NotebookCHECK - Notebook Forum

Super! Hört sich richtig gut an!
Eine Frage hätte ich dennoch.
Zuerst mal bzgl. der Geräuschkulisse. Soweit ich informiert bin, sollte es einen Silent Mode geben, bei dem die dezidierte Grafik abgeschaltet und die CPU auf 1,2Ghz heruntergetaktet wird. Dabei müssten alle Lüfter abgeschaltet sein.
Wurde der Silent Mode hier getestet?

Oh man, wieso bringen die 1300€ Geräte mit schrottigen TN Panelen und Plastik raus? Das Teil hätte der HIT sein können !

So, jetzt bitte eine 15" Version davon und ich bin glücklich:-)

@BlackJack:

Der Leisemodus scheint einfach nur den Windows-Energiesparplan auf "Energiesparmodus" zu ändern. Geräuschtechnisch kann ich keine Unterschiede feststellen. Liegt vielleicht an der HDD, die den Lüfter im Idle-Betrieb übertönt.

lange habe ich darauf gewartet. Muss allerdings sagen, dass ich etwas enttäuscht bin. Von aussen hat sich nichts verändert zum Vorgänger 700z7c. Beim letztgenannten Test wurde noch von einen Subwoofer gesprochen, welcher bei der Handauflage sogar zu spueren ist. Wahrscheinlich unterschiedliche Tester? Jeder sieht es eben anders. Ich warte jetzt noch auf den 770z5e und natürlich auf die Touch Version 780z5e. Achja die 770z7e S03 Version hat ein BluRay Laufwerk bitte oben korrigieren.

Quote from: whitestar on March 01, 2013, 01:14:12
Achja die 770z7e S03 Version hat ein BluRay Laufwerk bitte oben korrigieren.

Geändert.

Stopp ! der Vorgänger hatte doch SSD Express Cache 16GB. Hat die Samsung nun weggelassen? Ist der mSata Port noch vorhanden? Zeigt das Bios eine Schnittstelle an? Grund meiner Frage: hier könnte man schön SSD mit HDD kombinieren. Falls es schon jemand auseinandergenommen hat oder das Bios studiert hat, dann bitte posten. Danke

@black
ich weiss nicht ob es hilft aber die 15.6 inch touch version kommt mit einen MVA Display daher. Spiegelt zwar aber soll toll sein. mit was die matte 15.6 inch version, welche ab April zu haben sein wird, daherkommt konnte man leider noch nirgends in Erfahrung bringen.

Quote from: mcfee on March 01, 2013, 01:45:57
Stopp ! der Vorgänger hatte doch SSD Express Cache 16GB. Hat die Samsung nun weggelassen? Ist der mSata Port noch vorhanden? Zeigt das Bios eine Schnittstelle an? Grund meiner Frage: hier könnte man schön SSD mit HDD kombinieren. Falls es schon jemand auseinandergenommen hat oder das Bios studiert hat, dann bitte posten. Danke

Eventuell helfen dir diese Screenshots weiter. Aufbschrauben werde ich das Notebook nicht da Shop-Gerät.

erst mal danke für den test! sehr spannend, auch wenn die 15''-version für mich interessanter ist.

eine frage bezüglich wartung hätte ich aber noch: ihr schreibt, dass man für die HDD die gesamte bodenplatte abschrauben muss. wisst ihr, wie es in diesem fall mit der garantie ausschaut? HHD darf man ja IIRC selbst tauschen, wenn ich dazu die bodenplatte komplett abnehmen muss, sieht das ja aber evtl. schon wieder anders aus. und kommt man über die bodenplatte dann auch an den lüfter ran?

waiting 770z5e review... that they say have an mva panel instead a crappy tn panel...
Hoping also, that throttling in 15.6" version will be less, but i doubt... :-(

Hier handelt es sich einfach um das 700Z7C nur dass hier eine AMD Radeon HD 8870M anstatt einer NVIDIA GeForce GT650M verbaut ist.

Das Display an sich ist natürlich super, ich glaube kaum, dass man beim normalen Arbeiten mit dem Notebook einen Vorteil hätte, wäre in IPS-Pannel verbaut.

Ziemlich schwach von Samsung ist die Tatsache, dass es das Notebook entweder mit viel Speicher oder mit kleiner SSD gibt.

Im 700Z7C-S04DE haben sie es doch auch geschaft, eine mSATA SSD mit der HDD zu kombinieren. Wenn sie jetzt noch das Modell mit BD-ROM Laufwerk benutzen würden und neben einer 1000 GB HDD eine 120 GB mSATA SSD einbauen würden, wäre das mal eine Innovation.

Schade eigentlich, dass notebookcheck dem Hype um das 770Z7E gefolgt ist, anstatt beispielsweise das schon genannte 700Z7C-S04DE mit mSATA SSD/HDD-Kombination zu testen.

Den Test hier hätte man sich echt sparen können. Den Unterschied zwischen AMD Radeon HD 8870M und NVIDIA GeForce GT650M kann ja wohl jeder selbst nachlesen und da ausgerechnet wieder das Modell mit HDD getestet wurde, bringt dieser Test im Prinzip keine neuen Erkenntnisse.

Naja wie auch immer, ich finde nach wie vor, dass das 550P7C in den Versionen mit Full-HD-Display die bessere Wahl als das 700Z7C oder das 770Z7E ist.  ;)
http://www.notebookchat.com/index.php/topic,39555.0.html (http://www.notebookchat.com/index.php/topic,39555.0.html)

Deinen Post kann ich nicht wirklich nachvollziehen, Rainer Zufall.

Die AMD Radeon HD 8870M ist eine GPU zu der es bis auf NBC wenig Benchmark-Ergebnisse gab. Da wollte man natürlich gerne wissen wie sie sich im Gegensatz zur GT 650M im Vorläufer schlägt. Und wie man sieht ist die 8870M in synthetischen Benchmarks durchaus auf Höhe der GTX 670M, in Spielen zum Teil jedoch deutlich langsamer.

Das hätte man nach den Ergebnissen im 3D Mark nicht unbedingt erahnen können und ich finde es gut zu wissen. Und der Vergleich von HDD zu einer Version mit mSATA SSD/HDD Kombi (nur weil es dich scheinbar brennend interessiert) wär ja was ganz Neues und das kannst du scheinbar nicht woanders nachlesen  ::)
Außerdem hätte man auch die Möglichkeit bei der Festplatte selbst nachzurüsten, was bei der GPU meist nicht so einfach möglich ist.

