Hallo zusammen,

entschuldigt die späte Rückmeldung. Laut Ansicht der Kollegen lag hier kein Defekt vor. Die Lüftergeräusche sind bei gleichbleibender Drehzahl konstant, aber ändern sich natürlich dann, wenn sich die Drehzahl ändert. Das von Frank monierte Geräusch ist Teil des Airflows, eine zusätzliches elektrisches oder mechanisches Geräusch wurde nicht festgestellt.

Alles in allem eine Frage der Abwägung von Preis, Performance, Temperaturen und Lüfterdrehzahl. Unterschiedliche Kunden haben unterschiedliche Erwartungshaltungen und Sensibilitäten bei diesem Thema. Wir hoffen, dass Frank in unserem Portfolio trotzdem noch fündig wird, z.bsp. mit einem XMG CORE 15 oder einen SCHENKER KEY 16 mit jeweils GTX 1660 Ti.

VG,
XMG|Tom

Hallo Frank,

ich bitte für diese unangenehme Erfahrung um Entschuldigung. Lüftergeräusche sind natürlich normal, und manchmal setzen diese sich aus verschiedenen Komponenten zusammen. Aber das Geräusch sollte zumindest bei konstanter Drehzahl auch konstante Frequenz und konstantes Volumen haben. Deine Beschreibung einer Sinuskurve macht mich stutzig - daher will ich da nochmal nachhaken. Ich konnte heute leider den zuständigen Kollegen nicht erreichen und probiere es morgen noch einmal.

VG,
XMG|Tom

kleines update zum laptop.

QuoteMoin

Seit Zwei Tagen besitze ich nun das ds1509. habe es allerdings gleich wieder einpacken müssen da der cpu Lüfter bei 1700-2200 rpm das heulen anfängt und das lauter als der eigentliche Luftaustausch. Drüber und unter dieser Geschwindigkeit gibt es keine Störgeräusche.
Ich hoffe das dies nicht normal ist.

laut support wurden keine atypischen geräusche festgestellt, die geräusche gehören somit zum system.
mir wurde angeboten vom kaufvertrag zurückzutreten, was ich somit auch tat.

leider hatte ich davon kein video gemacht, und da ich nicht davon ausgehe das das technik team schlechte ohren hat, kann ich diesen
laptop leider nicht empfehlen, sofern man empfindliche ohren hat.

es handelt sich dabei um ein mit der lüfterdrehzahl steigendes oder sinkendes geräusch von etwa 500-700 hz bei ca. 1700-2200 rpm.
gut vergleichbar mit einer sinuswelle. ich konnte das geräusch noch aus 2 metern entfernung im meinen büro wahrnehmen und empfand es als sehr störend und anstrengen.

mfg

Hallo Frank,

Quoteja, allerdings mit i7 und 2070. das ging aufgrund der lautstärke und der temperaturen zurück.
trotz repaste und undervolting 20°c wärmer und lauter als das ds1509, bei gleicher leistung.

:o  Liegt fast der Verdacht nahe, dass bei deinem Gerät irgendetwas nicht in Ordnung war, wobei die 2070 natürlich über die geteilten Heatpipes sicher einiges an Hitze rüberschaufelt ;D

Leider sind Kühlsysteme schwer vergleichbar, da so viele Faktoren mit reinspielen: Unterschiedl. Testseiten, Messgeräte und Messabstand, verschiedene TDPs, Taktraten und Temperaturen. Hier fährt jeder Hersteller eine etwas andere Schiene, was den Vergleich erschwert.

Zudem geht die Rechnung hohes Gehäuse = gute Kühlung auch nicht immer auf: XMG Pro / Compact offenbar lauter und heißer als das deutlich dünnere XMG Neo; und hier auf NBC das 15 Zoll Neo wiederum deutlich lauter als das 17 Zoll Neo...   ::)

Welchen Modus nutzt du unter Last? Entertainment oder Performance? (Quiet ist eine nette Option, aber frisst mMn zu viel CPU Performance)

Quoteübrigens... ich hatte im 3d mark timespy 6800 punkte mit leichten gpu undervolting via bios.

