Quote from: Dr.Wackelzahn on May 04, 2008, 17:22:31
Bisher hatte ich den Eindruck mit Gamingvarianten besser zu fahren. Auch meine PC's enthalten Gaming Komponenten. Sind einfach besser für mein Empfinden.

Naja, das sind eigentlich nicht die 'besseren' Komponenten, sie sind nur leistungsfähiger, im Falle von Notebooks bedeutet das aber mehr Hitze und je heisser desto kürzer die Lebensdauer eines Notebooks... also Vorsicht. Businessnotebooks sind auf Langlebigkeit und Zuverlässigkeit ausgerichtet. Es gibt auch einige Notebooks die speziell für professionelle CAD Anwendung ausgelegt sind.

Quote from: Dr.Wackelzahn on May 04, 2008, 17:22:31
Wenn das X200-203 nicht so teuer wäre, ...
oder gibt es gute Alternativen?

Warum das Satellite X200-203??? Das ist so teuer weil es ein HD DVD Laufwerk hat, also absoluter Blödsinn. Das Satego X200-21U wäre die gute und günstige Variante. Satellite und Satego sind bis auf den Namen identisch. Schau dir doch den Link von mir nochmal genauer an.

Quote from: Dr.Wackelzahn on May 04, 2008, 17:22:31
Was ist denn von folgenden zu halten:
LG Electronics R700-X.APRAG
MSI GX700er oder GX710er Serie
Acer Aspire 7720G-933G64BN
ASUS G2SG-7R014J

Wobei mir die Acer im Saturn recht billig wirkten durch ihr Kunststoffgehäuse. Bei Asus schreckt mich der scheinbar schlechte Support ab.

Service der Hersteller (c't Umfrage von 2007) --- Kurzversion 2008

LG und MSI sind nicht mit dabeio da sie bei den Umfragen einen zu kleinen Marktanteil hatten, zu MSI weiss ich dies zu sagen: http://www.notebooksbilliger.de/infocenter.php/section/opinions_manufacturer Platz 8 von 8. ;)

Die LG Notebooks sind auch sehr günstig, die schenken dir das geld bestimmt nicht weil sie so nett sind, die sparen auch, Leistung sucht ihren Gegenwert.


Test HP Compaq 8710w 1.625.- € (leicht andere Version)

Welches würde denn dann in Frage kommen?
Welche Grafikkarten sind denn dann geeignet?
Bei meiner Suche musste ich feststellen, dass fast jedes Notebook mit einer Grafikkarte (von nvidia) stärker als 8600M GT den Preisrahmen ins unermessliche sprengt.
Wie schon geschrieben ist 1600.- eigentlich meine oberste Grenze, +/- ist natürlich immer abzuwägen.
Was sind denn die Einschränkungen eines Gamingnotebooks?
> "[...] heisser, lauter, schwerer und kürzere Akkulaufzeit als 'normalen' Notebooks." (aus einem anderen Beitrag

Heisser:
- ist eigentlich egal, solange man drauf tippen kann und sich nicht verbrennt
Lauter:
- lauter darf es schon werden, wenn es belastet wird. Allerdings wünsche ich mir schon ein wenig Ruhe, wenn ich das Notebook in Ruhe lasse oder nur in Word Texte tippe
- vermutlich bin ich aber zu sensibel, denn mein altes Amilo 1420 hat einen recht hochfrequenten Lüfter welcher sogar im Idle Betrieb unangenehm surrt
Schwerer:
- ist egal, ich sollte sowieso mehr Sport machen, warum dann nicht gleich NB stemmen oder so was
Akkulaufzeit:
- ist egal, mit dem alten NB hänge ich permanent am Strom, hab mich schon daran gewöhnt

Bisher hatte ich den Eindruck mit Gamingvarianten besser zu fahren. Auch meine PC's enthalten Gaming Komponenten. Sind einfach besser für mein Empfinden.

