13.3'' Notbeook fuer UNI

[Karl W.]

Hallo zusammen.

Ich starte im September meine Ausbildung als Architekt an der uni.
Wir werden hauptsaechlich Grafikprogramme verwenden, ich werde desshalb mit AutoCAD/Photoshop und anderen CAD oder Render programmen arbeiten muessen.

Der computer werde ich taeglich benutzen, an der schule werde ich einen 20''+ Monitor haben an dem ich den Laptop anschlieden kann, eine Tastatur und maus. Desshalb ist die bidschirmgoesse unwichtig (brauch evtl nur mehr platz). Ich werde den computer regelmaessig verschieben, hoersaal, zug, bus etc.

Desshalb ist mir einen sehr leistungsfahigen Laptob wichtig, ich moechte auch nicht in einem jahr oder vor studiumsschluss einen anderen computer kaufen muessen.

Bis jetzt hatte ich die Sony VAIO SB serie im auge, mit top ausstattung i7, 8gb ram, 128 ssd, 1gb grafikate, leicht, und trozdem gute batterielebensdauer.
Kostenpunkt ca 2k euro.

Ich habe nun aber gewisse fragen an euch.

ist der leistungsunterschied zwischen dem core i5 und i7 so gross?

Was haltet ihr von diesem lenovo? (ca 1250 €)
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/17-lenovo-thinkpad-t420-4236.html
oder: (ca 1000 €)
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/19-lenovo-thinkpad-x220-.html

Was mir an den Lenovos gefaellt ist dass sie nicht alle RAM slotts besetzen so koennte ich fuer ca 30 Euro 2gb RAM mehr haben.

Ich bin auch offen fuer andere idden.

Danke.

[Karl W.]

Ok, ich habe jetzt nochmal ueberlget, und festgestellt dass 13.3'' einfach sau teuer sind und oft nicht die gewuenschte leistung liefern.

Ich ueberlege mir eiene 15.6'' zu kaufen, Lenovo oder so, gewicht egal etc, und den laptop nur als desktopersatz zu sehen.
Damit spare ich fuer die gleichen specs geld, womit ich dann ein tablet oder sonstwas kaufen kann um in Zug Filme/musik oder sonstwas zu sehen.

Ich warte auf eure meinungen.

[Queue]

Hast du dir schon ein Preismaximum überlegt?
Ansonsten würde ich mal auf Ok1.de z.B nachschauen, dort haben sie Thinkpads mit Studentenrabatt, wodruch es deutlich billiger wird.

[SchwarzeWolke]

Hätte ja spontan ein T420s mit nvidia-GraKa vorgeschlagen, laut neuerster c´t schafft der GraKa-Ausgang aber scheinbar keine Auflösungen jenseits der 1920x1200 und das könnte hier tatsächlich das K.O.-Kriterium darstellen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, kommst du aus der Schweiz. An welcher Uni studierst du? Die ETH hat z. B. unglaublich gute Angebote, was Lenovo angeht.

Ansonsten würde ich dir dringend zu einem 14er oder 13,3er raten, alles andere ist nicht mobil. Zusätzlich solltest du, da du scheinbar auch häufiger mobil arbeiten musst, auf ein mattes Display achten sowie die Möglichkeit einer Dockingstation in Betracht ziehen.
Beides bekommst du nur bei Businessnotebooks. Dort solltest du auch auf Profigrafikkarten wie z. B. die NVS-Serie von nvidia achten.
Spontan fällt mir da die Latitude E6xxx-Reihe von Dell, die T420(s)-Reihe von Lenovo sowie die Elitebook8640p von HP ein.

[Karl w]

Hätte ja spontan ein T420s mit nvidia-GraKa vorgeschlagen, laut neuerster c´t schafft der GraKa-Ausgang aber scheinbar keine Auflösungen jenseits der 1920x1200 und das könnte hier tatsächlich das K.O.-Kriterium darstellen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, kommst du aus der Schweiz. An welcher Uni studierst du? Die ETH hat z. B. unglaublich gute Angebote, was Lenovo angeht.

