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Posted by NikoB
 - April 09, 2023, 14:34:43
I absolutely do not understand people who use such laptops on battery power. First, battery performance drops significantly. Secondly, the autonomy of the solution does not allow it to be used for 8-10 hours without thinking about charging. Thirdly, they use the cheapest batteries for 300 cycles with up to 25% capacity drop, so using such a laptop every day for 4-5 hours automatically kills the battery in less than 2 years, despite the fact that a laptop from a PSU can last more than 5 years if you buy it wisely, with enough dual-channel memory and a fast enough processor (for example, with Zen3 + level R5 and above, as in this line).

Of course, the price you indicated indicates that it is a laptop of the lowest price segment, and not like the one indicated in the review, it is much more expensive and more powerful, but what's the point of using a slow laptop that obviously loses much in surfing speed to more productive options of this model with the moment of purchase, only if you are not satisfied with such a reduced (and even more from the battery) laptop performance even in ordinary tasks?

This series has a convenient angled power plug, which is convenient for both right-handed and left-handed people, in contrast to the debility protruding to the side and easily broken out on sofas and beds of newfangled usb-c. With such a power plug, this series can and should be used 100% of the time at home only from the PSU, sending it to sleep when it is not needed.

But a significant part of consumers are clearly pursuing an anti-green agenda by buying gadgets too often (still overpaying at times), as some thoughtlessly and selfishly change smartphones once a year or even more often ...
Posted by GilH
 - April 08, 2023, 17:16:33
Letztes Jahr spielte ich mit dem Gedanken ein günstiges Notebook oder einen miniPC für Office, Multimedia, Programmierung zu kaufen.
Geräte mit Celeron N5100 oder Pentium N6000 waren Dank des geringen Energiebedarfs in der engeren Auswahl. Dann stieß ich auf ein Angebot für das IdeaPad für 279 € und schlug zu. Die Verarbeitung ist gut, das Mauspad klappert etwas und eine Tastaturbeleuchtung fehlt. Das vorinstallierte Win 11S ist eine Katastrophe. Ohne Microsoftkonto, E-mail Adresse kann man das Gerät nicht in Betrieb nehmen. Programme zu installieren ist nur über Umwege möglich, Edge nervt mit einer Anmeldetortour. Am nächsten Tag installierte ich KDE Neon und was soll ich sagen, alles funktioniert auf Anhieb. Keine Treiberprobleme, die Tastaturbelegung ist korrekt.
Im Idle mit geöffnetem Energiemonitor und 35% Bildschirmhelligkeit verbraucht das Gerät 3.04W.
Surfen, Office, Installieren etc benötigen etwa 4W.
Ein FullHD Video 30Fps im mpv Player (HW-Beschleunigung) benötigt rund 4.5W, was der CPU zusätzlich 1% Leistung abnötigt.
Bei 60Fps steigt der Wert entsprechend auf 2%. In diesem Scenario springt der Lüfter sporadisch nur an wenn nebenbei die Batterie geladen wird und 26W ins Gerät fliessen. In meinen Augen ist das Gerät Preis Leistungs Sieger besonders wenn man die Leistungsreserven gegenüber den Celeron/Pentium Modellen betrachtet.
Posted by NikoB
 - April 07, 2023, 14:55:39
With Lenovo laptops, it's easier to do the opposite - go to the psref.lenovo.com website, select only the model by MTM codes you are interested in the series and purposefully search for them in local stores using this code. With other manufacturers, everything is much more complicated, although the most advanced sites after Lenovo, of course, are the American HP and Dell (but they also have enough errors and incomplete information on the sites, like Lenovo). Relying on sellers' websites is not worth it - there is a lot of nonsense and gag in all countries, as my empirical experience has shown. Salespeople are generally incompetent people, despite the fact that according to the law(usually) they are considered as qualified persons based on their good faith attitude to the case (as is usually assumed in laws). Of course, this work is performed by their analytical department, but in 99% of cases its qualifications are insufficient compared to the current level of scientific and technical progress. Moreover, most of the staff are so stupid and lazy (not considering it their duty) that when I sometimes write the real state according to some models(not only laptops, but for many other products), with a clear indication of the sources of information - even large retail chains continue to keep incorrect and false descriptions for months, which clearly shows that they don't care and are counting on suckers, and prices are generally significantly inflated in terms of just for such an audience.

Only an expert who is completely immersed in the topic (who keeps hundreds, thousands of little things and details in head) can really evaluate any product and make a close(only), to the right, choice among the models offered on the market. But this requires unbiased and accurate tests from review to review, based on qualitatively formalized assessments of any product in a absolute (rather than relative) scale. Which requires a lot of hard work and the availability of a lot of equipment (updated in a timely manner, taking into account all possible advanced newest characteristics), and fully available, for the duration of the tests, to everyone who makes reviews.

