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Posted by Alexander Fagot
 - October 16, 2017, 08:30:32
Hallo allerseits,

danke für euer Interesse und eure Beiträge. Wir können bei Bedarf gern weiter recherchieren, und ja, das Batterie-Thema wird hier sicher auch einige Notebook-User betreffen. Ich möchte hier kurz auf zwei Punkte eingehen, die konkret in den Antworten angesprochen wurden:

Quotewarum verlinkst du nicht auf diese Software:
https://forum.xda-developers.com/android/apps-games/root-battery-charge-limit-t3557002

Das wäre natürlich eine Option, wenn man ein gerootetes Android-Smartphone benutzt, imo allerdings die Minderheit. Sowohl iOS-Nutzer als auch die Mehrheit der nicht gerooteten Android-Smartphones können davon nicht profitieren.

QuoteGegenargument: Ladezyklen an sich verschleißen auch den Akku. Sonst hätte man nur die Zeit eingegeben, wie lange ein Akku funktioniert unabhängig von den Zyklen.

QuoteEin unnötiges Abstecken nach Volladung mit anschließendem Entladen erzeugt also einen vollen Zyklus der Nutzung, obwohl bei benutzung der Netzadapters in dieser Zeit nur "trickle charging" aufgetreten wäre.

Bei diesen Argumenten, die per se natürlich nicht falsch sind, wird allerdings vergessen, dass jede Zeit, die der Akku zusätzlich am Ladegerät hängt, die Temperatur erhöht wird. Zumindest laut "Battery-University" ist eine erhöhte Temperatur (laut BU bereits über 30 Grad C), die beim Laden entsteht, ein wichtiger Faktor für die "Alterung" des Akkus und den längerfristigen Verlust an Kapazität, insofern sollte diese Zeit möglichst kurz gehalten werden.

Die Frage stellt sich allerdings, ob es nicht langfristig besser wäre, auf Schnell-Ladetechniken zu verzichten, wenn es nicht dringend nötig ist und beispielsweise über Nacht langsam am USB-Port eines PCs zu laden. Hier treten dann vielleicht geringere Temperaturen auf, was trotz der längeren ladezeit vorteil für die Lebensdauer des Akkus ist. Das müsste aber noch abgeklärt werden.

Edit:

Mir ist gerade aufgefallen, dass ein Kollege bereits einen längeren Artikel zu dem Thema geschrieben hat:

https://www.notebookcheck.com/Lithium-Ionen-Akkus-richtiges-Laden-fuer-lange-Lebensdauer.91797.0.html

Ich werde den jetzt auch in der News verlinken.
Posted by Random Hero
 - October 15, 2017, 22:53:14
Auch ich finde diese Meldung fraglich, da sie Nutzerverhalten m.M. unnötig verändert.

Gerade auf dieser Seite wird so mancher diese Regel auch bei seinem Laptop anwenden, sein Gerät abstecken und entladen, obwohl Netzstrom verfügbar ist. Hier ist das meiner Meinung nach schädlich! Vielleicht möchte der Autor des Artikels ja mal ordentlich recherchieren und uns aufklären?

Folgend meine Betrachtung:
Primäres Verschleißmerkmal eines Lithiumakkus sei die Anzahl der "vollständigen" Ladevorgänge. Dabei ist vorerst nicht relevant, ob der Akku einmal von 0% auf 100%, zwei mal von 50 auf 100% oder 100 mal von 99% auf 100% geladen wird, jedoch ist der Zustand in den Oberen und Unteren 10% des Akkus nicht optimal.

Beim "trickle charging" wird meines Wissens die Selbstentladung des Akkus ausgeglichen. Diese ist im Vergleich zur Enttladung bei Nutzung sehr gering, sorgt also auch bei langer Anwendung nicht für einen vollständigen Ladezyklus.

Ein unnötiges Abstecken nach Volladung mit anschließendem Entladen erzeugt also einen vollen Zyklus der Nutzung, obwohl bei benutzung der Netzadapters in dieser Zeit nur "trickle charging" aufgetreten wäre.

Beispiel

  • Bei im Artikel genannten 4 Monaten trickle charging (4*30=120 Tage),
  • Am Netzteil bei 90% Ladestand abstecken und bei 10% Ladestand wieder anstecken (also 80% eines vollen Zyklus)
  • Bei einer Akkulaufzeit 90%->10% von 24h

Zusätzlich erzeugte "vollständige" Ladezyklen:
120 * 0,8 /1 = 96

Ich denke trickle charging über einen Zeitraum von 4 Monaten ist weniger schädlich als 96 zusätzliche Nutzungszyklen. Wenn Sie es besser wissen, widerlegen Sie mich bitte.


