ja ich weis auch das es im fertigen model net so kommen muss und bei der HD 3870 im Grafikbooster war es auch so statt 660 MHz waren es nur noch 640 und das ergebniss dann nätürlich niedriger.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 18, 2009, 21:38:41
Hier nochmal die offiziellen Daten. Alles andere ist zur Zeit Spekulation, da die von Dir zitierten 680 Mhz genauso gut für Vergleichszwecke mit der alten Serie benutzt worden sein können.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 19, 2009, 17:04:49
So erstens steht schon sicher das die HD 4850 550 MHz Chiptakt hat und das die werte der HD 4850 standart sind und das bild zeigt die standart werte der HD 4800 Reihe da steht nicht HD 4870, und es würde, wie ich schon unendlichmal sagte, keinen logischen sin machen HD 4870 und 4850 mit 550 MHz betreiben da es sich dann net lohnt beide zu produzieren. die HD 4870 muss und wird wie du sehen wirst ca. 100 MHz oder 25% Mehr Takt haben, weil das andere wäre ja nur namens änderung. und wenn sie auf der Hompage und in vielen Websites sagen das es 680 MHz sind (normal für eine HD 4870), dann heist es natürlich net das es im fertigen produkt auch so sein wird. Aber es ist und bleibt der standart Takt und wenn ich recht habe will ich keine zweifel mehr von euch hören, da ich es leid bin mit euch über was zu diskutieren das nix neues bringt. zeigt mir auf der Homepage das die HD 4870 550 MHz hat (da muss aber stehen HD 4870 hat 550 MHz und nicht hd 4800 Serie oder so) und ich lösche meine Profil daten sofort.
und nicht vergessen einen gegenbeweis bringen und nicht was bei notebookcheck kommt wiederholen

hier noch ein link der die meldung der AMD seite zeigt:

http://forums.legitreviews.com/about19568.html

und noch ein paar:

http://www.wiyule.com/2009/01/13/amd-announces-mobility-radeon-hd-4000-series-gpu/
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2643 hier stehen sogar der watt verbrauch und alles auf Deutsch.
http://game.amd.com/us-en/unlock_4800mob.aspx = original AMD Seite also beweis genug, denn warum sollten sie mit dem Takt messen, wenn er net stimmen würde, das würde doch das Ergebniss verfälschen und somit keine glaubwürdigkeit aufweisen. Auch wenn der presse sprächer sagt das es net genau wissen oder er es net weis heist es nicht das es net so kommen wird, aber sin würde es machen den Takt zu nehmen. So das müsste langen und jetzt will ich gegen beweise und keine leiher mehr entweder eine Band aufnahme von AMD sprechern oder etwas soll in der Hompage stehen was ich übersah und wenn ihr nix findet ausser das Bild wo nichtmal HD 4870 steht sondern nur HD 4800 was ja auch HD 4850 sein könnte oder halt nur das Minimum.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Klaus Hinum on January 19, 2009, 17:44:45
In der Folie steht unten * All Mobility Radon HD 4x70 configuration und der * gilt für die Spalten Chip- und Speichertakt.
Aber egal, wir werden es sehen sobald uns ein erstes Notebook mit HD 4870 erreicht.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 19, 2009, 17:49:36
Aber sonst überall auf der seite spricht man von 680 MHz und in so vielen seiten schreiben sie es auch entweder ist das ein druckfehler oder ein nicht ganz normaler kerl sagt allen seiten das beide 550 MHz haben oder was noch schlimmer ist es haben beide 550 MHz. HAHAHA was na net sein kann
oder fragt Asus und Cizmo MSI oder andere die bald ne hd 4870 oder hd 4850 haben werden
die wissen es bestimmt
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Klaus Hinum on January 19, 2009, 19:08:24
Sodala da "der nicht ganz normale kerl" gerade die Einzelseite für die HD 4870 gemacht hat, hab ich unseren Lieblings-Aufrührer-ATI-Fan zuliebe auch die höheren Taktraten hinzugefügt. Trotzdem bitte in Zukunft etwas auf den Ton achten!
http://www.notebookcheck.com/AMD-ATI-Mobility-Radeon-HD-4870.13878.0.html
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 19, 2009, 19:19:03
Ich meinte es nicht so schlimm ich beleidige in der regel niemanden nur euch zu überzeugen ist schwerer als meinen informatik lehrer und der war immer sehr kritisch was das alles angeht. und du musst schon sagen das noch nie vorkamm das 2 GPU die selben taktraten und die selben GPUs waren und in der selben Gen und in unterschiedliche klassen benannt worden waren, es muss einer entwerder niedriger oder höhr getaktet sein, das andere kann einfach net stimmen und der Kerl den ich meinte existiert net und ist nur ein Bsp. für dumheit. (nicht logischer Denkweise) >:D
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Klaus Hinum on January 19, 2009, 19:23:22
Mir war klar das beide nicht gleichgetaktet sein werden, nur wollte ich auf die offizielle Stellungsname dazu warten (bei der ersten Anfrage erhielt ich obige Infos). Naja, leider warte ich noch ...
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 19, 2009, 19:49:39
Ich meine ja nur statt das falsche zu schreiben besser nix schreiben und wenn man sich net ganz sicher ist dann nur die wirklich genauen Daten schreiben und den Takt später hinzufügen. Und ja AMD/ATI sollten mit ihren Infos klarer sein weil das nervt recht zu haben und drum zu dikutieren, weil das ja nix bringt. ;)

