Werte Community,
ich bin auf der Suche nach einem geeigneten Gaming Laptop für mich, der meinen derzeitigen, nunmehr sechs Jahre alten Gaming Desktop (i7 950, Geforce GTX 760 [wurde getauscht, da alte GTX 295 kaputt wurde], Intel SSD und 6GB DDR3 Ram) vollständig ersetzen sollte.
Ich schwanke zwischen folgenden Laptops: Alienware 15 u 17 NEU, Schenker XMG P507 PRO und P707 PRO, sowie MSI GT62 und GT73.
Zwar bin ich weder Grafikfanatiker, noch Profigamer, aber ich würde dennoch für min zwei Jahre alle Spiele auf maximalen Details zocken können (ohne AA und mit niedrigem AF genügt aber völlig). Danach gerne nur noch auf hohen Details oder etwas darunter.
Ich spiele eigentlich quer durch den Gemüsegarten. Viele Indie-Games, aber auch Titel wie Fallout 3 u 4, GTA 5, Skyrim mit Mods, Hitman, etc.
Atm habe ich einen BenQ Monitor mit 1080p und eigentlich keine Intention diesen zu tauschen. Hundertprozentig kann ich das aber nicht sagen.
Ich möchte so zw 2500-3000 Euro ausgeben. Schmerzgrenze liegt bei ca 3300 Euro. Mehr ist mir ein Laptop nicht wert und bei den Preisen sollten Premium-Service usw schon inkludiert sein.
Von den FPS her sollten 30 FPS reichen, 60 wären schön. Mehr brauche ich nicht. Spiele eigentlich fast nur Singleplayer. da stört mich das nicht so.
Was für mich ebenfalls ganz wichtig ist, ist der Service und zwar für mich als Österreicher! DELL bietet in Österreich leider nur die Website als Service an. Keine Telefonnummer, keinen Live Chat. Sehr schwach, wenn ihr mich fragt...
(Zumindest habe ich das so verstanden. Liege ich da falsch, bitte anmerken, dann werde ich meinen Post selbstverständlich editieren!)
Darum meine Frage: ist hier jemand aus Österreich, der einen Alien hat und schonmal den Service kontaktieren musste? Wenn ja, wie ist der Service so? Kompetent? Schnell?
Schenker bietet in Österreich kostenlosen Pickup&Return Service für bis zu 36 Monate an, was mir sehr sympathisch ist. MSI Laptops kann ich beim Laden um die Ecke mit erweitererter Garantie kaufen.
Oder kann mir noch jemand andere gute Alternativen zu den o.g. Laptops nennen? :D
Ich freue mich auf eure Antworten!
LG
Michi
Hallo,
von den aufgezählten finde ich den MSI GT73VR am besten. Ich denke, mit einer Geforce 1070 wirst du sehr gut fahren, gerade in FullHD sollten die nächsten 3 Jahre keine Hürde darstellen (auf High/Ultra/Insane). Der GT73VR ist im Gegensatz zum GT72VR nicht abgespeckt (Chipset / einige m2 Steckplätze etc und hat auch die guten Audiotreiber) und hat ein tolles Gehäuse, die Portbelegung ist Klasse und das Gehäuse wertig, mit dem Tastaturlayout freundet man sich in der Regel schnell an. Ich fand es bei meinem GT72 (unabgespeckt, ganz alte Version) toll vier m2 SSDs einbauen zu können.
Auf eine Geforce 9xx würde ich bei Neukauf definitiv nicht mehr setzen, da die Pascal (10xx) fast 1:1 Desktop Performance bietet (also keine abgespeckte Karte mehr is) dass ist wirklich ein Highlight. Da die 1060 nur etwas flinker als die 980 ist würde ich definitiv die 1070 wählen, 1080 ist zu teuer (ich denke für FullHD auch overkill).
Zum Support kann ich nichts sagen, ausser dass ich persönlich mit ASUS bisher sehr gut gefahren bin. MSI (Deutschland) würde ich neutral betrachten (zwar schnelle Reaktion, keine Zielführende Lösung aus meiner Warte). Da ich nicht weiss, wie sich das verhält, würde ich schauen ob du vll. einen Händler findest der erweiterten Service (+100€ zb) bieten kann. Schenker hat wohl (nach dem was man so mitbekommt) einen Klasse Service, die Responsezeit ist ebenfalls sehr gut, ich denke ob DE oder AT Kunde ist egal (bis auf Shippingzeit). Ich vermute auch nicht, dass man den Service grossartig in Anspruch nehmen muss, die aufgezählten Hersteller sind alle "große" und haben in der Regel gute Qualitychecks.
Wenn du keinen Bildschirm extern betreibst, würde ich zu einer 17" Variante tendieren (statt 15") denn da "sieht" man mehr, auch sollten die Geräte etwas leiser unter Last arbeiten als 15" Geräte.
Als Alternative werfe ich mal einen ASUS GL502VS in den Raum (~ 1700 € / i7 6700HQ / 1070 8GB). Ich überlege gerade, mir einen solchen zuzulegen.
Auf die neuen Intel (7te Gen) warten habe ich gestrichen, denn die Pro/Mhz Leistung gegenüber der 4ten 5ten und 6ten Generation ist nicht Bahnbrechend, soll heissen mit 6xxx Skylake Geräten macht man nichts falsch.
Nochwas zum Service, ich denke Alienware(Dell), MSI und ASUS nehmen sich nicht viel. Da Schenker ein bisschen kleiner ist, stelle ich mir vor, ist der Service zugeschnittener.
