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Posted by Thomas G.
 - May 16, 2024, 08:58:51
Nachtrag:
Mit unserem alten LG HDMI-Monitor, den wir üblicherweise die Einrichtung durchführen und der z.B. bei NUC12 nie ein Problem war, konnten wir mit den MS-01 über HDMI kein Bild erhalten. Daraufhin haben wir einen der USB-C-Anschlüsse als DP genutzt, welcher auf Anhieb funktionierte.
Allerdings wird dadurch der andere USB-C für andere Geräte eventuell unbrauchbar, da die Ports relativ dicht beisammen liegen. Hier muss man auf schlanke Stecker achten. Unser Samsung Mini-USB-C-Stick ist dafür zu breit.

Ähnliches gibt es bei den Netzwerk-Ports zu beachten. Die Ports sind alle "verkehrt herum" aufgelötet, d.h. der Pin, den man zum Herausziehen des Kabels drücken muss, ist genau auf die überstehende Gehäusekante ausgerichtet. Hat man LAN-Kabel, die diesen Pin durch einen Kunststoff-Schutz sichern, darf man keine dicken Finger haben.
Posted by Sebastian Bade
 - May 15, 2024, 06:47:29
@Michael Nikolai
interessant, wie haben sich die Abstürze denn geäußert? Gab es da eine Fehlermeldung?

Viele Grüße
Posted by Thomas G.
 - May 13, 2024, 18:06:39
Inzwischen haben wir in der Firma zwei dieser 13900H Modelle. Da wir sie "sofort" brauchten, musste ich sie über Amazon als Komplett-PC mir 32 GB und 1 TB SSD bestellen. Das BIOS war Version 1.17, da ist wohl eine sehr frühe Version. Die SSD ist eine Kingston OEM-Version, Firmware-Updates braucht man da eher nicht zu erwarten.

Das Ziel unseres Projektes ist eine Nutzung als Firewall mit einer Kombination aus ProxMox und OpnSense.

Überraschenderweise war ein Windows-Version 11 vorinstalliert, aber da ich im Setup unbedingt ein Online-Konto einrichten sollte und ich sowieso ein anderes OS installieren wollte, habe ich es gelöscht. Ich vermute, dass es eine Home Version war.

Zur Zeit habe ich nur vorbereitende Tests durchgeführt, deshalb kann ich noch keine Aussagen zu Temperaturen oder Ausfällen unter Last liefern.

Bei den SFP+ Ports würde ich nicht darauf setzen, dass Cu-Transceiver unterstützt werden. Meine 10G Transceiver, die ich in den Mikrotik Switches verwende, haben jedenfalls zu Problemen beim Booten geführt. 10G DAC Kabel sind kein Problem. FC-Tranceiver habe ich noch nicht getestet.

Das Gehäuse kann man leicht öffnen - vorausgesetzt, es ist nicht leicht verbogen, was bei einem Gerät leider der Fall war. Nicht, dass es sich leicht verbiegen ließe, aber wenn es der Fall ist, will die Mechanik der Verriegelung nicht mehr. Das hat mich 15 Minuten gekostet, aber dann konnte ich das Problem dauerhaft durch "Hand anlegen" beheben.

Eine Herausforderung war, im BIOS den RAID-Modus zu aktivieren. Man muss wissen, dass man zunächst im "Addon"-Menü unter VMD die RAID-Modi aktivieren muss, später kann man auch über einen zusätzlichen Punkt die RAID-Modus einstellen. Für Windows allerdings nicht zu gebrauchen, zum Einen muss man sich Treiber besorgen (bei Intel nicht fündig geworden, letztendlich bei Dell erfolgreich), zum anderen wollte Windows aber selbst mit Treibern keine Installation auf RAID1 zulassen.
Damit es keinen Stress durch unterschiedliche SSDs gibt, haben wir die SSD aus dem zweiten MS-01 in den ersten übernommen und dann im zweiten zwei SN850X 1TB installiert. Kein Problem, man muss nur wissen, dass nur auf dem ersten M.2 Slot ein Kühlkörper möglich ist. Beim zweiten ist direkt darüber ein Lüfter montiert. Da der Kühlkörper der mitgelieferten SSD aber nur durch ein Wärmeleitpad und zwei Gummiringe befestigt war, konnten ich ihn leicht auf die die neue SSD übernehmen.

