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Posted by Crysis Fan
 - October 19, 2009, 19:07:28
Schau PhysX bringt ws ja klar es verbessert die Optik, aber in der karte nimmt es gut 50-100 Gflop Rechenleistung weg und senkt damit die FPS. Meine Karte hat nur 288 Gflop und wenn da mal 50 -100 Gflop weg sind merk ich das schon. PhysX ist bald geschichte, da ATI und Nvidia bald auf die Bullet Engine auf GPU Basis setzen und somit kann man auf nvidia und ATI dank Open CL und Direct Compute (auch wie PhysX über GPUshader) berechnen.

Crysis hat auch geilen Nebel und Raucheffekt und hat auch Blätter die umher fliegen und auch Objekte die Voll zerlegbar sind (Bäume in 20 Teile und Steine, mauern und blätter Häuser) und das alles über die CPU und das gut Optimiert. Das manche sagen PhysX ist gut sagen die nur weil es Fanboys sind, also die würden grob gesagt auch scheise von nvidia kaufen selbst wenn es nur 1/2 so gut ist wie was von ATI.

Ich selber habe PhysX und ich kann dir Bilder geben von Divinity (PhysX Spiel ohne Optische und FPS Vorteile) und UT3 (da gibt es zwar PhysX, aber es ist eben nur leicht und kann im grunde Optimiert auch von der CPU übernommen werden) und dann Crysis, wo man alle Grafischen und Physik effekte über CPu laufen und ich zeig dir Voll zerstörbare Objekte und Rauch und eben regen und eben umher fliegende blätter und Papier.

Crysis hat eine Inteligente Engine, die erkennt ob 2 oder 4 kerne und eben wieviel Ram und dem entsprechend werden Effekte oder dinge ab oder angeschalten um FPS zu waren. Bei Quad Cores sind 2x so viele Partikel pro schuss sichtbar, aber selbst bei meinem 2 kerner sind es nicht wenig.

Ich sende den Text und reiche später die Bilder nach in etwa 10-20 Min (Crysis laden und Bilder schiesen).

Edit: Alle Bilder sind jetzt drin und wurden im Sandbox editor geschossen und zeigen wie ich es schon sagte PhysX ist nicht notewendig und bringt nix was CPU nicht schon längst konnte und es wie du siehst auch gut kann. Jedes Bild zeigt ein effekt und wie sie Optimiert sind. CryEngine 2 ist ebn sehrt gut Optimiert, die PhysX Engine eben nicht, aber muss die ja auch nicht, da eine GPU 4-64x so viel Gflop power hat (Core i7 3,6 GHz hat 75 Gflop und eine HD 4870 hat 1200 Gflop und eine HD 5870 2,72 Tflop und meine hat eben nur 288 Gflop).

Sieh dir die gut an und dann kannst du ja immernoch sagen PhsyX ist gut und kann von nix ersetzt werden :)

PS: Das letzte Bild ist ein Bild was dir sagt ohne PhysX kann es auch schön sein und sogar schöner :)
Posted by 2k5.lexi
 - October 19, 2009, 19:06:17
Quote from: Illu on October 19, 2009, 16:13:00
jetzt noch ne kleine frage hm

hab jetzt in manchen foren ein wenig gelesen und manche sagen das PhysiX von nvidia ist geiol und bringt viel, und auf der anderen seite wird wieder gesagt es bringt eigentlich nicht...hier bei notebookcheck wurde ein tets gemacht und dort finde ich das es mit Physx besser ausseht.

Schaut besser aus, frisst aber Frames. Musst du wissen
Posted by Illu
 - October 19, 2009, 16:13:00
jetzt noch ne kleine frage hm

hab jetzt in manchen foren ein wenig gelesen und manche sagen das PhysiX von nvidia ist geiol und bringt viel, und auf der anderen seite wird wieder gesagt es bringt eigentlich nicht...hier bei notebookcheck wurde ein tets gemacht und dort finde ich das es mit Physx besser ausseht.
Posted by Crysis Fan
 - October 09, 2009, 01:00:48
Das nächste Notebook muss bei mir folgendes haben, sonst kann es nicht das Letzte sein:

BluRay Player und DVD Brenner, 4 -8 GB Ram, 500 GB HDD und ein HDD Slot leer, Core i7 in 32nm Clarkdale, HD 5870 mit 1-2 GB GDDR5 oder GTX 360M mit 2 GB GDDR5, 17" mit 1440 oder 1680 x 1050, dann kann es für mich gut ewig das eine sein. Alles in allem muss es 3x so schnell sein wie der jetzige sonst ist es auch nur ei Upgrade.