oh und wie kann ich das Netbook zu Packard Bell Ipower GX machen (das was unter ATI Fan steht. weil so ein mini ding würde ich mir nie im leben holen und Geschenkt bekommen ja klar um es wieder zu verkaufen
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 19, 2009, 21:49:08
Verstehe die ganze Aufregung nicht. Ob 130Mhz/ 1000 Punkte im 3D Mark`06 mehr oder weniger ist doch total nebensächlich.
Entscheidend wird doch sein, wann letztendlich erste Modelle mit HD4850/ 4870 erhältlich sein werden und wie die Hersteller den enormen Stromverbrauch gebändigt bekommen wollen. Es handelt sich hier immerhin um Mobilcomputer/ Notebooks/ tragbare Rechner/ akkubetriebene Geräte. Erst dann wird man sehen welche Taktraten in der Praxis in einem Notebook überhaupt umsetzbar sind. Wenn das ähnlich lange dauert wie mit der Vorgängerserie dann können wir uns auf Herbst 2009 einstellen.
(Nur mal so zum Vergleich: Das Deviltech 8000XTX mit HD3870 X2 (P9500) zieht im Officebetrieb schon 69 Watt und unter 3D-Last satte 105 Watt und das bei 44db !!!.)
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 20, 2009, 17:28:17
So es ist net egal wie viel Power die Teile haben und Akku betrieb ist bei mir in der Leistungsklasse egal da ich immer in der nähe einer Steckdose bin und man braucht da auch keine grosse akkulaufzeit, da die für ein schnelles aufbauen in Lan Party sind sprich bis ein anderer seine Kabelsalat am Rechner hinter sich hat bin ich schon am zocken. und verfügbar ist die Karte so gegen ende Q.1 und die Probleme mit einer Gen haben nix mit der anderen zu tun (8800 GTX hat ein speicher probleme und die 9800 GTX nicht, da sie anders sind sind ihre probleme anders)
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 20, 2009, 18:44:14
Es ist vollkommen egal welche Benchmarkergebnisse eine Grafikkarte hat. Es ist vielleicht ein Anhalt, mehr aber nicht. Wichtig ist welche Ergbnisse eine Grafik im Zusammenhang mit den Spielen liefert die man spielt. Je nach Titel und Optimierung können die Leistungen zwischen entsprechenden NVidia und ATi Karten ganz schön variieren. Da nützen dann 1000 Punkte im 3D Mark `06 höchstens beim angeben.