@SCARed: Wegen der Garantie bin ich mir nicht ganz sicher, meine aber im Forum von notebookreview.com gelesen zu haben, dass man die Festplatte ohne Verlust der Garantie wechseln darf.
Da das 700Z7E baugleich mit dem 700Z7C ist, verweise ich mal auf das Youtube-Video:
https://www.youtube.com/watch?v=rFp5HpJ51rA

Schätze mal, dass der Aufbau der Hardware relativ ähnlich sein wird.

Gruß

Hi

zwecks lüfter:
also wenn man beim 700Z7C auf den silent modus wechselt gehen die lüfter definitiv AUS.

zwecks hdd:
ich hab beim 700z7c den deckel abgeschaubt (ssd einbau) und hab absolut kein garantiesiegel gesehen. hab mehrfach und extra drauf geachtet. wenn dann erkennt man es maximal an den schrauben das man es geöffnet hat...  siegel gabs bei mir keines.

zwecks: 3DMark11 Ergebnis:
Welches der zwei Ergebnisse ist das Richtige:
Im Text zu Leistung der GPU steht:
Im 3DMark 11 kann sich die AMD Grafikkarte mit 2.986 Punkten...
in der Tabelle steht:
3DMark 11   3292 Punkte

3292 wären schon sehr viel....

lg chris

Super danke für den Test!

Ist denn auch ein Test des 15" geplant ? Hier haben ja schon mehrere Personen interesse angedeutet und für mich wäre der 15" mit diesem Testergebnis + selbst eingebauter SSD ein super Gerät!

aha, schaut so aus als ob ein mSATA (PCI) Slot frei ist......werde es mal ordern und genauer studieren.

@Jason W: 15.6 Zoll Version kommt in der non touch version Anfang April in den dt. Handel. Also noch ein wenig warten.

@samsungNerd:
zum Release der 15 Zoll Version, 770z5e S01(ohne Touch), gibt es verschiedene Termine. Cyberport listet mit April. Conrad mit 08.03.2013 (Stand 01.03.2013)

Danke für die BIOS-Screenshots/Fotos !
Offenbar wieder ein Notebook, das werkseitig mit aktiviertem Secure Boot ausgeliefert wird.
Daher bitte nochmal ergänzen um die BIOS-Konfigurationsoptionen für eben das Secure Boot - kann man das deaktivieren?
Bekommt man dan eine Linux-Live CD oder Boot-CDs mit einem Partitionierungs und Backup-Tool wie Acronis True Image oder Partition Manager gestartet?

Wenn ihr so viele Games installieren und ausgiebig auf Benchmarks testen könnt, dann muss bitte auch soviel Zeit da sein, um zu testen, ob sich andere Systeme booten lassen oder (wegen Secure Boot) ausgesperrt sind.
Bitte nachliefern und zukünftig direkt mit testen!

Danke an SamsungNerd und whitestar für die Info bezüglich des Release Termins.

Die Touch Variante Interessiert mich nicht so daher hoffe ich auf einen baldigen.

@ christian123:

Im Text wurde der GPU-Score des 3DMark 11 angegeben, die Tabelle zeigt den Gesamt-Score.

@ RobertK:

Hier ein Foto des Secure Boot Menüs.

@ all:

Ich bin am Wochende vermutlich weg und werde bis Sonntag oder Montag keine Fragen beanworten können.

Kann es nicht Probleme machen, wenn der Adapter dann "auf Dauer" auf 100% läuft?
Und wie ist es mit den Komponenten, schadet es nicht, das die Energie ab und zu nicht ausreicht?
Möchte gerne wissen, ob ein 120W Adapter etwas ändern könnten und zum Beispiel etwas zum abkühlen des Notebooks helfen könnte (bei 120W Adapter).
Könntet ihr einen stärkeren Adapter probieren?
Ich glaube die Grafik hat 55W TDP, der Processor 45W (100W insgessamt). Dann noch der Rest der Hadrware dazu....

Quote from: RobertK on March 01, 2013, 13:55:15
Danke für die BIOS-Screenshots/Fotos !
Offenbar wieder ein Notebook, das werkseitig mit aktiviertem Secure Boot ausgeliefert wird.
Daher bitte nochmal ergänzen um die BIOS-Konfigurationsoptionen für eben das Secure Boot - kann man das deaktivieren?

In diesem Zusammenhang: Ist bei dieser Serie auch die für den UEFI-Bug anfällige Firmware im Einsatz?

Wie hoch ist bei abgeschaltetem Secure Boot eigentlich das Risiko, sein Samsung Notebook ins Nirvana zu schicken, vor allem, wenn man Schadsoftware mal außer acht lässt und nur auf "normale" Software blickt? Gibt's darüber irgendwo Informationen?

Ist die Temperatur Wertung bei Samsung ein Vershen? Dell 17 se ohne Heruntertaktung 68%, Samsung mit throttelnden Prozessor über 80%. Ist hier auch nicht das erste mal, dass es zu Auffälligkeiten bei euren Punktesystem kommt.

Einmal GPU-Score, einmal Gesamt-Score.  ;)

es geht hier zwar um die 17 zoll version, aber wenn man folgendes video ansieht, dann möchte man doch ganz schnell das 15 zoll gerät live antesten.  >:D
https://www.youtube.com/watch?v=4oPrFOvwZng

  Dell 17 Se                           Samsung 700
Verarbeitung   84%        Verarbeitung   85%
Tastatur   85%                Tastatur   90%
Mausersatz   86%        Mausersatz   84%
Konnektivität   75%        Konnektivität   78%
Gewicht   67%                Gewicht   73%
Akkulaufzeit   78%        Akkulaufzeit   82%
Display   88%                Display   86%
Leistung Spiele   90        Leistung Spiele   91%
Leistung   91%                Leistung Anwendungen  94%
Temperatur   68%        Temperatur   84%
Lautstärke   82%         Lautstärke   84%
Eindruck   84%        Eindruck   88%
Durchschnitt   82%        Durchschnitt   85%
                       84%                                              86%

Ich habe immer noch keine plausible Erklärung für die Bewertung  Temperatur, (Anwendungsleistung, Verarbeitung, Konnektivität) bei einem Grät das 400 Euro teurer ist.

Ich seh diesen Abstand nicht abgebildet. Wird im Text auch nicht entsprechend kommuniziert.

