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Posted by Crysis Fan
 - April 01, 2011, 09:01:25
http://nurhakim.com/msi-gt780-and-gx780-gamer-laptop.html

QuoteNew GT780 and GX780 View Gamer laptops from MSI. The two new models from June 2011 and May 2011 at prices starting from € 1199 and 1399 appear in the trade and offer a fireworks display of power. The technical data of the two new models at a glance:

* 17.3 "(43.9 cm) Full HD (1920 × 1080) display
* Intel ® Core ™ i7 processor 2630QM
* Next Gen. NVIDIA ® GeForce ® GTX / GeForce ® GT-555M (1.0 GB)
* Up to 16 GB of RAM
* Two RAID hard drives
* Dynaudio high-end sound
* SteelSeries Gaming Keyboard with 3-zone lighting (for GT780)

Das GX780R mit GT 555M soll am billigsten sein mit 1199€, das GT780R mit GTX 560M soll ab 1399€ verfügbar sein, dass das MSI GT680R eine Zeitlang nicht da war lag am Sandy Bridge Problem, bis das behoben wurde, wurden alle Geräte vom Markt genommen. Das GT 680R und GT780R sind im Grunde recht baugleich und nur an der größe gibt es einen Unterschied.

Glaube mir, MSI hat nie Gaming Books verkauft die teuer sind, MSI ist hier immer sehr sehr Fair. Das war bei all ihren Notebooks im Gaming Sektor so, kannst jeden fragen.

Edit: Liegt nicht am Beta Treiber^^, es liegt daran, das im ASUS nur eine Version mit 1 GB Vram und nur 128 Bit Bus und somit nur 16 Rops statt 192 Bit mit 1,5 Gb GDDR5 und 24 ROPs arbeitet. ASUS ist da schuld, den eigentlich sollte die GTX 560M minimum auf einer augenhöhe mit der GTX 480M liegen und im idealfall auf einem Level wie die GTX 470M liegen.

Den Theoretisch sollte es so sein:

Quote
Name des Chips              Chip       nm     Vram    Shader/TMUs/ROPs       Chiptakt   Shadertakt   Vram-takt    Pixelrate    Texelrate      GB/s         Gflop/Rechenleistung (Shader)
GeForce GTX 560M    GF116    40    1536    192:32:24                     775    1550       2500            18.6            24.8    60.0         595.2
GeForce GTX 470M    GF104    40    1536    288:483:24                     550    1100       2500            13.2            26.4    60.0     633.6    
GeForce GTX 480M    GF100    40    2048    352:443:32                     425    850               2400            13.6            18.7    76.8      598.4

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units#GeForce_500M_.285xxM.29_series Vergleiche die GTX 480M mal mit der GTX 560M in der Leistung, da merkst du schnell, das die GTX 560M in der regel schneller ist.
Posted by Sizi
 - April 01, 2011, 08:55:24
Außerdem kam das neue 680R erst im Januar auf den Markt ;) ist erst jetzt dann wieder mit der 2. Generation der Chips lieferbar.. ich denke nicht, dass die das Notebook nur 2 Monate vermarkten.
Posted by Sizi
 - April 01, 2011, 08:52:09
hmm ok das kleinste 15er gibt es für 1399. Aber das 17er finde ich nicht für den Preis.
Aber das MSI ist auch ein gutes Notebook keine Frage. Es ist ähnlich dem Asus G73 auch lange Zeit eines meiner Favourites gewesen. Ich denke aber, dass ich mit einem Custom-Made (Hawkforce, Schenker, Deviltech) doch irgendwie besser fahre. Preis ist ja ähnlich, nur bekomme ich die selbe Ausstattung bereits in einem 17 Zoller.
Die Geforce 560 hat bisher noch nicht ganz soooo gut abgeschnitte (liegt vermutlich aber noch an den Beta-Treibern). Seis drum, das neue MSI wird für Anfang drittes Quartal erwartet. Sprich frühstens im Juli/August. So lange möchte ich eigentlich nicht mehr warten.. ich würde gerne nächste Woche bestellen ;)
Posted by Crysis Fan
 - April 01, 2011, 08:42:14
Ja steht auf der MSI Homepage^^ Und das GT 680R von MSI kostet in der kleinsten Version auch nur 1399€:
http://www.alternate.de/html/product/Notebook/MSI/GT680R-i768BLW7P/813368/?tn=NOTEBOOK&l1=Notebook&l2=MSI
Der 17" wird in der kleinsten Ausführung auch nur 1399€ kosten und nur die beste Version soll 1999€ kosten.

http://www.alternate.de/html/categoryListing.html?navId=482&filterNavId=482&tn=NOTEBOOK&l1=Notebook&l2=MSI&quickLinkId=672980&&filter_4692=MSI&&order=5&direction=desc