Der Stromverbrauch hat nicht immer was mit der Akkuleistung zu tun sondern äußert sich vor allem durch Abwärme die ein Notebook ersteinmal abführen muss. Wenn das dann zur Folge hat, dass ein Grafikchip oder sonstige Komponenten verrauchen, dann ist es schon mehr als relevant wieviel so eine Grafik an Leistung zieht. Da die 4850/4870 um einiges Mehr an Energie verbraten (siehe Datenblatt) und das bereits genannte Deviltech mit über 100 Watt nicht gerade genügsam ist, wird sich erstmal zeigen müssen wie die Hersteller das bei der Nachfolgegeneration umsetzen. Ein in Massen durch Hitzeschaden ausser Gefecht gesetztes Notebook wird sich jedenfalls kein Hersteller leisten können.

Auch wenn die anderen Jungs bei der LAN-Party noch aufbauen während Du schon spielst (stellt sich natürlich auch die Frage mit wem Du dann schon spielst wenn die ja noch aufbauen) so haben die aber für die Hälfte des Geldes mal locker 50% Mehrleistung. Eine HD4870 512MB GDDR5 Desktop gibt es ab ca. 170,- Euro und bringt (um mal bei Deinen synthetischen Benchmarks zu bleiben) im 3D Mark Vantage knappe 10000 Punkte.

Welche Notebooks sind denn Ende März verfügbar ?
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 20, 2009, 19:09:48
So ATI sagte auch das es etwa 1,5 x(genau weis ich die zahl nicht) Performance pro watt geben wird also ist der verbrauch nicht ganz so schlim. Und ja ich weis das der 3D Mark06 Test die GPUs in klassen einteilt und keine angabe zu spielen ist aber trotzdem wichtig den wenn die 9800M GTX mit T9600 ca. 9900 Punkte scháfft und die HD 4870 gut 12.000 und mit selbem Prozessor, dann kann man sagen das sie in 96 % der Games schneller ist (Lost Planet läuft eine Nvidia Karte ca. 53 % schneller als eine ATI GPU, bei Crysis sind es nur höchstens 23 % unterschied) und daher.
Ich könnte auch den wert von Grid oder Mass effect nehmen, aber games werden nicht an der Leistung gemessen sondern an Treiber oder zusammen arbeit von GPU herstellern und so was.
Eine HD 3870 ist schneller als eine 9800 GX2 (eigentlich mehr als doppelt so Gut) in Mass effect und in Grid sind ATI Karten in fast allen einstellungen gut 11 % besser oder Tabula Rasa und Co. der 3D Mark 06 Test ist fast unabhängig und eine 8800 GT und ne HD 3870 sind in der selben Klasse und so ist es ja eigentlich auch.  Aber in Games hat immer einer der Hersteller eine bessere Figur obwohl die beiden Verwendeten Karten fast gleich stark sind (+-5 %) und dann gleich so einen riesen sprung wie bei lost planet oder GTA 4 wo ich nicht verstehe warum eine 8600 GT und ne HD 3870 gleich lauffen die ATI Karte ist in allem besser (256 Bit Bus, mehr Texelfüllrate, mehr Pixelfüllrate, das 3x an Shader Leistung und GDDR4 Ram, und was besser ist er ist Moderner)
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 20, 2009, 19:38:55
MSI seine beiden GT727 und GT725 sind in einem monat spätestens verfügbar und ASUS sein W90 im März und wann OCZ das Crossfire Notebook(Alienware M17, Cizmo AX17, Deviltech usw.) mit der HD 4870 bringt ist unklar nur in einigen Seiten steht das ein Support für eine HD 4870 besteht. und es macht schon was aus wenn man vor den anderen Fertig ist da es dann net ganz so Hektisch läuft wie bei denen und ich kann schon mal ein paar einstellungen in spielen machen oder Tee Trinken (mein lieblings getränk) und einen Dönner futtern und das ist ein vorteil den man nicht hat bei einem Rechner und wenn ich im Auto bin und Zocke (was ja kein Rechner kann) bin ich mir sicher das ich keinen Fehlgriff hatte mit dem Notebook. Auch so Rechner verbrauchen mir zu viel, mit 300 - 500 Watt viel zu viel und ein Gaming notebook mit der selben Power gerademal 180 Watt und das ist das was ein Gaming Laptop so einzigartig macht. Ich hasse kabelsalat und grosse schwere Technik (maxmal 17" Laptop) und ich hasse es auch an einen Ort gebunden zu sein und das alles mit einem Gaming laptop zu lösen ist TOP oder ?
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 20, 2009, 21:16:11
Bei welchem Test in welchem Notebook hat eine 4870 in welcher Konfiguration bei welchen Einstellungen 12000 Punkte im 3D Mark `06 erreicht ?

