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Topic summary

Posted by Crysis Fan
 - July 21, 2010, 15:04:11
Also ich habe jetzt Taktraten von 700 MHz Chip, 1750 MHz Shader, 850 MHz Speicher und alles mit der selben Spannung (1,12 Volt) und auch die Temperatur ist bei 73-76 fast gleich geblieben. ICh habe kein Nbitor oder was anderes riskantes genutzt. Ich nutze das Nvidia System tool 6.06 und damit geht es ganz leicht ohne neustarten, ohne flashen, ohne großes Risiko, das Programm ist von Nvidia selbst.

Also fassen wir mal zusammen, ich kann also bei gleichem Verbrauch 15% mehr Takt haben und das läuft auch super stabil und kühl. Mehr Takt brauch ich nicht, da 15% mehr Power in GPU lastigen Games voll ausreicht. Das Tool ist so eingestellt, das es nur bei Crysis, Far Cry 2, Dirt 2 angeht, da diese Games von allen am meisten brauchen, bei den anderen Games ist der Takt noch immer im Referenz bereich.

Edit: Ein Bild von der Anwendung GPUz das die schönen vortschritte beweist. Diese takt einstellungen sind nicht entgültig, also können ohne neustart wieder rückgängig gemacht werden.
Posted by Crysis Fan
 - July 19, 2010, 00:32:55
OK ich habe da schon hilfe, keine sorge, ich mach das nicht ganz alleine, aber der wusste nur das beim übertakten, auch der Verbrauch und die Leistung steigt, da ja mehr strom benötigt wird. Ich wollte es bei gleichem verbrauch verbessern.
Posted by Polofons74
 - July 18, 2010, 23:59:32
Ok jetzt verstehe ich was du meinst aber zum übertakten muss die spannung ja auch garnicht angehoben werden also du drehst NUR an den takt einstellungen mehr nicht.
Im normal Betrieb kommt es auch zu keinem höheren Verbrauch oder höheren Temperatur nur im extremen 3d modus wenn dir Karte ausgelastet wird entsteht durch die den höheren Taktraten eine leicht erhöhte Temperatur.
Was das auslöst weis ich nicht genau schätze aber mal durch die erhöhte Rechenleistung und Auslastung der gpu entsteht die höhere Abwärme.
Ich würde es an deiner stelle einfach mal probieren wenn du aber zuviel angst davor hast deine karte zu killen dann würd ich es eben lassen.
Kann dir nur aus eigener erfahrung soviel sagen ich habe zuerst meine 8600mgt 512mb ddr2 übertaktet gehabt auf 8700 m gt niveau lief 2 jahre ohne probleme.Musste dann aber weichen für eine 9600m gt ddr3  und die habe ich jetzt gemoddet auf 9700 m gt niveau.Und kann nur soviel sagen würde es jeder zeit wieder machen und gibt keine probleme.

Ich will es mal so sagen viel mehr kann man zu dem thema nicht mehr sagen.In der Regel sehe ich die grösste gefahr nur darin das mal beim flashen was schief geht zb. durch falsch angepasstes bios oder sonstiges.
Posted by Crysis Fan
 - July 18, 2010, 20:22:26
Leute ich möchte nicht drauf los experimente machen an meinem Notebook. Wenn es möglich ist mit weniger Spannung seinen Takt zu halten sollte es doch möglich sein mit gleicher Spannung mehr Takt zu bekommen und steigt da der Verbrauch der Karte an? Wenn es bei gleicher Spannung mehr Takt sind?
Posted by Crysis Fan
 - July 18, 2010, 11:29:36
Ich will nicht die Spannung senken und übertakten. Ich meinte es eher so, das ich es übertakte ohne dabei die spannung zu erhöhen oder am besten zu senken.

Beispiel:
1.12 Volt = 600 MHz
0.95 Volt = 600 MHz (Undervoltet, wenn ich doch mit 600 MHz bei 0.95V liegen kann gelingt mir doch auch mit 1.12V 700 MHz)
1.12 Volt = 700 MHz (gleiche spannung wie bei dem Refernez Takt und dabei einen höheren Takt)

Habt ihr es verstanden was ich meine. Im Internet gibt es 1000 User die ihre Karte übertakten und dabei mehr Power verbrauchen und ihre Temperatur steigt, aber ich habe nie davon gelesen, das es einer mit der Referenz Spannung übertaktet hat.
Posted by Polofons
 - July 18, 2010, 11:02:31
Ich denke mal das ist wie beim CPU undervolten sozusagen die eine lässt sich weit senken die andere garnicht luft ist da evtl. schon aber schätze fast wenn du übertaktest ist da nicht viel drin mit Spannung senken.
Machbar ist das im Bios musst nur vorsichtig vorgehen und erst mal nur an der 3d betrieb spannung arbeiten und nicht gleich alle anpassen sonst im schlimmsten fall startet er nicht mehr und die karte ist zerflasht sozusagen.