Wenn das X200-203 nicht so teuer wäre, ...
oder gibt es gute Alternativen?

Was ist denn von folgenden zu halten:
LG Electronics R700-X.APRAG
MSI GX700er oder GX710er Serie
Acer Aspire 7720G-933G64BN
ASUS G2SG-7R014J

Wobei mir die Acer im Saturn recht billig wirkten durch ihr Kunststoffgehäuse. Bei Asus schreckt mich der scheinbar schlechte Support ab.

Es gibt nur noch 2 Modelle vom Toshiba Satego:

http://www.heise.de/preisvergleich/?fs=satego&x=0&y=0&in=

Das U21 ist definitiv zu bevorzugen da es mehr leistung bringt und wie du schon richtig sagst nicht nur leiser ist sondern auch mehr Leistung bringt. Es ist jedoch ein Gamingnotebook und hat alle damit verbundenen Einschränkungen. Der Support von Toshi scheint soweit ok zu sein, das Satego ist und bleibt jedoch ein Consumer Notebook und ich denke dass ein Businessnotebook mit einer CAD Grafikkarte für dich besser geeignet wäre da Gaming ja nicht unbedingt ein wichtiger Aspekt für dich ist.

So, nachdem das Inspiron 1720 nicht das ist was ich mir vorgestellt habe, geht die Suche in die zweite Runde.

Was ist denn von Toshiba zu halten (X200-21W)?
War gestern extra noch im Saturn und hab mir die Modelle dort angeschaut.
Sie wirken etwas hoch und scheinbar gibt es die 8700M GT Varianten schon nicht mehr zu kaufen. Zwar ist die 8600M GT SLI Variante in den Benchmarks besser, aber effektiv bei den Tests schlechter als die 8700M GT. Außerdem sollen bei der SLI die Lüfter permanent laufen.

Hmmm....

Kommt ganz drauf an was man will, wenn es eines der Angebote ist kann man von 1-2 Wochen ausgehen, habe diese Erfahrung mit einem Inspiron 1520 und einem 1720 vor kurzem gemacht (für eine Freundin und für meine Eltern). 1 1/2 Wochen und es war nicht alles Standard. Der ursprünglichen Termin war weit unterboten. Bei meinem eigenen ist das was anderes, Sonderwünsche bzw. seltene Komponenten. Der erste Lieferungstermin wurde verschoben, der zweite liegt jetzt beim 20.05. (Bestellung am 22.03.), heute ist es endlich in Produktion gegangen, kommt also wohl ca. Mittwoch...

Was hast du denn jetzt genau bestellt wenn ich fragen darf?

Oh je, die Lieferzeit bei Dell ist ja nicht gerade berauschend:

Bestelldatum:   15.04.2008
Voraussichtliches Lieferdatum (am oder vor dem):    14.05.2008

Na hoffentlich geben die noch etwas Gas! Sonst ist das Ding schon veraltet wenn es bei mir ankommt.
Jetzt heißt es: Warten....

Ist kann nicht nur sein, das ist so bei Dell. Bei meiner Bestellung habe ich so 2-3 Stunden insgesamt mit meinem Berater gesprochen. Das mit dem speziellen Angebot ist so eine Sache, wenn grade eine 10% Aktion ist kommt man noch günstiger an so ein Teil.

So, habe mich mal mit Dell beschäftigt. Wollte mir das mit der Rückgabe bei nichtgefallen bestätigen lassen - nach ca. 15 Minuten Warteschleife und einer recht unfreundlichen und gestressten Dame in der Zentrale, hatte ich einen Netten vom Vertrieb.
Ich soll Ihm meine Wünsche schicken er würde mir ein spezielles Angebot machen, eventuell ist preislich noch was drin.
Kann das sein?

