Bezüglich Wartezeit und Trauerspiel:

Ja, ist es. Aber wenn ich mir die Entwicklungen der letzten paar Jahre anschaue, glaube ich dass sich beide (AMD und Intel) immer mehr Mätzchen leisten werden zu *ungunsten* der Konsumenten. Jeder bringt nur in dem Tempo was raus, wie es grad notwendig ist. Im Schneckentempo und immer wieder mit Aufschüben.

AMD hat während Corona ein Verfügbarkeitsmangel beim TSMC und Post-Corona hatte AMD mit überkapazitäten zu kämpfen, weshalb AMD bei 20-25% Marktanteil hängengeblieben ist.

Mit nur 20-25% Marktanteil muss AMD garnichts, sondern Intel und Nvidia, die schon seit 10 Jahren machen was sie wollen. Die AMDs Namenschema kritisieren sind helfen damit Intel, was in der Regel jene Leute sind, die Intels Stromverbrauch/Ineffizienz genauso nicht kritisieren. Genauso kritisieren sie nicht die schlechtere Single-Thread-Performance, die Intel mit Atom-E-Kern-Only-CPUs gegen Mendocino im MiniPC-Markt haben, womit Intel noch ordentliche Marktanteile generieren kann.

Die am lautesten Schreien sind am nützlichsten für Intel.
Und mit nur 20-25% Marktanteil muss sich AMD mit (leicht) besserer Preis-Leistung an Intel & Nvidia anhängen, die mit 80% Marktanteil auch nur das anbieten, was der Markt will und nicht das was einzelene in Foren herumschreien.

Quote from: RobinLight on December 07, 2023, 12:02:20Wie nicht anders zu erwarten, gibt es nichts Neues mit Ryzen 8000. Was für ein Trauerspiel um die Wartezeit auf ZEN5 zu überbrücken, doch das könnte mit den anstehenden Produkten auf Basis von Meteor Lake und Oryon ein Schuss in den Ofen werden.

Bezüglich Wartezeit und Trauerspiel:

Ja, ist es. Aber wenn ich mir die Entwicklungen der letzten paar Jahre anschaue, glaube ich dass sich beide (AMD und Intel) immer mehr Mätzchen leisten werden zu *ungunsten* der Konsumenten. Jeder bringt nur in dem Tempo was raus, wie es grad notwendig ist. Im Schneckentempo und immer wieder mit Aufschüben. Und der Handel hat auch noch mitzureden. Die wollen schließlich auch ihre Lager leerräumen, bevor was Neues kommt.

Und dann lese ich öfters Kommentare wie:

"erst bei Zen5 zuschlagen, vorher lohnt sich nicht"
"erst bei ArrowLake zuschlagen, vorher lohnt sich nicht"

Da wird gerade so getan, als würde der Zen5 und ArrowLake schon in 6 Monaten kommen, und könnte es dann auch schon kaufen. Und der Handel würde das bisherige Sortiment (Phoenix, 8000G, Meteor Lake) einfach so fallenlassen. Aber das ist doch nicht realistisch. Ist es nicht wahrscheinlicher, dass beide "Upgrades" (von AMD und Intel) frühestens im Q1 2025 kommen?

Zurück zum Thema: Wie nicht anders zu erwarten, gibt es nichts Neues mit Ryzen 8000.

Die RyZen AI 1.0-Software-Neuerung rechtfertig schon eine neue Nummer.
Dazu ROCm 6.0 oder FSR 3.0 mit Adrealin-Dez-2023.

AMDs Fokus auf AI-Entwicklung war schon länger Intensiv.
Der Rembrandt hatte noch eine AI-Unit-Eigen-Entwicklung.
Der Phönix schon die XDNA von Xilinx, aber noch keine passende SOftware-Umgebung, die AMD jetzt eben mit ROCm 6.0 & RyZen AI 1.0 "endlich" für AMD hat. Endlich deshalb, weil AMD kurz vor dem Rembrandt-Start plötzlich über AI-Performance schwieg, und sich seit mittlerweile etwas >2 Jahren zu AI schwieg bzw. nichts angeboten hat.

RyZen AI 1.0, ROCm 6.0 und FSR 3.0 ist die Basis für AMD in allen Marktbereichen die Software recht einfach voranzubringen. Also, wo AMD auch ordentliche Fortschritte erreichen kann, auch wenn der Software-Entwicklungs-Fokus nicht im Notebook-Markt ist, sondern im Server-Markt und der Notebook-Markt mit der Server-Software-Enticklung im Nebenbei mitgezogen oder im "Windschatten mitgerissen" wird.

Denn der MI300X und MI300A ist vorallem gegen Intel ein Schlag ins Gesicht, der Intel noch blasser aussehen lässt, die aktuell nichts äquivalentes anzubieten haben.

Rückblicken,
vor 3-5 Jahren waren in Notebookcheck-Foren primär die Diskussion, wie AMD-Notebooks mit Grafikkarten schlechtkonfiguriert wurden, oder sonst mit anderen Komponenten zum vergessen waren. Heute regt man sich auf, dass die CPU im Portfolio einen neuen Namen bekommt, anstatt sie mit alten Namen noch 2-3 Jahren weiterzuverkaufen, weil die 2-3 Jahren alten AMD-CPUs noch heute in Sachen Effizienz den Intel-CPUs teils überlegen sind.