Hier habe ich mal alle MSI Book gelistet
Posted by sizi
 - April 01, 2011, 08:08:31
Bzgl. dem MSI-Notebook..
Niemals!! Da ist ja die aktuelle Version noch um einiges teurer... kannst du hierzu eine verlässliche Quelle nennen
Posted by Crysis Fan
 - March 31, 2011, 22:07:22
Ich kenne mich mit Crysis aus und ja auf hohen Settings. Ich nutze eine von mir gemachte TOD File, einige Textur Mods und meine Config Files:
http://www.notebookcheck.com/forum/index.php/topic,18843.15.html (schau nach), die Optik ist sehr sehr Hoch, ganz besonders die Texturen. Diese Optik läuft mit ca. 24-26 FPS im schnitt, das langt doch oder?!

Edit: Alles in allem kann ich sagen, das mein Crysis viel besser aussieht als Crysis im original zustand auf sehr Hoch (meins läuft aber nicht mit 13 FPS was Crysis auf sehr Hoch bei mir bedeutet). Oh und auf meinen maps (alle Single Player Maps) sind 2-4x so viel Objekte auf dem Bild, die Vegetations ist viel dichter und auch mehr Leben ist am Werk (Tiere, schmetterlinger und co).

Ich habe einen Vram verbrauch von 930MB, das habe ich so gewollt, den ich schalte sogar das Streaming der Texturen aus um entfernte Texturen scharf zu halten, kostet halt 2x so viel Vram^^. Daher sag ich AMDs Treiber passen mir nicht, den bei ist schöne Optik immer mit guten Texturen verbunden, aber so bin ich, euch muss es nicht so an die Nieren gehen.
Posted by Jayco
 - March 31, 2011, 22:03:30
Auf max Einstellungen oder wie?
Kann ich mir bei Crysis nicht wirklich vorstellen mit der Karte.

Ich dachte das MSI ist noch nicht auf dem Markt, woher weißt du dann den Preis für die jeweiligen Konfig.?
Posted by Crysis Fan
 - March 31, 2011, 21:55:52
Quote from: Jayco on March 31, 2011, 21:52:38
Okay aber dieser Leistungssprung war doch bei dem alten 10.xx Treiber und bei dem neuen 11.4 (preview) hat man auch bei fast keinen Spielen Leistungssprünge und auch wieder mehr Auswahlmöglichkeiten bei der Qualität, bzw. "gerechtere".
Schummeln tun sie eh alle, manche mehr manche weniger.

Ja klar, dafür sind Optimierungen ja da, aber AMD geht viel zu weit, den ihre Optmierungen sind auf lasten der Qualität und das nicht zu wenig.

Edit: ich habe das immer für einen Witz gehalten oder übertrieben, als Kumpels mir das sagten oder ich davon gelesen habe (in news oder Tests). Nur hat es mir mal ein kumpel gezeigt an seiner HD 5770, das Texturflimmern ist sichtbar und auch das die AF Qualität niedriger ist, an Crysis viel es mir auf, den ich und er haben die selben Texturen drauf (er hat sie von mir^^) und da merkt man es. Nvidia vs ATI, in der optik gewinnt nvidia.
Posted by Crysis Fan
 - March 31, 2011, 21:54:25
Ne ab 1399€ mit diesen Daten:

i7 2630QM
6 GB DDR3 Ram
640 GB HDD (2x 320 GB)
17" HD+ oder Full HD
GTX 560M 1,5 Gb GDDR5
Tastatur beläuchtung (alle Farben)
HD Webcam (720p @30FPS)
8x DVD Multiformat Brenner (Dual Layer)
Win7 64 Bit Home Prem
und noch ein paar andere Sachen

Die 1599€ Version hat mehr RAM, viel größere HDDs und schon ein BluRay leser drin. Ab 1799€ sind es 12 GB RAM und 1,5 TB HDD, ein BluRay Brenner ist auch drin.
Posted by Jayco
 - March 31, 2011, 21:52:38
Okay aber dieser Leistungssprung war doch bei dem alten 10.xx Treiber und bei dem neuen 11.4 (preview) hat man auch bei fast keinen Spielen Leistungssprünge und auch wieder mehr Auswahlmöglichkeiten bei der Qualität, bzw. "gerechtere".
Schummeln tun sie eh alle, manche mehr manche weniger.

