News:

Willkommen im Notebookcheck.com Forum! Hier können sie über alle unsere Artikel und allgemein über Notebook relevante Dinge disuktieren. Viel Spass!

Main Menu

Post reply

The message has the following error or errors that must be corrected before continuing:
Warning: this topic has not been posted in for at least 120 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Other options
Verification:
Please leave this box empty:

Shortcuts: ALT+S post or ALT+P preview

Topic summary

Posted by JKM
 - July 27, 2021, 15:49:31
4~5W der 11. Generation ist noch nicht effizient genug, aber ich hoffe, dass es bei der 12. Generation reicht.

Intel hat gestern beim 10nm+++ bzw. jetzt Intel 7 eine Effizienz-Steigerung von 10-15% angegeben. Vielleicht ist im ULV_Bereich mehr möglich, weil sich Fertigungs-Probleme nicht nur in Max-Takt-Freuqenzen, sondern auch im Ultra-Low-Spannungs-Bereich, wo weniger die Takte sondern mehr die Spannungs-Absenkung das Problem ist.

Dass AMD schnell kann, wissen wir ja nun. Ob es auch sparsam kann für lüfterlose Tablets mit langer Laufzeit muss sich erst noch zeigen.

Genaugenommen war AMDs Akku-Laufzeiten in Teil- und Idle-Lasten eher das viel größere Problem, als die Voll-Last.

Voraussichtlich war AMD immer schon unter Voll-Last konkurrenzfähig.
Denn die Zen-Architektur soll so Effizienz wie die Puma-Architektur sein, weshalb diese aufgegeben wurde.

ULV-APUs sind für AMD per nichts neues. Selbst mit 3015e, 3020e oder 3050e bietet AMD drei 14nm-ULV_APUs mit Dual-Cores @ 1,2+ Ghz an, wenn auch vorerst nur im Notebook-Markt, nachdem AMD in 28nm nicht die gewünschte Erfolge erreichte Davor hatte AMD den Mullin und Temash mit 28nm-Puma und 28nm-Jaguar mit 4-Kerne @ 1,0+ Ghz in 4,5W-TDP.

Mit Van Gogh oder Dragon Crest sind voraussichtlich 4-Kerne @ 1,0-1,5 GHz in 4,5W-TDP möglich, wenn nicht gar mit 2,0 Ghz, weil die Effizienz im <2,0 GHz-Bereich massiv besser ist als im >3,0 GHz-Bereich. Mit dem Steam-Deck hat AMD jetzt ein Vorzeige-Device, welches typisch ARM war und einer Tablet-Plattform entspricht.

Und wie ich schon erwähnte,
die Akku-Laufzeiten in Idle & Teil-Lasten waren IMO das viel größere Problem, wo AMD mit Cezanne/Lucienne bewiesen haben, die je nach Anwendung 2-3 fach bessere Zeiten hat, als die Picasso-APU.

Offensichtlich hat AMD seit kurzem keine Akku-Zeit-Rückstände mehr, sowie waren sie in der CPU-Effizienz immer schon ziemlich konkurrenzfähig, aber sie können mit RDNA2 den gravierenden Unterschied zur Konkurrenz machen, weshalb die Tablet-Hersteller dann lieber zu AMD greifen. Gleiches im ARM-Markt mit einer Samsung-SoC.

Aber im Tablet-Markt sind die Margen nicht so hoch, weshalb AMD diesen 2022 mit Dragon-Crest nicht so forcieren wird. Davor wird AMD mit Rembrandt (USB-4-Thunderbolt) den Notebook-Workstation-Markt pushen. Wobei das Angebot von 2-to-1 bzw. Convertile-Notebooks auch immer größer wird. Ich selbst schreib auch auf so ein Gerät. Für mich macht so ein High-End-Tablet nicht mehr so viel Sinn.
Posted by RobertJasiek
 - July 27, 2021, 10:35:51
4~5W der 11. Generation ist noch nicht effizient genug, aber ich hoffe, dass es bei der 12. Generation reicht.

Klar, 1 schneller Kern ist nur für leichte Nutzung da, aber das reicht mir für Tablet-Nutzung auch. Erst wenn das Tablet auch den PC ersetzen soll, sind für mich mind. 2 Kerne mit HT (oder 4 Kerne ohne HT) Pflicht.

Dass AMD schnell kann, wissen wir ja nun. Ob es auch sparsam kann für lüfterlose Tablets mit langer Laufzeit muss sich erst noch zeigen.
Posted by JKM
 - July 27, 2021, 09:12:07
Was bitte soll an einem Alder-Lake (10nm+++) mit 1-Performance-Core und 4-Atom-Cores bei 4-5 Watt interessant sein, wenn schon der Ice-Lake (10nm+) heute mit dieser 1+4 Konfiguration schon keinen interessiert?

Ein 2 oder 4-Core Van Gogh/Dragon Crest mit per-Core-Voltage wird voraussichtlich auch sehr interessant, vorallem wenn AMD den Takt und die Spannung auch unter volllast per Core optimieren kann, was AMD mit Zen1 oder Zen2 schon einführte.

Für AMD wäre es schon ideal, wenn der Zen2 des 4,5W-Dragon-Crest dann die selbe Multi-Thread-Effizienz/Performance (der Atom-Kerne) erreicht, aber den Vorsprung dann in erster Linie auch durch die RDNA2-Technik erreicht. Gerade im Tablet- und Smartphone-Markt hat die iGPU-Performance/Effizienz schon lange eine viel höheren Stellung als im Notebook-Markt.

Der Substrat-Engpass bei Intel ist nicht verwunderlich, wenn die Intel-Dies immer größer werden. Ein 1+4-Kern-Alder-Lake wird im 1H-2022 voraussichtlich aus einem 8+8-Alder-Lake mit 96-EU massiv kastriert, der mit >200mm² deutlich größer ist, als aktuelle Atom-Tablets mit 0+4-Kernen und 80-100mm².


Posted by RobertJasiek
 - July 26, 2021, 22:42:12
Andererseits kommt Alderlake mit 4W für Tablets, was lange Laufzeiten ergeben könnte. 2022 wird also richtig spannend, jedenfalls die CPUs betreffend, solange das Substrat reicht. iPads werden leider trotzdem die Alleinstellungskombination 4:3 mit Spiegelungsreduktion haben, weil alle anderen Hersteller zu blöd sind, den iPads eben dabei ernsthafte Konkurrenz zu machen.
Posted by JKM
 - July 26, 2021, 22:06:42
Interessant wird es 2022 werden.
Denn wenn Samsung AMDs RDNA2 in seine Tablet-SoCs einbauen wird, dann werden die Tablets von Samsung zukünfting eher mit Samsungs-eigenen SoCs verbaut werden, anstatt mit Qualcomm-SoCs.

Seitens der x86-Tablet-SoC wird AMD offensitlich mit Dragon Crest (Quad-Zen2 und RDNA2) im Windows-Tablet-Markt durchstarten und damit Intel auch in diesem Markt eine bedrohliche Konkurrenz werden.
Posted by Redaktion
 - July 26, 2021, 20:37:39
Eine neue Analyse zeigt wieder einmal, dass der Großteil des Tablet-Marktes nur auf das Apple iPad zurückfällt – nur ein Bruchteil aller Tablets werden mit Prozessoren von Intel oder Qualcomm ausgeliefert.

https://www.notebookcheck.com/Apple-beherrscht-59-Prozent-des-Tablet-Marktes-Intel-uebertrifft-Qualcomm-bei-Tablet-CPUs.552407.0.html