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Notebookcheck Artikel => Testberichte => Topic started by: franzerich on April 27, 2009, 20:52:33

Title: MSI EX625
Post by: franzerich on April 27, 2009, 20:52:33
Das MSI EX625 vom notebookcheck Test (http://www.notebookcheck.com/Test-MSI-EX625-Notebook.16059.0.html)


Ich hab mal einen Thread zum Test aufgemacht, da leider kein solcher vorhanden war  ;)

Der Test zum MSI EX625 war recht interessant. Scheint eine recht gute Maschine zu sein. Schade dass der Kontrast am Display relativ niedrig ist. Von der Ati 4670 hätte ich gern mehr Benchmarks gesehen, gerade in Bezug auf Spiele und im Vergleich mit den anderen Grafikkarten...

Weiters noch...
QuoteUnglücklicherweise läuft der Lüfter permanent, ist aber eher leise und erreicht ohne Last ungefähr 34 dB(A), wodurch er nicht störend wirkt.

Wieso "unglücklicherweise"? Ein Lüfter, der dauernd aus/ein geht alle paar Minuten ist *deutlich* nerviger, als einer mit konstanter Geschwindigkeit. Mein letzter Gericom hat mir den Nerv getötet mit seinem ständigen aus/ein-Gehabe und das nachfolgende Asus (15") beinahe ebenso - hätt ich nicht mit Speedfan eine konstante Drehzahl erzwingen können! Das dumme an diesen aus/ein Lüftern ist, sie müssen die gesamte Hitze rausblasen in kurzer Zeit und deswegen kurzfristig lauter aufdrehen -> wird hörbar -> nervt (bei konzentrierten Arbeiten, Office, Surfen) -> das kann man sich aber oft sparen mit konstant laufendem Lüfter (Geschwindigkeit noch niedriger als beim ein/aus-Gehabe) -> wirklich leise -> da permanent Luftzug auch keine Überhitzung

Deswegen finde ich die Idee einer konstanten Lüftergeschwindigkeit von MSI sehr gut. Beim MSI GT725 scheint das ja perfekt leise zu funktionieren. Leider trifft das offenbar nicht so für das EX625 zu... - finde die 34 dB doch recht hoch im Idle.
Schade, das wäre sonst ein ernsthafter Kandidat für mich gewesen...
Title: Re: MSI EX625
Post by: Tobias Winkler on April 28, 2009, 10:55:07
Die 34dB(A) sind jedoch relativ zu sehen und nicht mit Messwerten anderer Publikationen vergleichbar:
http://www.notebookcheck.com/Wie-wir-testen.1948.0.html
Zudem haben auch immer die Charakteristiken der Geräuschemissionen einen nicht unwesentlichen Einfuß
auf das persönliche Empfinden. Leise und hochfrequent meist nerviger als lauter aber rauschend.
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on April 28, 2009, 13:12:30
Das ist richtig. Leider müsste man das wirklich persönlich auschecken (bzw. hoffen so ein Teil wäre im Mediamarkt ausgestellt um es vorort anzusehen). Ich halte es mir in diesem Falle sicherheitshalber noch offen.
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on April 28, 2009, 16:41:29
Habt ihr was bemerkt (HD 4670 ist in Crysis auf Hoch genauso schnell wie eine 9800M GS GPU von nvidia), dann schaut nochmal nach und da gab es doch jemanden ich weis nicht wer der sagte 128 Bit ist ein Flaschenhals. Das stimmt nur wenn DDR2 vram im spiel ist, aber viele heutige GPUs unterstützen GDDR3 (von HD 3470 bis zu HD 4860 und alle unter 256 Bit) und andere mit GDDR5 sind sogar schneller als Notebooks mit GDDR3 und 256 Bit. HD 4860 hat 64 GB Bandbreite des vrams und GTX280M unter 60 GB Speicher geschwindikeit.

