Quote from: SuperSuppenkasper on August 05, 2023, 14:30:43

Quote from: Ignore NikoB on August 05, 2023, 03:04:10I got the 7745HX with 4060 for ~$1k, but 300nits screen (bright enough indoors so far). 7645HX with 4050 would have been ~$900.

How would you describe the fan noise under load in balanced mode? Is it only the air pressure sound or are there slight high pitched undertones when you lift it up by 10cm or so? I consider using a laptop stand and I don't wear headphones while gaming.

Yes when you lift it up, you can hear higher frequencies more.

But as the reviews have said, you can game in silent mode without much performance penalty. It seems the 7645HX / 4050 combo is significantly quieter than the 7745HX / 4070 combo. Maybe 7645HX with 4070 will give you the best gaming to noise ratio.

You can also customize the cpu & gpu power limits and thermal maximums and the fan speeds.

Quote from: Ignore NikoB on August 05, 2023, 03:04:10I got the 7745HX with 4060 for ~$1k, but 300nits screen (bright enough indoors so far). 7645HX with 4050 would have been ~$900.

How would you describe the fan noise under load in balanced mode? Is it only the air pressure sound or are there slight high pitched undertones when you lift it up by 10cm or so? I consider using a laptop stand and I don't wear headphones while gaming.

Quote from: 1800€ 4060 vsDesktop+OLED on July 31, 2023, 09:58:42

QuoteThe infamous AMD memory controller cannot even use 80% of the bandwidth, instead the buyer gets only 60% efficiency. Unlike Intel, where the efficiency is at least 80%, and sometimes 90% +.

You might as well go deep into cache hit rates and stuff, but that are details and what matters in practice is that for the same amount of performance, an equal INTEL CPU consumes 30% to over 100% (so more than twice) more battery watt-hours (4h INTEL CPU vs 6h AMD CPU)! INTEL really needs to improve their lithography process.

QuoteThe final rating is overestimated by 10 points.

Maybe because they got the notebook for free or with a huge discount, so they can't really be too critical?

QuoteBut this is not enough today, Lenovo, to ask $ 1500 for this slow trash. For $ 900 you can buy it, but no more, otherwise you will simply overpay.

I agree, too expensive [for what one gets]. The CPU is fine and maybe even slightly overkill, but the NGREEDIA 4050 dGPU is just garbage.

QuoteFor almost the same money (+50-100$ in different stores) we sell Asus Strix 18 with 2.5k /DCI-P3 100% screen and 7945HX+4050. A processor which is more than twice as fast, literally. And he has a USB40, unlike this disgrace Lenovo.

Interesting, still just a 4050, but indeed, at least the display and CPU are much better.

I got the 7745HX with 4060 for ~$1k, but 300nits screen (bright enough indoors so far). 7645HX with 4050 would have been ~$900.

As you say, what matters is performance. Both versions are giving you virtually silent everyday computing with the same, if not better performance than Intel. And if you want to use all the cores, there is not that much output penalty if you decide you want to do so quietly.

The Strix G17 is currently available for $1550 plus tax. 17.3" QHD 7945HX + 4060 100% DCI-P3 240HZ. But what Niko doesn't tell you is that it's 300nits and contrast ratio 1000:1, only 16GB RAM and 6.17lbs weight.

All these things he would complain about eg "What is the purpose of 7945HX in a heavy laptop without sufficient cooling and noisy fans on disgraceful 1000:1 300 nit screen with 16GB. This is a laptop for poor people priced for millionaires who run these companies badly. Only I can make laptops great again".

Don't feed the desktop trolls.

Wenn man 2,5 Kilo nicht packt ist das peinlich. Menschen sind verweichlicht von iPad und MacBook Air und glauben dem Marketingquatsch, dass alles andere zu schwer ist. Arme Spezies Mensch.

Die 44 db sind gut, aber werden nur mit reduzierter TDP bei CPU und Graka erreicht. Bei der 4060 und 4070 führt das zu einem Leistungsverlust, dabei arbeiten beide nicht einmal im (zu) lauten Performance Modus mit der maximalen TDP von 140 Watt (beim Gaming). Wenn eine 4070 Ti kommt, die die vollen 140 Watt Leistung schafft, packt die Kühlung das nicht.

