Quote from: Hotz on April 04, 2023, 18:56:03Aha! Ihr habt jetzt eine Tabelle mit verschiedenen Lautstärke- und Leistungseinstellungen eingefügt.

Ah, danke dir für den Hinweis! Nun wurde auch der TimeSpy-GraphicsScore-Ausbalanciert-Wert auf Netzbetrieb geändert: 14360. Das sind 70% von 'Enthusiast' 20490, also eine brauchbare Geschwindigkeit. Die neue Witcher-3-Lärmtabelle sagt: Overboost 57dB, Enthusiast 55dB, Ausbalanciert 47dB. Damit ist der Lärm leider nicht brauchbar, wenn wir annehmen, dass er bei TimeSpy identisch sei! Danke dennoch an den Tester; wir nähern uns brauchbaren Infos etwas mehr an!

Hab beim Test nochmal nachgeschaut in mehreren Kapiteln, und es sieht so aus als wäre "Ausbalanciert" der leiseste Modus, also die unterste Stufe. Also wenn beim Leise-Modus unter Last schon 47 dB erreicht werden, dann ist das pervers.

Das zeigt klar, dass die GPU völlig überdimensioniert ist für das Notebook. Passend wäre eine GPU die lediglich 60% der Leistung einer RTX 4090 schafft. Also vielleicht nur eine RTX 4060.

Aber egal, heutzutage geht es wohl eh nicht mehr darum eine gesunde Mitte zu produzieren, sondern Extrema. Und solange Leute das kaufen, warum sollen die Hersteller von diesem Pfad abweichen...

Quote from: Hotz on April 04, 2023, 19:24:49Ergänzung zu "maximal 3 Lüftereinstellungen". Eigentlich lässt sich auch darüber debattieren, inwiefern das sinnvoll ist. Obs überhaupt 3 Einstellungen braucht? Das kommt mir alles wie Firlefanz vor.

In vielen Computern (auch bei meinem früheren Notebook) gabs meist nur 2 Einstellungen: "Leise" und "Normal" (Ausbalanciert). Und die volle Power gabs halt nur beim Normal-Modus. Im Grunde hat das völlig ausgereicht. Dass es 3-5 Einstellungen gibt, ist doch nur noch Frickelei (und sollte auch Frickelei bleiben für Overclocker, Tweaker).


"Früher" wars auch so, dass bei der Normal-Einstellung maximal so 45 dB waren. Und das war schon störend laut. Wer will denn noch mehr Lautstärke??? Irgendwo muss doch mal eine Grenze sein.
Sonst heissts in 1 Jahr: "Sie bekommen 6 Lüftereinstellungen, um das Maximum an Leistung herauszuholen, bei bis zu 60dB Lautstärke".
Und dann 1 Jahr darauf: "Sie bekommen 7 Lüftereinstellungen, um das Maximum an Leistung herauszuholen, bei bis zu 70dB Lautstärke"

Das wird doch immmer absurder alles. Und so weit hergeholt ist das nicht, denn die Schwelle von 50 dB wurde jahrelang nicht überschritten. Aber inzwischen ist schon oft von Lautstärkewerten die Rede knapp an der 60dB Grenze. Das ist doch nur noch verrückt was bei Notebooks abgeht...

Das sehe ich anders. Ich begrüße die Konfigurierbarkeit von Notebooks. Das "Friss oder Stirb" Prinzip war lange Zeit das größte Problem. Frag 10 Leute und du wirst 7-8 verschiedene Meinungen bekommen. Der eine setzt sich fette Kopfhörer auf und stellt die Lüfter auf max. Der zweite hat nicht so gute ANC Kopfhörer und wählt 70% rpm. Der dritte wählt 60% und der vierte will es verhältnismäßig leise bei 50%. Du kannst es nicht allen mit 2 Profilen recht machen.

Bei der negativen Entwicklung zu immer höheren db Werten hast du aber völlig recht. Guckt man sich Tests  von vor vielen Jahren an, wurden bereits 45db kritisiert. Inzwischen führen selbst extrem laute 57db nicht zu einer massiven Abwertung. Würde Notebookcheck hier empfindlich abwerten, würden Hersteller umdenken, um keine schlechten Testergebnisse zu bekommen.

Quote from: XMG Community on March 30, 2023, 14:32:42

Quote from: Aiman on March 30, 2023, 11:18:36Leider ist das Neo16 kein Stück besser geworden als das Neo15 und das war schon mit fast 56 db im tiefroten Lärmbereich.

Der Vergleich ist nicht zielführend. Die maximale Leistung des XMG NEO 16 (mit Luftkühlung) ist ungleich höher als die des XMG NEO 15 (mit Luftkühlung).

Wir vergleichen das, indem wir einen CPU+GPU Stress Test (Time Spy Stress Test + Prime95) heranziehen und ermitteln, welche Leistungsaufnahme unter Luftkühlung dauerhaft aufrechterhalten werden kann.