Also Anwendungsleistung liegt wohl daran, dass der 3635QM im Samsung etwas schneller ist als der 3610QM im Dell, siehe Leistung CPU.
Konnektivität bietet der Samsung zusätzlich Displayport. Der Dell dafür 4xUSB 3.0 (Samsung 2xUSB 3.0, 2xUSB 2.0). Ist denke ich gerechtfertigt.
Verarbeitung sind beide sehr ähnlich. Der Samsung ist vll nicht so anfällig für Fingerabdrücke usw. was aber eigentlich nicht direkt zur Verarbeitung zählt. Bei 1% Unterschied ist das aber auch vernachlässigbar.
Die Temperaturwertung ist wirklich etwas merkwürdig. Oberflächentemperaturen der Geräte sowie GPU-Temperatur sind vergleichbar. Allerdings ist beim Dell die CPU Temperatur deutlich niedriger wenn ich das richtig sehe und es kommt auch nicht zum Throttling. Würde mich auch mal interessieren wie dieser Unterschied zustande kommt.

Der Preis wird beim Test denke ich nicht berücksichtigt. Würde die Bewertung noch komplizierter machen. Das Preis/Leistungsverhältnis kann sich ja jeder selbst ausrechnen. Aber um die Notebooks wirklich anhand ihrer Eigenschaften zu vergleichen, ist es sinnvoller den Preis nicht einzubeziehen.

was mich interessieren würde, kann man den Akku von diesem Samung seperat kaufen.
Den mir ist aufgefallen;dass dieser hier ein stärkeren Akku hat.
Wäre cool wenn ich dann mein 70Z7c mit diesem Akku verbessern könnte.
Beide haben ja den sleben unterbau.
theoretisch müsste es funktionieren.

Aber leider kann ich nicht mal den Akku für mein 70Z7c im internet finden.

Quote from: RobertK on March 01, 2013, 13:55:15
Danke für die BIOS-Screenshots/Fotos !
Offenbar wieder ein Notebook, das werkseitig mit aktiviertem Secure Boot ausgeliefert wird.
Daher bitte nochmal ergänzen um die BIOS-Konfigurationsoptionen für eben das Secure Boot - kann man das deaktivieren?
Bekommt man dan eine Linux-Live CD oder Boot-CDs mit einem Partitionierungs und Backup-Tool wie Acronis True Image oder Partition Manager gestartet?

Wenn ihr so viele Games installieren und ausgiebig auf Benchmarks testen könnt, dann muss bitte auch soviel Zeit da sein, um zu testen, ob sich andere Systeme booten lassen oder (wegen Secure Boot) ausgesperrt sind.
Bitte nachliefern und zukünftig direkt mit testen!

Die aktivierte Secure Boot Funktion hat jedes Notebook, das von Microsoft das Windows 8 Logo bekommen will. Also quasi jede Neuerscheinung. Wie ich Dir bereits an anderer Stelle geschrieben habe, unterstützen die aktuellsten Ubuntu-Versionen Secure Boot. Dass man bei einem Windows-Notebook vornehmlich auch Windows-Software testet (dazu gehören auch Spiele) geht aus der Natur der Sache heraus hervor.

@ohneahnung
Die deutlich schlechtere Temperaturwertung des Dell Inspiron R17-Se resultiert vor allem daraus, dass bereits im Idle die Temperaturen an der 40-Grad-Marke kratzen. Hier ist das Samsung deutlich kühler. Jede Temperaturgrafik hat zwei Reiter zwischen denen man wechseln kann. Unter Volllast sind die Abweichungen geringer.

@ChrisS
Ob auch das Phoenix-Bios des Testmodells betroffen ist, können wir derzeit nicht sagen, weil sich Samsung meiner Kenntnis nach noch nicht dazu geäußert hat. Wir könnten das natürlich praktisch ausprobieren. Unserem Leihsteller Cyberport wird das aber weniger gefallen, wenn er ein total zerschrottetes Notebook zurückerhält.

Danke für die Erklärung, wobei ich den Abstand doch etwas hoch finde.

Quote from: SamsungNerd on March 01, 2013, 13:40:34
aha, schaut so aus als ob ein mSATA (PCI) Slot frei ist......werde es mal ordern und genauer studieren.

wenn jemad von den Besitzern zuuufällig die Klappe aufmacht, könnte derjenige dann einmal nachgucken, ob man "problemlos" eine msata einbauen kann?

Weiß jemand von den Samsung  Kennern, ob das BIOS irgendwie beschränkt im Bezug auf selbstständiges installieren Betriebsystem auf msata ist? Oder geht es nur als Cache zu nutzen? Wenn frei wählbar, wäre das Samsung 770z7e eine Versuchung für mich. Danke!

Ob Platz für HDD + msata SSD gemeinsam ist, kann ich nicht sagen, da ich mein Gerät noch nicht geöffnet habe.
Da allerdings in den S03 und S04 Modellen eine msata SSD verbaut ist, würde ich die Frage ob ein Betriebssystem von msata bootbar ist mit ja beantworten.

bei den s03 / s04 ist eine normale SSD eingebaut, soweit ich weiß. Eine msata ist wesentlich kleiner als eine SSD. Deshalb, wenn vorhanden, sieht man den Anschluss nicht auf Anhieb. Aber trotzdem Danke für deine Antwort.

...über 300 Euro Aufpreis für die SSD ?

ja, 300€ Aufpreis für bluray Laufwerk, 4GB RAM und 256GB SSD finde ich auch unangemessen. Bei 200€ hätte ich es gemacht.
Zurück zum Thema msata:
sieht schlecht aus. ich habe keinen Anschluss / Adapter für eine msata finden können. Leider. Oder gibt es jemanden, der etwas entdeckt, was ich übersehen haben könnte?

...beim 770Z7E-S02DE gibts weder BluRay noch 12GB Ram und nur ne 128GB SSD und es kostet auch 300 Euro mehr ?

