NotebookCHECK - Notebook Forum

Hallo zusammen,

wir bedanken uns wie immer bei Notebookcheck für den ausführlichen und frühzeitigen Test.

Wir möchten im Folgenden noch einige Punkte im Testbericht kommentieren.

QuoteEtwaige Wartungsarbeiten gestalten sich beim Schenker XMG Neo 17 recht schwierig, denn eine Wartungsklappe, um an den RAM oder die SSD zu gelangen, gibt es nicht. Ergo muss die Bodenplatte demontiert werden, was sich komplizierter gestaltet als gedacht. Nach dem Entfernen aller Schrauben war eine einfache Demontage weiterhin nicht möglich.

In der XMG NEO-Serie gibt es seit Anfang 2022 (seit Einführung der XMG OASIS-Wasserkühlung) drei zusätzliche Schrauben an der Hinterseite. Diese müssen ebenfalls gelöst werden, bevor die Bodenklappe abmontiert werden kann.

Diese drei Schrauben sind auf diesem Foto grün markiert:
https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_extra-screws.jpg

Nach Lösung dieser drei Schrauben (und aller weiteren Schrauben auf der Unterseite), lässt sich die Bodenabdeckung leicht entfernen. Fotos vom Innenleben zeigen wir hier:

https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_inside1.jpg
https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_inside2.jpg
https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_inside3.jpg
https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_inside4.jpg
https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_inside5.jpg

Nach Ansicht der Fotos kommentieren Leser (u.a. auf Reddit) recht häufig, dass es im Inneren des XMG NEO 17 (M22) relativ leer aussieht. Das möchten wir wie folgt einordnen: der leere Raum dient dem Auftrieb. ;-)

Das XMG NEO 17 wiegt nur 2,8 Kilogramm, trotz des gigantischen 17" 16:10-Displays und des performanten Heatpipe-Layouts, welches insgesamt 175 Watt GPU-Leistung abführen kann, ohne ins Schwitzen zu geraten. Auf der linken Seite ist noch Platz für zwei M.2-2280 SSDs mit NVMe/PCIe Gen4, welche hier im Foto noch nicht verbaut sind.

Ein Video mit Deassemblierungsanleitung ist bereits in Arbeit und wird in Kürze im Download-Portal verlinkt.

QuoteZudem lässt sich der Netzteilstecker sehr leicht in die Buchse stecken, was ein ungewolltes Herausrutschen ermöglicht.

Die von uns verwendeten Notebook-Netzteilstecker sind normiert. Alle aktuellen XMG-Laptops (außer XMG ULTRA 17) verwenden einen Hohlstecker mit 5,5mm Außen- und 2,5mm Innendurchmesser. Dieser Stecker entspricht dem Industrie-Standard IEC 60130-10. Unterschiede gibt es bei der Länge des Steckers: XMG CORE, NEO und FUSION verwenden seit Jahren einen Stecker mit 12,5 mm Länge, ältere Serien nur mit 10 mm Länge.

Bisher ist dieser Hohlstecker-Industriestandard nicht dafür bekannt, dass er ungewollt herausrutschen kann. Er hat aufgrund einer Vertiefung im Stecker beim Einführen einen deutlichen Klick, wodurch er sicher festsitzt. Diese Vertiefung im Stecker ist in der folgenden Zeichnung grün markiert:

https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_power-plug-specs_notch.png

Es ist aber richtig, dass andere Hersteller im 330W-Bereich noch deutlich größere Netzteil-Stecker verwenden, deren Klick eventuell noch deutlicher ist. Wir haben uns hingegen zusammen mit unserem ODM-Partner für den altbekannten IEC 60130-10-Stecker entschieden, um auch eine gewisse Abwärtskompatibilität zu gewährleisten. Somit ist es möglich, das XMG NEO 17 auch mit deutlich kleineren und leichteren Netzteilen zu betreiben, wenn man unterwegs auf die Nutzung der dGPU und des Overboost-Modus verzichten kann.

Eine Auflistung kompatibler Netzteile gibt es hier: https://go.xmg.gg/xmg-power-adapters

QuoteEbenso kann man sich über den gewinkelten Netzteilanschluss streiten, denn ein gerader Stecker würde die Erreichbarkeit angrenzender Ports nicht unnötig erschweren.

Wir nehmen dieses Feedback gerne an und erörtern, ob wir für den Bereich von 280W- und 330W-Netzteilen in ferner Zukunft auch Netzteile ohne angewinkelten Stecker anbieten können. Da die Hersteller von Netzteilen allerdings sehr große Mindestabnahmemengen anfordern, um kostendeckend produzieren zu können, wird dies kein leichtes Unterfangen.

In der Regel werden Netzteile mit angewinkeltem Stecker bevorzugt, weil sie folgende Eigenschaften haben:
• Sie erlauben den Betrieb des Laptops auch auf recht engem Raum, da hinter bzw. neben dem Laptop nicht so viel Platz für den langen Stecker benötigt wird.
• Sie schützen die Laptop-Buchse vor seitlicher Zugbelastung. Im Falle eines Unfalls (Fallschaden) oder einer anderen, unsachgemäßen Einwirkung, haben Netzteile mit nicht-gewinkeltem Stecker ein deutlich größeren Risiko, durch die Hebenwirkung des Kabels die Buchse zu beschädigen. Der Langzeit-Schutz der Netzteil-Buchse wird als Gut höher bewertet als die Convenience der eleganten Kabelführung.

Mit ein wenig Rotation ist es problemlos möglich, den angewinkelten Netzteil-Stecker so zu legen, dass sowohl die restlichen I/O-Ports als auch die Kühlungs-Auslasse genutzt werden bzw. können bzw. frei bleiben.