Also erst unter GDDR3 ist 128 Bit schlecht, und nur in Full HD und ab 2x AA macht das einen sichtbaren unterschied, alles ab GDDR3 ist ausreichend (noch), denn die PS3 hat auch nur eine 7950 GTX mit 128 Bit Bus (im PC und Notebook ist es 256 Bit) und nur 700 statt 800 MHz und er kommt mit Full HD spielen wie Metal gear 4 und auch anderen Spielen problemlos klar.
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on April 28, 2009, 19:36:59
Jo, im Test bei notebookjournal kommt die Ati tasächlich mehrmals an die 9800m GS ran (bei einer Ati 4650 Mobility) bzw. sogar darüber, das ist schon sehr geil. Da hat Ati wirklich wieder mal was Gutes geworfen. Es erinnert micht an die Zeiten von vor Jahren wo die Ati 9600 XT rausgekommen ist, die hat auch ge-ownt. Die jetzige Mobility 4670 All in Wonder scheint genauso ein besseres Modell zu sein.
Weswegen ich noch warte mit dem Kauf (abgesehen von der Tatsache, dass dieses Modell noch nicht erhältlich ist), ist der Umstand, dass wohl bald die Ati Mobility 4860 in der Asus K-Serie rauskommt. Wenn der Preis dann auch so ist wie der Asus-Mann beim Interview auf der Cebit gesagt hat (~700€) würde man ja noch mehr Leistung bekommen fürs gleiche Geld - bzw. wären wohl auch 100-200€ mehr es wert.

(und jo, als PC Spieler kommt man sich ohnedies veräppelt vor wenn man Spiele bei neuester Ausstattung auf Low/Medium nur spielen kann, die Konsolen mit wesentlich schlechtere Grafikkarte auf hoher Einstellung packen...)
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on April 28, 2009, 20:22:10
Das letztere stimmt nicht ganz den eine DX10 GPU wie eine 9600M GT kann teilweise Spiele über PS3 optik Spielen (Far Cry 2. Devil May Cry 4, Mass Effekt, The Last Remnant, Grid, Burnout, Hawx, usw) damit meine ich zum beispiel Lost Planet und Devil May Cry4 wo ich auf Extra (DX10 und Ultra) spiele und es bei L.P gut 24 FPS ergibt und in D.M.C.4 gut 55 FPS und in mass Effekt ist es auch auf Max und in DX10 und Grid macht sich auch auf dem PC mit einer 9600M GT sichbar. Also ist es nicht so das PC gegen konsole verliert, den in einem haben die einen vorteil (GTA4 und Metal Gear 4, FFXIII) und in einem die (DX10 neue GPU Technik, mehr Ram/Vram und vorteile durch patch und treiber).
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on April 28, 2009, 20:43:17
Oh habe ich vergessen zu sagen, die HD 4650 ist fast so gut wie eine 9800M GS und eine HD 4670 ist fast so gut wie eine 9800M GTS (GTS160M) und eine HD 4830 hat die doppelte Leistung (Theoretisch) und somit müsste sie wenigstens 1,5x Leistung haben und somit um einiges schneller als eine 9800M GTS, aber die ist tiefer eingestuft ? Also habe ich recht die Liste ist gekauft von nvidia und ATI ist klar benachteiligt, oder wie seht ihr das.
Damit ihr leichter versteht :

HD 4650 hat 8 Rops, 320 Shader und 128 Bit mit DDR3
HD 4830 hat 16 ROPs, 640 Shader und 128 Bit mit GDDR3 (ist das selbe nur grafischer Speicher)
und warum sollte sie tiefer eingestuft werden, wenn schon der Little Bro (HD 4600) diese Nvidia konkurenz schlagen kann und auch gelegentlich tut.
ATI ist momentan im neuer und besserer Form da und die haben es sich verdint jetzt High End GPUs zu bringen, es ist ausgeschlossen das eine G94 GPU eine RV740 GPU schlagt den selbst eine G92 GPU hat so ihre probleme und die G92 ist doppelt so gut wie g94 und das sagt alles.
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on April 30, 2009, 20:32:31
So jetzt bin ich mal ein bisschen kleinlich: also die angegebenen Maße können wohl nicht stimmen hier:

Quote:: Abmessungen
Höhe x Breite x Tiefe (in mm): 41.5 x 374 x 246

Das wäre dann ja eine quadratische Form fast. Ausserdem stimmt da wohl auch die Länge nicht. Wenn schon das MSI GT725 Maße von 39,5 x 27,8 x 2,7 hat, glaube ich kaum, dass dieses 16" Notebook noch größer ist...
Leider ist aber auch die MSI Website sehr ungenau: 347(L) X 246(D) X 35.5~41.5(H)mm ... also falscher gehts wohl gar nicht mehr. Damit wird gesagt, dass es mindestens 34cm in der Breite ist und mindestens 35-40cm in der Länge... guckt man sich die Fotos dagegen an, kann das faktisch unmöglich sein. Sind die Leute von MSI zu doof, ein Maßband zu benutzen oder was?