@gast22: danke für den Screenshot, von Laptop-Innereien gibt es einfach zu wenig Bilder ^^

WLAN-Karten sind heutzusateg typischerweise mSATA-Steckkarten, die darüber an den PCI-Express-Bus angeschlossen werden. Die WLAN-Karte kann man im Bild unter dem linken Lüfter erkennen, und auch, dass sie über mSATA nageschlossen ist.
Die gleichen Anschlisspins kann ich ganz rechts neben dem rechten Lüfter erkennen (gleich 2x).
Platz für eine mSATA-Karte wäre dort rechts nach unten Richtung rot/schwarzes Kabel aber vermutlich gegeben. Leider nur gibt es nur die Lötstellen auf dem Board, keinen Steckplatz.
Mag jemand mal löten? :)

achso: das Samsung NP700Z7C-S04DE verfügt über eine 750 GiB HDD (SATA-II-Platte an SATA-III-Anschluss) und eine 64 GiB SSD, welche über mSATA angeschlossen ist (und daher leider nur über SATA-II-Geschwindigkeit verfügt). Da das 770 vermutlich ein ähnliches wenn nicht gleiches Board wie das 700 verwendet wäre somit eine mSATA-Möglichkeit gegeben, sofern nicht, wie im Screenshot, der Steckplatz weggelassen wurde (BIOS usw mal außen vorgelassen)

Hallo zusammen,

gesetz des Falls, dass sowohl das 770Z7E als auch das 770Z5E keinen freien mSATA steckplatz mehr haben (z.b. weil keine Stecker verlötet wurde) kann man dann nicht einfach die normale Festplatte austauschen?
Das ist doch eine 2,5" SATA III Platte. Kann man die nicht einfach gegen eine 2,5" SATA III SSD tauschen? Dann brauche ich mir um mSATA gar keinen Kopp machen.

@Hahn, ja, man kann eine 2,5" HDD durch eine 2,5" SSD austauschen, sofern die Bauhöhe (7,5 mm oder 9 mm) stimmt. Soweit ich weiß sind 9 mm HDs verbaust, sodass man 7,5 mm oder 9 mm hohe SSDs einfach durch Austausch mit der Platte einsetzen kann

@ John Doe:
Danke für die schnelle Antwort.

Ist ja wohl das einfachste. Zudem spart man wahrscheinlich auch noch Gewicht wenn man die HDD ersetzt. Natürlich zu Lasten des Speicherplatzes. Aber da gibts ja genug Alternativen (Cloud, USB Stick, externe Platte)

@ Alle:

Ein noch ein paar Fragen. Sorry falls einige davon zu easy sind :)

1. Was für eine Größe sollte man bei einer neuen SSD nehmen? 128 oder eher 256GB? 512 ist mir zu teuer. Ich würde das nur als Systemlaufwerk für Windows, Programme und als kurzzeitigen Zwischenspeicher für Daten nutzen. Langzeitspeicher der Daten würde dann eine externe Platte werden (wahrscheinlich die ausgebaute 1TB Samsung).

2. Gibt es eine Empfehlung für eine Platte? Die Samsung SSDs (pro versionen) sollen ja sehr gut sein. Gibt es noch empfehlenswertere?

3. Erlischt die Garantie wenn man die Platte tauscht?

4. Wieviel GB genehmigt sich Win 8 Pro?

5. Liegt eine Windows 8 CD dem Lieferumfang des Laptops bei, um eine Neuinstallation von Windows auf der SSD vorzunehmen? Da der Laptop ja kein Laufwerk hat, wie bekomme ich eine Installation ohne externes CD Laufwerk hin? Kann ich einen USB stick entsprechend vorbereiten oder bin ich auf ein USB Laufwerk angewiesen?

6. Sind die 8 GB RAM des 770Z5E ausreichend oder lohnt es sich wenn man schon an dem Gerät rumfummelt da aufzustocken. Soweit ich weiss, hat das 770Z5E zwei Slots (nix verlötet) wo man max 2x8GB reinstöpseln kann. Ist das korrekt?

Ich glaube das wars erstmal. Danke euch vielmals!

Ich habe mich nun doch überwunden mein S03DE wegen der Festplatten zu öffnen.
Verbaut ist wie bereits gesagt eine mSATA SSD (LITEON LMT-256M3M).
Diese sitzt jedoch nicht wie vermutet auf den mSATA Pins des Mainboards, sondern über einen SATA -> mSATA Adapter im herkömmlichen HDD Caddy.
Auch bei mir sind die mSATA Pins leider nicht mit einer entsprechenden Schnittstelle bestückt.

@Avior: Danke fürs aufmachen. Hätte nicht gedacht, dass Samsung eine msata einbaut. Kannst du die Liteon einmal bitte benchen. Ich habe mal Werte gesehen, die nicht so toll waren, kann aber auch sein, dass die dam am sata2 angeschlossen war. Würdest du die Ergebnisse bitte posten? Danke.

@Hahn:
1. 128 sollten reichen. Kann aber auch dann irgendwann knapp werden. Die 256er hat generell ein besseres €/GB Verhältnis.
2. die Pro ist Premium. Je nachdem, was du damit vorhast, sollte die normale 840 reichen.
3. Wenn du etwas kaputt machst ja. Generell gilt es mit dem Kundenservice von Samsung abzuklären.
4. weiß ich  nicht, frag mal google bitte
5. der Gerät hat Laufwerk  :o Eine CD ist nicht dabei. Extrapartition mit Wiederherstellung soll vorhanden sein. Mit selbiger kannst du eine DVD brennen / Stick bespielen..
6. Nein, einer gelötet, der andere austauschbar mit max 8 GB = 12 GB

@Hahn:
3.
Selbst wenn du beim Öffnen vorsichtig vorgehst wirst du Spuren hinterlassen, bei mir haben sich auf Höhe der Displayscharniere die Plastikränder etwas abgenutzt, scheint sehr weiches Material zu sein. Ich hoffe das Gerät hält jetzt die Garantiezeit durch. :)
5.
Die 15 Zoll Variante des neuen Chronos hat in der Tat kein optisches Laufwerk eingebaut, CDs werden bei Windows 8 von Samsung grundsätzlich nicht mitgeliefert.

@gast22:
In der Praxis ist die SSD unglaublich schnell, das Chronos bootet in etwa 2-3 Sekunden bis zur Windows Anmeldung.
via AS SSD Benchmark:

SeqTest
Read 489,73 MB/s
Write 401,75 MB/s

Random4K1TTest
Read 18,89 MB/s
Write 33,91 MB/s

Random4K64TTest
Read 186,38 MB/s
Write 103,07 MB/s

AccTimeTest
Read 0,152 ms
Write 0,107 ms

Score:
Read 254
Write 177
Total 564

@gast22:

Die Samsung 840 "normal" ist schlechter als die alte 830. Wenn man also Geld sparen und eine langlebigere SSD haben möchte nimmt man die 830 (oder die 840 Pro). Das liegt an dem Speicher, die 840 verwendet. Als eine der ersteren SSDs hat sie nämlich TLC-Speicher, welcher circa 1500 Schreibzyklen überlebt. Die klassischen MLC haben eine Haltbarkeit von 5000 Schreibzyklen. 830 und 840 Pro haben MLC, 840 TLC.