QuoteWer das Gerät mit der XMG Oasis koppelt, darf hier unter Umständen mit einem geringeren Lautstärkepegel rechnen. Verifizieren können wir das an dieser Stelle allerdings nicht.

Wir können bestätigen, dass das XMG NEO 17 unter Gaming-Last mit angeschlossener XMG OASIS deutlich kühler und leiser ist. Aufgrund der großen Fläche der RTX 3080 Ti ist der Wasserkreislauf der XMG OASIS gut in der Lage, einen Großteil der Wärme der Grafikkarte abzuführen, ohne dabei die Luftkühlung aufdrehen zu lassen.

Ein Vergleich der GPU-Temperatur unter Time Spy Stress Test mit Luft- gegen Wasserkühlung befindet sich hier:
https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_6900x_3080ti_tsst_air-vs-liquid_gpu-temp.png

QuoteDie Temperaturen von CPU und GPU hat Schenker halbwegs im Griff, auch wenn wir beim Ryzen 9 6900HX mit knapp 95 °C schon sehr nah an der 100 °C Marke kratzen.

Hier möchten wir ergänzen, dass diese CPU-Temperatur nur bei solchen Stress Tests auftritt, bei welchen alle Kerne und Threads der CPU dauerhaft zu 100% ausgelastet werden (etwa CPU-Rendering mit Blender oder Pov-Ray).

Unter lang anhaltender Gaming Last, was durch 3DMark Time Spy Stress Test (20 Minuten) gut simuliert wird, liegt die CPU-Temperatur mit Luftkühlung vor Ende des Tests bei nur 79°C, mit Wasserkühlung bei ca. 70°C.

QuoteBeim Abspielen von Videos sinkt die Laufleistung aber deutlich, sodass hier schon nach knapp 5 Stunden das Gerät wieder geladen werden muss.

Dieses Testergebnis können wir nicht nachvollziehen. Wir kommen in demselben Gerät und demselben Test-Szenario auf eine Laufzeit von 10 Stunden bei einem Durchschnittsverbrauch von unter 9 Watt.

Testbedingungen:
• Local H.264 1080p Playback
• Helligkeit: 150 cd/m²
• Lautstärke: 70%
• Flugzeugmodus

Ein Gesamtverbrauch von ca. 9 Watt ist bei abgeschalteter (also sich im Standby-Betrieb befindlicher) dGPU in diesem Testszenario für ein System mit AMD Ryzen 6000 ein normaler Wert. Ein System mit Intel Core 12th Gen (H-Serie) hingegen verbraucht bei ähnlichen Komponenten in diesem Test gern mal an die 14 Watt. In allen unseren internen Teststecken, auch zwischen verschiedenen ODM-Partnern, hat sich dieses Jahr gezeigt, dass AMD Ryzen 6000 im Schnitt eine deutlich bessere Akkulaufzeit bietet als Intel Core 12th Gen (ausgenommen Intels niedriger getaktete Intels U- und P-Serie).

QuoteDie zwei Lautsprecher befinden sich unter den Handballenauflagen und sind nach unten hin gerichtet. Leider fehlt es den beiden Speakern an Bass, sodass Mitten und Höhen deutlich überwiegen.

Hier möchten wir ergänzen, dass sich die Resonanz der Lautsprecher mit der mitgelieferten Software Sound Blaster Cinema 6 Plus und den darin enthaltenen Profilen hörbar verbessern lässt.

Die seit Anfang 2022 in der XMG NEO-Serie verbauten Lautsprecher sind deutlich größer als die Lautsprecher ihrer Vorgänger, wie der folgende Vergleich zeigt:

https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_e22/neo15_speakers_m21-vs-e22.jpg

Ein Foto der großen Lautsprecher des XMG NEO 17 (M22) wird hier erneut verlinkt:
https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_inside4.jpg

QuoteWarum Schenker aber nicht alle Tasten des XMG Neo 17 mit den Cherry MX-Schaltern bestückt, erschließt sich uns nicht.

Hierauf möchten wir mit einem Auszug aus unserem Blogpost antworten:

Die gesamte obere Reihe einschließlich der F-Tasten und der Bereich des Nummernblocks setzen auf Rubberdome-Schalter. Im Falle der oberen Reihe liegt dies vor allem daran, dass die Tasten dort kleiner sind und entsprechende Half-Size-Switches seitens Cherry nicht existieren. Beim Nummernblock beruht die Wahl teilweise auf einer Gewichts- und Kostenreduktion, aber auch darauf, dass bei Produktplanung aufgrund logistischer Umstände noch nicht klar war, wie gut der Supply der neuen, mechanischen Switches dieses Jahr sein wird. Um einen generellen Engpass bei der Produktion dieser Tastatur zu vermeiden, mussten wir wir beim Ziffernblock auf die mechanischen Schalter verzichten.

Quelle: https://www.xmg.gg/news-deep-dive-xmg-neo-17-m22/

Der Blog-Artikel enthält auch weitere, interessante Informationen, die zur Einordnung des Testberichts hilfreich sein könnten. Sollten darüberhinaus weitere Fragen zum XMG NEO 17 (M22) bestehen, stehen wir hier im Forum gern zur Verfügung - entweder direkt unter diesem Beitrag oder in unserem Sammelthread:

https://www.notebookchat.com/index.php?topic=153548.0

Wir freuen uns auf euer Feedback!

VG,
Tom

Hallo Tom,

danke für deine Erläuterungen. Ich schaue mir die Demontage der Bodenplatte noch einmal genauer an. Vielleicht habe ich das was übersehen. Zum Thema Akkulaufzeit werde ich den Test zur Videowiedergabe einmal verifizieren, um hier einen Fehler ausschließen zu können.