PS: gibts schon einen Termin wann die erscheinen in D/Ö? In den USA gibts das ja schon bei newegg, wies aussieht... und in Polen...lol
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on May 02, 2009, 22:02:07
Hey franzerich sieh dir mal die GPU Liste an wie das jetzt aussieht (beschiessen), da wurde nix wirklich richtig gemacht nur runter gestuft, HD 4670 ist schneller als eine GTS 150M und 9800M GS (einer mit 400 und der andere mit 530 MHz G94b) und wie es hier üblich ist, ist einer HD 4670 unter einer 9800M GS (noch immer) und HD 3870 ist ja aufjeden fann schneller als eine GTS 150M. HD 4850 ist immer noch unter der 9800M GTX und auch hier verstehe ich nicht warum, da die Tests (viele Tests) zeigen, das ATIs HD 4850 in vielen games schneller ist und somit vor ihr stehen sollte. HD 4860 ist eine 40nm GPU und somit sparsamer und übertaktbarer und schneller als eine 9800M GTXund HD 4850 (die ist ja schon sparsamer als eine 9800M GTX).
Also Klaus, was das jetzt soll, machst du das nur um zu sehen ob ich reagiere, wenn ja dann werde ich euch solange belehren bis ihr vor Weisheit strotzt. ATI wurde hier des öfteren ausgelacht (wird brennen und nicht laufen und nur in 20" books passen) und das wurde alles wiederlegt.

MSI EX625 zeigt was schon eine Mittelklasse GPU einer 9800 von nvidia zu bieten hat und auch noch in geilem gewand.
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on May 03, 2009, 01:51:37
Wow, da ist ja voll aufgeräumt worden :o Da guck ich aber -

Ich finde die Aufreihung schon viel besser jetzt, muss ich sagen. Endlich ist das "alte Gschmeiss" unten  >:D und wirklich nur noch die High-End Chips in Leistungsklasse 1. Dass die Mobility 4650/70 knapp darunter sind, ist annehmbar.
Wobei ich glaube dass die Mobility 3870 vielleicht um ein winziges Stück noch besser ist als die Mobility 4670. Die würde vielleicht noch in Leistungsklasse 1 gehören. Zumindest beim vom Fujitsu Amilo mit dem 3870 Grafikbooster kommt man auch noch recht hoch nach den Benchmarks her (immerhin wurden die ja auch nur mit einer schwachen Griffin CPU getestet). Wobei - hab grad gesehen bei notebookjournal ist die dann doch schwächer als die 4670 in manchen Spielen...
Allerdings würde ich selber die 9800m GS auch über der Mobility 4670 positionieren, wenn der Unterschied auch recht klein sein mag. Aber da sind ja eh praktisch keine Karten mehr dazwischen, zwischen der 9800m GS und der Ati 4670. Damals beim Test hatte das Notebook mit der Ati 4650 (also das Compal Barebone) eine T9600 und das MSI ein P8600, was wiederum ein Unterschied ergeben kann. Zumindest zeigt sich dort, dass die 9800m GS schon Power hat, die vielleicht ein bisschen über der 4670 ist.
Ich denke die NBC Redaktion hat sich darüber auch den Kopf zerbrochen, und wo man die Grenze zieht ist glaub gar nicht so einfach dingfest zu machen. Irgendwo muss man ja die Leistungsklassen oberflächlich trennen, obwohl die Grenzen eigentlich nicht so konkret sind. Sicher könnte man sagen: die Mobility 4670 gehört vielleicht noch in Leistungsklasse 1, aber ja...

Ich denk die folgenden 4 sind in der Leistung relativ gleich auf, deswegen kann man ein Auge zudrücken bei der Reihung der ->
» GeForce GTX 260M
» GeForce 9800M GTX
» Mobility Radeon HD 4860
» Mobility Radeon HD 4850

PS: hier gings doch ums MSI EX625, wir bräuchten also schon fast einen extra Thread für Grafikkartenaufreihung oder (wobei es jetzt wohl auch nicht mehr rentiert, weil man dann doppelte Posts mit selbem Inhalt überall hat  ;)

Man, mein jetziges Notebook ist so im A... ich brauch endlich mal ein neues, möglichst unter 1.000€ und hab mich schon fast auf dieses Modell festgesetzt. Die schwache CPU vom kommenden Asus K51AB schreckt mich einfach zu sehr ab, die Mobility 4860 hin oder her, wenn die CPU mal ein Flaschenhals wird, nützt die beste Graka wohl nix. Und dass die schwachen Griffin-Prozessoren in einigen Spielen total bremsen ist bereits mehrfach bestätigt worden.

