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Posted by Jimmy
 - March 13, 2021, 19:00:00
Quote from: mehrdenken on March 08, 2021, 18:57:03
Die CPU-Leistung von Notebooks hängt der Entwicklung der Nvidia GPUs gerade hinterher.

Es gilt weiterhin, dass alles über einer RTX 2060 in Kombination mit den Ryzen 4000er Prozessoren bei 1080p häufig zu einem deutlichen CPU Bottleneck führt (vielleicht auch der Grund, warum es keine 2070rtx Kombinationen gab!?). Das heißt, die GPU wird nicht vollends ausgeschöpft (sichtbar über .z.B.: Msi-afterburner durch bloße 80-90% GPU-Auslastung statt 95%+).

Last gen Intel Prozessoren scheint dies ebenfalls zu betreffen. Wenngleich wohl eine bessere Performance als bei Ryzen CPUs erreicht wird. Leider büßt man bei Intel Multicore-Leistung ein und dann wären da noch die Effizienzprobleme usw.
Wer Zeit hat, kann da nur auf die neuen Modelle warten.
Das kommt auch immer auf die Spiele und die jeweilige Situation an. Bei Farcry 5 hatte ich bspw. mit einer 2080 schon ein CPU Limit, obwohl ich einen 9900k auf 4,7Ghz Allcore Takt hatte. Also wie du siehst liegt es nicht unbedingt an den Notebook CPUs, sondern allgemein daran dass die Grafikkarte zuviel Power haben.

Jetzt mit der 3080 und 10870h habe ich in The Witcher 3 ein CPU Limit, auch mit dem 10980hk mit allen Kernen auf 4,5 Ghz bin ich drin. Also da wird auch eine Desktop CPU nicht viel helfen. Dabei muss man bedenken, dass die eben aufgezählten Spiele schon etwas älter sind. Bei neueren Spielen kommt man ins CPU Limit wenn von dieser viel berechnet werden muss, dann ist man natürlich im Nachteil gegenüber dem Desktop, weil die ja Kühler sind und mehr Verbrauchen dürfen. Das ist aber sicher nicht der Dauerzustand, sondern ab und an mal in Spielen. Klar bei Battlefield 5 mit 64 Leuten auf ner Map, bist du immer drin. Das ist aber auch schon ein extrem Beispiel.

Aber so pauschal kann man das gar nicht sagen, dass man meist im CPU Limit hängt in 1080p. Ich würde aber auch sagen, für die 3080 und auch die 3070 mit 125 Watt, ist die beste Auflösung QHD.

@hannes
Eurer Vergleich welche Grafikkarte für welches Spiel gut ist, ist bei den Ampere GPU doch völlig nichtssagend. Man sieht weder welche TGP dort benutzt worden ist und wenn es der gewichtete Durchschnitt ist, dann ist es genauso bescheiden als Vergleich, da dort dann bspw. bei den 3080er GPUs sicher auch welche mit 90 Watt dabei sind.
Ich würde da eher eine raussuchen, dann die TGP dazu schreiben und diese als Vergleich nehmen.
Man könnte da dann auch mehrere 3080 nehmen vielleicht eine mit 150, eine mit 110 und eine mit 90 Watt oder so, ansonsten macht das gar keinen Sinn diesen zu nutzen.
Posted by mehrdenken
 - March 10, 2021, 18:17:55
Quote from: StefanL on March 09, 2021, 16:58:22
Quote from: mehrdenken on March 08, 2021, 18:57:03
Sehr richtig und wichtig!

Die CPU-Leistung von Notebooks hängt der Entwicklung der Nvidia GPUs gerade hinterher.

Es gilt weiterhin, dass alles über einer RTX 2060 in Kombination mit den Ryzen 4000er Prozessoren bei 1080p häufig zu einem deutlichen CPU Bottleneck führt (vielleicht auch der Grund, warum es keine 2070rtx Kombinationen gab!?). Das heißt, die GPU wird nicht vollends ausgeschöpft (sichtbar über .z.B.: Msi-afterburner durch bloße 80-90% GPU-Auslastung statt 95%+).

Last gen Intel Prozessoren scheint dies ebenfalls zu betreffen. Wenngleich wohl eine bessere Performance als bei Ryzen CPUs erreicht wird. Leider büßt man bei Intel Multicore-Leistung ein und dann wären da noch die Effizienzprobleme usw.
Wer Zeit hat, kann da nur auf die neuen Modelle warten.

Diesen Bottleneck kann man übrigens gut über höhere Auflösungen ausgleichen. 1440p bietet sich hier an!

Das scheint auch mit dem Ryzen 5000er Prozessoren + RTX 3060 so zu sein, wenn auch nicht mehr so deutlich.
Bob of all trades veranschaulicht dies sehr gut!

Es wird definitiv spannend in den nächsten Monaten.

Ich habe gelesen das Bottleneck ist die PCIe Anbindung der 4000er Laptop-Ryzens an die GPU, welche nur eine 8x Anbindung ist. Das sollte mit den 5000ern nicht mehr so sein.

Für mehr Details bitte auf YouTube nach Bob of all trades' channel namens "Tested" suchen. Da gibt es diverse Videos die das Problem des CPU-Bottlenecks bei 1080p auch bei dem Ryzen 7 5800H + RTX 3070 125W feststellen. Laptop ist Eluktrtronics Mech G3. VG
Posted by Lurchie85
 - March 10, 2021, 17:45:51
Wo bitte habt ihr das g14 mit RTX 2060 und 4900hs bitte für den Preis gefunden?!?