Gewinkelter Stecker Ja oder Nein? Sicherlich haben beide Varianten ihre Vor- und Nachteile. Das Thema mit der seitlichen Belastung und etwaiger Schäden ist natürlich ein wichtiger Aspekt. Vielleicht wäre aber auch die Unterbringung der Buchse an eine andere Stelle eine Möglichkeit, dem hier beschriebenen Problem entgegenzuwirken?

Vg
Sebastian

Quote from: Sebastian Bade on August 30, 2022, 15:16:40Vielleicht wäre aber auch die Unterbringung der Buchse an eine andere Stelle eine Möglichkeit, dem hier beschriebenen Problem entgegenzuwirken?

Das wäre durchaus schön, aber würde wiederum die Effizienz des Mainboard-Layouts beeinträchtigen. Der Netzteil-Anschluss ist direkt hinter der GPU und hat somit nur einen sehr kurzen Weg zu dem Hauptverbraucher. Auch USB-C (mit DisplayPort) und HDMI befinden sich dort möglichst nah an der GPU, um eine gute Signalqualität ohne dazwischenliegende Signal-Verstärker (Re-Timer) zu erreichen.

Links und rechts kommt erst einmal eine ganze Weile nichts, weil sich dort die üppige Luftkühlung befindet. Die kompakte Bauform des Mainboards ermöglicht auch den Einsatz von großen Lüftern, welche die gesamte Bauhöhe des Gehäuses nutzen können (also nicht nur die Bauhöhe zwischen Mainboard und Unterschale). Zum Vergleich hier nochmal das Foto vom Innenleben:

https://download.schenker-tech.de/media/products/xmg-neo_m22/neo17_m22_inside1.jpg

Laptops mit 4-Wege-Luftauslass erlauben nur relativ wenig Flexibilität bzgl. der Verteilung von I/O-Ports. Man will das Netzteil ja vermutlich nicht direkt vorne haben, wo jetzt die USB-A-Ports sind.

VG,
Tom

Kommentar und Fragen zum Test

Der Test stellt manche hilfreiche Aspekte heraus, darunter das aussagekräftige Displayfoto im Freien (Ist es wirklich so schwierig, im Freien etwas zu erkennen selbst bei nur bedecktem Himmel?) und die Wifi-Max-Brightness-Akkulaufzeit.

Dass 3080TI getestet wurde, ich aber an 3070TI interessiert wäre, erschwert meine Entscheidungsfindung. Ist oder ist nicht das Notebook bei Last ähnlich laut? Solange es keinen Test mit 3070TI gibt, kann ich nur anhand dieses Tests mit 3080TI entscheiden.

Der GPU-Test ist völlig unzureichend hinsichtlich Geschwindigkeitsbenchmarks (Computing, Kreativität, Produktivität, Synthetisches fehlen gänzlich) und Geräuschentwicklung bei verschiedenen Modi (Idle und Last reichen nicht aus; ein Test i.B. von Ausbalanciert wäre wesentlich, auch um das Herstellerversprechen von 43dB bei maximaler Last im Modus Ausbalanciert zu widerlegen, verifizieren oder evtl. später mit 3070TI zu verifizieren). Infolgedessen bleibt meine Entscheidungsfindung hinsichtlich beider Kernaspekte unmöglich. Betreffs der Geräuschentwicklung ist mein einziger getesteter Anhaltspunkt der Worst Case maximaler Last, also 54dB und damit sehr viel zu laut. Mit dem unteren Last-Wert 47dB kann ich nichts anfangen, da der Test nicht erklärt, was dabei gemessen wurde (Was also?). (Aber 47dB sind auch zu laut für meinen Bedarf.)

AIDA64 / Memory Latency, 0 ns, Razer Blade 17 Early 2022 ist falsch, weil physikalisch unmöglich.

Fragen an den Hersteller

Erläutert die Bedienungsanleitung das Abnehmen der Gehäuseunterseite zwecks Wartung?

Hinsichtlich des abgewinkelten Netzteilsteckers: Wenn er Richtung Netzwerkport zeigt, kann dieser dann uneingeschränkt genutzt werden? Wenn er Richtung Lüfterschlitze zeigt, werden davon ein Teil (wieviel) verdeckt und welche Auswirkungen auf die Kühlung hat dies? Oder sollte man leicht nach oben abwinkeln z.B. knapp oberhalb des Netzwerksteckers?

Meinung zum Gerät

Ich kann es in wesentlichen Punkten (GPU, Lärm) nicht einschätzen, da der Test diesbezüglich abseits von 3D/3D-Gaming mangelhaft ist. Zu vielen anderen Aspekten habe ich mich schon zuvor geäußert. Sollten zukünftige Tests die wesentlichen Punkte dahingehend klären, dass die GPU-Geschwindigkeit grenzwertig für meinen Bedarf und der Lärm im vom Hersteller versprochenen Rahmen sein sollten, sind es auch folgende Details, die mich angesichts des unbescheidenen Grundpreises und der erwarteten Geschwindigkeitsgrenzwertigkeit letztlich doch vom Kauf absehen lassen könnten:

Keine eigenen Home / End - Tasten verhindern einen Einsatz fürs Texteditieren. Die im Numblock unübliche Vertauschung der Plus/Minus- und Mal/Geteilt-Reihen nebst der kleinen Größe von Plus/Minus sind irritierend und etwas hinderlich. Wäre z.B. das Gerät 2cm breiter, also 40cm wie manche Konkurrenznotebooks dieser Art, könnte es rechts eine weitere Tastenreihe geben und genannte Konflikte auflösen (andere Lösungsansätze sind denkbar, aber weniger überzeugend). Das aktuelle Tastaturlayout ist ein Kompromiss, mit dem vielleicht andere leben können, der mich allerdings merklich betrifft.