Wenn ich nur genau wüsste *wie* laut die 34 dB vom Lüfter wirklich wären. Bei den Testbeschreibungen steht zwar, das ist Flüsterlautstärke, aber tatsächlich gibts ja auch noch alle Variationen von Flüstern: von zischend laut - bis leise hauchend ist da alles vorhanden. Verdammt, wie soll man das nur beurteilen als Aussenstehender...  Vor kurzem hab ich in dem Forum von computerbase gefunden "Lautstärke ist annehmbar, aber für Silent Freaks eindeutig zu laut. Abends nimmt man das Notebook noch bis 5m wahr."
Na toll... wie soll ich denn das jetzt verstehen, das finde ich jetzt doch wieder erschreckend :'(
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on May 03, 2009, 09:26:02
Ok hast ja recht und es wird keine Post mehr mit sachen geben die nicht mit MSIs EX625 zu tun haben. Nur so ne frage ist MSI in der Verarbeitung schlecht und wenn ja wo den alles?
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on May 03, 2009, 12:02:31
Nicht so schlimm, dass hier reingepostet hast, auch wenns bissl vom Thema abweicht, aber Klaus wird dich sonst wohl wieder am Schlafittchen packen und dich rauszerren ;D

Also bisher was ich gelesen habe in einigen Reviews ist die Verarbeitung von MSI Notebooks recht gut... Aber selbst wenn nicht, ist ja nicht so dass andere Notebooks da viel besser abschneiden (ausser vielleicht die Clevos, MacBooks...). Das "perfekte" Notebook gibts leider noch nicht.
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on May 03, 2009, 12:43:39
Ich überlege mir meins los zu werden und ein ATI book zu holen (ASUS K50 mit 1 GB HD 4860 und Centrino2 CPU oder ASUS W90 mit nur einer HD 4870 und nur wenn es von den anderen keine Spur gibt, das MSI EX625)
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on May 03, 2009, 14:27:33
Die Asus K50AB oder K51AB haben leider den riesigen Nachteil (siehe offizielle Spezifikationen (http://ph.asus.com/news_show.aspx?id=15472)), dass sie eine wirklich langsame CPU haben. Das heisst die starke Mobility 4860 wird nur in dieser Konfiguration mit der PUMA Plattform ausgeliefert; also kein Centrino 2, keine Intel CPUs.

Wie du bereits schon mal gesagt hast, bremsen CPUs, die unterhalb der Leistung der P7350 sind, die Performance in Games aus - ist auch mehrfach in anderen Tests bestätigt worden. Tatsache ist, selbst der beste AMD Turion Ultra ist leistungsmäßig merklich unter dem P7350.
Leider wird es bei der PUMA Plattform (meiner Ansich nach) auch keine Upgrademöglichkeit mehr in der CPU geben weil die nächstbesseren AMD CPUs erst in der "Tigris" Plattform verbaut werden, und die natürlich nicht mehr zur PUMA Plattform kompatibel sind. Im Vergleich dazu könnte man beim Centrino2 zumindest bis zum Quad noch aufrüsten.
Da die PUMA Plattform auch nicht kompatibel ist zu Intel CPUs, ist man leider gewzungen nur schwache Turions zu nehmen.

Das sind mal die Gründe warum ich jetzt doch ziemlich abgeschreckt bin von der Asus K-Serie und mich dem MSI mehr zugewandt habe. Meiner Ansicht nach wird da Resourcenverschwendung beim K51AB betrieben... durch den CPU Flaschenhals wird wahrscheinlich noch die Grafikkarte limitiert und kann so nie ihre wahre Stärke entfalten. Vielleicht siehts beim Asus W90 besser aus - mir persönlich wäre das Teil aber zu groß.
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on May 03, 2009, 15:37:02
Es kann schon sein, das später eins mit Intel CPU kommt oder noch später eins mit AMD Quad Core (Champlain Plattform) und dann mit HD 4860 oder HD 5850. Ist nicht so unmöglich wie du denkst.
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on May 03, 2009, 15:45:47
Ja, später vielleicht, aber nicht in der Puma Generation. Asus wird da sicher noch auf sich warten lassen... die können ja nicht gleich nach der K-Serie ein neues Modell rausbringen mit diesen Features.
Ich frage mich ohnehin wieso es keine anderen Hersteller gibt, die eine Mobility 4860 verbauen wollen... jetzt wo die Herstellung von dem Chip eh billiger kommen würde und den Berichten zufolge weniger Hitze absondert, müsste das doch für viele Mainstream Modelle geeignet sein.
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on May 04, 2009, 14:27:05
Ich denke so gegen Sommer sollte es schon denkabr sein mit Intel Core2 Quad oder Duo (oder AMD Quad ala K10)
Title: Re: MSI EX625
Post by: Leo24 on May 05, 2009, 19:47:20
Hi,