Meinst du wirklich GPU? Ich kannte bislang nur die Methode mittels MSI Afterburner? Welches CPU UV nutzt du eig.? -100mV, -125mV oder -150mV?

Danke dir für die Infos soweit! Leider gibt es außer des Videoreviews fast keine Tests zu diesem Gerät...  ;D

Quotewirklich schade, aber ca. 53-54 dB unter Last bzw. selbst 49 dB im Entertainmentmodus sind schon heftig.

Die Werte aus den Videos kann man nicht direkt mit den NBC Messungen vergleichen! Leider stimmen, wie gesagt, manchmal nicht mal die Tendenzen überein:

QuoteDennoch verwundert es mich, dass bei "Jarrods Tech" Y740 und Y540 quasi auf gleichem Niveau "lärmen" (und das Y540 im Vergleich zu den übrigen Testgeräten zu den "leisesten" Vertretern dort gehört) und bei Notebookcheck hingegen mit 45db zu 52db große Unterschiede auftraten...

QuoteMein aktuelles U507 liess sich von ca. 45 dB unter Last mit starkem Undervolting auf etwa 40 dB bringen (1070 dabei leistungstechnisch ca. auf "1065" Niveau).

Mit 40db wär ich super happy!  ;D Selbst 45db fänd ich noch akzeptabel.

Ich habe auch schon über ein RTX 2070 Gerät (HPs neues Omen gefiele mir ganz gut, aber leider 17 Zoll...) nachgedacht, um es auf "2070 MaxQ" Level und per UV auf erträgliche Lautstärkewerte zu drücken, aber mir widerstrebt nur für ein stärkeres Kühlsystem eine 2070 zu kaufen, die ich dann nicht mal voll nutze...  ;D

Ein Jammer, dass jeder Hersteller das Kühlsystem immer nur gerade so ausreichend dimensioniert und Nutzer dann die Leistung stark drosseln müssen, um in den mittleren 40er db Bereich zu kommen...  :-\

Servus,

wirklich schade, aber ca. 53-54 dB unter Last bzw. selbst 49 dB im Entertainmentmodus sind schon heftig.
Da ich mich aktuell schon vorsorglich nach einem neuen Gerät umsehe, stünden besagtes Tuxedo bzw. das Schenker Compact 15 mit auf der Kandidatenliste.
Mein aktuelles U507 liess sich von ca. 45 dB unter Last mit starkem Undervolting auf etwa 40 dB bringen (1070 dabei leistungstechnisch ca. auf "1065" Niveau). Für mich nicht ganz zufriedenstellend, aber akzeptabel. Hier dürfte es wohl gänzlich unmöglich sein diesen Wert bei Last zu erreichen, nehme ich an.
Nun liest es sich auch noch so, als würde die Wartbarkeit ebenfalls ein ganzes Stück schlechter ausfallen. (für Lüfterausbau bzw. regelmässige Reinigung)
Denn auch wenn ich mit Wartbarkeit und Serviceabwicklung bisher zufrieden war/bin, mit der Produktlebensdauer bin ich es defintiv nicht.
Hier wäre also der Wegfall der leichten Wartbarkeit umso gravierender.

Wie sieht es eigentlich nun mit der Software bezüglich Lüftersteuerung aus? Lässt sich hier nun endlich alles von Lüfterstillstand bis Maximaldrehzahl im vollen Temperaturumfang (wenigstens 40°-90° C) einstellen?

Ein erneutes Ultimate Produkt kommt für mich jedenfalls nicht in Frage. Eine Haltbarkeit von nur ca. 2,5 bis 3 Jahren rechtfertigt einfach keine 2k € (und mehr) in meinen Augen. Dazu kommt die fehlende Grafikumschaltung bzw. iGPU. Das kann auch G-Sync nicht im Ansatz aufwiegen.