Das aufregen übers Namenshema zeigt nur, dass man bei AMD technisch kaum noch was findet, weil AMD fast in allen Belangen der Konkurrenz überlegen ist.

@RobinLight

Sicherlich kann ich mich auch irren.

Wenn dem so ist, stellt sich (mir) aber die Frage, wieso dann ein 8840HS und ein 8845HS laut AMD sich nur im TDP bzw. cTDP unterscheiden, wenn das "HS" Aussage über die TDP liefert wobei sich 8840 und 8845 die Architektur teilen.

Ursprünglich ging es (mir) ja darum, dass ein "fcp33" ziemlichen Unsinn geschrieben hat, sich aber über den Intellekt des Herstellers abfällig äußert.

Zurück zum Thema: Wie nicht anders zu erwarten, gibt es nichts Neues mit Ryzen 8000.
Was für ein Trauerspiel um die Wartezeit auf ZEN5 zu überbrücken, doch das könnte mit den anstehenden Produkten auf Basis von Meteor Lake und Oryon ein Schuss in den Ofen werden.

Der Gipfel sind jedoch die gezeigten Folien:
1. Da wird also der Performance-Vorteil von Ryzen AI in den APUs mit einer 1.4x Beschleunigung beworben, während sich in den AMD Entwicklerforen die Erfahrungen häufen, dass die Performance bisher nicht die Erwartungen auch nur im Entferntesten erfüllen kann... und sich AMD immer noch mit konkreten Zahlen zum Durchsatz etc. zurückhält. 1.4x von Slow bleibt ziemlich Slow.

2. Es wird im gleichen Atemzug Ryzen AI der APUs mit GPU-beschleunigtem AI vermischt, etwa bei den Adobe Tools oder Davinci Resolve. Nachvollziehbar, Anwendungen für die IPU sind bisher rar, aber das zu Vermischung ist ganz klar Täuschung des Kunden. Wahrscheinlich deshalb auch die Ausrufung des neuen Entwickler-Wettbewerbs.

3. Und diese Folie ist mein persönlicher Knaller: AMD bewirbt das Lenovo IdeaPad Pro 5 (und einige andere mehr) mit Ryzen AI, obwohl hinlänglich bekannt ist, dass der Hersteller die IPU auf diesem Gerät deaktiviert hat und eine Aktivierung auch nicht vorgesehen ist, da von Lenovo nicht als Ryzen AI Notebook vermarktet.

Es wird immer schlimmer bei AMD, ich habe diese Lügen satt!
Mein kürzlicher Kauf des 7950X3D dürfte in nächster Zeit wohl das letzte AMD-Produkt sein, das ich mir zugelegt habe.

Quote from: sfr on December 07, 2023, 11:18:39UND noch etwas: die "5" im Namen ist ein Verweis darauf, dass diese Prozessoren ein höheren TDP als die Prozessoren mit "0" unterstützen - Das hat nichts mit der Anzahl der Kerne zu tun. Die Anzahl wiederum kommt aus der Serie 3, 5, 7 oder eben 9.

Sorry für die Lehrstunde, aber wenn man sich beschwert...sollte man schon etwas besser Bescheid wissen.

Wer anderen eine Lehrstunde erteilt, sollte besser selbst auf seine Quellen achten. Die 5 hat mit der TDP nichts zu tun, sondern ist lediglich ein Hinweis auf die Unterschiede innerhalb der Architekturen: "0" für ein Low-End-Modell oder "5" für ein High-End-Modell innerhalb eines Segments.
Die TDP wird erst durch die Buchstabenkombi am Ende repräsentiert.

Ich frage mich, was Sie (fcp33) gegessen, getrunken oder geraucht haben...

Drei Fehler in so einem kurzen Text...eigentlich sind es sogar Sechs.

"AMD macht langsam alles falsch, was man Nomenklatur betrifft."
- wohl eher "die Nomenklatur"

"Ich frage mich was die Verantworlichen ..." - kein Komma und kein "t"
- "Ich frage mich, was die Verantwortlichen...

"(falls tatsächlich stimmer sollte und nicht eine Schreibfehler ist.)" - der Gipfel
- falls ES tatsächlich STIMMEN sollte und ES nicht EIN Schreibfehler ist

UND: einen 7945HS gibt es nicht - er heißt 7945HX

UND noch etwas: die "5" im Namen ist ein Verweis darauf, dass diese Prozessoren ein höheren TDP als die Prozessoren mit "0" unterstützen - Das hat nichts mit der Anzahl der Kerne zu tun. Die Anzahl wiederum kommt aus der Serie 3, 5, 7 oder eben 9.

Sorry für die Lehrstunde, aber wenn man sich beschwert...sollte man schon etwas besser Bescheid wissen.

Wow

AMD macht langsam alles falsch, was man Nomenklatur betrifft.

Aktuell:

- 7940HS 8/16
- 7945HS 16/32

Dann:

- 8945HS 8/16

Ich frage mich was die Verantworlichen gegessen, getrunken oder geraucht haben... (falls tatsächlich stimmer sollte und nicht eine Schreibfehler ist.)