Festgehalten werden hierbei die Werte, die am Ende eines 20-minütigen Stress Tests noch anliegen.

Ergebnis:
- XMG NEO 15 mit i9-12900H und RTX 3080 Ti: 50W CPU + 120W GPU
- XMG NEO 16 mit i9-13900HX und RTX 4090: 49W CPU + 170W GPU

Die Werte der CPU muss man noch durch 0,8 rechnen, da diese vor den Spannungswandlern abgenommen werden.

Damit kommt man beim NEO 15 auf 182 Watt Dauerleistung und beim NEO 16 auf 231 Watt, also eine Leistungssteigerung von 26%. Und das sind nur die CPU- und GPU-Verbrauchswerte. Mainboard, RAM und Display kommen da noch oben drauf. Die Netzteile sind ausreichend dimensioniert, um in dieser Lastsituation auch noch den Akku weiter laden zu können.

Waren die Lüfter exakt gleich laut und die Temperaturen (Umgebung, CPU, GPU) auch nahezu gleich? Wie laut wird die Variante mit 4060?

Im Vergleich zum Alienware m18 ist das trotzdem nicht besonders gut. Das m18 verbraucht ähnlich viel Energie, über 300 Watt, aber bleibt wesentlich leiser und trotzdem viel kühler. 66° gegen 83 bei der Grafik ist ziemlich krass. Das m18 könnte also noch viel leiser laufen! Wenn das Alienware m16 ähnlich gut kühlt, ist es dem Neo auch weit überlegen.

Quote from: Aiman on March 30, 2023, 11:18:36Dem schließe ich mich an: Cyberpunk statt Furmark+Prime95 und Witcher.

Danke für die Tabelle zu Witcher3, aber die fps können unmöglich in Ausbalanciert halb so hoch sein wie in Overboost? Und dann immer noch 47db? Die Kühlung muss defekt sein?

Meine Stimme für CP Overdrive. Damit könnt ihr Prime und Furmark sparen, aber habt trotzdem einen realistischen Stresstest, der nicht unterperformt.

Der krasse Leistungseinbruch bei Witcher im Ausbalanciert Modus muss ein Fehler sein. Vielleicht war der Whisper Mode aktiv?

Quote from: Cubebicky on April 08, 2023, 12:13:22Das sehe ich anders. Ich begrüße die Konfigurierbarkeit von Notebooks. Das "Friss oder Stirb" Prinzip war lange Zeit das größte Problem. Frag 10 Leute und du wirst 7-8 verschiedene Meinungen bekommen. Der eine setzt sich fette Kopfhörer auf und stellt die Lüfter auf max. Der zweite hat nicht so gute ANC Kopfhörer und wählt 70% rpm. Der dritte wählt 60% und der vierte will es verhältnismäßig leise bei 50%. Du kannst es nicht allen mit 2 Profilen recht machen.

Du kannst es auch nicht mit 10 Profilen allen recht machen. Aber was ich im Post meinte ist, dass 2-3 Einstellungen noch OK wären (vorzugsweise mit standardisierter Namensgebung wie "Leise", "Ausbalanziert", "Maximum"), aber weitere Einstellungen und Profile vom Nutzer manuell erstellt werden sollten.
Sobald es out-of-the-box aber mehr als 3 Standardeinstellungen sind, läuft was falsch.

Zum XMG Neo 16 E23 4090 (und ähnlich Neo 17) am ehesten anhand bisheriger Testergebnisse vergleichbar ist das Asus Strix G18 4090.

- Beide haben Flüssigmetall auf CPU und GPU, kein Vapor-Chamber und keine 4 Lüfter.
- Neo 16 ist 5mm dünner und etwas kleiner als das Strix G18.
- Bisherige Messwerte für 3D-Spiele sind 47~57 dB für Neo 16 und 42~48 dB für Strix G18.
- Volllast ist 55~60 dB beim Neo 16 und 48 dB beim Strix G18.
- Für synthetische oder Compute-GPU-Last-Benchmarks gibt es bisher keine Lärmwerte.

Mir ist noch unklar, warum das Neo 16 viel lauter als das Strix G18 zu sein scheint. Mögliche Erklärungen sind:

- Bisher hat niemand den Lärm des Neo 16 bei ausgeglichenen Lüftermodi und GPU-Last getestet. Entweder das Neo 16 ist viel lauter oder es kann bei geeigneten Einstellungen ähnlich wie das Strix G18 sein. Ohne passende Tests wissen wir das nicht.
- 5mm mehr Dicke und etwas größeres 18"- statt 16"-Gehäuse könnten entscheidend für den geringeren Lärm des Strix G18 sein oder auch nicht.
- Das Neo 16 ist als Default auf maximale Geschwindigkeit getrimmt (ungeachtet der bis zu 60 dB), während das Strix G18 auf 48 dB maximalen Lärm getrimmt ist.

Welche Erklärung trifft nun zu und warum?