Woher hast Du denn die Info, dass Asus und MSI bereits nächsten Monat liefern ? Wissen die schon was davon ?
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 20, 2009, 21:37:04
Das war geraten und es sollte eigentlich stimmen mit quad core da sie 1.8x power hat wie ne mobility radeon hd 3870 und die schafft mit t7700 von intel 9200 und mit bessere cpu mehr und wenn die hd 4870 nur 30 % mehr im bench hat schafft sie das. und sie hat ja mehr als 30% drauf als der vorgänger und somit liege ich nicht falsch und wenn jemand sagt die hd 3870 schafft nur 8000 punkte dann geht mir die sicherung weg den ein turion bremst die dinger aus (mein kumpel hat ne 8800 GTX und einen AMD Athlon X2 3800+ und erschafft nur unter 9000 Punkte und mit E6400 von intel sind gleich 1200 oder so mehr drin was sagt das ein alter AMD Kern ist keine gute wahl zum Benchen und ein turion ist ein alter kern nur mit mehr optimierung die sich nicht auf die power auswirken) und wenn eine Mobile HD 4870 10 % unter der HD 4870 ist dann sind 12.000 realistisch.
Mobility Radeon HD 4870 hat 680 MHz Takt (muss noch bewiesen werden) und die HD 4850 (Desktop) nur 625 MHz und die HD 4850 schafft 11.850 mit E6850 CPU bei 1280 x 1024 und was sonst in den einstellungen war weis ich net, aber das sagt doch das es möglich ist das die mobile HD 4870 gut 12.000 hinbekommt ( CPU sagt auch noch aus ob 1000 mehr oder weniger).

Asus fragen und MSI fragen und den rest auch hilfe dir selbst ich habe keine lust mehr den link zu suchen und das telefonat nehme ich dir net auf und meine mail gehen dich auch nix an also frage selber nach statt mich oder das forum den wenn du mir nicht glaubst. dann frag doch selber nach ich bin hier net um mit dir um kinderkram zu diskutieren. statt bei ati zu fragen oder den anderen kritisierst du nur und nervst. du hast ein telefon und internet lern mails schreiben und sprich persönlich mit denen wenn du interesse am kaufen hast den ich will mir bald ein 3. kaufen und du?
oder bist du nur hier um zu reden den in einem monat habe ich 2 notebooks gekauft (samsung r560 mit 9600M GT und packard Bell Ipower GX mit 9800m GTS beide nur vorläufig bis was gutes von ATI verfügbar ist) und wie gesagt ich bin sehr interessiert an der neuen GPU und daher das schreiben was bewegt dich zu schreiben ausser das du es tust.

Oh wenn du mir net glaubst das ich beide habe gleich ein foto mit mir und dennen (wenn du willst) ne ich schlafe und morgen bevor ich zur arbeit gehe bekommst du das bild ist so 4 uhr morgens. und rede nur wenn du auch interesse hast an der sache (kaufen oder nicht kaufen)
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 21, 2009, 07:56:32
Ach so geraten hast du die. Na dann wird das wohl stimmen.
Wenn Du Dein HD4870 X2 Notebook hast kannst Du Dich ja nochmal melden.