QuoteSag mal, besagtes Alienware war dieses hier?

ja, allerdings mit i7 und 2070. das ging aufgrund der lautstärke und der temperaturen zurück.
trotz repaste und undervolting 20°c wärmer und lauter als das ds1509, bei gleicher leistung.

da muss man halb nach persönlicher präferenz entscheiden.

alle für mich wichtigen punkte hat das notebook bisher erfüllt

+laustärke
+display
+flexicharge
+ 2 m.2 slots
+cardreader

übrigens... ich hatte im 3d mark timespy 6800 punkte mit leichten gpu undervolting via bios.

mfg

Quote from: Frank plattmayer on August 11, 2019, 19:43:34Der Laptop wurde bereits eingeschickt.
Eigen Reperatur wurde leider abgelehnt.

Oops, da hab ich mit dem Lüfter-Vorabtausch zuviel versprochen. Liegt offenbar daran, dass der Lüfter ziemlich stark mit dem Kühlkörper verbunden sind, um einen lückenlosen Airflow zu garantieren. Diese Tapes sitzen sehr fest, daher wollen die Kollegen die Reparatur lieber selber machen.

Vielen Dank für das positive User Review bis hierhin (trotz RMA!). Weitere Fragen gern hier im Thread.

VG,
XMG|Tom

Moin du "Frühaufsteher"  :p
Danke für dein ausführliches Feedback!

Quotemein erst eindruck war nicht sehr berauschend da ich bisher nur mit der precision reihe von dell und thinkpads gearbeitet habe.

Klar, die Qualitäten eines hochwertigen Businessnotebooks darf man hier nicht erwarten, sondern eher ordentliche, aber durchschnittliche Consumerqualität. Zumindest würde ich mein altes Schenker A504, das einige Designverwandtschaften zum DS1509 erkennen lässt, so einschätzen.

Quotewas die Lautstärke angeht, da tun die sich ab einer gewissen größe alle nix, wenn der laptop unter vollast betrieben wird. beim ds1509 ist die auswahl der leistungsprofile und das undervolting via bios aber ein großer plus punkt. unter volllast der cpu trat kein throttling auf, sie blieb unter 80 grad. die laustärke war bei meinem exemplar leiser als im video.

Danke für deine Einschätzung hierzu. Ja, da hast du recht, auch wenn mir mitunter teils bemerkenswerte Unterschiede hins. Leistung (v.a. aufgrund unterschiedlich gewählter CPU TDP Limits der Hersteller), Temperaturen und Lautstärke auffallen.

Viele Modelle von Gigabyte/Aorus oder auch Dell (G5, G7) arbeiten mit teils deutlich niedrigeren CPU Takten bei dennoch ähnlichen oder sogar höheren Geräuschemissionen.
Daher ist mein Eindruck, dass sowohl DS1509 als auch Y540 diesbzgl. zu den Besseren gehören.

Leider sind db Messwerte kaum vergleichbar zw. verschiedenen Reviewern und daher wenig aussagekräftig. Dennoch verwundert es mich, dass bei "Jarrods Tech" Y740 und Y540 quasi auf gleichem Niveau "lärmen" (und das Y540 im Vergleich zu den übrigen Testgeräten zu den "leisesten" Vertretern dort gehört) und bei Notebookcheck hingegen mit 45db zu 52db große Unterschiede auftraten...
Da in den o.g. Videos die Unterschiede zw. Y540 und dem baugleichen Metabox Modell recht hoch sind, müsste das DS1509 bei NBC eig. mit über 55db o.ä. wegkommen, was ich mir kaum vorstellen kann...  ;D

Quoteich hatte für zwei wochen noch einen neuen alienware m17 für 2000€.
viel zu laut und viel zu heiß, und dann noch diese mini tastatur.