And with all this in the world only growing problems. This is what marketers and TNCs use without any conscience.
Posted by Marvin Gollor
 - April 07, 2023, 10:54:13
Danke fürs Feedback! Ja, das ist uns natürlich bewusst, dass der Laptop- bzw. Hardware-Jungel auch für Technik-affine Menschen sehr undurchsichtig sein kann. Es ist vor allem auch schwierig die Meinungen und Aussagen Anderer richtig zu interpretieren und zu verstehen, da viele Antworten bereits auf einem zu hohen Niveu einsteigen, wie es bei NikoB oft der Fall ist. Es ist richtig, was er schreibt, aber die richtige Interpretation oft schwierig.

Zusätzlich denke ich, dass das Thema, wie viel RAM maximal im Dual-Channel läuft, besonders bei teil-verlötetem RAM, doch öfter bei Usern auftaucht, sodass ein Satz dazu im Testbericht schon sinnvoll ist. Ansonsten kann alles immer hier im Forum zum entsprechendem Notebook(-Test) diskutiert werden.

Wenn Sie sich weiterhin für das Modell interessieren, dann würde ich empfehlen eine Variante davon zu suchen, die über 8 GB verlöteten RAM verfügt, anstelle von 4 GB. In den Technischen Specs entsprechender Shops steht das oft aufgeschlüsselt dabei.
Posted by Juergen
 - April 06, 2023, 23:04:32
Quote from: Marvin Gollor on April 06, 2023, 22:32:16
Quote from: Juergen on April 05, 2023, 18:54:24So I'd like to ask the author of this review to consider changing it according to this information.

Was genau soll ich ändern? Ich schrieb diesbezüglich keinerlei Fehlinformationen. Der Test gibt nicht 32 GB an, sondern 36 GB und die werden auch unterstützt, egal was der Hersteller sagt. Die haben meist selber wenig Ahnung bzw. geben nur die Freigabe für 12 GB, obwohl in echt mehr unterstützt wird. Es laufen allerdings nur 8 GB im Dual-Channel-Modus bei diesem Modell, auch wenn 12 GB eingebaut wären.

Wie viel RAM im Dual-Channel-Modus läuft, ist abhängig vom kleineren Modul bzw. vom verlötetem RAM. Es macht aber wenig Sinn, das in jedem Review aufs Neue zu erwähnen. Zumal ein Office-Notebook in dieser absoluten Budget-Preisklasse äußerst selten für sehr rechenintensive Aufgaben verwendet wird, die abhängig von RAM-Speeds sind. Die allermeisten verwndet solch ein Notebook für Basis-Arbeiten. Photoshop verwendet man höchstens am externen Bildschirm oder doch sehr casual. Wir können nicht jede Anwendungsmöglichkeit von einem Laptop abdecken und vollends darauf eingehen, sondern konzentrieren uns auf den Haupteinsatzzweck. Deshalb testen wir auch keine detaillierten Gaming- oder Workstation-Eigenschaften oder eben Creator-Egenschaften eines reinen Office- und Einsteiger-Laptops.

Allerdings könnte man in Zukunft einen kleinen Satz hinzufügen dass in diesem Fall maximal 8 GB im Dual-Channel-Modus laufen (bei unserem Testsample mit 4 GB verlötetem RAM) bzw. maximal 16 GB bei Modlelen mit 8 GB verlötetem RAM. Dennoch hat es keine oder keine gravierenden Auswirkungen auf den Einsatzzweck von 99,8% aller Käufer.


Das mit dem "kleinen Satz" hinzufügen wäre vielleicht eine gute Idee.

Sie müssen bedenken, dass ich als Normal-User das alles nicht weiß. Eigentlich bin ich Software-Entwickler, also sehr Technik-affin, trotzdem weiß ich es nicht. Wenn ich dann plötzlich mit Meinungen wie "löuft nicht in Dual Channel" durch andere User konfrontiert werde, dann beginnt für mich erst einmal eine kleine "Odyssee der Ungewissheit". Denn herauszufinden, was jetzt stimmt und wer recht hat und wer nicht, ist in einem solchen Fall sehr schwierig.

Zum Beispiel denke ich nach Ihrem Kommentar jetzt plötzlich wieder, ich sollte den Laptop wohl doch kaufen. Weil ich vermute Sie kennen sich sehr gut aus, besser vielleicht als andere. Aber wie gesagt, erst einmal ist man verunsichert und mit allen möglichen verschiedenen Meinungen von Leuten konfrontiert, die man ja auch nicht kennt und deren Kompetenz man schwer einschätzen kann.