Da mein Jetztiger schon recht Reale Grafik kann: Bild folgt und ich nicht mehr brauche, als das 3-4x, von dem was die 9800M GTS kann. Somit ist die HD 5870 der Logische schluss.

Danke mir noch nicht, da weder ATI noch Nvidia was neues auf dem markt hat und somit noch nix zu danken gibt, was mich betrifft, aber wenn es soweit ist, freu ich mich für euch und dich.
Posted by Crysis Fan
 - October 08, 2009, 23:50:26
Zur Zeit bin ich täglich 8h drin und das ist zu viel, das heißt nicht, das ich ganz gehe, aber eben nur 1-2 die Woche, weil ich ab der HD 5870 kaum oder nie wieder ein Book kaufe (die optik die es bietet ist schon Voll genug). Ab da werden es nurnoch PS4 oder Xbox 720 oder Wii HD sein, da die dann bestimmt DX11/DX12 können und auch in der leistung einer HD 5870 oder GTX 380M sein werden, das langt mir. Wer weis die Zeit wird zeigen wie oder was Notebooks werden. Früher waren die anders und nicht so nah von der Leistung her wie Desktops, jetzt werden die immer billiger.

Zur ATI karte, du kannst auch eine Nvidia nehmen, selbst ich weis nicht ob ATI oder Nvidia, das wusste ich bei diesem Book was ich habe auch nicht. Ich heiße nur ATI Fan, aber das ist nur ein User-account und das hat nix mit meiner Kaufentscheidung zu tun. Ich sags so, wird Nvidia mir mehr bieten, dann sind die wieder am Zug. Kann aber ATI mit mehr Leistung bei weniger Watt/Geld bieten, so ist es klar das die meine nächste Karte wird. Ich habe bei der CPU wahl null problem, das wird bis 2010 immer Intel sein, da die AMD in Höchster Leistung immer überlegen sind.

Danke dafür, das du meinst ich sei gebraucht, aber es gibt auch hilfe von anderen Usern hier im Forum und ausserdem bin ich eine kleine Nervensäge, daher nicht ganz so unentbehrlich wie du glaubst. Ich werde warten und mir dann auch ein neues Book holen. Und noch was, alles was ich weis über PCs und Technik (nicht so viel wie du denkst) habe ich mir selbst über PCGH/Computerbase/diese Seite und Wikipedia beigebracht, das geht so:

Die Presentieren ein Produkt, das hat den Namen und die Daten, Shader/TMUs/TAUs/ROPs/Bus/Speicher und dann schaut man nach was die Daten bedeuten also TMUs für Texturen und AF (grob gesagt) und TAUs adressieren diese und ROPs sind für AA und was anderes (weis nicht mehr was) und Shader sind für die Schatten und Shader effekte und mehr zuständig. So habe ich mir nach und nach als Hobby alles bei gebracht, das war nur zum spaß. Es ist also nicht so schwer wie du glaubst.
Posted by Illu
 - October 08, 2009, 19:45:43
hm okay nadann bin ich wieder glücklich und auch gerne bereit ati zu kaufen

schade das du dann diese forum verlassen möchtets du kennst dich sehr gut aus und bist eine große hilfe für leute wie mich die 0 plan von sowas haben^^
Posted by Crysis Fan
 - October 07, 2009, 21:39:22
Ne ab DX11 nicht mehr, da auf ihr Physik auf GPU beschleuniger Basis auch geht, das sagt auch ATI die wollen Bullet Physik Engine auf ATI und nvidia Karten zum laufen bringen.