Die Lautstärke ist etwas zutiefst subjektives, es kommt immer wieder vor dass die Meinungen bei ein und demselben Notebook da sehr auseinandergehen, man kann also nur von relativ laut oder leise sprechen, die Dells liegen da übrigens fast immer sehr gut. ;)

Die ASUS Notebooks sind ganz nett, es ist aber zu sagen dass der Service und Support nicht sonderlich ist. ASUS hat letztes Jahr 100% mehr Notebooks verkauft als im Vorjahr, die Serviceabteilung scheint dem aber nicht mehr Herr zu werden... zumal es da vorher eh schon problematisch war. Zu toppen ist das eigentlich nur noch vom äusserst schlechten HP Consumer Service weshalb ich diese Firma nur noch im Businessbereich empfehle. Die Qualität der ASUS Notebooks ist ok aber auch nicht sonderlich hervorzuheben.

Mehrere Wochen auf ein Dell Ersatzteil zu warten ist den vielen Erfahrungberichten zufolge ein Einzelfall, es wird immer wieder berichtet dass dies sehr schnell ginge, ebenso ist auch immer wieder vom guten Vor-Ort Service zu lesen der seines gleichen sucht. Ich war auch kein Dell Fan, bin eigentlich kein Anhänger von so grossen Firmen aber während meiner Zeit hier auf dem Forum hat sich das gewandelt und ich habe mich nach eigener knapp einjähriger Suche für ein Dell Notebook entschieden, leider muss ich aber mit meinen vielen Sonderwünschen etwas länger warten, das Inspiron 1520 für eine Freundin und das Inspiron 1720 für meine Eltern waren nach einer guten Woche da. Wenn einem das Notebook übrigens nicht gefällt ist es bei Dell kein Problem es zurück zu schicken und Geld zurück. ;)

Nein, ich war nicht in Freiburg. Na hoffentlich war der Wackelzahn nicht zu wackelig. :o)

Naja, Dell, hmmmm ist halt Dell. Hatte neulich die Odysee von einem Freund mitbekommen, der einen Dell PC hatte. Es dauerte Wochen bis ein neues Netzteil bei Ihm angekommen war.
Ehrlich gesagt, ein Dell-Fan bin ich nicht.
Außerdem ist es schwierig, wenn man das Produkt nicht vorher sehen kann. Wenn es die Möglichkeit gäbe, das Produkt vorher in Aktion zu sehen wäre das sicherlich angenehmer.
Bisher hatte ich immer einen guten Eindruck von ASUS Notebooks.

Aber wie gesagt, wenn die Lüfter unter Last hochdrehen, habe ich damit kein Problem. Aber im "normalen" Office Betrieb sollte es schon relativ ruhig sein. Aber wahrscheinlich bin ich zu sehr von dem Amilo 1420 traumatisiert. Es ist, auch wenn ich mich wiederhole, schrecklich laut!

Vielen Dank!

Nexoc ist ein etablierter deutscher Hersteller von dem schon ein paar Notebooks hier getestet wurden. Man bekommt relativ viel Leistung für sein Geld, die Verarbeitungsqualität ist nicht immer die Beste aber meist ok. Was den Service angeht habe ich bisher noch nichts gehört, ist aber eher als positiv zu werten, schau dir vielleicht man die Nexoc threads unter 'User Testberichte' an wenn du mehr wissen willst. Nexoc Notebooks gibt es bei mehreren Händlern zu kaufen, das Nexoc Osiris E706III ist jedoch nur mit GF8400M GS zu haben und das Nexoc Osiris E705III nur mit GF8700M GT oder GF8800M GTX die beide wohl zu laut sein werden für deine Ansprüche.

Was den Service und Support angeht kann ich dir eigentlich nur zu Dell raten, die Qualität ist gut und der Preis auch. Wie haben dir denn die Testberichte dazu zugesagt?