Ich würde das Legion 7 nehmen, wenn es das mit 4060 und Vapour Chamber gäbe. 3 Lüfter wären noch besser, wie bei Razer oder Asus Strix G16 oder Alienware M16. Hoffentlich zieht Lenovo nach.

Die 44 db sind gut, aber Mario Petzold, wie würdest du das Lüftergeräusch beschreiben? Nur ein Rauschen oder mischen sich leichte Pfeiftöne o.ä. Störgeräusche darunter, wenn man es anhebt (z.B. auf einem Laptopstand)?

Danke für den Test und dass ausführlich auf die Lautstärke eingegangen wurde. Die 44db sind perfekt für mich. War das im Modus Performance? Die 4060 Version kommt leider auf zu laute 50db. In Balanced muss man auf 20% Leistung verzichten.

Quote from: Zirkonium on August 01, 2023, 08:14:45

Quote from: 1800€ 4060 vsDesktop+OLED on July 31, 2023, 09:58:42Desktop PC, aber wenn es unbedingt ein Gaming-Notebook sein muss (weil man ja gerne täglich 2,5kg mit sich herumschleppt)

Nein. Sondern weil es kompakter ist, als Desktop mitm Display mitzuschleppen. Sieht man doch, spätestens wenn man auswählen muss. Aber auch wenn du lieber Desktop/Monitor schleppst, ist das auch nicht für Schwächlinge.

+1

Den Unsinn muss man nicht verstehen. Erstens sollten 2,5kg für einen gesunden Menschen ein Klacks sein und zweitens transportiert nicht jeder sein Notebook täglich über lange Strecken zu Fuß.

Ich befinde mich aktuell für 2 Wochen zu Besuch bei Verwandten und schreibe diesen Kommentar auf meinem Gamingnotebook. Ein Desktop würde mich zuhause an den Schreibtisch ketten und ein ultra dünnes Zweitnotebook taugt nicht zum Zocken und wird zu laut. Außerdem bin ich nicht so schwächlich, dass mich 2,5kg überfordern. LOL

Ich hatte in meiner Tasche neben meinem privaten Notebook noch mein Arbeitsnotebook dabei. Gesamtgewicht: 4,9kg plus Netzteil (passt für beide Modelle). Das war schwer und möchte ich nicht häufig transportieren. Aber für den gelegentlichen Transport im Auto easy! Aber hier heulen schon Leute über 2,5kg? LOL

Nein, Gamingnotebooks sind alles flache Flundern heute. Auch das Lenovo hier ist mir fast zu flach. Lenovo macht es gut, aber könnte gerne 3mm dicker und 300-500g schwerer bauen. Auch ein dritter Lüfter wie bei einigen Konkurrenten würde die Kühlung verbessern.

Quote from: 1800€ 4060 vsDesktop+OLED on July 31, 2023, 09:58:42Desktop PC, aber wenn es unbedingt ein Gaming-Notebook sein muss (weil man ja gerne täglich 2,5kg mit sich herumschleppt)

Nein. Sondern weil es kompakter ist, als Desktop mitm Display mitzuschleppen. Sieht man doch, spätestens wenn man auswählen muss. Aber auch wenn du lieber Desktop/Monitor schleppst, ist das auch nicht für Schwächlinge.

Zu teuer [für das was man bekommt].

Das wichtigste zuerst: Für 1500€ bekommt man einen viel schnelleren Desktop PC, aber wenn es unbedingt ein Gaming-Notebook sein muss (weil man ja gerne täglich 2,5kg mit sich herumschleppt): Die RTX 4050 Mobile nicht kaufen, die hat nur 6GB VRAM und ist viel langsamer als eine RTX 4060 Mobile (8GB VRAM) (Eine 4070 Mobile ist wiederum weniger schneller als eine 4060 und hat auch nur 8GB VRAM. Erst eine 4080 Mobile wäre wieder viel schneller.) Ich glaube es sind 1800€ für eine 4060 Mobile, dann würde ich noch mehr überlegen einen Desktop-PC stattdessen zu bauen/holen (siehe unten warum).
Im LENOVO LOQ Test schreibt ihr:

Quote[..]Im Vergleich zu anderen Laptops mit der gleichen RTX 4050 GPU sind die Bildraten in den meisten Fällen dort, wo wir sie erwarten, wenn nicht sogar etwas schneller. Es gibt jedoch einige Ausnahmen, bei denen bestimmte Ultra-Grafikeinstellungen das Spiel aufgrund von Speicherbeschränkungen zum Absturz bringen, darunter F1 22 und Returnal.