In jedem Fall vielen Dank für Ihren Kommentar und Ihren Artikel! Ich bin in den letzten Wochen ein richtiger Fan Ihrer Webseite geworden,
Posted by Marvin Gollor
 - April 06, 2023, 22:32:16
Quote from: Juergen on April 05, 2023, 18:54:24So I'd like to ask the author of this review to consider changing it according to this information.

Was genau soll ich ändern? Ich schrieb diesbezüglich keinerlei Fehlinformationen. Der Test gibt nicht 32 GB an, sondern 36 GB und die werden auch unterstützt, egal was der Hersteller sagt. Die haben meist selber wenig Ahnung bzw. geben nur die Freigabe für 12 GB, obwohl in echt mehr unterstützt wird. Es laufen allerdings nur 8 GB im Dual-Channel-Modus bei diesem Modell, auch wenn 12 GB eingebaut wären.

Wie viel RAM im Dual-Channel-Modus läuft, ist abhängig vom kleineren Modul bzw. vom verlötetem RAM. Es macht aber wenig Sinn, das in jedem Review aufs Neue zu erwähnen. Zumal ein Office-Notebook in dieser absoluten Budget-Preisklasse äußerst selten für sehr rechenintensive Aufgaben verwendet wird, die abhängig von RAM-Speeds sind. Die allermeisten verwndet solch ein Notebook für Basis-Arbeiten. Photoshop verwendet man höchstens am externen Bildschirm oder doch sehr casual. Wir können nicht jede Anwendungsmöglichkeit von einem Laptop abdecken und vollends darauf eingehen, sondern konzentrieren uns auf den Haupteinsatzzweck. Deshalb testen wir auch keine detaillierten Gaming- oder Workstation-Eigenschaften oder eben Creator-Egenschaften eines reinen Office- und Einsteiger-Laptops.

Allerdings könnte man in Zukunft einen kleinen Satz hinzufügen dass in diesem Fall maximal 8 GB im Dual-Channel-Modus laufen (bei unserem Testsample mit 4 GB verlötetem RAM) bzw. maximal 16 GB bei Modlelen mit 8 GB verlötetem RAM. Dennoch hat es keine oder keine gravierenden Auswirkungen auf den Einsatzzweck von 99,8% aller Käufer.
Posted by Hotz
 - April 06, 2023, 20:07:52
@NikoB: why u speech only english when u understand german?
Posted by NikoB
 - April 06, 2023, 14:51:28
In 2023, in order to plan to use a laptop for more than 2 years, you should initially look only at models with Zen3+ and 2 slots, and it's better to have 32GB (16+16) right away with the ability to install 64GB later.

DDR4 is cheap today and swap to SSD is 100 times slower. Therefore, today it's easier to invest in 32/64GB DDR4 and generally disable swap on SSD (although formally after Windows XP you won't be able to completely disable it, the minimum size will still be used, alas) - immediately get a system with maximum OS performance in terms of response time and latency.

Unfortunately, the new Zen4 Phoenix, the most advanced x86 processors to date, are not on sale, AMD, as usual, cannot supply them. It series first for x86 in laptops support up to 256Gb(128+128) ram officially.

16GB in 2023 is ridiculous and very small - free under W10 is only 12-13GB free - 2-3 browsers at the same time (for example Chrome(best hardware gpu acceleration for youtube - minimum cpu/gpu load)/Firefox(best text quality for eyes on screens with ppi<220)/Tor(free surfing outside the censorship of the state)) with several tabs in each and that's it - the end of the free ram. Some smartphones already have more RAM...

16 today is not enough even for housewives for the full comfort of using a PC.
Posted by Juergen
 - April 05, 2023, 18:54:24
Quote from: NikoB on April 05, 2023, 17:40:31This generation supports a maximum of 16GB (8 soldered and in slot 8) of memory in dual channel mode and 40GB in hybrid mode - 8 soldered + 32GB per slot, but only 16 of these will be in dual channel mode (x2 by ram throughput). The problem is that if the video memory of the built-in gpu gets into single-channel uppers physical banks due to a distribution problem in the BIOS/OS, the performance in 2D/3D will immediately drop by almost 2 times, including games. And most programs that are sensitive to the speed of RAM will drop dramatically in terms of the speed of execution of their functions if the allocated memory blocks end up in single-channel upper memory banks. For example, Photoshop can lose up to 80% speed in working filters due to this issue.

