Quote from: cubei on Today at 09:08:53Und noch eine Frage zu dem "MacOS ist bei der RAM Nutzung viel effizienter":
Vielleicht ist der ARM Instruktionssatz kompakter in der Größe (bei manchen Dingen), aber die Daten sind doch immer gleich groß. Oder kann mir jemand erklären wie ein 1000 x 1000 px Bild in Photoshop geöffnet bei Windows mehr RAM benötigen soll. Oder eine Webseite in Chrome. Oder noch schlimmer: Datenbanken und Docker.
Daten sind Daten, alles sind 64 Bit Systeme. Komprimiert MacOS den Speicher so extrem, oder wie kann da RAM gespart werden?

Sehr gute Frage. Ich denke es gibt nur drei, vielleicht vier Punkte bei denen der RAM unter macOS effizienter sein kann:
- Es wird aggressiver komprimiert und die Daten bleiben deswegen länger im RAM. Die schnelle CPU in jedem Mac kann hier unbemerkt packen/entpacken
- Unified Memory spart Kopiervorgänge zwischen RAM und VRAM. Das geöffnete Bild im Photoshop braucht exakt so viel Speicher, aber es bleibt an seinem Ort und wird nicht in den VRAM abgelegt. Das Bild lässt sich aber im RAM sehr stark komprimieren.
- Apple war RAM schon immer heilig weil sie damit geizen. Das Betriebssystem ist wahrscheinlich dahingehend selbst optimiert. Ich denke keine Firma hat mehr Motivation und Erfahrung das meiste aus dem RAM zu holen als Apple. Noch dazu ist das OS in einer ähnlichen Form auf Smartphones unterwegs wo man unweigerlich sparen muss wegen mangelnden Ressourcen.
- SSD-Anbindung effizienter, deswegen eventuell flüssiger Swap. Der Controller ist im SoC, verbraucht minimal Strom und der Flash ist als einzelner Chip sehr nah am SoC.

Aber ja, es ist keine Magie. Nur etwas cleverer umgesetzt. Docker wird seine 4 GB RAM brauchen und sie nicht hergeben.

Quote from: cubei on Today at 09:08:53Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber der Benchmark testet nicht die Single Core Leistung, sondern die Single Thread Leistung, richtig? Bei dem ARM Core macht das keinen Unterschied, aber bei den Hyperthread Cores von Intel und AMD kann der Core ja eigentlich zwei Threads parallel ausführen, das heißt der Benchmark lastet den Kern gar nicht richtig aus.
Ändert natürlich nichts daran, dass der A18 Pro einen Thread schneller ausführen kann als die Konkurrenz. Man kann aber nicht unbedingt sagen, dass der Kern schneller ist.

Teste es doch selbst. Lass den Single-Thread Benchmark laufen und guck im Task-Manager wie viel % der eine Kern ausgelastet ist. Guck dir den Takt an und vlt. hast du auch noch Power-Tools und siehst den Stromverbrauch der CPU allein. Dann hast du deine Antwort. Vielleicht mag das hier mal einer testen?
 

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber der Benchmark testet nicht die Single Core Leistung, sondern die Single Thread Leistung, richtig? Bei dem ARM Core macht das keinen Unterschied, aber bei den Hyperthread Cores von Intel und AMD kann der Core ja eigentlich zwei Threads parallel ausführen, das heißt der Benchmark lastet den Kern gar nicht richtig aus.
Ändert natürlich nichts daran, dass der A18 Pro einen Thread schneller ausführen kann als die Konkurrenz. Man kann aber nicht unbedingt sagen, dass der Kern schneller ist.


Und noch eine Frage zu dem "MacOS ist bei der RAM Nutzung viel effizienter":
Vielleicht ist der ARM Instruktionssatz kompakter in der Größe (bei manchen Dingen), aber die Daten sind doch immer gleich groß. Oder kann mir jemand erklären wie ein 1000 x 1000 px Bild in Photoshop geöffnet bei Windows mehr RAM benötigen soll. Oder eine Webseite in Chrome. Oder noch schlimmer: Datenbanken und Docker.
Daten sind Daten, alles sind 64 Bit Systeme. Komprimiert MacOS den Speicher so extrem, oder wie kann da RAM gespart werden?

Damit wäre dann ja auch klar warum nicht mehr als 8 GB geht. Wer kannibalisiert sich schon gerne freiwillig selber. Die wollen ihre teureren Geräte ja auch noch verkaufen. Clever.

Quote from: Hernur on Today at 02:53:29Anders als Windows ist MacOS ziemlich gut auf geringen RAM optimiert und dahingehend sehr effizient. Unter MacOS reichen 8GB RAM für alltägliche Aufgaben (Surfen, Medienstreaming, Office, leichte Bildbearbeitung, auch parallel) aus.

Bei Windows 7 kam ich für alltägliche Aufgaben immer mit meinen 2 GB RAM aus. Bei Windows 10 geht es immer mit 8 GB. Windows 11 steht in schlechterem Ruf, aber ich habe darunter nicht zu knappen RAM, kenne die praktikable Untergrenze also nicht.

Anders als Windows ist MacOS ziemlich gut auf geringen RAM optimiert und dahingehend sehr effizient. Unter MacOS reichen 8GB RAM für alltägliche Aufgaben (Surfen, Medienstreaming, Office, leichte Bildbearbeitung, auch parallel) aus.

Ich nutze selbst einen M1 MacBook Air mit 8 GB RAM und habe nur einmal einen Engpass im RAM bemerkt als ein großes CAD Modell zum 3D Druck auf einem Nutzer gerendert wurde und RAM mehrere parallele Aufgaben bei einem anderen Nutzer liefen.

Ich würde behaupten dass 8 GB unter MacOS für mehr ausreichen als 12 GB unter Windows. Auf jeden Fall sind 8 GB RAM unter MacOS effizienter und besser als 8 GB unter Windows, die auch in dem Preissegment um 600€ dort noch häufig zu finden sind.

In Anbetracht der Zielgruppe und des Preises sind 8 GB RAM in meinen Augen ausreichend, auch wenn 12 GB RAM sicherlich schön gewesen wären. Für den Alltag reichen aber auch so 8 GB für die Nutzer der Zielgruppe aus.

Ein Prozessor, der max. auf 8GB RAM ausgelegt ist, kann gar nicht mitspielen.