Sag mal, besagtes Alienware war dieses hier?
https://www.notebookcheck.com/Test-Alienware-m17-i9-8950HK-RTX-2080-Max-Q-4K-UHD-Laptop.417283.0.html#toc-emissionen

Wenn du dies mit max. 51db als deutlich lauter (im Vgl. zum Entertainment Mode?) bezeichnen würdest, wäre das ja schon mal ein gutes Zeichen.

Letztlich ist das beste Review das eigene Review  ;D
Nur versuche ich in mühevoller Recherche vorab das für mich beste Gerät zu finden, um die Retour-Wahrscheinlichkeit zu minimieren...  :D

moin Rolf

mein erst eindruck war nicht sehr berauschend da ich bisher nur mit der precision reihe von dell und thinkpads gearbeitet habe.
da hatte ich mir meine standards aber viel zu hoch gesetzt.

der laptop soll nun mein desktop pc ersetzen.

optisch ist der laptop in ordung. keine lücken oder unebenheiten. er wirkte soweit stabil. die oberfläche ist auch in ordnung.

die tastatur hat meiner meinung nach keine chance gegen die der thinkpads oder eines dell precision's, ist aber trotzdem gut, vorallem im angesicht des preises. sehr schön ist, das die cursor tasten nicht geschrumpft sind wie bei anderen notebooks. das numpad lies sich auch gut bedienen.

das display ist ein hervorragendes LGD05E8. der laptop hatte, ohne es nach zu messen, einen ähnlich guten kontrast wie mein philips monitor mit va panel. großer pluspunkt dafür.

was die Lautstärke angeht, da tun die sich ab einer gewissen größe alle nix, wenn der laptop unter vollast betrieben wird. beim ds1509 ist die auswahl der leistungsprofile und das undervolting via bios aber ein großer plus punkt. unter volllast der cpu trat kein throttling auf, sie blieb unter 80 grad. die laustärke war bei meinem exemplar leiser als im video.
da war ich doch überrascht. das quit profil war unter cpu last tatsächlich quit. der i7-8750H lief dabei mit basistakt. das kühlsystem würde ich als sehr gut bezeichnen.

ein weitere großer plus punkt ist für mich die flexi charge funktion mit der man die akkus bei stationäre benutzung schont.

als einzigen großen minus punkt sehe ich die lautprecher. die erfüllen zwar ihren zweck, genuss kommt dabei aber keiner auf.

alles im allen hab ich kein anderes notebook in dieser preisklasse gefunden das diese leistung sowie temperatur, bei dieser lautstärke erbringt.

deshalb lasse ich es auch reparieren und habe nicht vor vom widerrufsrecht gebrauch zu machen.

ich hatte für zwei wochen noch einen neuen alienware m17 für 2000€.
viel zu laut und viel zu heiß, und dann noch diese mini tastatur.

ich glaube mit dem ds1509 werde ich glücklich werden.

mit freundliche grüßen

Hallo Frank,

das wäre super, wenn du deine Eindrücke hier schildern könntest!

Ich schwanke noch zwischen dem Lenovo Y540 und diesem Gerät.

Wie unschwer an der bisherigen Korrespondenz in diesem Thread zu ersehen, ist für mich in erster Linie die Lüfterlautstärke unter Last von Interesse.  ;D

Im oben verlinkten Videoreview kommt mir die Lautstärke doch schon störend und deutlich lauter als beim Y540 vor (und selbst das hat leider nicht den "leisesten" Ruf  :-\)
Im Entertainment-Modus und mittels anpassbarer Lüfterkurve würde ich mir Verbesserungspotential erhoffen...

Besten Dank auch noch an XMG|Arthur für deine Antworten! Hatte kaum mehr mit einer Antwort gerechnet...  ;)

Moin

Der Laptop wurde bereits eingeschickt.
Eigen Reperatur wurde leider abgelehnt.

Ich werde weiter berichten und hier dann auch noch ein kleines review schreiben. 