Vielleicht überzeugt mich die Nachfolgegeneration M23 nächstes Jahr. Grundsätzlich geht das Neo 17 M22 ja in die richtige Richtung mit immerhin 16:10, Ryzen und nicht mehr übertrieben kleiner Bauhöhe.

Vielen Dank für den Test und Lob an XMG für die ausführlichen Erläuterungen.

54 db sind natürlich viel zu laut für einen Betrieb ohne Kopfhörer, aber wenn man bedenkt, dass das Gerät fast 200 Watt an GPU und CPU Power abführt, erscheint mir das im Verhältnis ein passabler bis guter Wert. Ich könnte gut damit leben, die GPU eher im Bereich 120 Watt zu fahren. Die CPU wird beim 7 Jahre alten Witcher 3 nicht mehr praxisnah gefordert. Die nicht mal 20 Watt werden in modernen Spielen nicht mehr reichen!
Notebookcheck, bitte ersetzt den Witcher 3 Test durch Cyberpunk o.ä. Schon in anderen Tests hat sich gezeigt, dass Cyberpunk ein Gerät viel stärker fordert, als Witcher 3!

Nichts desto trotz ein großes Lob an Schenker bzw. Tongfang, dass hier die Kühlung offensichtlich etwas verbessert wurde! Ich freue mich, dass offenbar auf Feedback gehört wurde. Das Design gefällt mir eher mittelgut. Das GM7AG8P in den Gehäusemaßen würde mir besser gefallen.

Quote from: XMG Community on August 30, 2022, 13:56:27Nach Ansicht der Fotos kommentieren Leser (u.a. auf Reddit) recht häufig, dass es im Inneren des XMG NEO 17 (M22) relativ leer aussieht. Das möchten wir wie folgt einordnen: der leere Raum dient dem Auftrieb. ;-)

Hi hi. Aber mal im Ernst: Eine Überlegung. Razer setzt bei den Blades auf nur 2 Lüfterauslässe und 1 Vapour chamber. Die Kühlung ist gemessen an den (viel zu) dünnen Gehäusen relativ gut. Warum lasst ihr die seitlichen Heatsinks nicht auch weg? Dann hättet ihr mehr Platz in der Breite und könntet den größeren GPU Lüfter auch bei der CPU einbauen! Der viele Freiraum sollte eigentlich genügend Platz bieten, um den Platz besser zu nutzen.

Quote from: XMG Community on August 30, 2022, 16:26:55Links und rechts kommt erst einmal eine ganze Weile nichts, weil sich dort die üppige Luftkühlung befindet. Die kompakte Bauform des Mainboards ermöglicht auch den Einsatz von großen Lüftern, welche die gesamte Bauhöhe des Gehäuses nutzen können (also nicht nur die Bauhöhe zwischen Mainboard und Unterschale).

Noch mal hi hi. Welches Notebook baut denn bitte die Lüfter auf das Mainboard?? LOL Hast du ein Beispiel? Hab ich noch nie gesehen. Jeder Hersteller lässt das Mainboard an der Stelle frei. Alles andere wäre schon recht dämlich. ROFL
Aber Spaß zur Seite: 1cm Lüfterhöhe ist Standard. Da bietet ihr nichts besseres. 1,5cm wäre super gewesen.

Quote from: RobertJasiek on August 30, 2022, 17:34:43Dass 3080TI getestet wurde, ich aber an 3070TI interessiert wäre, erschwert meine Entscheidungsfindung. Ist oder ist nicht das Notebook bei Last ähnlich laut

Das kommt auf deine Leistungsvorstellung an. Die 3070 Ti verbraucht bei voller TGP kaum weniger Strom (150 vs 175 Watt). Allerdings ist dort oben die Effizienz sehr gering. Das heißt, bei 30-40 Watt weniger verlierst du relativ wenig Leistung, aber viel an Hitze. Daher könnte ich mit 120 Watt gut leben.
Von 54 auf 43 db runter zu kommen ist natürlich sehr viel. Mehr als eine Geräuschhalbierung. Da wirst du die TDP/TGP recht stark absinken müssen. Guck dir am besten hier Benchmarks von 3070 Notebooks mit verschiedenen TGPs an. Dann kannst du einschätzen, wie viel TGP Verlust wie viel Leistungsverlust bedeutet. Am Ende musst du ein Powerbudget für deine Anwendungen festlegen und abschätzen, ob die Kühlung das schafft. Wenn ungefähr 200w(CPU, GPU) bei 54 db kühlbar sind, würde ich grob schätzen, dass max 140w (CPU, GPU) mit 43-45 db machbar sein sollten.

Deine Powerbudgetlärmwerte passen zu 125W für 39~43dB gemäß vorheriger NBC-Tests.

Gibt es das Neo17 in nächster Zeit auch mit 3060? Die Preise sind deftig und mir würden auch so 120 Watt reichen wie Gastredner. Die 3060 liegt in diesem Power Budget und würde den hohen Einstiegspreis senken. Könnt ihr was zur Linux Tauglichkeit sagen? Die Idee von Gast gefällt mir ganz gut mit 2 Exhausts und dafür mehr Platz für 2 große Lüfter statt nur einem. Gepaart mit den vorgeschlagenen 1,5 cm würde das sicher einen großen Unterschied machen. Das höhere Gewicht wäre immernoch viel transportabler als diese sperrige Liquid Cooling Kiste mitzunehmen.

Hallo,

wenn noch spezielle Fragen zu dem hier getesteten Gerät bestehen, dann bitte einmal direkt Fragen. Vielleicht können wir noch den ein oder anderen Benchmark direkt nachreichen. Das Gerät befindet sich zurzeit noch in unseren Räumen. Das Problem mit der Demontage der Bodenplatte konnten wir bereits klären.