Ist es eigentlich sicher das dass EX625 in Deutschland erscheinen wird?
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on May 05, 2009, 19:58:53
Auf den AMD Quad kannst du vermutlich noch lange warten, hast du nicht die News von der AMD-Ati Roadmap (http://www.notebookcheck.net/Newsentry.153+M52379211069.0.html) gesehen?
Erst 2010 kommen die AMD Quadcores zusammen mit der "Danube" Plattform - und das vermutlich im Sommer erst, weil die Tigris Plattform muss ja auch noch irgendwann davor released werden...

@Redaktion: gibts schon einen Erscheinungstermin für das MSI EX625 in Deutschland? Weil in den USA gibts die schon seit Monaten, in Polen gibts, in Italien gibts auch - kanns ja nicht sein dass das solange dauert, bis bei uns in D/Ö ist

Edit: außerdem würde mich noch interessieren - wenn der Lüfter permanent läuft, ob die Lüftergeschwindigkeit gleich bleibt oder ob Schwankungen auftreten so nach dem Schema "auf- und ab" wo die Tonhöhe (vom Lüfter) laufend steigt und sinkt?

Beispiel: Lüfter auf konstantem Rauschen => man startet Office oder Internetbrowser => Lüfter dreht kurzfristig höher => nachdem Office/Browser geöffnet ist dreht der Lüfter wieder auf die vorige Drehzahl zurück

Das wäre nämlich fast so unangenehm wie ein permanentes Aus- und Einschalten des Lüfters...
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on May 08, 2009, 02:54:33
Wenn nicht der Quad Core, dann ein Mobiler Corei7, aber Core 2 Quad ist kein echter Quad Core sondern 2 Dual Core nebeneinander und AMDs Quad Cores sind echte Quad maschinen genauso wie der Core i7 von Intel. AMD ist sowieso grad gut dran mit ihren AM3 CPUs (DDR3 und Phenom II, preis Leistung sehr gut). Eine HD 4860 (HD 5800) und ein Quad Core (Monotolischer) und min 6 GB DDR3 ist doch ein zocker traum.
Title: Re: MSI EX625
Post by: franzerich on May 08, 2009, 13:46:51
Auf den Desktopcomputern sind die Phenoms eh gut, aber leider hinkt AMD in der Produktion für die mobilen CPUs... wie gesagt, ich rechne erst im Sommer 2010 mit AMD Quads - und das ist echt spät.

Bis AMD-Prozessoren (bei den Notebooks) Intel die Hand reichen können vergeht wohl noch Zeit - bis dahin hat Intel vermutlich schon wieder was besseres, die sind ja im mobilen Sektor schon 1 Jahr voraus. Ärgerlich ist das deshalb weil die CPUs von Intel ein ganzes Notebook total verteuern können... Man kann froh sein dass wenigstens die ATI Grafikkarten wieder gut geworden sind.
Title: Re: MSI EX625
Post by: Crysis Fan on May 09, 2009, 00:57:10
Also wenn Intel einen mobilen Corei7 bringt bin ich schon sehr zufrieden und in Test bringt es im Book mehr FPS in so vielen Games (http://www.notebookjournal.de/tests/review-gtx280-cyber-system-i7-893/2) sieh dir den vergleich mit der GTX 280M und einemal mit T9800 (Core2 Serie) und Corei7 und du merkst auf einmal sind die FPS so hoch wie nie und HD 4800 und Core i7 wäre dann der HIT. Corei7 sind ganz neue sorten von Desktop CPUs (4 Physische Kerne und jeder Kern kann sich in 2 teilen also 8 Virtuelle Kerne und somit mehr Rechenleistung entwickeln) und GTA4 macht am meisten FPS+ und der rest ist im normalen bereich.

Alles ab HD 3850 und 9800M GTS braucht einen Quad Core oder einen 3 GHz Dual Core sonst bremst es in ein und ab HD 4800 und GTX 280M ist ein Quad Core oder besser noch ein Core i7 ein Muss, das die HD 3870 damals so schlecht abgeschitten hat lag nur am Turion.