Ich habe PhysX und wisst ihr was nur in Batman habe ich davon was gemerkt, bei allen anderen hätte es über normale CPU basierender Physik auch geklappt.

http://news.ati-forum.de/index.php/news/52-sonstiges/717-amd-bald-mit-eigener-physik Hier steht es ATI hat die bessere Lösung wegen Nvidias PhysX, das geht nur auf Nvidia Karten, daher wird kein Spieleentwickler es Voll nutzen können, aber ATIs Bullet Engine wird auch auf Nvidia gehen und das gleich schnell. Jeder ausser Nvidia ist sich einig, das ein gemeinsamer Standard besser ist als etwas was nur auf einer Seite geht.

Spiele Entwickler können dadurch mehr davon nutzen, weil es ja auch jedem PC gehen wird.
http://www.pcgameshardware.de/aid,696872/Nvidia-reagiert-auf-Open-Source-Physik-Initiative-von-AMD/Grafikkarte/News/ Und Nvidias Antwort auf die eigene Engine.

Zu dem oberen Link, das ist bald geschichte, es gibt jemanden der hat was echt Tolles geschrieben, hier der Satz:
http://www.hartware.de/news_47493.html
http://www.pcgameshardware.de/aid,693338/John-Carmack-Physx-Technologie-sei-zu-teuer-und-schlicht-ueberfluessig/Technologie/News/
http://winfuture.de/news,49304.html
http://www.giga.de/features/storyarchiv/00140187-physx-und-co-nichts-fuer-john-carmack/page_1.html

Es ist zwar schon PhysX zu haben, aber du solltest wissen, das die Engine sehr uneffiziet ist, Crysis hat auch alle diese Effekte, sogar besser und realer, aber ohne den 100x Leistungs Hunger von Nvidias GPU PhysX, bei Crysis langt eine CPU mit 2 Kernen und 2,5 GHz um alle Effekte zu sehen bei bis zu 30 FPS, hast du einen Quad Core mit 4 x 2,5 GHz ist es dann schon besser, aber ein Core i7 ist würde es Voll bringen, PhysX würde den Core i7 Voll überfordern, aber ohne nennens werten grund.

Ich Habe PHysX, aber meine nächste Karte wird eine ATI zu 90%, ausser Nvidia wird mal günstiger und dann ist es ansichts sache.

EDIT: Wenn ich die HD 5870 Mobil habe oder eine GTX 360M (eher unwarscheinlich), dann werde ich aus dem Forum gehen, da es auch mein letzer PC/Laptop wird, da es sich dann nicht mehr lohnt und ich nicht mehr so viel zocke wie früher. Alles was danach kommt ist entweder PS4 oder Xbox 720 (Xbox 3), weil da bessere Spiele und in fast selber Optik kommen (den PC schlagen die in Optik nie, aber egal) und ich habe einen Full HD Samsung LED/LCD TV. PS3 und Xbox 360 sind noch nicht das was ich suche, aber die nächste Gen schon (Raytracing und DX11/DX12). Zu PhysX, da wo es eine Extra Karte war, konnte man es auf ATI und nvidia gleicher massen nutzen, aber Nvidia kaufte die Technik komplett mit Firma auf und erlaubte ATI den zugang nicht, das ist der grund warum Entwickler es nicht Voll nutzen, da keine CPU es schaffen könnte und es dann nur bei 50% der Kunden geht (Nvidia Kunden), aber die wollen es auch anderen Kunden anbieten, daher muss was her was jeder utzen kann und auf jeder GPU geht, dank DX11 Computeshader geht das sehr wohl.
Posted by Illu
 - October 07, 2009, 19:43:18
noch eine kleine frage die mir so eingefallen ist^^

ist nvidia mit ihrne physX nicht besser als ati?

und hier hab ich auch noch was gefunden, weis jetzt nicht ob es wahr ist aber ich les für mich raus das nvidia kar im vorteil ist.