Mit der Software bin ich auch leider nicht weitergekommen, ich denke nciht dass dafür besondere Anforderungen bestehen, ansonsten sollte es dabeistehen. Schreib denen doch im Zweifelsfall mal eine email. Du hast nicht zufälligerweise in Freiburg studiert wenn ich fragen darf? Kenne da nämlich auch so einen Wackelzahn... ::)

Vielen Dank!
Ja, Testberichte hatte ich schon gewälzt und dann meine Auswahl wieder verworften, dann wieder Testberichte gelesen und wieder gesucht, bis ich mich im Kreis gedreht habe.

Was ist von Nexoc zu halten? Habe von dieser Firma noch nie etwas gehört!

Quote from: Dr.Wackelzahn on April 13, 2008, 19:18:20
Auszuschließen sind die Hersteller:
- One (wegen der schlechten Garantiegerüchte)
- FSC (wenn es irgendwie geht, wenn nicht, dann halt eben wieder ein FSC)

Bei One gibt es keinerlei Garantiegerüchte, die geben schlichtweg garkeine Garantie auf ihre Produkte. ;D Garantie ist eine freiwillige Leistung der Hersteller, alle anderen ausser One geben die auch, sowas gehört für mich zu einem seriösem Unternehmen.

Mit deinem Budget von 1.600.- Euro und der GF8600M GT als Mindestanforderung kann man schon was anfangen, einen Teil des Kaufpreises würde ich in die Garantie investieren da du das Notebook auch beruflich nutzt und du keine übermässige Gamingpower benötigst ist da noch gut Platz im Budget.

Schau dir mal den Testbericht zum Dell Inspiron 1720 an, mit 4 Jahren Vor-Ort Service, T8300, 3 GB RAM, 2 x 250 GB HDD, WUXGA Auflösung und GF8600M GT kommst du auf knapp 1.400.- Euro. Alternativ ist noch das Vostro 1700 zu nennen aber das Inspiron macht wie ich finde ein wenig mehr her.

http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/samsung_m60aura_t7500_caralee

http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/products_id/16622

http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/asus_x72sa7s017c_highend

Mal noch ein paar Alternative, such dir einfach mal noch ein paar testberichte raus um den Vergleich zu haben. ;)

Anforderungen sind nur schwer herauszubekommen.
Nur zum besseren Verständnis: http://www.imagingsciences.com und dort das Next-Generation iCat entspricht in etwa dem, was dieses Notebook nicht an die Leistungsgrenze bringen sollte. Auch www.simplant.com sollte möglich sein. Leider gibt der Hersteller der Software keine Angaben zu den Systemanforderungen.
Ich denke ein 8600 GT sollte genügen, klar wenns besser ist solls nur recht sein.

Es wird immer im Auto transportiert. Abgesehen davon wäre ein 17" nicht schlecht wegen der besseren Übersicht.

Auszuschließen sind die Hersteller:
- One (wegen der schlechten Garantiegerüchte)
- FSC (wenn es irgendwie geht, wenn nicht, dann halt eben wieder ein FSC)

Sonst bin ich recht offen....

Vielen Dank übrigens für die schnelle Hilfe!

Ich weiss leider nicht welche Hardware Anforderungen das 'Rendern von 3D Volumina' benötigt, handelt es sich hier um ein normales CAD Programm das du benutzt? Welche Anforderungen sind, falls es keines ist, dafür nötig? Für herkömmliche CAD Anwendungen sollte eine GF8400M GS gut ausreichen.

17" Notebooks sind eben nicht gut zum herumtragen geeignet wegen des Gewichts, falls du es im AUto transportierst sollte es ok sein, mit dem Zug wird dir das Notebook aber bald lästig werden, dann lieber 15" und eventuell einen externen Monitor bei der Arbeit.

Für das Spiel sollte eine GF8400M GS ebenfalls ausreichend sein, wenn auch vielleicht nicht die vollen Details, dafür wäre eine GF8600M GT zu empfehlen.

17" Notebooks sind etwas teurer als die vergleichbaren 15" Modelle, die Auswahl ist bei beiden riesengross mit einer GF8600M GT oder vergleichbar. Welche Hersteller willst du nach der Lektüre schon mal ausschliessen?