@Avior:

Die Bootzeiten von Windows 8 sind nicht mit den bootzeiten von Windows 7 vergleichbar. Windows 8 "schummelt" hier, da es sich nicht um einen kompletten Boot handelt sondern in jedem Falle um eine Rückkehr aus dem
Hibernate:
"Windows 8 logs the user out (closes user programs) and then hibernates. It's called a hybrid boot because it's not a full hibernation nor is it a full shut down. This is why it's so much faster than Windows 7's boot time."

Einen echten Kaltstart kann man bei Windows 8 nur über Umwege hinbekommen und der dauert dann wesentlich länger.

Somit ist die Windows 8 "normale" Bootzeit = Windows 7 Wakeup aus dem Hibernate, welcher ebenfalls bedeutend schneller als ein Kaltstart von Win7 vonstattengeht.

UEFI beschleunigt den Bootvorgang des PCs zusätzlich, da ein normaler BIOS-Boot einfach etwas länger dauert.

ich muss noch einmal um Hilfe bitten..
Ich wollte die HDD gegen eine SSD (Samsung 830, mbr sollte drauf sein, da bereits in Verwendung) tauschen. Mit dem mitgeliefertem Recovery Datenträgerkopie erstellen, bekomme ich eine Fehlermeldung: Fehler beim Kopieren. Die SSD hat danach trotzdem etliche GB´s an Bord, aber booten geht nicht. Auch mit dem tool windows8.setup.exe geht es nicht eine saubere Install. durchzuführen, da mein win8 key nicht zum win8 downloaden freigegeben ist.
Hat hier nicht schon jemand das S01 mit einer SSD ausgerüstet? Kann mir dieser evtl. behilflich sein? Oder sonst jemand, der sich mit Samsung und win8 auskennt? Ich verzweifel hier gerade.

Ach ja, das tool Recovery unterstützt übrigens kein CD-Laufwerk. Man kann also keine Bootfähige DVD damit herstellen. Jedenfalls würde ich das so lesen.

Danke vorab...

Hi,

haste schonmal probiert keine 1:1 Datenträgerkopie zu machen sondern nur eine bootfähige Version auf die SSD zu packen oder aufn stick und dann Windows komplett neu zu installieren?

Eine Frage meinerseits. Haste die Platte mit den vorhandenem Anschlusskabel angeschlossen?
Ist das ein SATA III kabel? Die originalplatte hat ja nur SATA I. Kann man das Anschlusskabel wechseln?

@Hahn:

clean install wäre mir sowieso lieber gewesen. Aber ohne CD, keine Ahnung wie das gehen soll. Ich dachte, ich könnte mit dem windows8 tool win8 mit meinem key runterladen, geht aber wie gesagt nicht. Eine CD kann "Recovery" ja nicht erstellen. Sonst hätte ich es ja auch mit win "Reparieren" probiert (wenn es bei win8 überhaupt noch gibt). Keine CD kein bootfähiges Medium. Oder hast du sonst eine Idee, wie ich die SSD bootfähig bekomme?

Ich hatte das original Kabel genommen, welches am Mainbord geklickt ist. Das ist ein SATA1 Kabel??? Davon geheich  nicht  aus, sonst hätte man bei der msata nicht diese guten Übertragungsraten. Da ist ja nur ein Konnektor zwischengesteckt.

@gast22

Das ganze Recovery-Zeugs bringt nichts. Einfach eine saubere Installation von Windows machen, dann hat man auch nicht den ganzen Mist drauf.

Dazu folgendes beachten:
- Windows-Version besorgen
- Seriennummer auslesen, oder diese vom Aufkleber ablesen
- Am besten von der Samsung-Seite alle benötigten Treiber besorgen

Nach kurzer Recherche habe ich bemerkt, dass es bei Windows 8 anscheinend nicht mehr so einfach ist wie bei Windows 7, wo man sich die zur Installation notwendige ISO noch problemlos von  den offiziellen Microsoft-Servern herunterladen konnte.

Ich habe hier eine Anleitung gefunden, die vielleicht weiter hilft:
http://stadt-bremerhaven.de/windows-8-dvd-oder-iso-fuer-neuinstallation-downloaden/ (http://stadt-bremerhaven.de/windows-8-dvd-oder-iso-fuer-neuinstallation-downloaden/)

Falls noch eine Windows 7-Lizenz vorhanden ist, würde ich allerdings zu einer Installation von Windows 7 SP1 raten.

Als Student bekommt man sowohl Windows 7 Pro SP1 als auch Windows 8 Pro kostenlos über MSDNAA und kann sich dort auch die ISOs besorgen.

Danke Rainer,

das hatte ich alles schon probiert. Ich wusste wirklich nicht mehr weiter, deshalb hatte ich um Hilfe gebeten.
Ich wollte eigentlich keine win7 install vornehmen und dann w8 drüberbügeln. Kaufen müsste ich es ja auch noch. Bezahlt habe ich ja aber schon für das Betriebssystem. Und wenn das klappen sollte, weiß ich nicht, ob Samsung secure boot uefi sonstwas >:(  dazwischen kommt.

Tchuldigung, bin nur gerade etwas ..... :-\

Ich google mal weiter. Weitere Ideen sind gerne willkommen. Die Idee doch 300,-€ mehr auszugeben, ist allerdings die letzte Option  ;)

@gast22

Kein Problem.

Die Antwort habe ich jetzt nicht ganz verstanden.

Alles was benötigt wird, ist doch eine Installations-ISO von Windows 8.

Diese kann man zwar nicht mehr so leicht herunterladen wie bei Windows 7, aber mit dem "Windows 8 Setup Tool" ist es möglich, ISO-Dateien und bootbare USB-Sticks zu erstellen.

Hat die im Link beschriebende Anleitung nicht funktioniert?

Es gibt ja sicher noch mehr Möglichkeiten, hinter die ISO zu kommen.

Und was hat es mit den 300 Euro auf sich?