Ansonsten würde ich dir dringend zu einem 14er oder 13,3er raten, alles andere ist nicht mobil. Zusätzlich solltest du, da du scheinbar auch häufiger mobil arbeiten musst, auf ein mattes Display achten sowie die Möglichkeit einer Dockingstation in Betracht ziehen.
Beides bekommst du nur bei Businessnotebooks. Dort solltest du auch auf Profigrafikkarten wie z. B. die NVS-Serie von nvidia achten.
Spontan fällt mir da die Latitude E6xxx-Reihe von Dell, die T420(s)-Reihe von Lenovo sowie die Elitebook8640p von HP ein.

Ich werde in Winthertur Studieren (ist 15 min von Zürich entfernt), der Techshop der Schule ist in zusammenarbeit mit der ETH.

Sie haben einen Dell E6410, der hat auch ne Nvidia grafikarte NVS 3100M, ist aber nur 512 mb gross das ist nicht viel besser als die Intel HD 3000.

Den T420(s) habe ich gesehen, hat aber für den Preis "nur" 4 gb ram und keine SSD, ist aber trozdem nicht schlecht.
Dennoch,  für 2 bis 300 euro mehr krieg ich die Sony SB serie mit SSD, 8 gb RAM und ist 300 gramm leichter. Ist der lüfter der SB serie echt so schlecht?
Weil für den aufpreis habe ich dan lieber den VAIO mit ssd und 8 gb ram.



Lo

[SchwarzeWolke]

Ich werde in Winthertur Studieren (ist 15 min von Zürich entfernt), der Techshop der Schule ist in zusammenarbeit mit der ETH.

Perfekt! Dann schau mal zu Semesterbeginn mal nach den Angeboten. Günstiger bekommst du so ein Businessnotebook nicht!

Sie haben einen Dell E6410, der hat auch ne Nvidia grafikarte NVS 3100M, ist aber nur 512 mb gross das ist nicht viel besser als die Intel HD 3000.

Würde ich nicht nehmen, da es das Vorläufermodell ist und die neue Generation mit Sandy-Bridge schon länger gibt. Schau da mal, ob du günstig an ein E6420 kommst.

Noch etwas ganz wichtiges: Der Speicher der Grafikkarte ist das allerletzte Kriterium, was du dir als Kaufkriterium aussuchen solltest. Bevor auch nur ansatzweise der Speicher voll ist, macht die Grafikkarte schlapp, weil sie zu schwach ist.
Wichtiger in deinem Fall ist wohl RAM, wobei du den kostengünstig selber nachrüsten kannst, evtl. eine Profigrafikkarte (NVS von nvidia, Fire von AMD) und genug CPU-Power (wobei da ein gescheiter i5-2 reichen sollte).

Den T420(s) habe ich gesehen, hat aber für den Preis "nur" 4 gb ram und keine SSD, ist aber trozdem nicht schlecht.

4 Gbyte RAM kosten zur Zeit 20 €, eine SSD würde ich eh nur selber einbauen, weil du gerade da genau aufpassen musst, was für eine verbaut wird. Im Bereich SSD gibt es noch sehr starke unterschiede, was die Performance angeht.

Dennoch,  für 2 bis 300 euro mehr krieg ich die Sony SB serie mit SSD, 8 gb RAM und ist 300 gramm leichter. Ist der lüfter der SB serie echt so schlecht?
Weil für den aufpreis habe ich dan lieber den VAIO mit ssd und 8 gb ram.

Bedenke, dass du bei Lenovo noch 3 Jahre Garantie hast. Wenn du noch für das zusätzliche Jahr ungefähr 80 € drauf rechnest, bist du schon bei 400 € mehr.

Nehmen wir z. B. folgendes T420s-Studimodell:
https://www.lapstars.de/product_info.php?cPath=228_899&products_id=7344
und rüsten das mit der mSATA SSD von OCZ auf:
https://www.lapstars.de/product_info.php?cPath=393_413_424_928&products_id=7592
sowie mit 4 GByte RAM:
https://www.lapstars.de/product_info.php?cPath=393_413_474_593&products_id=4393
und packen noch obendrauf eine Dockingstation:
https://www.lapstars.de/product_info.php?products_id=4380
so bin ich bei den deutschen Studentenpreisen bei 1570 € inkl. Einbau aller Komponenten sowie Migration des Betriebssystems auf die SSD. Das ist ungefähr so teuer wie das Sony-Notebook, habe dafür 320 GByte HDD, 3 Jahre Garantie (die für läppische 30 bis 40 € auf vor Ort Service ausgeweitet werden können), 120 GByte SSD, ne Dockingstation und eine ProfiGraKa, die bei deinen Programmen eh besser geeignet ist als die ConsumerGraKa im Sony.