ProxMox 8.2 konnte ich installieren, nur ein fehlender Intel Power Management Treiber wurde gemeldet. Einmal abwarten, ob das später Auswirkungen hat (war bisher nur eine Testinstallation).

Letzte Woche wurde auf der Minisforum Support Website ein neues BIOS Version 1.22 veröffentlich. Für neuere Geräte wohl die Auslieferungsversion. Dabei wurde unter anderem PL1 auf 55W angepasst. Bisher habe ich nur das BIOS-Update über Windows getestet (kein Problem), Test über UEFI-Shell steht noch aus.

Die Verwaltung über AMT habe ich bisher nur in einem Youtube Video gesehen. Die Aktivierung im BIOS hat funktioniert (Kennwort "admin"), aber ich habe noch keine Idee, wie ich das Remote nutzen kann. Ich habe gelesen, dass es zu Fehlermeldungen kommen kann, wenn man den AMT-Port auch für normalen Datenverkehr nutzt. Um das Problem gleich zu umgehen, habe ich noch einen Dual-Port NIC nachgerüstet. Da schon zwei Intel NICs verbaut sind (i710, i226-v) verbaut sind, habe ich mich für i225-v entschieden. Ich hoffe, dass die früheren Probleme inzwischen behoben sind.
Posted by Michael Nikolai
 - May 13, 2024, 14:37:42
wenn ich das richtig verstehe, ist das ein bekanntes Problem mit dem Intel Processor und kann mit einem Microcode Patch behoben werden
Posted by Michael Nikolai
 - May 13, 2024, 13:10:57
Interessanter Artikel!
Ich besitze zur Zeit 2 Minisforum MS-01 mit Core i9-13900H, eigentlich sehr zufrieden, aber ich hatte bislang 3 Abstürze. Jetzt ist seit einer Woche Ruhe.
Falls es Hinweise gibt, wie man diese Abstürze verhindern kann, wäre ich sehr daran interessiert.
Grüße
Posted by Sebastian Bade
 - May 12, 2024, 07:31:25
@eastcoastpete

Wir haben sämtliche Komponenten (RAM, SSD, Netzteil) ausgetauscht, um hier ein Problem auszuschließen. Letztlich bleibt nur noch der Prozessor selbst übrig. Einen Defekt am Mainboard selbst können wir auch nicht ausschließen. Die Temperaturen waren zwischenzeitlich sehr hoch - teilweise über 100 °C. Das sollte aber nicht unbedingt ein Problem darstellen, denn mobile SoCs sind für solch hohe Temperaturen ausgelegt.
Der Kühlkörper an sich ist hier keine große Innovation. Heatpipes mit Finnen und selbst auf Flüssigmetall hat Minisforum hier verzichtet. Andere Geräte des Herstellers wurden mit Flüssigmetall ausgeliefert.

Wir müssen uns erst einmal gedulden, bis uns der Hersteller ein Austauschgerät zusendet. Dann schauen wir uns das Ganze noch einmal genauer an. An der grundlegenden Leistung sollte sich jedoch nicht mehr viel verändern.

Posted by eastcoastpete
 - May 11, 2024, 23:22:58
Wie sah es denn mit den Temperaturen aus, v.a. jeweils kurz bevor das System instabil wurde?  Dieser maxi Mini benutzt ja eine Kühlung, die Minisforum auch laut eigenen Angaben selbst entwickelt und für die CPU maßgeschneidert hat. Und ich nehme an, ihr habt es auch mal mit neuen RAM Riegeln probiert, denn ein Defekt im Speicher kann auch Abstürze verursachen.
In Tests bei anderen Seiten (servethehome) hatten die keine solche Instabilitäts Probleme bei ihrem Testgerät. Bin mal gespannt, ob das Ersatz Gerät auch solche Probleme macht.
Posted by Hotz
 - May 11, 2024, 16:19:36
Quote from: Sebastian Bade on May 11, 2024, 14:42:55@Hotz
in der Tat stimmt es, dass es sich um eine iGPU mit 96 EUs handelt. Wir haben den Fehler berichtigt.

Gut.

QuoteGrundsätzlich sollte Kritik sachlich formuliert werden. Das sei an dieser Stelle einmal zu erwähnen!