Viele Grüße
Sebastian

@Sebastian Bade, meine Bitten um Nachtests / Antworten:

- Was und wie wurde für den unteren Last-Wert eines Lärms von 47dB im Balkendiagramm getestet?

- Für die GPU (Grafikkarte) bitte testen:
a) Geekbench 5.4 OpenCL, unter maximaler Last, Benchmarkergebnis
b) Geekbench 5.4 OpenCL, unter maximaler Last, Lärm in dB
c) Geekbench 5.4 OpenCL, Ausgeglichen-Modus des Notebooks, Benchmarkergebnis
d) Geekbench 5.4 OpenCL, Ausgeglichen-Modus des Notebooks, Lärm in dB
e) V-Ray 5 Benchmark GPU CUDA, unter maximaler Last, Benchmarkergebnis
f) V-Ray 5 Benchmark GPU CUDA, unter maximaler Last, Lärm in dB
g) V-Ray 5 Benchmark GPU CUDA, Ausgeglichen-Modus des Notebooks, Benchmarkergebnis
h) V-Ray 5 Benchmark GPU CUDA, Ausgeglichen-Modus des Notebooks, Lärm in dB
i) 3D Mark 2560x1440 Time Spy Graphics, Ausgeglichen-Modus des Notebooks, Benchmarkergebnis
j) 3D Mark 2560x1440 Time Spy Graphics, Ausgeglichen-Modus des Notebooks, Lärm in dB

Hintergrunderklärung: Laut Hersteller handelt es sich bei "Ausgeglichen" (oder ähnlicher Name) um einen Modus, der bei ca. 30mm statt der nun verwendeten 27mm Bauhöhe etwa 85% der Benchmarkwerte von "maximaler Last" ergeben sollte. Dieses Versprechen gilt es zu verifizieren oder widerlegen.

- Da das Displayfoto im Freien bei bedecktem Himmel den Displayinhalt relativ schwer erkennen lässt, obwohl Displayhelligkeit, -mattheit und sonstige -qualität dies nicht erwarten lassen, frage ich mich, ob es dieses Foto repräsentativ ist oder es ausnahmsweise so aufgrund eines ungünstigen Winkels zwischen Betrachter, Display und Himmel ist. Oder kann man den Displayinhalt im Freien, wenn man nicht im Schatten ist, aus anderen Winkeln doch deutlich besser erkennen?

- Hinsichtlich des Abnehmens der Bodenplatte fühle ich mich noch nicht ausreichend informiert. Einerseits seien weitere Clips zu entfernen, andererseits seien drei weitere Schrauben nahe Wasserport zu entfernen. Wenn man auch diese Schrauben entfernt, sind die Clips dann dennoch zu entfernen oder lösen sie sich dann wie von selbst? Beim Foto der "drei weiteren Schrauben nahe Wasserport" kann ich keine Schrauben erkennen - waren sie auf dem Foto schon entfernt und man sieht nur noch die Löcher, wo die Schrauben drin waren? Ich frage diesbezüglich so hartnäckig nach, weil ich auf keinen Fall beim Versuch des Entfernens der Bodenplatte etwas beschädigen möchte.

- Hinsichtlich des abgewinkelten Netzteilsteckers: Wenn er Richtung Netzwerkport zeigt, kann dieser dann uneingeschränkt genutzt werden? Wenn er Richtung Lüfterschlitze zeigt, werden davon ein Teil (wieviel) verdeckt und welche Auswirkungen auf die Kühlung hat dies? Oder sollte man leicht nach oben abwinkeln z.B. knapp oberhalb des Netzwerksteckers?

Nachtrag:

"85% der Benchmarkwerte"

Und dies bei 43dB.

Hallo RoberJasiek,

Also die Werte zu Geekbench 5.4 OpenCL, V-Ray 5 Benchmark GPU CUDA und 3D Mark 2560x1440 Time Spy Graphics sind eingefügt. Bei der Lautstärke kann man sich etwa an der durchschnittlichen Last orientieren. Die Tests laufen ja nicht so lange wie ein Stresstest.

Display im Freien:
es wurden weitere Bilder bei Sonnenschein und im Schatten hinzugefügt. Hier kann man sich besser ein Bild davon machen.

Bodenplatte:
Mit Halteklammern sind die sämtlichen Kunststoffhalter gemeint, die bei so gut wie allen Laptops zum Tragen kommen. Extra zu entfernen ist da nichts weiter. Einfach alle Schrauben (16 Stück insgesamt) lösen und dann bekommt man auch die Abdeckung ab.

Netzteilstecker:
Wenn dieser eingesteckt ist, kann der LAN-Port genutzt werden. Wird das Stromkabel zur anderen Seite weggeleitet, so liegt dies tatsächlich vor den Lüftungsschlitzen. Wir haben hierbei aber keine weiteren Probleme beim Betrieb feststellen könne.

Beste Grüße

Super, vielen Dank, sehr hilfreich! (Und auch noch schnell!) Nun ist mir eine Entscheidungsfindung ziemlich sicher möglich: vermutlich auch mit 3070TI zu laut für meinen Bedarf!

Geschwindigkeitsmäßig ist das Notebook mit 3080TI bei GPU-Compute-Anwendungen also ähnlich schnell wie MSI Titan GT77, welches bei 3D-Spielen schneller ist.

Lärmmäßig ist das Notebook bei GPU-Compute-Anwendungen und durchschnittlicher, kurz anhaltender Last also grob bei 50,5dB. Deinen Hinweis "Die Tests laufen ja nicht so lange wie ein Stresstest." verstehe ich so, dass lange laufende GPU-Compute-Anwendungen ähnlich wie ein Stresstest einen Hitzestau verursachen und somit zu mehr Lärm führen können. Allerdings fordern GPU-Compute-Anwendungen nicht unbedingt auch die CPU voll, sodass ich dennoch weniger als die maximal 54dB unter Last wegen Stresstests vermute. Also sind wir bei lange aktiven GPU-Compute-Anwendungen mutmaßlich in der Größenordnung 50 - 52dB.