Gibts hier keine Abstürze mit der 4050? (6GB VRAM sind einfach zu wenig, von nicht zukunftssicher reden wir erst gar nicht. Wer sich eine 4050 holt, wirft sein Geld weg.)

CPU
Die "Dragon Range"s Ryzen 5 7X45HX sind einfach ein Desktop Die/Chip ins Notebook gepackt. Gefertigt nicht in TSMC's N4 und der auch so viel Watt zieht bzw. eine hohe TDP hat, deswegen schlechte Akkulaufzeit (wobei da entsprechende INTEL CPUs statt 5h sogar nur noch 4h erreichen). Da hätte LENOVO besser einen AMD "Phoenix" nehmen sollen und die cTDP auf die maximalen 30W (es ist ja nicht so, dass die Dragon Range einen 3D-V-Cache hätten, dann hätte ichs evtl. noch verstanden, wobei moderne Spiele eh GPU-bound sind). Für eine Notebook-Workstation hätte ich eine Desktop Dragon Range CPU aber verstanden.

Display
Mindestens 16:10, check
500 nits, check

QuotesRGB Coverage  99.8 [%]
Display P3 Coverage  71.6 [%]

100% sRGB sind absolutes Minimum und Display P3 als Nachfolgestandard ist nicht gerade neu.

QuoteKontrast   936

Mit 1200 werben, aber dann sowas.
When OLED already!?

QuoteEtwas zu viel des Gutes ist die Auflösung WQXGA (2.560 x 1.600 Pixel) in Kombination mit einer Bildrate von 240 Hz. Um das auszunutzen, fehlt es dem Grafikchip an der nötigen Leistung.

Reaktionszeiten von 12 ms GtG und 5,2 ms BtW, das macht real nur 1/0,012 -> 83 Hz GtG und 192 Hz BtW, als weit davon entfernt ein echter 240 Hz zu sein. Dass Firmen das als 240 Hz vermarkten dürfen, ist eigentlich unglaublich (aber, wo kein Richter, da kein Hänker). Korrekter wäre es noch die color-to-color (CtC) zu messen.

"HDMI 2.1"

QuoteHDMI 2.1

Seitdem das HDMI Forum erlaubt HDMI 2.0 HDMI 2.1 zu nennen, wäre es schön, wenn ihr die echte HDMI 2.1 Bandbreite messen würdet.

4K HDR Videos am OLED TV schauen und browsen
Gerade, wenn man so einen Bildschirm hat, der nur sRGB kann, möchte man seinen OLED TV anschließen, um 4K HDR Inhalte zu genießen. 60 Hz, 10 bit und volle/normale/native 4:4:4 Farbunterabtastung benötigen 15,68 Gbit/s¹. Wenn es aber nur ein HDMI 2.0 Ausgang ist, wird er nicht mal das schaffen (14,40 Gbit/s < 15,68 Gbit/s).

HDR Gaming am OLED TV
4K HDR
Moderne Spiele, die HDR können, schafft die 4050 Mobile in einer Auflösung von 4K und mindestens 60 Hz nicht. Also lassen wir das aus.
FullHD/1080p HDR
Hier reicht die HDMI 2.0 Bandbreite auch für die nativen 120 Hz der OLED TVs und auch für die 144 Hz des Samsung S95C aus². Ob der jeweilige OLED TV, HDR in FullHD zulässt, oder ob er unbedingt ein 4K Signal und/oder HDMI 2.1 braucht, weiß ich nicht.