Hi,

iso win8 ist nicht möglich. Der im BIOS gespeicherte Schlüssel wird bei dem Versuch abgelehnt. Auch der Alternativschlüssel mit löschen der Datei funkt. nicht. Habe gerade mit dem Samsung Support telefoniert (Lob!, ging nach ca. 10 Sekunden dran), der meinte auch, dass es nicht geht. Und wenn es gehen sollte, ist das win8 nach ca. zwei Tagen für immer gesperrt. Also bitte nicht ausprobieren.
Den alternativen Weg wollte ich erstmal nicht beschreiten.

Mit 300€ meinte ich den Aufpreis zum Modell mit 256GB msata SSD.

Ich probiere weiter....

ich verstehe nun nix mehr.

Was hat es mit dem bios schlüssel auf sich?
Soll das bedeuten, man kann auf dem chronos nur die windows version recovern die drauf war und kein neues windows installieren? Selbst wenn man sich ein neues kauft?

@gast22: haste mal einen bootfaehigen usb stick erzeugt?

Win8 Key auslesen mit zusatzproggi. is zwar angeblich nicht ganz legal bzw. nicht gewollt von MS, aber selber schuld wenn man auf so eine "Key" Anbindungsidee kommt.
Da hat MS einfach Mist gebaut. Da lob ich mir das Win7!

nach etlichen Versuchen mit diversen Programmen, habe ich es letztendlich doch mit Recovery geschafft. Die Datenträgerkopierfunktion hat dieses mal ohne Fehlermeldung durchgearbeitet. Jetzt läuft die SSD bisher einwandfrei im Gerät. a** liefert normale Werte für die Samsung 830.

@Hahn: ob ein "normales" win8" funktioniert, kann ich dir nicht sagen. Müsste sich mal jemand melden, der es bereits versucht hat.

Ja, WIN7 war mir wesentlich lieber. Andererseits ist es mal was neues zum Ausprobieren. Mal sehen....

Wirklich sehr enttäuschend von Samsung, dass im 770Z7E kein mSATA-Steckplatz vorhanden ist. Es soll ja ein Multimedia-Notebook sein. Klar kann man die HDD gegen eine SSD tauschen, aber im Moment macht nun mal die Kombination von SSD für OS und Programme und HDD für die multimedialen Inhalte am meisten Sinn.

Bleibt zu hoffen, dass wenigstens im 770Z5E mit 1000 GB HDD ein mSATA-Steckplatz vorhanden ist, Platz müsste ja Aufgrund des Verzichtes auf das optische Laufwerk vorhanden sein.

Ist bekannt, ob es das 770Z5E auch mit schwarzen Tasten gibt, mit den silbernen Tasten sieht es doch etwas albern aus im Moment?

die Tochversion vom 770z5e wurde bereits geöffnet. Siehe Youtube.
(780z5e).
Definitiv KEIN mSATA Port verbaut. Also bleibt nur der Weg die HDD raus und ne dicke SSD rein. Denke hier an 512GB.
Hinweis :
770z5e seit Freitag 08.3. als S01 Version im Handel !

Ich habe mir jetzt nochmal den Thread weiter durchgelesen und finde das mit der Windows 8 neuinstallation interessant - wohl eher schade...

Bei WIn7 war es relativ einfach aber Win8 scheint es ja sehr umständlich zu gehen.

Da ich mir ja auch eine SSD in  den 15" Zöller einbauen wollte und dann Win8 Pro neu installieren wollte frage ich mich jetzt welcher Code könnte gesperrt werden ? Der bei der Auslieferung an die Hardware "gebunden?" ist oder mein Code von der Win8 Pro Version?

Wäre nett wenn mich da nochmal kurz jemand aufklären könnte.

Installieren würde ich es über einen USB Stick mit ISO usw.

NEWS:
15.6 Zoll kommt auch in schwarz: als ATIV Book8
http://pci34.fishingtree.com/nike2/strategy/880Z5E/

Specs sind die gleichen wie beim 770z5e

Angeblich soll die 15 inch variante ein noch besseres Display als die hier getestete  version besitzen. Quelle: AMazon Kundenmeinung.
Ich bin gespannt !

Das 770Z5E hat anscheinend ein IPS-Pannel, bei dem allderdings wieder der Glitzereffekt auftritt. IPS ist also nicht immer besser als TN, zumal das TN im 770Z7E relativ gute Blickwinkel aufweist, außerdem braucht es weniger Strom. Wer braucht schon einen extrem hohen vertikalen Blickwinkel bei einem Notebook, selbst beim Videoabend ist hauptsächlich der horizontale wichtig. :)

@notebookcheck
Ich würde mir wünschen, dass das Glitzern bei Tests von IPS-Displays auch mal erwähnt wird. Die IPS-Pannels werden wegen ihrer Blickwinkel immer in den Himmel gelobt, dabei ist teilweise nicht einmal die Schrift wirklich scharf.

Ist denn schon ein Test des 770Z5E geplant?

das NP770Z7E und das NP770Z7E haben ein (sehr gutes) TN-Display,
das NP770Z5E hat ein (Multi-domain Vertical Alignment) MVA-Display
für die touch-Variante weiß ich's nicht

Quote from: Rainer Zufall on March 18, 2013, 09:38:56
Das 770Z5E hat anscheinend ein IPS-Pannel, bei dem allderdings wieder der Glitzereffekt auftritt. IPS ist also nicht immer besser als TN, zumal das TN im 770Z7E relativ gute Blickwinkel aufweist, außerdem braucht es weniger Strom. Wer braucht schon einen extrem hohen vertikalen Blickwinkel bei einem Notebook, selbst beim Videoabend ist hauptsächlich der horizontale wichtig. :)

@notebookcheck
Ich würde mir wünschen, dass das Glitzern bei Tests von IPS-Displays auch mal erwähnt wird. Die IPS-Pannels werden wegen ihrer Blickwinkel immer in den Himmel gelobt, dabei ist teilweise nicht einmal die Schrift wirklich scharf.

Ist denn schon ein Test des 770Z5E geplant?

Frage:
was ist mit "Glitzern" bei dem IPS Display gemeint? Kann mir das nicht vorstellen. Mein ihr ein "Bildrauschen" mit groben Körnern oder wie muss man sich das vorstellen?

@Dr Doom

Das so genannte "Glitzern" kannte ich bis vor kurzem selbst nicht.