Ich selbst habe mich auch noch nicht daran getraut dort was zu drehen wobei ich auch dann probieren würde ob es dabei nicht zu frames einbrüchen kommen könnte weil die karte nicht mehr genug saft bekommt.
Posted by archer
 - July 18, 2010, 10:44:21
Hi!
Hm, der Unterschied war mir soweit schon klar. Ich denke mal, da haben wir aneinander vorbei geredet...war ja auch schon spät  ::)

Also mal angenommen du betreibst nun Undervolting und senkst die Spannung um rund 25% der Refernzspannung.
Das ist dann abgestimmt auf deine 600 MHz.
Dazu noch Übertaktung um 25% des Referenztaktes?
Das erscheint mir illusorisch. Vielleicht nicht unmöglich, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das funktioniert.
Du bewegst dich ja beim Undervolting an den Grenzen deiner GPU. Da noch einen Schritt weiter zu gehen ist da wohl eher keine gute Idee.
Du kannst vielleicht ein wenig Undervolten und ein wenig Übertakten, aber keine 25% auf beiden Seiten.

Selbst halte ich mich aus den ganzen Tuniggeschichten raus. Ich verfolge das zwar immer mit, aber mir ist meine Garantie wichtiger^^
Nachdem ich früher mal einen Pentium 4 gekillt habe bin ich ohnehin etwas vorsichtiger geworden  :-X

Greetz,
Archer
Posted by Crysis Fan
 - July 18, 2010, 01:04:24
Ich sagte nicht Untertakten, sondern Undervolting
http://www.notebookjournal.de/forum/showthread.php?t=16496

Ich will statt bei gleichem Takt weniger Spannung (was möglich ist laut allen ausser dir). Ich will bei gleicher Spannung mehr Takt haben und frage dich ob du das schonmal vesucht hast.

Zitat aus dem Link: http://www.notebookjournal.de/forum/showthread.php?t=9977

Was ist undervolting?

Undervolting bedeutet, dass man die CPU Spannung mittels einer Software minimiert. Meistens wird dies als Kühlsystem verwendet, das es meist effektiver ist als andere Kühllösungen (Wärmeleitpaste, Notebookkühler, usw.) und dabei keine zusätzlichen Kosten bereitet. Die Temperaturgewinne können im Extremfall bis zu 20° C kühler betragen, in der Regel jedoch sind es um die 10° C.

Undervolting nimmt KEINEN Einfluss auf die Leistung des Prozessors. Nur Underclocking und Overclocking (Unter- bzw. Übertakten der Prozessorfrequenz) verändern die CPU-Leistung. Diverse Benchmarks beweisen dies. Trotzdem ist es ein weit verbreitetes Missverständnis. Die Begriffe sind nicht zu verwechseln und undervolting hat KEINEN Einfluss auf die Leistung des Prozessors.

Also verstanden was ich meine. Nicht untertakten sondern Undervolting mit dem Ziel mehr Leistung bei gleichem Verbrauch...

Also schade, jetzt wo du weist, das Undervolting nicht Underclocking ist sollte es dir bestimmt einfallen ob es möglich ist und es schonmal jemand getestet hat.
Posted by archer
 - July 17, 2010, 23:26:31
Sind diese 600 MHz bei 0.9V ein Erfahrungswert oder Vermutung?

Dürfte eigentlich nicht möglich sein, denn für das Untertakten musst du die Spannung senken. Theoretisch dürftest du mit weniger Spannung nie die gleiche Taktfrequenz erreichen.
Das hängt direkt zusammen.

Greetz,
Archer
Posted by Crysis Fan
 - July 17, 2010, 23:21:09
Ne ich meinte, das so, das ich das was ich beim Undervolten raushole gleich in mehr Takt investiere.
Beispiel:

1.12V = 600 MHz Takt
zu
0.90V = 600 MHz Takt
zu
1.12V = 750 MHz Takt

Ich will nicht weniger Verbrauch und mehr Power sondern mehr Leistung gleicher verbrauch. Sollte doch gehen oder?
Posted by archer
 - July 17, 2010, 22:34:37
Hi!
Ich frage mich, wie du das anstellen willst. Wäre ja ein kleines Wunder und würde viele Probleme lösen.
Einfach den Takt erhöhen und gleichzeitig die Spannung senken. Das würde die Industrie auch glücklich machen.
Um eine Antwort auf deine Frage zu finden muss man sich einfach mal das Grundprinzip der Übertaktung, bzw. Grundprinzipien von Micro-Computern ansehen.