Laut Idealo ist der günstigste Preis 1799 Euro und der günstigste war bisher 1699 im November.

Ihr meint wohl eher die 1650ti Version. Die liegt aktuell bei um die 1300 Euro, hat aber den 4600hs und nicht 4900hs.

Da habt ihr wohl nen bisschen was durcheinander gebracht ;)
Posted by StefanL
 - March 09, 2021, 16:58:22
Quote from: mehrdenken on March 08, 2021, 18:57:03
Sehr richtig und wichtig!

Die CPU-Leistung von Notebooks hängt der Entwicklung der Nvidia GPUs gerade hinterher.

Es gilt weiterhin, dass alles über einer RTX 2060 in Kombination mit den Ryzen 4000er Prozessoren bei 1080p häufig zu einem deutlichen CPU Bottleneck führt (vielleicht auch der Grund, warum es keine 2070rtx Kombinationen gab!?). Das heißt, die GPU wird nicht vollends ausgeschöpft (sichtbar über .z.B.: Msi-afterburner durch bloße 80-90% GPU-Auslastung statt 95%+).

Last gen Intel Prozessoren scheint dies ebenfalls zu betreffen. Wenngleich wohl eine bessere Performance als bei Ryzen CPUs erreicht wird. Leider büßt man bei Intel Multicore-Leistung ein und dann wären da noch die Effizienzprobleme usw.
Wer Zeit hat, kann da nur auf die neuen Modelle warten.

Diesen Bottleneck kann man übrigens gut über höhere Auflösungen ausgleichen. 1440p bietet sich hier an!

Das scheint auch mit dem Ryzen 5000er Prozessoren + RTX 3060 so zu sein, wenn auch nicht mehr so deutlich.
Bob of all trades veranschaulicht dies sehr gut!

Es wird definitiv spannend in den nächsten Monaten.

Ich habe gelesen das Bottleneck ist die PCIe Anbindung der 4000er Laptop-Ryzens an die GPU, welche nur eine 8x Anbindung ist. Das sollte mit den 5000ern nicht mehr so sein.
Posted by Philip Macdonald
 - March 08, 2021, 23:55:13
Wo bitte findet man denn den g14 mit rtx 2060 für 1350 Euro? Kann ich definitiv nirgends entdecken...
Posted by whywebern
 - March 08, 2021, 22:38:44
Wer diese Binsenweisheit beherzigt und nicht vor Vorführmodellen zurückschreckt, kann gerade bei teuren Businesslaptops sehr viel Geld sparen. Hab das Thinkpad X390 anderthalb Jahre nach Markteinführung für den halben Preis gekauft, äußerlich und innerlich fast vollkommen neuwertig. Im Vergleich mit einem aktuellen Lenovo mit i5 11.Generation spüre ich im Alltag keine nennenswerten Unterschiede. (Wer viel GPU-Leistung braucht, hat natürlich ganz andere Maßstäbe.)
Posted by mehrdenken
 - March 08, 2021, 18:57:03
Sehr richtig und wichtig!

Die CPU-Leistung von Notebooks hängt der Entwicklung der Nvidia GPUs gerade hinterher.

Es gilt weiterhin, dass alles über einer RTX 2060 in Kombination mit den Ryzen 4000er Prozessoren bei 1080p häufig zu einem deutlichen CPU Bottleneck führt (vielleicht auch der Grund, warum es keine 2070rtx Kombinationen gab!?). Das heißt, die GPU wird nicht vollends ausgeschöpft (sichtbar über .z.B.: Msi-afterburner durch bloße 80-90% GPU-Auslastung statt 95%+).

Last gen Intel Prozessoren scheint dies ebenfalls zu betreffen. Wenngleich wohl eine bessere Performance als bei Ryzen CPUs erreicht wird. Leider büßt man bei Intel Multicore-Leistung ein und dann wären da noch die Effizienzprobleme usw.
Wer Zeit hat, kann da nur auf die neuen Modelle warten.

Diesen Bottleneck kann man übrigens gut über höhere Auflösungen ausgleichen. 1440p bietet sich hier an!

Das scheint auch mit dem Ryzen 5000er Prozessoren + RTX 3060 so zu sein, wenn auch nicht mehr so deutlich.
Bob of all trades veranschaulicht dies sehr gut!

Es wird definitiv spannend in den nächsten Monaten.
Posted by Andreas Merchel
 - March 08, 2021, 18:52:01
Ich stand letztes Jahr auch vor der Entscheidung. Entweder ich warte auf den Ryzen 5 4500U oder ich nehm saugünstig den 3500U und rüste noch auf 16GB auf.
Habe dann letzteres gemacht und in meinen Anwendungsfällen werde ich sicherlich keinen Unterschied merken.
Posted by Redaktion
 - March 08, 2021, 16:05:22
Bei all den spannenden Neuerungen rund um AMD Ryzen 5000, Nvidia GeForce RTX 3000 und co. fällt es schwer, beim Kauf eines neuen Laptops nicht darauf zu bestehen, die neuesten Chips und Features zu erhalten. Manchmal sind ältere Laptops aber schlicht und ergreifend die bessere Wahl.

https://www.notebookcheck.com/Warum-Laptops-vom-Vorjahr-die-bessere-Wahl-sein-koennen.526566.0.html