@ Sizi, habe mich verschrieben 100€ meine ich natürlich ^^(15Zoll), aber ich glaube bei One war dann auch weniger Garantie (6Monate glaub ich, bei HF 24Monate)
Generell kann ich aber über One nicht viel sagen, ich weiß nur das HF sehr sehr gut sein soll.
http://www.notebookjournal.de/forum/showthread.php?t=13330
Posted by Sizi
 - March 31, 2011, 21:49:44
Das MSI liegt leider in einer anderen Preiskategorie. Es wird so bei ca. 1600 - 1900 liegen.. je nach Config.
Macht es zwischen HawKforce und One wirklich 1000 Euro aus??? Oder hast du eine 0 zu viel dran gehängt? Weil für 100 Euro nehm ich nen besseren Service ;)
Aber ich hätte gerne in 17 Zoll (möchte ne SSD als Primärplatte und ne "normale" als Datenplatte)
ich hab HawkForce mal angeschrieben, wieso sie die ATI nur in den 15er einbauen.
Posted by Crysis Fan
 - March 31, 2011, 21:39:04
Etwas kritisch zu AMD/ATI bin ich seit geraumer Zeit ja, aber nicht ohne Grund. Ich sag ja nicht er soll auf keinen Fall die ATI Karte nehmen ich sagte ihm aber die negativen Punkte vom AMDs treibern. Also unter uns, kein Treiber kann einfach ohne Grund oder Qualitäts verlust so hohe FPS einbringen. Bei Nvidia und Dragon Age II ist es was anderes, denn der alte Treiber lief garnicht mit dem Spiel und dann können solche Sprünge schon mal vorkommen. Bei ATI steigt die FPS ja bei fast allen Spiel so an als hätte man dann eine weitere Grafikkarte drin und hier kommt meine skepsis.

10-30% Leistungs Plus bei einem Treiber OK, aber 20-72% bei einem Treiber und das im schnitt, da frage ich mich wie das geht. Und einige Spiele die bei AMD dieses Plus erhalten sind nicht neu, für diese Games gab es schonmal Optimierte Treiber, aber jetzt kommt ein 2. Optimierter Treiber?!

Hey wenn ihr irgendwann mal merkt, das ihr im Spiel auf 16x HQAF und 16x MSAA stellt und die Tesselation anmacht und dann kommt es euch komisch vor, dass das Spiel nur mit LQ 16x AF und 8xAA (Treiber Cheat... gab es schon) und die Tesselation arbeitet nur mit 8x statt 64x. Zwar würdet ihr es dann eh kaum merken.

Ich freu mich auf den mai, den ab da kommt mit jedem Tag die chance auf das MSI GT 780R mit GTX 560M (MXM Modul) und wenn ich mal mehr brauche kann ich ja noch immer ein Update der GPU machen (GTX 660M oder HD7800M) laut MSI Usern des GT 680R und GX660R soll das gehen bei MSI Books.

Das mir ATI Treiber nicht passen liegt daran, dass ich besonderen Wert auf Texturen und Tesselation lege. Letzteres nahe ich nicht, da DX11 noch nicht vorhanden ist, aber Texturmods nutze ich am laufenden Bande. Crysis 4096 x 4096 Texturen oder auch mal 8192 Texturen. Deshalb würde ich bis AMDs Treiber besser sind nicht auf die wechseln
Posted by Jayco
 - March 31, 2011, 21:26:21
Soweit ich weiß kannst du aber bei den neuen Treibern von AMD auch mehr in die Bildqualität investieren, wobei dann halt ein paar FPS verloren gehen, was ja egal ist (bei fast allen aktuellen Spielen, sogar auf max Einstellung).
Ich will mir auch grad ein neues Gaming Notebook zulegen, hatte auch überlegt ob ich die GTX 460M nehme (im Devil 9800 DTX)
oder die HD 6970 im HawkForce p150HM und habe mich mittlerweile für das HawkForce entschieden. Für 1000€ (<-- fehler, meine 100€) weniger kriegt man zwar bei One.de die gleiche Konfiguration, aber der Service soll bei HF einfach viel besser sein. Ich denke mit der HD 6970 wirst du einfach länger aktuelle Spiele spielen können als mit der GTX 460M. AMD ist einfach viel preiswerter, wenn vielleicht auch ein bisschen schlechter (ich kenn mich da auch nicht wirklich aus, aber halte die Ausführungen von meinem Vorposter für etwas übertrieben.).
Hoffe ich konnte helfen ;)
Posted by Crysis Fan
 - March 31, 2011, 18:34:56
Die neuen GTX 500M kommen nicht Herbst raus, diese kommen Mai juni raus (ende mai schätze ich) und ATIs HD 7000 kommt im Desktop erst Herbst raus, aber im Notebook nicht vor 2012 (ist immer so bei ihren High end Chips).
Was sind 25% weniger FPS, sind das dann ruckelige FPS oder noch immer flüssig? 36 FPS mit einem lahmeren i7 740QM kann die GTX 460M in Maximalen Details und in 1920 x 1080p leisten (Ultra Setting, AA und AF sind Aktiv).