Liebe Grüße

P.S.: ....zuviel Aufregung ist nicht gut fürs Herz. Lieber mal ´nen Tee trinken.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 21, 2009, 16:39:35
So schlecht raten tuh ich nicht und eine Dual GPU hol ich mir nicht, da sie unter microruckler leiden und mach dir keine sorgen um mein Herz, es schlägt schon richtig. Und wenn die HD 4850 (Desktop) weniger Takt hat als eine Mobility Radeon HD 4870 dann ist das durch aus möglich und auch bei der HD 3870 habe ich am anfang nur gut gäschätzt da ich die Taktraten der HD 3850 (Desktop) und der Mobilen HD 3870 kenne und die beiden fast den selben Takt haben (+-5 MHz) im gegensatz zu dir habe ich nicht spekuliert bei den Werten und habe mich sehr gut erkundigt (trink selber eine Tasse Tee) und wenn du die Werte der HD 4850 HD 4870(mobil) siehst merkst du das die mobile HD 4870 sogar mehr drauf hat und wenn der Wert tiefer ist dann liegt das an der CPU und nicht an der GPU den die ist bis zu 1,8 mal so stark wie der Vorgänger (HD 3870) und gehen wir von 9200 Punkten (mit T7700 CPU) aus dann kommt (x 1,8) gleich 16.500 und das ist das Maximum und im test sind es vieleicht 30 % mehr also um die 12.000. Und jetzt lass es oder bring eine besser Theorie zu den Karten.

PS: Tee hilft nicht unbeding dem Herz, da es Koffein enthält du Dr. Winkelman und es hat sogar mehr Koffein wie Kaffe. schau nach wenn du mir net glaubst
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 21, 2009, 19:18:24
Als Teekenner wirst Du ja sicherlich wissen, dass es auch koffeinfreie Sorten gibt.

Es ist doch sehr erstaunlich wieviel Du über eine mobile Grafikkarte zu wissen glaubst die noch in keinem Notebook zu haben ist.
Als Argumentationsgrundlage für die Zukunft solltest Du Deine Thesen vielleicht eher auf Fakten gründen als auf Vermutungen und Raterei. Das würde Dir persönlich einiges Mehr an Glaubwürdigkeit und der Community etwas mehr an Informationsgehalt bringen.



Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 21, 2009, 19:25:21
Bring du einen gegen beweis und sag nicht das ich nur glaube es zu wissen, denn ich weis es nicht, nur denke ich das es so kommt und was denkst du?
Wenn du keinen anderen zum nerven hast, dann such schnell jemanden und nicht vergessen erst gegen these und dann weiter und schon die Hersteller konntaktet (ATI, ASUS, MSI, Flextronics (OCZ), und auch Fujitsu Siemens (Grafikbooster)) den die wissen ? Mehr, stimmt ja ausser in dem Forum redest du mit niemanden. Ich frage nach und suche und schau nach infos und du mekerst nur.