http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3230
Posted by Crysis Fan
 - October 03, 2009, 19:13:46
Gern geschehen und viel glück bei deinem Wunsch Notebook, hofe für dich, das du bald die DX11 GPUs zu gesicht bekommst. Bei mir kann es ruhig noch bis juni 2010 dauern, früher wäre es nicht notwendig.
Posted by Illu
 - October 03, 2009, 18:06:56
okay vielen dank
Posted by Crysis Fan
 - October 03, 2009, 16:44:04
http://news.ati-forum.de/ hier wird nur über ATI berichtet, aber wenn die HD 5870 bald kommt, was die ja sagten mit November, dann wissen die es als erste. Die hatten auch den ersten test, ihrer war schon in der Nacht Online, wo andere es erst 10 std. später rausbrachten.
http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/711-amds-directx-11-notebook-chips-kommen-im-novenber hier steht es, aber auch die können keine 100% garantie dazu geben. eher zu 90% und das langt ja, wenn was dazwischen kommt (also es probleme bei der Fertigung der Chips gibt), dann kann es sein, das die eben erst januar kommen.
http://www.computerbase.de/news/ das ist auch ein gute Seite um News zu sehen, aber eben nur algemein und nicht immer Top aktuell.
Dann gibt es ja nch Fudzilla, was aber eher gerüchte sind, die in letzter Zeit immer eintrafen, alle was die seit kurzem schreiben kommt dann auch so.
http://www.pcgameshardware.de/news/ ist eine recht gute Seite nur sehr unübersichtlich und immer überfüllt mit dingen die nicht immer wichtig sind.
http://hartware.de/ da gibt es immer was zu lesen und er zeigt nur Technische Sachen.
http://www.hardware-infos.com/news_system.php Das sind sehr gute News, die sehr viel über die DX11 Karten berichten. Warum Notebookcheck nicht so viel berichtet (muss ja nicht als News kommen, langt auch wenn steht "Achtung Gerücht").
http://www.notebookjournal.de/news Die berichten über fast alles was mit Notebooks zu tun hat, da kommt viel vor.
Posted by Illu
 - October 03, 2009, 15:02:37
naija wie gesagt..ich muss den noch vor 2010 kaufen

hast du vielleicht ne website wo sowas stehenkönnte?
Posted by Crysis Fan
 - October 03, 2009, 11:00:08
Dezember ist ja auch noch da, oder kommt nach November gleich Januar oder Februar. Mach dir nicht zu viele Gedanken, es wird kommen, das wäre ja Dumm von dennen, wenn die im Mobilen Sektor beliebter sind als Nvidia und dann bringen die eine neuen GPUs. ATI verkauft sich im Notebook besser als Nvidia, ATI hat einen Marktanteil von über 53%, Nvidia und andere den Rest. Also wird es bald kommen, immer hin verkaufen sich Notebooks besser als Desktops, das wird sich auch schwer ändern.
Posted by Illu
 - October 02, 2009, 22:46:45
ich hoffe november...aber bei meinem glück wohl erst nächstes jahr xD
Posted by Crysis Fan
 - October 01, 2009, 21:53:23
Teuer wirds nicht, wo MSI das Notebook mit HD 3850 brachte (GT735) kostete es Neue nur 1500€ und dann das GT725 nur 1500€ neu und dann das GT729 (nur ein Update und daher nur 1300€) und jetzt wird die HD 5800 Mobil im MSI auch nur 1500€ kosten. ATI hat diese strategie es billig zu verkaufen um mehr Kunden anzusprechen, dafür sind die bekannt für TOP Preis/Leistungs Verhältnis, Nvidia ist dafür bekannt für ihre Monster Chips (nur im Desktop bereich) mit Extremer Performance mit extremer Watt anzeige.

Sei unbesorgt, ATI bringt die bald und die werden nicht Teurer wie jetzt, die alten werden halt billiger, das war es dann auch schon.

EdiT: einige Seiten sagen gleich im nächsten Jahr und andere sagen November wie das ATI Forum, also zu 50% besteht die möglichkeit, das du von ATI DX11 noch im November bekommst. Nvidia ist da auf jedenfall schnell, die unterstützen die DX11 karten schon im Treiber, da ist die GTX 360M schon gelistet. Also wird da wohl was in diesem Jahr kommen.