Soweit ja ein schönes Gerät.

Mfg

Hallo Frank,

danke für die Info! Da hast du wohl den berühmten Montagslüfter erwischt. Ich gehe davon aus, dass dein Ticket von den Kollegen zügig bearbeitet wird.

Theoretisch könnten wir dir einen neuen Lüfter einzeln zum Selbsteinbau zuschicken, aber für den Umbau müsste man zuerst die Tastatur ausbauen.

Service Manual für TUXEDO Book DS1509 / NH55EDQ [Download]

Rückfragen gern auch per PM hier im Forum. (Anmeldung erforderlich)

VG,
XMG|Tom

Moin

Seit Zwei Tagen besitze ich nun das ds1509. habe es allerdings gleich wieder einpacken müssen da der cpu Lüfter bei 1700-2200 rpm das heulen anfängt und das lauter als der eigentliche Luftaustausch. Drüber und unter dieser Geschwindigkeit gibt es keine Störgeräusche.
Ich hoffe das dies nicht normal ist.

Ticket ist erstellt, warte jetzt noch auf eine Antwort von Support.

Hallo Rolf! :)

Quote
1. Im o.g. Video-Review läuft das Gerät automatisch mit maximaler Lüfterdrehzahl. siehe hier: https://youtu.be/UM9Rd8YdcDA#t=9m51s
Allerdings liegen dabei unter Volllast 60W CPU TDP an (d.h. vermutlich Performance-Profil).
Ist das Gerät im Entertainment-Modus (45W TDP) leiser?

Jup! Durch den niedrigerem Verbrauch müssen die Lüfter nicht so schnell drehen, außerdem ist die Lüfterkurve angepasst.

Quote

2. Im Vergleich zum Y540 ( https://youtu.be/ebjMXj-LGh4#t=6m29s ) ist das DS1509 unter Last deutlich lauter (lt. Messung rund 4,5 db). Würde das 1509 im Entertainmentmodus hier in etwa gleichziehen oder sind dennoch etwas höhere Geräuschemissionen zu erwarten?

Das DS1509 ist im Entertainmentmodus in etwa gleich laut wie das Y540 - beide in etwa 49dB.

Quote
3. Im Review des 17 Zoll Modells ( https://youtu.be/Es70rBNGlNA#t=4m30s ) gibt es zudem einen simplen Lüfterkurven-Editor. Dieser ist auch beim DS1509 vorhanden? Auf welchen Modus bezieht sich diese custom-Lüfterkurve? Auf den aktuell gewählten Modus oder wird dieser für jeden Modus übernommen, bis man auf "Automatic" zurück stellt?

Der Lüferkurveneditor ist auch beim DS1509 vorhanden, die Lüfterkurve wird dann für jeden Modus übernommen.

Quote
4. Im Review von 3. besteht offenbar ein CPU Temperaturlimit von 90°C. Ist das seitens Clevo (und damit auch beim DS1509) oder in dem Fall von Aorus/Gigabyte festgelegt?

Ist seitens Clevo.

Quote from: Rolf on July 25, 2019, 11:08:37
5. Sind die Displayeigenschaften des DS1509 mit denen im Review-Video von 1. vergleichbar? Also Farbraumabdeckung, Helligkeit, Kontrast etc.?
( https://youtu.be/UM9Rd8YdcDA?t=85 )

Es gibt zwar immer kleine Schwankungen, da es aber das selbe Panel ist, sind die Werte gut vergleichbar. :D

Bei weiteren Fragen kannst du uns hier gerne wieder auf uns zukommen :)

Grüße
XMG|Arthur

Ach, eine Frage fiel mir noch ein ...

5. Sind die Displayeigenschaften des DS1509 mit denen im Review-Video von 1. vergleichbar? Also Farbraumabdeckung, Helligkeit, Kontrast etc.?
( https://youtu.be/UM9Rd8YdcDA?t=85 )