Ich stelle hiermit übrigens nicht in Frage, dass die Nutzung eines Lithiumakkus zwischen 20 und 80 Ladestand zur höchsten Anzahl erreichbarer "vollständiger" Ladezyklen führt. Lediglich werden durch dieses Ladeverhalten mehr Ladezyklen in der gleichen Nutzungsdauer des Gerätes benötigt.
Posted by Herumfliegendes Schwein
 - October 15, 2017, 01:19:54
Quote from: anon826 on October 14, 2017, 21:29:31
Schwachsinn. Besonders hohe und besonders niedrige Ladestände sind für den Akku Stress und verkürzen die Lebensdauer, das ist Fakt und wurde mehrfach bewiesen und technisch begründet. Aber reiß ruhig die Klappe auf.
Gegenargument: Ladezyklen an sich verschleißen auch den Akku. Sonst hätte man nur die Zeit eingegeben, wie lange ein Akku funktioniert unabhängig von den Zyklen.

Dazu: Flachladen verlängert insgesamt die Akkulebensdauer. Aber auch ihn nur zur Hälfte laden und liegen lassen.

Die Lampenhersteller haben dieses Problem gelöst, so viel ich es weiß. Sie geben ein, wie lange eine Lampe "nur brennt". Und wie viel "nur Schaltvorgänge" sie hält.

Bei Akkus ist man nicht darauf gekommen. Um bei einem Akku dazu einzugeben, wie schädlich ist Vollzustand im Vergleich zu wie viel Vollladezyklen.
Posted by Hans Wurst II.
 - October 14, 2017, 23:25:53
Lieber Autor,

warum verlinkst du nicht auf diese Software:
https://forum.xda-developers.com/android/apps-games/root-battery-charge-limit-t3557002

leistet gute Dienste und adressiert genau die im Artikel angesprochene Problematik
Posted by anon826
 - October 14, 2017, 21:29:31
Quote from: anonym on October 14, 2017, 19:22:46
Der Tipp, nicht über Nacht ans Ladegerät anzustecken ist für praktisch alle Akku-betriebenen Geräte vollkommen falsch, schon seit vielen Jahren. Moderne Li-Ion Akku-controller hören auf zu laden, sobald der Akku voll ist, dann läuft das Gerät einfach direkt vom Netzteil, wie das halt auch bei Notebooks der Fall ist.
Und wenn man das Gerät nicht am Ladegerät hat, entlädt sich ja der Akku auch gleich wieder, also erhöht sich die Anzahl an cycles deutlich.

Genau so ist das Aufgabe des Herstellers, das Laden aufzuhören (oder wenigstens den Ladestrom zu verringern) wenn die Temperatur zu hoch wird, als Nutzer hat man eh keinen Weg die tatsächliche Temperatur des Akkus zu beurteilen.

Schwachsinn. Besonders hohe und besonders niedrige Ladestände sind für den Akku Stress und verkürzen die Lebensdauer, das ist Fakt und wurde mehrfach bewiesen und technisch begründet. Aber reiß ruhig die Klappe auf.
Posted by Cheval
 - October 14, 2017, 20:55:26
Ein Marketing—Manager und ein CTO, der vor vierzig Jahren mal Physik und Linguistik studiert hat, sind also Experten für Akkutechnik. Vielleicht noch die Putzfrau bei Tesla fragen? Arbeitet auch bei einem Unterrnehmen, dass sich mit Akkus beschäftigt.

Aber wenigstens klingt ,,Battery University" für Notebookcheck.com seriös genug, um die Pressemitteilung abzuschreiben und einen Marketingabteilungsleiter als Experten zu nennen.

Mich überzeugt das nicht. Eine Information ist nur so seriös wie ihre Quelle.
Posted by anonym
 - October 14, 2017, 19:22:46
Der Tipp, nicht über Nacht ans Ladegerät anzustecken ist für praktisch alle Akku-betriebenen Geräte vollkommen falsch, schon seit vielen Jahren. Moderne Li-Ion Akku-controller hören auf zu laden, sobald der Akku voll ist, dann läuft das Gerät einfach direkt vom Netzteil, wie das halt auch bei Notebooks der Fall ist.
Und wenn man das Gerät nicht am Ladegerät hat, entlädt sich ja der Akku auch gleich wieder, also erhöht sich die Anzahl an cycles deutlich.

Genau so ist das Aufgabe des Herstellers, das Laden aufzuhören (oder wenigstens den Ladestrom zu verringern) wenn die Temperatur zu hoch wird, als Nutzer hat man eh keinen Weg die tatsächliche Temperatur des Akkus zu beurteilen.
Posted by Redaktion
 - October 14, 2017, 16:17:16
Es ist das übliche Ritual in modernen Smartphone-Haushalten: Abends wird das Smartphone an's Ladegerät gestöpselt um für den nächsten Tag wieder fit zu sein. Keine gute Idee, sagen Experten und erklären wieso.

https://www.notebookcheck.com/Smartphone-Akkus-Besser-nicht-ueber-Nacht-laden-raten-Experten.258252.0.html