Da würde ich nicht lange überlegen, wenn ich dann noch die teilweise fast 50 dB unter Last beim Sony sehe...

[Karl W]

Ich werde in Winthertur Studieren (ist 15 min von Zürich entfernt), der Techshop der Schule ist in zusammenarbeit mit der ETH.

Perfekt! Dann schau mal zu Semesterbeginn mal nach den Angeboten. Günstiger bekommst du so ein Businessnotebook nicht!

Sie haben einen Dell E6410, der hat auch ne Nvidia grafikarte NVS 3100M, ist aber nur 512 mb gross das ist nicht viel besser als die Intel HD 3000.

Würde ich nicht nehmen, da es das Voufermodell ist und die neue Generation mit Sandy-Bridge schon länger gibt. Schau da mal, ob du günstig an ein E6420 kommst.

Noch etwas ganz wichtiges: Der Speicher der Grafikkarte ist das allerletzte Kriterium, was du dir als Kaufkriterium aussuchen solltest. Bevor auch nur ansatzweise der Speicher voll ist, macht die Grafikkarte schlapp, weil sie zu schwach ist.
Wichtiger in deinem Fall ist wohl RAM, wobei du den kostengünstig selber nachrüsten kannst, evtl. eine Profigrafikkarte (NVS von nvidia, Fire von AMD) und genug CPU-Power (wobei da ein gescheiter i5-2 reichen sollte).

Den T420(s) habe ich gesehen, hat aber für den Preis "nur" 4 gb ram und keine SSD, ist aber trozdem nicht schlecht.

4 Gbyte RAM kosten zur Zeit 20 €, eine SSD würde ich eh nur selber einbauen, weil du gerade da genau aufpassen musst, was für eine verbaut wird. Im Bereich SSD gibt es noch sehr starke unterschiede, was die Performance angeht.

Dennoch,  für 2 bis 300 euro mehr krieg ich die Sony SB serie mit SSD, 8 gb RAM und ist 300 gramm leichter. Ist der lüfter der SB serie echt so schlecht?
Weil für den aufpreis habe ich dan lieber den VAIO mit ssd und 8 gb ram.

Bedenke, dass du bei Lenovo noch 3 Jahre Garantie hast. Wenn du noch für das zusätzliche Jahr ungefähr 80 € drauf rechnest, bist du schon bei 400 € mehr.

Nehmen wir z. B. folgendes T420s-Studimodell:
https://www.lapstars.de/product_info.php?cPath=228_899&products_id=7344
und rüsten das mit der mSATA SSD von OCZ auf:
https://www.lapstars.de/product_info.php?cPath=393_413_424_928&products_id=7592
sowie mit 4 GByte RAM:
https://www.lapstars.de/product_info.php?cPath=393_413_474_593&products_id=4393
und packen noch obendrauf eine Dockingstation:
https://www.lapstars.de/product_info.php?products_id=4380
so bin ich bei den deutschen Studentenpreisen bei 1570 € inkl. Einbau aller Komponenten sowie Migration des Betriebssystems auf die SSD. Das ist ungefähr so teuer wie das Sony-Notebook, habe dafür 320 GByte HDD, 3 Jahre Garantie (die für läppische 30 bis 40 € auf vor Ort Service ausgeweitet werden können), 120 GByte SSD, ne Dockingstation und eine ProfiGraKa, die bei deinen Programmen eh besser geeignet ist als die ConsumerGraKa im Sony.

Da würde ich nicht lange überlegen, wenn ich dann noch die teilweise fast 50 dB unter Last beim Sony sehe...

das nenne ich mal ne antwort!
Danke.

Ich habe mich in meinem studentenshop umgesehen.
was ist der unterscied zwischen diesen beiden modellen?
Ich sehe keinen auser Preis.
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/54-lenovo-thinkpad-t420-4236.html
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/60-lenovo-thinkpad-t420-4236.html


Ich habe mal den Techshop angeschrieben wegen zusäzlicher RAM/SSD und einbauen, mal sehen was die sagen.

