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Posted by Joschn

- July 15, 2020, 14:23:59

Quote from: Thakar on July 14, 2020, 22:36:40
Windows on Arm unterstützt immerhin sehr viele 32bit Programme - wenn auch emuliert. Stimmt die Leistung, kommt man gut klar in den meisten Fällen. Es gibt wenige ARM64 Apps, aber die bringen auch was. (Firefox, Chromium, VLC Player, Edge, Bandizip, Sketchable, Audiacity, TightVNC, 7zip). Rechnet man noch diverse Windows / Microsoft Apps und aus dem Store hinzu und berücksichtigt man die Funktion, Webseiten mit Edge zu Apps umzufunktionieren, kommt dabei schon was Brauchbares heraus.

Problematisch sind m.E. vor allem der schlechte Treiber-Support und die noch unzufriedenstellende Leistung. Aber das wird sich ändern. Und die 64bit Emulation kommt - so sieht es jedenfalls aus - bald!

Ich finde es genial, wenn man ein Tablet / Notebook hat, mit dem man 15-20 Stunden durch kommt.

Die Sache ist halt die, dass - um beim aktuellen Beispiel zu bleiben - das ARM-Galaxy Book S halt primär gegen das Lakefield-Galaxy Book S eine gute Figur macht. Und das heißt momentan eben nicht sehr viel...

Gegenüber bspw. einem Asus Expertbook oder LG Gram 14 (beide ebenso in der superslim-1kg-Klasse) schauts mit dem Vorteil bzgl. Effizienz/Ausdauer nicht mehr so spektakulär aus - der massive Nachteil in Sachen Kompatibilität bleibt aber (und natürlich Leistung - wobei ich das in Hinblick auf Dauerlasteffizienz sogar etwas differenzierter sehe).

Posted by Thakar

- July 14, 2020, 22:36:40

Windows on Arm unterstützt immerhin sehr viele 32bit Programme - wenn auch emuliert. Stimmt die Leistung, kommt man gut klar in den meisten Fällen. Es gibt wenige ARM64 Apps, aber die bringen auch was. (Firefox, Chromium, VLC Player, Edge, Bandizip, Sketchable, Audiacity, TightVNC, 7zip). Rechnet man noch diverse Windows / Microsoft Apps und aus dem Store hinzu und berücksichtigt man die Funktion, Webseiten mit Edge zu Apps umzufunktionieren, kommt dabei schon was Brauchbares heraus.

Problematisch sind m.E. vor allem der schlechte Treiber-Support und die noch unzufriedenstellende Leistung. Aber das wird sich ändern. Und die 64bit Emulation kommt - so sieht es jedenfalls aus - bald!

Ich finde es genial, wenn man ein Tablet / Notebook hat, mit dem man 15-20 Stunden durch kommt.

++++++

Zu Apple:

Macintosh Computer ohne Bootcamp / Windows Emulation halte ich für etwas, das viele Leute, die einen Mac haben, nicht mehr wollen. Native iOS App Unterstützung ist sicher genial aber nicht so interessant für viele User. Von daher.... Sollte das so bleiben.... sehe ich die Mac Sparte dann eher auf dem absteigenden Ast. Aber vielleicht ändert sich das ja noch mit der Zeit?

Posted by TheRealAlex

- July 14, 2020, 16:48:19

Quote from: Redstone on July 13, 2020, 23:26:00
Der Mann hat keine Ahnung [...]

Mit deinem profunden Fachwissen solltest du dich als Entwicklungsleiter bewerben! Hab gehört, Apple sucht gerade einen neuen.

Posted by Redstone

- July 13, 2020, 23:26:00

Der Mann hat keine Ahnung, davon mal ab, dass das ohnehin Spekulation ist.
Bei Apple wird der Umstieg auf ARM funktionieren, weil die Softwareindustrie keinesfalls auf die Apple-Kundschaft verzichten wird und jedwede Änderung am Host-System klaglos mitmacht.

Anders bei x86: Das ist über Jahrzehnte gewachsen und besonders Windows hat den Riesenvorteil, dass Kompatibilitäten gegeben sind (was Apple gerne schnell über Bord wirft) und selbst uralte Software noch lange verwendbar ist. Gerade im gewerblichen/industriellen Umfeld sind die Laufzeiten viel länger, das sind keine Maschinen für twitternde Influencer (sog. "Content Creators").
Anderes Beispiel, an Chromebooks sieht man, dass trotz Google-Marktmacht und Preisvorteil die x86-Nutzer nicht so einfach weggelotst werden können. Bis heute sind die Dinger hierzulande praktisch bedeutungslos.

Koexistenz ja, aber eine vollständige Ablösung, so wie es dieser "Fachmann" prophezeit, ist schlichtweg unrealistisch.

Posted by Hellsfoul

- July 13, 2020, 22:07:21

Also meiner Meinung nach ist das Problem ein ganz anderes:
Auf x86 Computern kann jede SW zu jeder Zeit Strom verbraten. Man muss sich nur den endlosen Dienste Wildwuchs anschauen. D.h. die Intel CPU kann nie richtig im Schlafmodus bleiben, weil zum Beisipel der Killer Networking Dienst, Geforce Experience, Adobe Updater usw immer fleissig nach Updates suchen und nach Hause telefonieren (Telemetrie lässt grüßen). Darum ist Connected Standby auf x86 auch nicht wirklich Akku-schonend.
Was läuft auf einem ARM Windows Notebook? Nicht viel. Es gibt nur die Windows Store Apps und die werden durch die Framework Sandbox in die Schranken verwiesen - bezüglich Stromverbrauch.
An AMD kann man sehen, dass bei x86 schon noch mehr Stromsparpotential vorhanden ist, wenn der Fertigungsprozess auf Augenhöhe mit ARM Chips.
Ich finde auch den Hybridprozessor von Intel interessant.

Aber mal sehen. Apple hat gutes Marketing. Ich glaube das erst, wenn ich unabhängige Tests sehe. Die Shadow of the Tomb Raider Demo von Apple sah zwar gut aus. Aber keiner weiß, auf welchem Chip die lief.

Posted by Redaktion

- July 13, 2020, 16:39:12

Apple wird schon in zwei Jahren sämtliche Macs mit ARM-Chips ausliefern, Windows-PCs könnten gezwungen werden, diesem Beispiel zu folgen. Der ehemalige Chef der Entwicklungsabteilung von Apple zeichnet ein düsteres Bild für Intel, die Argumente die für einen solchen Umstieg sprechen lassen sich aber nur schwer von der Hand weisen.

https://www.notebookcheck.com/Ex-Apple-Manager-Windows-Computer-werden-dem-Beispiel-von-Apples-ARM-Macs-folgen-muessen.481195.0.html