Bei solchen Werten aufgrund einer 3080TI ist es nicht plausibel, dass eine 3070TI bei lang laufenden GPU-Compute-Anwendungen auch nur ansatzweise auf 43dB runterkäme. Dass der Unterschied zwischen 30mm und 27mm die Lücke in den Lärmwerten schlösse scheint mir ebenfalls sehr unwahrscheinlich. Ich halte daher das Herstellerversprechen für widerlegt, die Gehäusehöhe von 27mm für deutlich zu wenig und die vom Hersteller hochgejubelte Kühlung für weiterhin hoffnungslos unterdimensioniert für den Zweck von maximal 43dB unter Last. Sehr bedauerlich!

Bleibt nur zu hoffen, dass Lovelace-Notebook-GPUs sehr viel effizienter werden, um bei den derzeitigen Notebookdesigns aller Hersteller beim Powerlimit 125W dann erträglichen Lärm bei ausreichender Geschwindigkeit zu ermöglichen. Aktuell findet man so etwas i.W. nur bei zu langsamen der A-Serie-Ampere-Karten.

Beide Displayfotos im Freien zusammen betrachtet scheint mir die Pixeligkeit (mattes Display und kleiner Text werden in den Fotos nicht gut genug aufgelöst) und Entfernung der Aufnahmen angesichts der vermuteten Sonnenstände zu bedeuten, dass das Display durchaus im Freien verwendbar ist, wenn man Sonne fast direkt hinter sich vermeidet. Klar, für stundenlanges Arbeiten ist man besser drinnen oder zumindest im Halbschatten.

Schrott Test, Überteuertes lautes Book

Guter Laptop aber schlechter Preis. Der Strix 17 ist leiser/billiger und man kann eine kleinere AMD cpu auswählen . Es gibt nahezu keinen anwendungszweck für einen 6900hx in einem Gaming laptop, sowas kann man nur beim video coden o.ä gebrauchen.

So eine schnelle cpu nutzt nur extrem wenigen oder schlecht programmierten spielen etwas. zb. anno.

Allgemein ärgerlich das man so wenig auswahl bei der cpu hat. Ich freu mich ja das endlich ne amd option gekommen ist, aber der preis ist indiskutabel.

2560p ist imho sehr gute auflösung für die 3080 ti, sonst kann man in 2 jahren kein AA mehr nutzen bei High end games.

Quote from: Mmab on September 01, 2022, 09:26:34Schrott Test, Überteuertes lautes Book

Er sehr qualifizierter Kommentar. Vielen Dank dafür :)

Quote from: max47 on September 01, 2022, 11:09:38Guter Laptop aber schlechter Preis. Der Strix 17 ist leiser/billiger und man kann eine kleinere AMD cpu auswählen . Es gibt nahezu keinen anwendungszweck für einen 6900hx in einem Gaming laptop, sowas kann man nur beim video coden o.ä gebrauchen.

So eine schnelle cpu nutzt nur extrem wenigen oder schlecht programmierten spielen etwas. zb. anno.

Allgemein ärgerlich das man so wenig auswahl bei der cpu hat. Ich freu mich ja das endlich ne amd option gekommen ist, aber der preis ist indiskutabel.

2560p ist imho sehr gute auflösung für die 3080 ti, sonst kann man in 2 jahren kein AA mehr nutzen bei High end games.

Hast du zum Strix einen Test Link? Ist der CPU / Graka Stromverbrauch der gleiche? Wie hoch sind die Temperaturen unter Last? Sonst kann man die Kühlung schlecht vergleichen. Das Strix17 gefällt mir aber gar nicht mit diesem komischen Spalt zwischen unterem Bildschirmrand und Tastatur und diesen dünnen Scharnierchen. Vom ROG Logo zu schweigen.

Bei der CPU gebe ich dir recht. Der Ryzen 7 ist mit Sicherheit unmerkbar langsamer. Diese paar Prozent lassen sich Intel mit i9 und AMD mit Ryzen 9 immer gut bezahlen. Der viel größere Preistreiber ist aber die 3080 Ti. Wer die kauft, hat sowieso viel zu viel Geld (und zu wenig Grips). Alles über 3070 (Ti) ist einfach nur Gewinnmaximierung für Nvidia.

Die Auflösung finde ich genau richtig. 4K wäre zu heftig, full HD auf 17inch nicht mehr zeitgemäß. Die 240 Hz sind albern, aber die 400 nits super. Dann kann man das Gerät auch auf Balkon oder im Garten benutzen.

Quote from: LinuxGamer on August 31, 2022, 08:25:26Gibt es das Neo17 in nächster Zeit auch mit 3060?

Die Frage interessiert mich auch. Ich würde eher auf die 4060 warten, aber dann ginge auch ein etwas kleineres Netzteil.

Quote from: LinuxGamer on August 31, 2022, 08:25:26Die Idee von Gast gefällt mir ganz gut mit 2 Exhausts und dafür mehr Platz für 2 große Lüfter statt nur einem. Gepaart mit den vorgeschlagenen 1,5 cm würde das sicher einen großen Unterschied machen. Das höhere Gewicht wäre immernoch viel transportabler als diese sperrige Liquid Cooling Kiste mitzunehmen.

Die Lüfter müssten wahrscheinlich etwas tiefer ins Gehäuse wandern, also nach unten, wenn man drauf guckt, damit größere Heatsinks Platz haben, um die wegfallenden seitlichen Heatsinks flächentechnisch grob zu ersetzen. Aber genügend Platz zum rangieren wäre da.