[Gothic870]

nbwn.de kann ich dir noch empfehlen wenn es auch ein Demopoolgerät sein darf (sehen fast aus wie neu) und sind im Normalfall sogar noch billiger als mit Studentenrabatt.

[SchwarzeWolke]

Ich habe mich in meinem studentenshop umgesehen.
was ist der unterscied zwischen diesen beiden modellen?
Ich sehe keinen auser Preis.
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/54-lenovo-thinkpad-t420-4236.html
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/60-lenovo-thinkpad-t420-4236.html

Hm, wenn ich auf die Links gehe, wird mir einmal ein T420 und einmal ein W520 angezeigt. Die Unterschiede sind eigentlich immens, ist eines ein 15er und das andere eben ein 14er. Das alleine reicht schon, den Rest aufzuzählen bin ich zu faul  :p.

Edit: Du meinst sicher die beiden:
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/17-lenovo-thinkpad-t420-4236.html
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/54-lenovo-thinkpad-t420-4236.html
Letzteres hat eine nvidia NVS 4200 und da du einiges an CAD usw. machen wirst, solltest du das Modell nehmen.
Edit²: Bei dem Wechselkurs chf-€ würde ich wohl doch in Deutschland bestellen!  :)

[karl w.]

Ich habe mich in meinem studentenshop umgesehen.
was ist der unterscied zwischen diesen beiden modellen?
Ich sehe keinen auser Preis.
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/54-lenovo-thinkpad-t420-4236.html
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/60-lenovo-thinkpad-t420-4236.html

Hm, wenn ich auf die Links gehe, wird mir einmal ein T420 und einmal ein W520 angezeigt. Die Unterschiede sind eigentlich immens, ist eines ein 15er und das andere eben ein 14er. Das alleine reicht schon, den Rest aufzuzählen bin ich zu faul  :p.

Edit: Du meinst sicher die beiden:
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/17-lenovo-thinkpad-t420-4236.html
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/54-lenovo-thinkpad-t420-4236.html
Letzteres hat eine nvidia NVS 4200 und da du einiges an CAD usw. machen wirst, solltest du das Modell nehmen.
Edit²: Bei dem Wechselkurs chf-€ würde ich wohl doch in Deutschland bestellen!  :)

ja, sehe gerade ist warscheinlich ihre seite die falsch ist, wenn ich auf spezifikation gehe sehe ich bei dem w520 die beschreibung des T420.

Ich habe mich mal auf nbwn.de umgesehen, echt nett, auch wenn vllt etwas zu voll und unuebersichtlich.
Ich habe mal ein bischen CH vs DE Preise verglichen, und ich bin mit den modellen von Studentenshop gleichauf.

trozdem, eigentlich muesste dieses modell:
http://vszhaw.ch/prestashop/lenovo/18-lenovo-thinkpad-t420s-4174.html

mi diesem hier uebereinstimmen:

http://www.nbwn.de/products/14252/lenovo-thinkpad/thinkpad-t-serie/thinkpad-t420s/lenovo-thinkpad-t420s-4174-3-jahre-on-site-nv8ndge.html

Ich finde aber keinen grund esshalb der eine 300 gramm mehr auf die waage bringt als der andere. (die Spec sind auf der einen seite auch nicht so toll gelistet..)

Werde sehr warscheinlich auf den Lenovo 420s gehen, da mit 14'' und knapp 1.5kg sehr leicht und dennoch leistungfaehig.

Vielen dank an alle :)

[SchwarzeWolke]

An sich sollten das ein und dieselben Geräte sein. Mag sein, dass die eine Seite großzügig aufgerundet oder das Netzteil mit eingerechnet hat.

Aber mit dem Notebook solltest du sehr gut bedient sein! Frag noch mal beim Studentenshop in der Schweiz nach, ob die "on site"-Garantie eine Art "vor Ort Service" ist. Dann ist das Studentenangebot wiederum günstiger!

Edit: Hast du meinen Vorschlag mit der mSATA-SSD gesehen? Hättest dann nen Datengrab (320er Magnet-HDD) für Daten und eine fixe SSD für die Programme sowie das Betriebssystem. Für mich gerade wohl die allerbeste Lösung, um aus beiden Lagern (Magnet vs. SSD) das Optimum heraus zu holen
Edit²: Sollte dir bei meinem verlinkten T420s die CPU zu langsam sein: Ich denke nicht, dass du den Unterschied zwischen i7-2 und i5-2 groß merken wirst. Dafür hast du dann für den Preis deines verlinkten Notebooks eben SSD + Magnet-HDD und Dockingstation(!)!