DDR4 3200 memory costs a penny, but greedy Lenovo inflates the price of memory installed from the factory by 3-4 times, and in order to get such a margin, it deliberately does not sell cheap (less than $40 in retail, and, I note, with a 5-12 year real warranty vs 1 year from Lenovo for factory ram) 16GB, so that the buyer can install a second 16GB and get fast dual-channel 32GB of memory right away - the minimum operating level today. This is what most laptop manufacturers do, in such a simple way (as with cheap SSDs) overestimating the profit from these components at times, from an adequate level in comparison. with current retail prices. And of course, they deliberately do not solder the second slot so that the buyer cannot extend the life of the laptop for marketing reasons, because with 32 or 64 GB (and all modern SoCs support at least 64 GB for more than 3 years), the laptop will live much longer, being, morally - on years, actually...

Thank you very much for your detailed answer!

I got a very similar answer on Reddit which pretty much confirms what you have said here about the RAM support. So I'll assume now this is correct.

So I'd like to ask the author of this review to consider changing it according to this information.

For me personally, I'll then better buy some notebook which fully supports up to 16 GB RAM (because as written above, the one I wanted to buy only supports up to 12 GB RAM). Better to invest a few 100 Euros more here, cause usually you'll have a notebook for many years.
Posted by Hotz
 - April 05, 2023, 18:19:33
@NikoB: Your evaluation of this computer is overkill. Whoever buys a computer with Vega 6 now, has no interest in good 3D performance. And for occasional 2D work it's also enough.

That being said, I'm also not a fan of companies selling such outdated computers. There should be a technology cut every couple of years, with the result that every new computer has to have new processors. In fact someone who's satisfied with the performance of the above computer, would probably also be satisfied with the (new) AMD Dragon Range CPU (with only 2 iGPU cores).
Posted by NikoB
 - April 05, 2023, 17:40:31
This generation supports a maximum of 16GB (8 soldered and in slot 8) of memory in dual channel mode and 40GB in hybrid mode - 8 soldered + 32GB per slot, but only 16 of these will be in dual channel mode (x2 by ram throughput). The problem is that if the video memory of the built-in gpu gets into single-channel uppers physical banks due to a distribution problem in the BIOS/OS, the performance in 2D/3D will immediately drop by almost 2 times, including games. And most programs that are sensitive to the speed of RAM will drop dramatically in terms of the speed of execution of their functions if the allocated memory blocks end up in single-channel upper memory banks. For example, Photoshop can lose up to 80% speed in working filters due to this issue.

DDR4 3200 memory costs a penny, but greedy Lenovo inflates the price of memory installed from the factory by 3-4 times, and in order to get such a margin, it deliberately does not sell cheap (less than $40 in retail, and, I note, with a 5-12 year real warranty vs 1 year from Lenovo for factory ram) 16GB, so that the buyer can install a second 16GB and get fast dual-channel 32GB of memory right away - the minimum operating level today. This is what most laptop manufacturers do, in such a simple way (as with cheap SSDs) overestimating the profit from these components at times, from an adequate level in comparison. with current retail prices. And of course, they deliberately do not solder the second slot so that the buyer cannot extend the life of the laptop for marketing reasons, because with 32 or 64 GB (and all modern SoCs support at least 64 GB for more than 3 years), the laptop will live much longer, being, morally - on years, actually...
Posted by Juergen
 - April 04, 2023, 15:14:34
Ich habe gerade eine Info bekommen vom Support eines Händlers, dass dieses Gerät nur bis zu 12 GB RAM unterstützt. Und nicht 32 GB RAM wie in diesem Test angegeben.

Es ist zwar in meinem Fall die Ryzen 5 Variante, aber das sollte doch gleich sein, oder? Und ist definitv auch Gen 6, hab nachgefragt. Genauer: Gerätenummer/Produktnummer 82KT00CNGE .

Bei Lenovo direkt lässt sich nichts genaueres rauskriegen, da muss man das Gerät anscheinend schon besitzen, sonst gibt's nix Support.

Now confused. Ist für mich wichtig. Weil 12 GB RAM sind mir zu wenig, brauche mindestens 16 GB.
Posted by NikoB
 - February 20, 2023, 14:24:55
See Acer Aspire 5 2022 - for same money and much more better.
Posted by Marvin Gollor
 - February 20, 2023, 13:58:01
Generation 7 wird auch getestet, unterscheidet sich aber kaum. Das Display ist auch für Gen 7 mit 300 cd/m² angegeben. Die haben nur zusätzlich (bei beiden Generationen) eine TN-Option mit 250 cd/m², die man tunlichst meiden sollte.
Posted by Christian H.
 - February 20, 2023, 09:55:56
Ich bin verwirrt - ihr testet gerade noch Generation 6, aber es gibt bereits Generation 7?
Und deren Display scheint dann wieder nur 250 cd/m^2 zu haben, ein Schritt zurück, schade.