Ja stimmt, aber mir kommen solche Patzer merkwürdig vor. Ihr testet jetzt schon so lange Notebooks, dass man annehmen müsste ihr wüsstet schon auswendig, dass (fast) alle mobilen Intel Prozessoren ab einem x700H Prozessoren auch die Maximalausstattung der iGPU bekommen.
Und wenn dann die iGPU noch so eine überraschende hohe Leistung hinlegt im Vergleich zu anderen Iris XE, hätte das doch erst recht auffallen müssen, dass eure angegebenen Spezifikationen nicht stimmen konnten.

Wenn euch so ein Fehler unterläuft, möchte ich nicht wissen wieviele Einträge sonst noch falsch in eurer Datenbank sind, die sich über all die Jahre angesammelt haben. Ich habe mich schon mehrmals geärgert was für ein Durcheinander das ist, wenn ich in eurer Benchmarkdatenbank stöbere.

Quote from: Sebastian Bade on May 11, 2024, 14:42:55Widersprüchlich ist hier nichts, denn bei den Geräten Acemagic F2A und dem Minisforum MS-01 handelt es sich um unterschiedliche Zielgruppen. Mit dem Hintergrund den MS-01 als Workstation zu verwenden ist die 3D-Leistung einfach zu gering.

Doch, das ist widersprüchlich. Gerade diese Workstation hat nicht einmal den Anspruch gehabt überhaupt für 3D-Zwecke da zu sein. Diese Workstation wurde in erster Linie für Serverzwecke angeboten. Dass sie dann abseits davon sogar noch 3D-Leistung bietet, die quasi ebenbürtig zu einem Acemagic F2A ist, müsste gerade deshalb noch als Positivmerkmal hervorgehoben werden.

Und welche "unterschiedlichen Zielgruppe" meinen Sie wäre beim "Acemagic F2A" soviel anders? Falls Sie meinen diese Mini-PC wäre für GAMER, dann wäre die iGPU auch dort zu schwach. Und dann dürften Sie dort erst recht nicht "schnelle iGPU" hervorheben als "Pro".
Und wenn man die Zielgruppe nicht so wirklich auseinanderhalten kann, weil beide Geräte für ähnliche Einsatzzwecke taugen, dann dürfen sich die Pro/Contra der Geräte auch nicht gegenseitig widersprechen. Wenn ihr bei den Pro/Contra keine klare, objektive Botschaft über alle Testgeräte hinweg vermitteln könnt, dann erspart es euch und den Lesern.

Euer Pro/Contra liest sich eher so wie eine subjektive Meinung des Testers, der krampfhaft versucht einen Abschnitt "Pro/Contra" im Contentmanagement System zu füllen. Wenn der Autor des Artikels eine subjektive Meinung zum Gerät ablassen will - dann hat zwar sicherlich keiner was dagegen, aber dann bitte irgendwo zum Schluss und klar als solche Meinung kennzeichnen. Aber nicht irgendeine Pro-Kontra-Liste, die den Eindruck einer objektive Bewertung darstellt, aber keine objektive Bewertung ist, und sich mit den Pro/Contra von ähnlichen Geräten widerspricht!
Posted by Sebastian Bade
 - May 11, 2024, 14:42:55
@Hotz
in der Tat stimmt es, dass es sich um eine iGPU mit 96 EUs handelt. Wir haben den Fehler berichtigt.
Grundsätzlich sollte Kritik sachlich formuliert werden. Das sei an dieser Stelle einmal zu erwähnen!

Widersprüchlich ist hier nichts, denn bei den Geräten Acemagic F2A und dem Minisforum MS-01 handelt es sich um unterschiedliche Zielgruppen. Mit dem Hintergrund den MS-01 als Workstation zu verwenden ist die 3D-Leistung einfach zu gering.

Den Formfaktor, welchen Minisforum hier verwendet werden, wir zeitnah anhand bekannter Marken wie HP, Dell oder Lenovo einmal mit abbilden. Da wir in diesem Bereich keine nennenswerten Kontrahenten bisher getestet haben, müssen wir die zugrundelegende Leistung oder weniger vergleichen, womit auch andere aktuelle Mini-PCs als Vergleichsgeräte dienen.