Das Prinzip der Übertaktung basiert auf (klar) auf der Beschleunigung des Taktgebers, üblicherweise ein Schwingquarz o.Ä.
Dieser Schwingquarz schwingt bei einer gewissen Referenzspannung mit dem Standardtakt des jeweiligen Gerätes bzw. Takt * Multiplikator bei CPUs.

Erhöhe ich nun die Spannung über die Referenzspannung hinaus, was im Übrigen nicht mehr von der Herstellergarantie gedeckt ist, so kann ich die Schwingfrequenz meines Quarzes erhöhen.
Alle Komponenten werden nun schneller als spezifiziert betrieben. Ich denke Folgen von zu viel Erhöhung sind bekannt. Durch die Erhöhung der Spannung wird auch mehr Leistung (Leistung= Spannung * Strom) benötigt, von der ebenfalls ein erhöhter Teil an Wärme abgegeben wird.
Untertaktung bewirkt das Gegenteil. Der Taktgeber schwingt langsamer und alle Bauteile laufen mit verringerter Geschwindigkeit. Die benötigte Gesamtleistung (wir erinnern uns: Leistung = Spannung * Strom) sinkt dann logischerweise, faktisch dann auch die abgegebene Wärmeleistung.
Nun erkläre mir mal, wie du diese Effekte kombinieren willst...

Greetz,
Archer
Posted by Crysis Fan
 - July 17, 2010, 21:59:55
Ich hätte eine weitere Frage und zwar. Kann man die GPU übertakten und dabei den Verbrauch konstand halten wenn man Undervolting betreibt bleibt bei gleicher Leistung der die Verlustleistung und Hitze senken.

Wenn ich ihn dann höhrer takte, aber nach dem Prinzip von Undervolting im Grunde den Volt/Watt hunger gleich lasse, ob es gehen würde.
Beispiel:
1.12 Volt/72C° = 600 MHz Takt der GPU und wenn es bei 0.9 Volt/60C° und noch immer 600 MHz bleiben können könnte man es doch nutzen um den Takt zu erhöhen ohne dabei den Verbrauch und die Temperatur zu erhöhen.
Also so stelle ich es mir vor.
1,12 Volt/72C° = 750 MHz Takt

Würde es gehen hat das mal jemand versucht es so zu machen. Auch wenn ich dank meinen nur 72 C° Temperatur sehr gut Luft nach oben habe will ich nicht unnötig die Lebensdauer damit senken.

Ich bitte euch mir bei der Frage mir die Lösung zu zeigen und wenn es geht sollte es jemand sein, der es schonmal gemacht hat. Die Admins wissen es vieleicht, ich mache es nur, um nicht nochmal einen 1500€ Gamer kaufen zu müssen. Ich brauche nur ein wenig mehr Leistung für ein paar Spiele.

Danke im voraus an alle User hier und wenn es doch geht könnte die Redaktion das mal testen^^.
Posted by Polofons
 - July 12, 2010, 17:51:24
Wie warm sie werden darf max. kannst auch im Bios auslesen, also bei meiner 9600mgt ist bei 105 laut Bios schluss.
Aber wenn du viel spielst am Notebook geh ich mal davon aus hast du eh bestimmt ein cooling pad oder?
Also ich komm bei mir nicht mal annähernd an 85 grad auf einer lan.Und meine Taktraten sind schon einiges erhöht gegen standard.
Ich denke mal wie warm sie wird danach kann dir im vorraus keiner sagen das muss man einfach ausprobieren und die Temps im auge behalten.
Was auch viel bringen kann billige originale Wärmepads auf der gpu tauschen gegen gute oder gute Wärmeleitpaste das kann die Temps auch nochmal um einiges senken habe ich bei mir auch gemacht incl. eines kupfer mod nach umbau auf die neue Karte.
Aber halt besser erst nach ablauf der Garantie  ;)
Posted by Crysis Fan
 - July 11, 2010, 15:12:21
Danke und wie warm darf die 9800M GTS maximal werden? also 100C° ist zu hoch, aber 85C° sollte keine Probleme bereiten.
Posted by Polofons
 - July 11, 2010, 14:26:09
ja es gibt ein auch nvidia treiber tool zum übertakten aber das geht meines wissens nicht mit allen Treibern und konnte man den shader takt nicht einstellen nur gpu takt und ram takt.
Aber wie gesagt mit Nibitor Bios auslesen, modifizieren ist ganz easy braucht man normal nicht mal eine Anleitung und dann abspeichern und mit nvflash über usb stick flashen auf die karte fertig hab ich schon einige male gemacht ist sicher und die besste Lösung.
Treiber Übertaktung würd ich höchstens nehmen zum probieren wieviel sie mitmacht aber da du ja eh nicht ans max. gehen möchtest iss das ja auch nicht das problem.