So ich kaufe net jedesmal eine Karte um etwas zu zeigen und du sagst nur was ich (anscheinent) falsch mach und selber hast du nix besseres zu sagen, finde schneller nach einer info und dann bin ich still.
Und wie gesagt ich will die Karte kaufen daher informiere ich mich besonders gut um die GPU.
und wenn es stimmt das die Karte nicht gut gekühlt läuft dann warte ich auf die HD 5850 und die ist in 40nm gefertigt und somit im verbrauch der 9800M GTS und die ist sehr sparsam im book., aber ASUS wird ja schlecht ein Notebook demonstrieren das sich nicht kühlen lässt, denn die HD 4870 X2 (Dual GPU) geht gut im W90 von ASUS also glaube ich nicht das es große schwirigkeiten geben wird. Wenn die Mobile HD 4850 gut 10.200 Punkte bei 1280 x 1024 schafft ist es sogar sehr wahrscheinlich das die HD 4870 gut 2000 mehr hinbekommt. und jetzt selber eine post mit links sonst reagiere ich nicht auf deine posts und ignoriere sie. jetzt bring du beweise für deine antworten.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Andreas H. on January 21, 2009, 21:11:23
immer mit der ruhe hier ... die paar tage können wir auch noch warten
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 21, 2009, 21:21:11
Ich will ruhig bleiben, aber er sagt nur das ich falsch liege, aber selber keinen besseren vorschlag. Und satt einen Link mit den gegen argumenten nervt er mich nur dabei habe ich wirklich ein interesse an den Karten und würde dafür auch Zahlen, wenn sie denn meine erwartungen erfüllen.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Andreas H. on January 21, 2009, 21:25:11
wenn du dir sicher bist, dann ist es doch egal ... warte tests ab und entschiede dich dann, ob du kaufst oder nicht
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 21, 2009, 21:29:03
Ne darum geht es nicht er meint Desktop sei besser, oder HD 4870 wird nix und so sachen aber ATI und ASUS und MSI, OCZ werden doch wissen was sie da machen und ASUS verbaut gleich 2 in ein Notebook und somit ist es doch nicht so schwer sie zu kühlen. Und ich heise net ATI Fan weil ich keine ATI GPU haben will sondern weil ich wirklich die Karte haben will. und bin dafür bereit 2000 € zu zahlen. er bestimmt nicht und das ich mich auch irren kann ist klar nur das was ich sage ist logischer und das ist der unterschied zu seinen aussagen.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Andreas H. on January 21, 2009, 21:48:36
lass ihn doch einfach reden
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Tobias Winkler on January 22, 2009, 08:45:01
Um das Ganze hier mal zum Abschluß zu bringen:
(ohne auf die Art und Weise mancher Foren-Nutzer näher einzugehen)

Hier die Daten zum zitierten Deviltech Beispiel in Bezug auf Lautstärke und Leistungsaufnahme:
http://www.notebookjournal.de/tests/inspection/deviltech-8000-xtx-hd3870-x2-740

Zum Vergleich der Graphicbooster:
http://www.notebookcheck.com/Test-FSC-Amilo-Sa3650-Notebook-Amilo-Graphic-Booster.13446.0.html

Alles was die HD4870 angeht ist reine Spekulation, da noch keine endgültigen Konfigurationen und Tests vorliegen.

Hier kannst Du nachlesen was Desktop-Karten so bringen:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_4830/6/#abschnitt_3dmark06
Achte dabei aber bitte auch auf die verwendeten Einstellungen.

hier sind die Preise für Desktop HD4870 Deiner Kollegen die noch aufbauen:
http://www.heise.de/preisvergleich/?fs=hd4870&in=

und hier kann man guten Tee kaufen:
http://www.teagschwendner.com/DE/de/Shop_Start.TG?gclid=CJ7Y1qfToZgCFQtNtAodImZGnQ

Denke das Thema ist nun ausgiebigst verspekuliert worden. Fakten zur HD4850/ 4870 werden früher oder später vorliegen und dann kann jeder seine ganz persönliche Analyse vornehmen.
Ich für meinen Zeil verabschiede mich nun aus diesem Thema.

Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 22, 2009, 17:20:12
So hier ein Video das zeigt was die Mobile HD 3870 X2 (gleicher Takt wie eine HD 3850 X2): Das ist von Cizmo die das elbe Notebook anbieten und einen anderen Treiber. http://www.mycizmo.com/index.php?main_page=product_info&cPath=72&products_id=197  da ist alles gut zu erkennen.

Und nenn mir nicht den Booster der Wert kam mit einem Turion zu stande und ich zeige dir was eine Single HD 3870 im Notebook schafft mit einer X9100 von intel. http://portables4gamers.com/?p=3422 und hier noch einige Links zu meiner aussage das die HD 3870 X2 gut 15.000 schafft.

http://www.guruofgaming.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2294&postdays=0&postorder=asc&start=0 und hier sieht man wie der Wert mit jedem Treiber besser wird. und in der mitte der Wert der Single HD 3870 GPU sind ca. 9200 Punkte.