Alles ab 30 FPS ist flüssig, ab mach den neuen Treiber drauf hast du schon deine 25% Mehr Performance, denn der Test mit den 36 FPS, der GTX 460M, wurde mit dem 259.21 Treiber gemacht, aber erst der 266.58 Treiber bringt einen Powerschub der GTX 400/500M.
Also glaube mir, die GTX 460M wird mit dem 266.XX Treiber schon sehr schnell laufen und der neue 270.51 Beta Treiber bringt sogar in Dragon Age 2 bis zu 516% mehr Leistung (aber das hat einen anderen grund).

Dragon Age II lief bei Nvidia karten kaum oder nur sehr sehr langsam, dieser Fehler wurde behoben und jetzt sind die Nvidia und ATI GPUs gleich auf.

http://www.nvidia.de/object/win7-winvista-32bit-270.51-beta-driver-de.html Den Treiber gibt es auf für Notebook GPUs:
http://www.nvidia.de/object/notebook-win7-winvista-270.51-beta-driver-de.html

QuotePerformance

   Leistungssteigerung im Vergleich zu den WHQL-Treibern v266.58 bei mehreren PC-Spielen für Grafikprozessoren der Serien GeForce 400 und 500. Im Folgenden sind die deutlichsten gemessenen Leistungssteigerungen unter Windows 7 aufgeführt. Ergebnisse hängen vom jeweiligen Grafikprozessor und der Systemkonfiguration ab:

GeForce GTX 580:

   Up to 516% in Dragon Age 2 (SLI 2560x1600 8xAA/16xAF Very High, SSAO on)
   Up to 326% in Dragon Age 2 (1920x1200 8xAA/16xAF Very High, SSAO on)
   Up to 11% in Just Cause 2 (1920x1200 8xAA/16xAF, Concrete Jungle)
   Up to 11% in Just Cause 2 (SLI 2560x1600 8xAA/16xAF, Concrete Jungle)
   Up to 7% in Civilization V (1920x1200 4xAA/16xAF, Max settings)
   Up to 6% in Far Cry 2 (SLI 2560x1600 8xAA/16xAF, Max settings)
   Up to 5% in Civilization V (SLI 1920x1200 8xAA/16xAF, Max settings)
   Up to 5% in Left 4 Dead 2 (1920x1200 noAA/AF, Outdoor)
   Up to 5% in Left 4 Dead 2 (SLI 2560x1600 4xAA/16xAF, Outdoor)
   Up to 4% in H.A.W.X. 2 (SLI 1920x1200 8xAA/16xAF, Max settings)
   Up to 4% in Mafia 2 (SLI 2560x1600 AA on/16xAF, PhysX = High)

GeForce GTX 560 Ti:

   Up to 461% in Dragon Age 2 (SLI 1920x1200 8xAA/16xAF, Very High)
   Up to 241% in Dragon Age 2 (1920x1200 4xAA/16xAF, Very High)
   Up to 19% in Just Cause 2 (SLI 2560x1600 8xAA/16xAF, Concrete Jungle)
   Up to 13% in Just Cause 2 (1920x1200 4xAA/16xAF, Concrete Jungle)
   Up to 6% in Far Cry 2 (SLI 2560x1600 8xAA/16xAF, Max settings)
   Up to 5% in Call of Duty: Black Ops (1920x1200 noAA/AF, Jungle Map)
   Up to 5% in H.A.W.X. 2 (SLI 1920x1200 4xAA/16xAF, Max settings)
   Up to 4% in Call of Duty: Black Ops (SLI 2560x1600 4xAA/16xAF, Jungle Map)
   Up to 4% in Civilization V (1920x1200 noAA/AF, Max settings)
   Up to 4% in Left 4 Dead 2 (SLI 1920x1200 4xAA/16xAF, Outdoor)
   Up to 4% in Metro 2033 (SLI 1920x1200 4xAA/16xAF, PhysX on)

Also die GTX 560Ti ist fast der selbe Chip wie in der GTX 485M und nebenbei sind das eh alles Fermi, also kann es sein, das minimum alle GPUs der DX11 Gen einen Leistungsschub bekommen und im notebook wird es nicht anders sein.

http://www.pcgameshardware.de/aid,815403/Dragon-Age-2-Grafikkarten-Benchmarks-mit-DirectX-11-und-DirectX-10-Radeons-vor-Geforce/Rollenspiel-Adventure/Test/ (darum bringt der neue Treiber in Dragon Age II super FPS, den vorher war es ja schon sehr traurig).
Posted by sizi
 - March 31, 2011, 18:32:37
die neuen GPUs werden erst im Herbst kommen. Und so wie´s aussieht kommt auch nicht der Mega-Performanceboost dabei raus.

Wie gesagt die 485 wäre natürlich erste Wahl.. aber 440 Euro Aufpreis für etwas mehr Qualität? Ne
Dann eher noch bei der 460er bleiben.. aber das sieht in den Spielebenchmarks zu krass aus..
460er liefert bei Starcraft 2  25% weniger!

schwere Wahl