XMG, auf den Wärmebildern sieht das so aus, als ließe die Tastatur leider nur noch wenig Luft durch. Das ist leider ein Rückschritt zum alten Neo (15 und 17), wo super viel Luft durch die Tastatur geesaugt wurde. :(
Warum ist das so und gibt es in Zukunft vllt. eine zweite Tastaturoption (zB. leisere Membrantastatur), die mehr Luft durch lässt?

Quote from: LinuxGamer on August 31, 2022, 08:25:26Gibt es das Neo17 in nächster Zeit auch mit 3060? Die Preise sind deftig und mir würden auch so 120 Watt reichen wie Gastredner. Die 3060 liegt in diesem Power Budget und würde den hohen Einstiegspreis senken. Könnt ihr was zur Linux Tauglichkeit sagen? Die Idee von Gast gefällt mir ganz gut mit 2 Exhausts und dafür mehr Platz für 2 große Lüfter statt nur einem. Gepaart mit den vorgeschlagenen 1,5 cm würde das sicher einen großen Unterschied machen. Das höhere Gewicht wäre immernoch viel transportabler als diese sperrige Liquid Cooling Kiste mitzunehmen.

Mit 2 von den großen Lüftern wär fett! Einstiegsoption interessiert mich auch. Ich schiele aber auf die RTX4060. Für Linux gibt es Tuxedo. Die sind ne Submarke oder so von Schenker.

Quote from: Gastredner01 on September 01, 2022, 19:39:16XMG, auf den Wärmebildern sieht das so aus, als ließe die Tastatur leider nur noch wenig Luft durch. Das ist leider ein Rückschritt zum alten Neo (15 und 17), wo super viel Luft durch die Tastatur geesaugt wurde. :(
Warum ist das so und gibt es in Zukunft vllt. eine zweite Tastaturoption (zB. leisere Membrantastatur), die mehr Luft durch lässt?

Das hab ich gefeiert bei den bisherigen Neos, wegen Kühlung und die Tastatur bleibt kühl. Hoffentlich verbessern sie das beim Nachfolger.

Hallo zusammen,

bitte entschuldigt die späte Antwort. Bei uns war in den letzten Wochen einiges los. :-)

Quote from: LinuxGamer on August 31, 2022, 08:25:26Gibt es das Neo17 in nächster Zeit auch mit 3060?

Das neue NEO 17 ist nicht mit RTX 3060 geplant.

Aber das neue NEO 15 (M22) ist mit RTX 3060 erhältlich:
https://bestware.com/de/xmg-neo-15-amd-m22.html

In wenigen Wochen kommt auch das XMG CORE 15 mit Ryzen 6000, RTX 3060 und OASIS-Anschluss.

Quote from: LinuxGamer on August 31, 2022, 08:25:26Könnt ihr was zur Linux Tauglichkeit sagen?

Wir bieten keinen offiziellen Linux-Support.

Aber unser Schwester-Unternehmen TUXEDO hat vor, das gleiche Chassis zu verwenden - inkl. Support für XMG OASIS. Am besten du behälst mal deren Website im Auge:

https://www.tuxedocomputers.com/

Quote from: LinuxGamer on August 31, 2022, 08:25:26Die Idee von Gast gefällt mir ganz gut mit 2 Exhausts und dafür mehr Platz für 2 große Lüfter statt nur einem. Gepaart mit den vorgeschlagenen 1,5 cm würde das sicher einen großen Unterschied machen.

Neben den großen Lüftern brauchst du auch eine große Radiator-Fläche. Der 4-Wege-Auslass von XMG NEO kann mehr Abwärme wegkühlen. Der CPU+GPU Stresstest im Razer Blade 17 kommt auf eine GPU-Leistung von lediglich 107 Watt. Das XMG NEO 17 liegt da eher um die 155 Watt (beides mit Luftkühlung).

Quelle Razer Blade:
https://www.notebookcheck.com/Razer-Blade-17-im-Laptop-Test-RTX-3070-Ti-oder-RTX-3080-Ti-welches-ist-das-bessere-Blade.611784.0.html

Screenshot Stresstest Razer Blade:
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/1/9/csm_2022_04_19_13_32_10_Greenshot_ca09be8e0c.jpg

Quote from: max47 on September 01, 2022, 11:09:38Es gibt nahezu keinen anwendungszweck für einen 6900hx in einem Gaming laptop, sowas kann man nur beim video coden o.ä gebrauchen.

Der Ryzen 9 6900HX hat in fast allen Benchmarks eine höhere Single Core Performance, wovon alle möglichen Spiele profitieren. Dies gilt insbesondere für die inzwischen relativ niedrige WQHD-Auflösung.

Quote from: Gastredner01 on September 01, 2022, 19:39:16Diese paar Prozent lassen sich Intel mit i9 und AMD mit Ryzen 9 immer gut bezahlen.

Der Preisunterschied zwischen R7 6800H und R9 6900HX ist viel geringer als bei Intel, weshalb die Wahl dieser CPU für unser Flagschiff-Modell ein no brainer war.

Quote from: Gastredner01 on September 01, 2022, 19:39:16XMG, auf den Wärmebildern sieht das so aus, als ließe die Tastatur leider nur noch wenig Luft durch. Das ist leider ein Rückschritt zum alten Neo (15 und 17), wo super viel Luft durch die Tastatur geesaugt wurde. :(

Warum ist das so und gibt es in Zukunft vllt. eine zweite Tastaturoption (zB. leisere Membrantastatur), die mehr Luft durch lässt?

Das ist richtig. Die Tastatur wird für Laptop-typische Verhältnisse leider recht warm. Man kann damit aber trotzdem problemlos zocken.