Viele Grüße
Posted by Hotz
 - May 11, 2024, 13:04:35
Quote from: RobinLight on May 11, 2024, 12:24:00Solche Business PCs inkl. Low Profile PCIe Erweiterungsslots usw. gibt es von HP, Lenovo usw. doch schon seit vielen Jahren.

Ich hab diese Art von "Business" PCs leider jahrelang übersehen. Wahrscheinlich weil nicht genügend Werbung damit gemacht wurde...

Dabei würde ich diesen Formfaktor deutlich bevorzugen gegenüber anderen Mini-PCs auf dem Markt, weil sie mehr Anschlüsse haben und einfacher zu warten sind. Da erspart man sich gleich einen ansonsten (fast) notwendigen USB-Verteiler. Und bezüglich der Wartung sieht man hier gut wie simpel das ist: Lüfter wegklappen, Kühlrippen wegschrauben und man kann schon Wärmeleitpaste neu auftragen.

Bei den hunderten anderen Mini-PCs, mit denen der Markt derzeit überschwemmt wird, muss man das gesamte Gehäuse zerlegen, und das Mainboard ausbauen, weil der Lüfter verkehrt rum eingebaut ist. Völlig absurd.

Ich verstehe nicht, warum man diesen "Business-PC" Formfaktor nicht generell für Mini-PCs verwendet, anstatt diesen NUC-Murks...
Posted by RobinLight
 - May 11, 2024, 12:24:00
Solche Business PCs inkl. Low Profile PCIe Erweiterungsslots usw. gibt es von HP, Lenovo usw. doch schon seit vielen Jahren.

Kompakt, vielfältig konfigurierbar, viele Anschlüsse und unter Last tierisch laut. Und da will Minisforum jetzt mitmischen ohne was besonderes abzuliefern? Ich glaube die haben noch nicht kapiert, dass deren Reputation noch immer lausig ist, wie die Instabilitäten mal wieder beweisen. Welches Unternehmen kauft sowas nicht von einem etablierten Hersteller?

Und da die Behörden in den letzten Jahren massiv auf Virtualisierung setzen, wird der Markt in letzter Zeit massiv mit refurbished Systemen dieser Art Überschwemmt... für Wirzpreise wenn es nicht aktuelle Hardware sein muss.

Na dann, viel Erfolg!

Posted by Hotz
 - May 11, 2024, 09:50:11
Erstaunlich was die Iris Xe hier leistet...

QuoteStellenweise kann die Intel Iris Xe Graphics G7 aber doch relativ gut mit dem vermeintlich schnelleren Modell im Acemagic F2A mithalten und es sogar übertreffen.
Ihr seid also selbst beeindruckt von der 3D Leistung, aber schreibt dann beim "Pros/Contras":
QuoteContra: geringe 3D-Leistung
Hä?? Also wie jetzt?

Gleichzeitig schreibt ihr beim AceMagic F2A Test (das kaum schneller ist):
QuotePro: schnelle iGPU
Oida... echt. Ständig widersprecht ihr euch!

Eure Tests sind ein inkonsistenter Sauhaufen! Lasst eure bescheuerten "Pros/Contras" weg, wenn ihr damit keine konsistente Linie verfolgen könnt!
Posted by Hotz
 - May 11, 2024, 09:29:44
QuoteIris Xe G7 80EUs, i9-13900H

Also die Spezifikationen der Iris Xe können nicht stimmen. Das müssten 96 EUs sein!

Posted by Redaktion
 - May 11, 2024, 08:45:04
Hinter dem Minisforum MS-01 verbirgt sich laut Hersteller eine Workstation für leistungshungrige Workloads. Ausgestattet mit einem Intel Core i9-13900H sowie schnellem DDR5-RAM und der Möglichkeit, mehrere SSDs im Gerät unterzubringen – all das klingt vielversprechend. Außerdem verfügt der MS-01 über eine physische PCIe-x16-Schnittstelle, um Erweiterungskarten zu installieren. Der Frage, ob es Minisforum gelungen ist, eine leistungsstarke Workstation auf die Beine zu stellen, oder ob es sich hierbei nur um einen einfachen Mini-PC für den Alltag handelt, gehen wir in diesem Review nach.

https://www.notebookcheck.com/Test-Minisforum-MS-01-Workstation-debuetiert-mit-Intel-Core-i9-13900H-verzichtet-aber-ab-Werk-auf-eine-dedizierte-Grafikkarte.814035.0.html