[jayayy]

schau dir doch mal das vaio z an.

ist zwar sehr teuer, aber auch sehr geil.
mit einem 10% sony gutschein:
    Sony Vaio VPC-Z13X5028B für 1484,09 € inkl. Versand – 1600×900, Core i5-460M, 8GB Ram, 128GB SSD, DVD-RW, GT 330M, UMTS

http://www.schnaeppchenfuchs.com/blog/notebooks/sony-vaio-z-angebote-sehr-gutes-15-kg-leichtes-133-notebook-mit-core-i5-prozessoren-umts-ssd/#comments
originalbilder:
http://www.schnaeppchenfuchs.com/vaio-bilder.html

[karl w.]

An sich sollten das ein und dieselben Geräte sein. Mag sein, dass die eine Seite großzügig aufgerundet oder das Netzteil mit eingerechnet hat.

Aber mit dem Notebook solltest du sehr gut bedient sein! Frag noch mal beim Studentenshop in der Schweiz nach, ob die "on site"-Garantie eine Art "vor Ort Service" ist. Dann ist das Studentenangebot wiederum günstiger!

Edit: Hast du meinen Vorschlag mit der mSATA-SSD gesehen? Hättest dann nen Datengrab (320er Magnet-HDD) für Daten und eine fixe SSD für die Programme sowie das Betriebssystem. Für mich gerade wohl die allerbeste Lösung, um aus beiden Lagern (Magnet vs. SSD) das Optimum heraus zu holen
Edit²: Sollte dir bei meinem verlinkten T420s die CPU zu langsam sein: Ich denke nicht, dass du den Unterschied zwischen i7-2 und i5-2 groß merken wirst. Dafür hast du dann für den Preis deines verlinkten Notebooks eben SSD + Magnet-HDD und Dockingstation(!)!

hab ich gesehen.
ich habe noch 3-4 wochen bis ich den laptop brauche desshalb checke ich alles ein bischen durch.
Dass ist ein guter punkt, wie gross ist der unterschied zwischen i5 und i7?
Eigentlich suche ich etwas dass ich hier in der schweiz bestellen kan, weil über Deutschland muss ich dann noch verzollen un CH Mvs Bezahlen.
Nun, ich werde much noch einbischen umsehen :)


@über mir:

Das Z ist cool, ich weiss nich ob iche eine alte wersion kaufen sollte, immerhinn solte der computer 3-4 jahre halten ohne das es irgendwann "alte" HW hatt.
Die alte wersione des Z hat aber auch dieser super design.
Aber ich weiss nicht ob der Z an die leistung eines "normalen" Notebook rankommt das es ebene eine "sub notebook" kategorie ist, vorallem wegen der Graka

Ich lasse mich aber gerne eines besseren behleren

[SchwarzeWolke]

Dass ist ein guter punkt, wie gross ist der unterschied zwischen i5 und i7?

Schau selbst:
http://www.notebookcheck.com/Mobile-Prozessoren-Benchmarkliste.1809.0.html
Sei dir bewusst, dass du erst ab 10% Mehrleistung wenig spürst. Über den Daumen gepeilt merkst du ab 30% Mehrleistung einen wirklich Geschwindigkeitszuwachs.

Eigentlich suche ich etwas dass ich hier in der schweiz bestellen kan, weil über Deutschland muss ich dann noch verzollen un CH Mvs Bezahlen.

Das von mir verlinkte T420s wird es sicher auch bei euch im Studentenshop geben. RAM, mSATA-SSD und Dockingstation kaufst du dir dann halt separat.

Das Z würde ich alleine wegen der Lautstärke nicht nehmen. Du wirst wohl auch öfter dein Notebook unter Last benutzen und sei dir sicher, so einen kleinen Düsenjet willst du nicht auf dem Schreibtisch haben. Das T420s mit eben 3 Jahren Garantie, Dockingstation, viel schnellerer SSD + Magnet-HDD usw. usf. kostet nur 150 bis 200 € mehr und ist dafür auch noch eine Generation jünger. Das Z ist in meinen Augen nicht mal einen Gedanken wert!