Mich hat ein Nutzer in einem anderen Threat darauf gebracht.
http://www.notebookchat.com/index.php/topic,39818.msg204105.html (http://www.notebookchat.com/index.php/topic,39818.msg204105.html)

Es gibt dazu einen ausführlichen Artikel bei PCGH:
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/Stoerende-Kristalleffekte-bei-PC-Monitoren-1045729 (http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/Stoerende-Kristalleffekte-bei-PC-Monitoren-1045729)/

Im folgenden ein Zitat aus oben genanntem PCGH-Artikel:
Bei meiner Recherche bin ich dabei aber auf einen entscheidenden Nachteil gestoßen. Alle in Deutschland erhältlichen Monitore mit einer Auflösung von 2.560 x 1.440 Pixel setzen auf ein IPS-Panel. Nun möchte man zunächst meinen, dass das kein Nachteil sondern ein Vorteil ist und ich keine Ahnung von der Materie habe. Bei genauerer Betrachtung fällt dann aber auf, dass die Monitorhersteller bei einem IPS-Panel auf eine Entspiegelung setzen, die einen Kristalleffekt hervorruft. Dadurch sieht das Bild relativ grieselig und ziemlich unklar aus, was vor allem bei einem weißen und grauen Hintergrund auffällt. Einige Anwender gewöhnen sich vermutlich an den Effekt oder kennen es nicht anders. Für mich ist das ein K.O.-Kriterium, zumal ich meinen Rechner auch für die Bildbearbeitung einsetze und ich (leider) weiß, dass es auch anders geht.

Somit haben IPS-Pannels gegenüber den TN-Pannels nicht nur Vorteile. ;)

@Rainer Zufall:
danke für die Links, wieder was gelernt.
Im Artikel der PCGH ist zu lesen, dass der Effekt bei einen Spiegel Display nicht auftreten soll und man nennt als Vergleich ein Tablet.
Jetzt muss ich aber feststellen, dass das 780z5e (touch Version vom 770z5e) ein spiegelndes Display hat und der Effekt soll dennoch vorhanden sein, siehe youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=SPaF2hdAAN0

nur dass bei den Chronos ganz einfach kein ISP-Display verbaut ist
17": TN
15": MVA

Um nochmals auf den mSata Port zu kommen:
Nach auflöten des Steckverbinders wird die SSD dort leider nicht erkannt.
Vermutlich wird die Schnittstelle einfach nicht aktiv sein, Lötfehler sind natürlich auch nicht ausgeschlossen.
Sind Moddingversuche des Vorgänger 700Z7C bekannt?
Obwohl im direkten Vergleich auch Unterschiede bei der Bestückung des Mainboards bestehen (u.a. Expresscache).

Quote from: Avior on March 22, 2013, 20:42:43
Um nochmals auf den mSata Port zu kommen:
Nach auflöten des Steckverbinders wird die SSD dort leider nicht erkannt.

Du hast also tatsächlich versucht einen Stecker aufzulöten? Respekt!  ;D

Der msata erscheint aber im bios, müsste der denn nicht auch aktiv sein?

Ich habe ein neues Phänomen entdecken müssen. Ich habe einen Loitech MX (drahtlos) Mausempfänger im linken USB Port eingesteckt. Stecke ich jetzt zusätzlich eine ext. USB3.0 Festplatte daneben, hat der Mauszeiger Aussetzer oder reagiert nicht. Das Touchpad dagegen funktioniert. Stromproblem?

15 zoll hat MVA Bildschirm...aber wieso "beklagen" sich die käufer dann über diesen ips effekt? Viele stören sich nicht dran, andere regen sich auf und greifen aus Verzweiflung zum macbook...

Also soweit ich weiss ist das Glitzern kein IPS Effekt sondern schlicht der Entspiegelung geschuldet. Je stärker aufgerauht die Oberfläche ist, desto weniger Spiegelungen aber auch desto mehr "Glitzereffekt / Unschärfe". Habe aber z.B. einen Fujtitsu P27T-6 IPS Monitor hier, der "glitzert" wenn man es weiß sehr stark, aber stört mich persönlich nicht.

an den Tester oder Besitzer des 770z7e:
Im Idle Mode:
meine Festplatte 1TB läuft die ganze Zeit, hörbar! ein Rauschen und man hört den Kopf als ob er was schreiben würde (tut er aber nicht). Das hatte ich bei meinen alten Samsung R780 nicht, dass die HDD im Idle deutlich hörbar ist. Hab ich ein Montagsmodell erwischt oder ist das normal? Ansonsten sind die Lüfter fast so still wie beim R780, aber die HDD gibt mir zu denken. War das beim Vorgänger 700z7c schon der Fall? das wurde hier ja auch getestet im Jahr 2012. Antwort wäre super und ich sag schon mal DANKE :)

ich hörte dieses Rauschen auch. Dachte erst es wären die Lüfter, aber da kein Gitter vorhanden und die Lüfter auch nicht im Bereich der HDD sind, konnte es nur die Festplatte sein.

Dass es defintiv die Festplatte ist, weiß ich, seitdem ich eine SSD eingebaut habe. Ich höre jetzt nichts mehr. Wie du damit umgehen musst, keine Ahnung, akzeptieren oder handeln.....

Je nach Festplattenmodell kann sich das Motorengräusch wie ein Lüfterrauschen anhören. Das haben wir schon in vielen Tests festgestellt. Du hast da bestimmt kein "Montagsmodell" erwischt. Lösungsmöglichkeiten sind der Umstieg auf ein leiseres Festplattenmodell oder der Einbau eines Solid State Drives. Die dann übrig gebliebene 1TB-Platte kann man entweder verkaufen oder in ein externes Gehäuse einsetzen.

Verkaufen würde ich nicht empfehlen. Sollte das Notebook mal eingeschickt werden müssen, und nicht die originale Festplatte drin sein, könnte Samsung Ärger machen.

Generell sollte man sich natürlich vorher Informieren, ob ein Austausch in Eigenregie Auswirkungen auf die Garantie haben könnte (CRU). Wenn dem nicht so ist, dann ist es letztlich auch kaum relevant, was man mit dem Laufwerk anstellt.

hier ein log vom support auf meine Frage, ob ein Austausch SSD/HDD  in Eigenregie Einfluss auf die Garantie hat:

"Der Austausch der HDD gegen eine SSD ist ohne Verlust des Garantieanspruches nur durch unseren Servicepartner möglich."