Die Tastatur mit Cherry-Switches benötigt ein deutlich komplexeres PCB unter der Tastatur, welches leider keine Ventilationslöcher zulässt. Wir haben das für zukünftige Tastatur-Revisionen (ggf. an 2024) im Blick, aber derzeit lässt sich da nichts machen. Eine Variante mit Membran-Tastatur ist nicht in Planung. Die bisherige, recht luftdurchlässige Tastatur im XMG NEO (2018-2021) war leider auch nicht in allen Belangen perfekt. Abhilfe verschafft hier der Anschluss der XMG OASIS oder natürlich die Verwendung einer externen Tastatur.

Für weitere Fragen stehen wir gern zur Verfügung!

VG,
Tom

Quote from: XMG Community on September 15, 2022, 20:41:29

Quote from: LinuxGamer on August 31, 2022, 08:25:26Die Idee von Gast gefällt mir ganz gut mit 2 Exhausts und dafür mehr Platz für 2 große Lüfter statt nur einem. Gepaart mit den vorgeschlagenen 1,5 cm würde das sicher einen großen Unterschied machen.

Neben den großen Lüftern brauchst du auch eine große Radiator-Fläche. Der 4-Wege-Auslass von XMG NEO kann mehr Abwärme wegkühlen. Der CPU+GPU Stresstest im Razer Blade 17 kommt auf eine GPU-Leistung von lediglich 107 Watt. Das XMG NEO 17 liegt da eher um die 155 Watt (beides mit Luftkühlung).

Ich kommentiere mal, weil die Idee von mir kam. Auf dem Screenshot bleibt die Graka aber auch bei 69°, was bitterlich kalt ist. Die Kühlung hätte noch Reserven. Das Neo17 liegt bei 77° und 157w. ABER: Guckt man auf die CPU sieht die Sache ganz anders aus: Razer zieht hier 45w (Neo17 40w) und bleibt 19° kühler! 76° gegen 95(!) beim Neo trotz 5w weniger. UND: Das Neo17 läuft mit 54db, das Blade nur mit 50db.

Besser vergleichen lässt sich die Kühlung im Witcher Test des Blade 17 mit 3080 Ti:

Stromverbrauch CPU + GPU:
Blade17: ca 190w (160+30)
Neo17: ca 190w (170+20)

Lautstärke:
Blade17: 51db
Neo17: 52db

Temperaturen CPU / GPU:
Blade17: 77° / 85°
Neo17: 81° / 77°


Das Razer Blade scheint also kühltechnisch auf Augenhöhe mit dem Neo trotz des ganze 7mm dünneren Gehäuses. XMG, könnt ihr erklären, warum beim Neo mit 7mm mehr zHöhe kein besseres Ergebnis möglich ist? Es würde mich technisch interessieren, weil ich mit diesem Ergebnis nicht gerechnet habe.

Das Razer kommt mit 2 statt 4 Luftauslässen und sogar einem viel dünneren Gehäuse auf eine vergleichbare Kühlung. Eine simple Skalierung des Razer Kühlsystems in die Höhe von 2 auf 2,5cm wäre die beste Möglichkeit die Kühlung zu verbessern: Lüfter +5mm, Heatsinks +5mm, Vapour Chamber +5mm.

Nachteil: Das Gewicht wäre weit über 3kg, aber als Desktop Replacement wäre vielen die bessere Kühlung das wert! Wenn ihr Magnesium statt Alu verwendet, könntet ihr etwas Gewicht sparen. Warum also kein 2,5cm Razer Blade (bitte auch mit dessen 3. Lüfter!) aus Magnesium auf die Beine stellen? Damit hättet die beste Kühlung am Markt! Wenn das kein Argument für eine Gamermarke ist?!

Quote from: XMG Community on September 15, 2022, 20:41:29Das ist richtig. Die Tastatur wird für Laptop-typische Verhältnisse leider recht warm. Man kann damit aber trotzdem problemlos zocken.

Die Tastatur mit Cherry-Switches benötigt ein deutlich komplexeres PCB unter der Tastatur, welches leider keine Ventilationslöcher zulässt. Wir haben das für zukünftige Tastatur-Revisionen (ggf. an 2024) im Blick, aber derzeit lässt sich da nichts machen. Eine Variante mit Membran-Tastatur ist nicht in Planung. Die bisherige, recht luftdurchlässige Tastatur im XMG NEO (2018-2021) war leider auch nicht in allen Belangen perfekt. Abhilfe verschafft hier der Anschluss der XMG OASIS oder natürlich die Verwendung einer externen Tastatur.

Welche Nachteile meinst du? Falls es um Verstaubung geht: Die Kühlung musst du alle paar Monate sauber machen, weil von unten genügend Staub ins Gehäuse kommt. Also bitte lieber bessere Kühlung als dichte Tastatur.
Ich verstehe, dass ihr mit dem Schlagwort "mechanische Tastatur" und mit Cherry werben wollt, aber das ist ein Rückschritt, wenn die Kühlung schlechter wird. Eine Membrantastatur wäre luftdurchlässiger (siehe Razer Blade Wärmebilder), kostengünstiger (zusammen mit Ryzen 7 und 3060 hätte das den deftigen Basispreis gesenkt) und viel leiser. Und sie hätte ein wenig Gewicht gespart. Ziemlich viele Vorteile. Wenn Razer, Lenovo und andere Hersteller mit Membrantastaturen erfolgreich sind, warum ihr beim Neo nicht auch?

Leider zeigt mein Notebook(xmg neo 17 m22) nur noch bunte Balken an.
Wahrscheinlich ist der wandler zwischen Grafik Chip und Bildschirm defekt (sieht nicht wie der übliche grafikchip defekt aus).
Ist mittendrin beim spielen von battlefield v passiert und nach einem Neustart so geblieben.
Werde mich mal mit xmg austauschen um herauszufinden wie es jetzt weitergeht.