¹ 15,68 Gbit/s (15,678432 -> 15,68) = ((3840+80)*(2160+62)*3*10*1*60)/10^9.
* 3 ist Anzahl der Subpixel (RGB) pro Pixel
* 10 ist die Farbtiefe in bit pro Subpixel (10 bit sind für HDR nötig)
* 1 steht für volle/normale/native 4:4:4 Farbunterabtastung (für 4:2:2 benutze 2/3 und für 4:2:0 benutze 1/2)
* 60 [Hz]
* +80 und +62 kommen vom CVT-R2 Timing Format
15,68 stimmt mit dem Wert in en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Refresh_frequency_limits_for_HDR10_video überein.
² 8,24 Gbit/s (8,2368 -> 8,24) = ((1920+80)*(1080+64)*3*10*1*120)/10^9.

Gaming-Notebook vs Desktop+OLED TV
Gaming Notebooks sind weder hier, noch da:
- 33% teurer als ein Desktop PC mit einer 4080: 2400€ vs 3200€ für das günstigste 4090 Mobile Notebook in einer Preissuche und möchte man nur die GPU tauschen -> Notebook Neukauf
-- Desktop PC Komponenten: 7800X3D+RTX 4080+RM1000x+32GB Trident Z+1TB Samsung NVME+Fractal North+B650 Tomahawk+Pure Rock.
-- oder 2200€, wenn man eine 7900XTX nimmt
- zu schwer, ums täglich mitzuschleppen
- große Hitzeentwicklung -> höheres Risiko, dass was kaputtgeht -> Reparatur viel schwerer/teurer, als beim Desktop PC
- relativ kleines IPS Display vs Desktop PC+OLED TV mit 1500 nits

---

QuoteThe infamous AMD memory controller cannot even use 80% of the bandwidth, instead the buyer gets only 60% efficiency. Unlike Intel, where the efficiency is at least 80%, and sometimes 90% +.

You might as well go deep into cache hit rates and stuff, but that are details and what matters in practice is that for the same amount of performance, an equal INTEL CPU consumes 30% to over 100% (so more than twice) more battery watt-hours (4h INTEL CPU vs 6h AMD CPU)! INTEL really needs to improve their lithography process.

QuoteThe final rating is overestimated by 10 points.

Maybe because they got the notebook for free or with a huge discount, so they can't really be too critical?

QuoteBut this is not enough today, Lenovo, to ask $ 1500 for this slow trash. For $ 900 you can buy it, but no more, otherwise you will simply overpay.

I agree, too expensive [for what one gets]. The CPU is fine and maybe even slightly overkill, but the NGREEDIA 4050 dGPU is just garbage.

QuoteFor almost the same money (+50-100$ in different stores) we sell Asus Strix 18 with 2.5k /DCI-P3 100% screen and 7945HX+4050. A processor which is more than twice as fast, literally. And he has a USB40, unlike this disgrace Lenovo.

Interesting, still just a 4050, but indeed, at least the display and CPU are much better.

Absolutely shameful laptop for a wild overpayment.

For almost the same money (+50-100$ in different stores) we sell Asus Strix 18 with 2.5k /DCI-P3 100% screen and 7945HX+4050. A processor which is more than twice as fast, literally. And he has a USB40, unlike this disgrace Lenovo.

Shameful defective screen, tk. Lenovo claims a contrast ratio of 1200:1, and here is a shameful 936:1.

5200 x 128 / 8 = 83Gb/s. The infamous AMD memory controller cannot even use 80% of the bandwidth, instead the buyer gets only 60% efficiency. Unlike Intel, where the efficiency is at least 80%, and sometimes 90% +.

The only thing it's better than the Asus Strix 18 is that it has a much better keyboard for work and ports in the back, like on mobile workstations.

But this is not enough today, Lenovo, to ask $ 1500 for this slow trash. For $ 900 you can buy it, but no more, otherwise you will simply overpay.

If there was a 64GB / 4TB SSD (2 + 2) out of the factory box - then $ 1500 would be justified with the 4050 and such a slow processor at the 5900HX level more than 2 years ago.

Instead of a metal case, as in the 2021-2022 models, the buyer gets a fragile plastic one.

The final rating is overestimated by 10 points.