Ja verschwinde zeigst mir einen Test mit dem liefertreiber und nicht den Aktuellen Treiber wie 8.9 oder höher die wo ja die Dual GPU beschleunigen. und Tee immer wieder dieser Tee ich schütte dir das zeug gleich den Rachen runter (100 C° heis und der schlimmste von allen) hälst dich wohl für Komisch cih sag dir du würdest auf der Strasse net so reden solche wie du sind nur im Netz ein anscheinend grosse nummer
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Klaus Hinum on January 22, 2009, 17:48:27
Wir haben gerade das M17 von Alienware im Test (selbes Barebone wie das oben erwähnte Cizmo). 3DMark06 Werte sind leider etwas abhänig von der CPU. Eine Quad-Core CPU erreicht z.b. ca 1000 Punkte mehr.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 22, 2009, 18:02:39
Ja von Intel dual zu Intel Quad ist der unterschied gering aber von AMD Turion zu intel Quad liegt mehr als eine Welt. Turion mit 2,4 GHz kommt nicht gegen einen Intel mit 1,6 - 1,8 GHz an ? warum auch immer sie sind nunmal viel schwächer und wenn eine GPU wie eine 8800M GTX oder Höher und eine HD 3870 oder Höher mit sowas gebencht wird ist klar das es schwach aussieht. Die Turion bremsen alles aus (Ich habe einen Turion X2 und P7350 und T9400 von intel und beide gehen ab wie eine Rakete im vergleich zu AMDs Turion). und ich sagte ihm schon ein Turion Ultra ist nicht schneller als ein Turion X2 nur sparsamer und weniger Heis im gegensatz zum vorgänger und Ich habe nix gegen AMD im gegen teil ihre Phenom II CPUs sind besser als Intel im selben Preis und in manchen Test sogar fast so Gut wie die Elite von Intel. Beim Graficbooster sind die Taktraten von der HD 3870 niedriger als es eigentlich ist etwa 20 MHz weniger, daher der etwas zu geringe Wert von etwas über 8000 Punkten. und Cizmos AX17 schafft 14.850 warum er so viel und der rest nur so wenig (ganz einfach die CPU war nur ein P9500 statt QX9300 und nur der Liefertreiber war getestet) Oh das M17 von Alienware wollte ichkaufen, nur war es mir dann zu Teuer und soviel wie die für das Aufrüsten verlangen geb ich net gern her und DDR3 Ram ist net so Teuer die verlangen für alles fast das Doppelte und das ist auch bei den Festplatten so vergleicht mal.

Oh nimm den Aktuellsten Treiber und Teste wenn es geht auch in vielen auflösungen damit ich vergleichen kann, wenn du es noch schaffst die Single HD 3870 zu Testen bist du mein Held und ich bin das schreiben endlich los und kann mal anfangen zu Telefoniern wegen der HD 4870 und wo Sie Single zu erhalten ist, sprich ein Notebook mit nur einer GPU.
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Klaus Hinum on January 22, 2009, 21:05:01
Testen wird das Gerät Simon und wir testen immer mit den mitgelieferten Treibern (da so das Notebook von den meisten verwendet wird).
Title: Re: Neue Mobility Radeon HD4000
Post by: Crysis Fan on January 22, 2009, 21:13:46
Aber der liefer Treiber ist nicht so gut für Crossfire (beim Killernotebook forum wurden Aktuelle Treiber benutzt und daher der hohe wert von 15.000+)
Und der Liefertreiber bringt es grad zum lauffen ist aber nicht immer gut was performance angeht. Bei Dual GPU schon garnicht und das ist unfair da ati immer am start treiber probleme hat und die erst mit nachfolgenden treibern gelöst werden.
Hey wie mach ich einen user Test ? weil ich 2 Notebooks habe zum Testen und ihr noch von einem keinen Test habt