"Der Austausch ist durch den Nutzer nur dann möglich, wenn ein Wartungszugang zur HDD besteht. Das ist bei diesem Notebook nicht der Fall."

Das mit dem Geräusch der HDD habe ich auch bemerkt. Aufgrund des Beitrages des vorherigen Schreibers habe ich mein R780 (Samsung) aus 2010 aus dem Archiv geholt und muss sagen es stimmt, hier ist die HDD deutlich leiser bzw. kaum wahrnehmbar. Den Schreib/Lese Kopf höre ich im Idle nur wenn ich ein Ohr auf den Bereich rund um das Touchpad lege. Rückschritt statt Fortschritt? Kann ich leider nicht beantworten. Jedoch muss gesagt werden, dass das 770z7e deutlich schlanker gebaut ist, weniger Volumen, daher vielleicht auch dieser HDD Geräusch Effekt. Und ja die Lüfteraktivitäten sind deutlich leiser im 770z7e zu bezeichnen als die Festplattengeräusche. Da hilft nur eine SSD Abhilfe.

Hallo!
Kann mir jemand sagen welche SSD (256 GB) im Modell S03 verbaut ist?

Vielen Dank im Voraus.

@holzkopp:

nach http://forum.notebookreview.com/samsung/702308-introducing-2013-series-7-chronos-amd-hd8870m-448.html ist es vermutlich eine "Liteon lmt 256m3m"

Der Tester und Verfasser des (guten) Artikels schreibt bzgl. Lautsprecher.:
"Um als Referenz gelten zu dürfen, müsste der Sound allerdings noch einen Tick präziser und klarer sein.""

Könnten Sie mir die aktuelle Referenz für ein 17.3 Zoll Notebook nennen bzgl. Lautsprecher Qualität?
(ich hoffe es kommen jetzt nicht die schweren Gewichte von MSI oder Alienware als Nennung) :)

Das Asus N76 dürfte hier ganz oben dabei sein:

http://www.notebookcheck.com/Test-Asus-N76VM-V2G-T1078V-Notebook.76941.0.html
http://www.notebookcheck.com/Test-Update-Asus-N76VZ-V2G-T1011V-Notebook-mit-GT-650M.77126.0.html

Hat schon jemand versucht Windows 7 auf dem Laptop zu installieren? Geht dann noch alles? Gibt es passende Treiber für alle hardwarebestandteile?

win7 geht mit umständlichen hin und her.
per usb stick muss du den stick bootbar machen, tutorials gibts hier:
http://forum.notebookreview.com/samsung/701927-clean-install-windows-7-8-samsung-7-series-chronos-laptops-expresscache.html

und hier:
http://arktronic.com/weblog/2012-08-05/how-do-clean-install-windows-7-or-8-samsung-chronos-laptops

Hatt jemand das NP770Z7E-S03DE? Wenn ja, tritt das Throttling auch bei dem NP770Z7E-S03DE auf? Oder tritt es bei allen 17 Zoll Chronos auf?
Das 15 Zoll Gerät (NP770Z5E) scheint es ja nicht zu haben. Nur gibt es dieses nicht mit einer SSD, was ich bis heute nicht verstehe. ::)

kann man das throtteling nicht umgehen indem man ein stärkeres netzteil nimmt ?

Tag leute,
ich habe mir nun auch das 770z7e-s02 angeschafft und habe ein dickes problem.
nach geschätzt 1-2 min füllt sich der RAM auf 6/ 8GB . im nicht ausgelagerten pool befinden sich dabei 4,9 GB. Es existiert jedoch kein Programm auf dem Laptop dass so viel Speicher fressen würde.
Kaltstart und Autorun Einträge haben bisher nicht geholfen. Ich hab schon in Foren gelesen dass es ein Treiber Problem sein könnte, und hab daraufhin alle Treiber mal aktualisiert. Kein Erfolg.

Gibt es hier nochjemanden mit dem selben Problem ?

MfG

Ein super Teil, mit dem richtigen Grafiktreiber im Windows Index 8, hat er 7,2 Punkte.....

Quote from: EdYou on June 13, 2013, 19:17:20
Tag leute,
ich habe mir nun auch das 770z7e-s02 angeschafft und habe ein dickes problem.
nach geschätzt 1-2 min füllt sich der RAM auf 6/ 8GB . im nicht ausgelagerten pool befinden sich dabei 4,9 GB. Es existiert jedoch kein Programm auf dem Laptop dass so viel Speicher fressen würde.
Kaltstart und Autorun Einträge haben bisher nicht geholfen. Ich hab schon in Foren gelesen dass es ein Treiber Problem sein könnte, und hab daraufhin alle Treiber mal aktualisiert. Kein Erfolg.

Gibt es hier nochjemanden mit dem selben Problem ?

MfG

Hmm.. meiner mit 12 GB hat auch sehr viel auslastung ich hab quasi immer 5-6 GB voll hatte mal als spitzenwert 9,3 GB voll keine Ahnung woran das liegt ich dachte das wäre Windoof 8 Standart ^^

Das liegt an dem IntelliMemory, damit wird der RAM als Cache (wie ein kleines SSD) genutzt. Einfach deinstallieren.

Auch bei meinem Modell mit der 256 GB ssd ?

Wenn das Programm installiert ist, dann ja. Einfach mal in der Systemsteuerung nachschauen.

Weiß jemand wieso das 770Z7E keine Unterstützung für AES-NI Instruktionen hat?? Genau dieselbe CPU ist doch auch beim 770Z5E eingebaut, und dort auf dem Screenshot von CPU-Z ist sehr wohl AES-NI sichtbar.

Habe mir jetzt das 770Z7e gekauft und bin enttäuscht, das die CPU keine AES-NI UNterstützung für TrueCrypt hat! Bei einem Kaufpreis von ca. 1200.- EUR darf man wohl doch bei einer aktuellen CPU eine Unterstützung für AES-NI erwarten.

Das aktuellste BIOS habe ich bereits über SW-Update installiert.

Habt ihr bei euch im CPU-Z eine Angabe über AES-NI im 770Z7E ??

Gibt/Weiß wer eigentlich den Grund warum dieses Notebook quasi nciht mehr im Handel verfügbar ist bzw. verkauft wird?

möchte ich gerne mal wissen.
suche grade nach einem laptop mit jbl system und würde dieses gerne erwerben.
schade