MfG
aVa
Hallo aVa,
erstmal vielen Dank für deine ausführliche Antwort!
Das mit dem GT73VR stimmt natürlich, aber beim 15 Zoll Modell gibts ja nur den GT62 (und nicht 63), oder täusche ich mich da?
Das ASUS Modell werde ich mir gleich mal anschauen.
Wegen der CPU mache ich mir auch keine Sorgen. Wie gesagt, ich spiele momentan mit einer i7 950 aus dem Jahre 2009 und hatte beim Spielen auf hohen (nicht sehr hohen) Einstellungen absolut keine Probleme.
Eine Frage noch zu Alienware: rätst du mir davon eher ab? Weil dies das einzige Gerät war, das du nur am Rande gestreift hast. ;-)
LG
Michi
Hi,
nö ich habe mich getäuscht, also 15" bei MSI sind die GT62VR (die 63 hatte ich irgendwie verwechselt mit der 73). Bei MSI würde mir eigentlich auch fast nur die GT Serie picken, sofern die da nicht auch "abspecken".
Alienware ist auf jeden Fall natürlich TopEdge, nur kenne ich denen ihr aktuelles Portfolio nicht genauer (war aber eben mal auf ihrer Seite), mit aktuellen Geräten hatte ich noch keine Gelegenheit / hands on und persönlich empfinde ich Alienware als "sehr teuer" und manchmal etwas "zu zugebaut" sowie schwer, aber definitiv wertig und schon ziemlich einzigartig. Den Dell Support fand ich bisher "okay" aber das ist ja auch Fallabhängig. Das aktuelle Lineup schaut (bis auf den Preis) aber auch ansprechend aus. Tests würde ich auf NBC abwarten.
Vom Preis / Leistung / Haptik her macht(e) mich MSI bisher am meisten an, aber die ziehen jetzt auch ganz schön am Preis bzw bauen künstlich Produkte dazwischen (aus dem TopEdge GT72 wird GT72VR als "budget" sowie GT73VR als TopEdge was ich als Endkunde nicht begrüsse, da hier eine künsliche Lücke geschaffen wurde).
Ansonsten wäre mir noch RAZER eingefallen, aber ob die in der EU überhaupt aufgestellt sind .. und dann noch im Hinblick auf Garantie, wag ich mal zu bezweifeln.
Grüße
aVa
Quote from: mrmikke on October 05, 2016, 11:21:18
(...)
Wie möchtest du den Laptop denn nachher nutzen? Du hast ja schon etwas von deinem BenQ geschrieben, den du weiter nutzen möchtest. Also eigentlich nur stationär zu Hause bzw. Semi-Stationär oder sowas mit ausgeschalteten Display? Oder spielt das Display doch eine größere Rolle?
Quatsch doch mal einfach ein wenig drauf los... :)
@aVa
Alles klar. Ja, auf Tests von NBC möchte ich sowieso noch warten. Mein alter Desktop funktioniert ja soweit noch, daher habe ich ja keinen Stress. Ich denke nur, dass heuer ein sehr gutes Jahr ist, um sich einen Gaming Laptop zuzulegen, dank der neuen Grafikkarten Generation von nVidia. ;-)
Vom Preis her ist Alienware natürlich teuer, das stimmt schon, aber gar nicht mal um soviel mehr, wie man vielleicht glauben möchte.
Ich habe nun einmal das GT73, das XMG P707 PRO und das neue Alienware 17 Notebook miteinander verglichen.
Das MSI Gerät kostet in einem Store in meiner Stadt (welcher auch auf Geizhals Österreich für solide Preise bekannt ist) in der dortigen Ausführung (die alles in allem sehr gut ist) knappe 3000 Euro. Dazu kämen nochmals 250 Euro für die Garantieverlängerung auf fünf Jahre + Unfallschutz.
Das XMG würde mich inkl Garantieverlängerung auf drei Jahre und Platinum-Service (schnellere Reparatur während der Garantiezeit) knappe 3000 Euro kosten. Somit wäre das XMG sogar etwas günstiger. Ich muss aber schon dazu sagen, dass die Hardware nicht 1:1 die gleiche ist. Daher würde ich das eher als "Draw" werten, vor allem, wenn man bedenkt, dass die derzeitigen XMGs ja anscheinend wirklich alle mit 60Hz Displays bestückt sind, während MSI bei der GT73 Serie bereits 120Hz bietet.
Das Alienware 17 würde mich mit DELL Premium-Service für drei Jahre (also mit Onsite Reparatur und dem ganzen Kram) zirka 3200 Euro kosten. Bei AW weiß man dafür dank dem miserablen Konfigurator zB nicht, welche SSD verbaut wird oder von welchem Hersteller der Arbeitsspeicher stammt. Sollte ich das übersehen haben, ziehe ich letztere Aussage natürlich zurück.
Alles in allem ist das Alienware also um nicht soviel teurer, wenn überhaupt. Aber wie gesagt: dank des bedürftigen Konfigurators kann ich leider keine 1:1 Vergleiche anstellen...
@XMG-Käufer
Naja, wenn du das so aufsplittest, wohl am ehesten "Semi-Stationär". Zu Hause werde ich sicher über den großen BenQ Monitor zocken und den Bildschirm des Laptops nicht nutzen. Dann dient der Lappi quasi als kleiner, mobiler Rechner.
Aber im Sommerhaus, bei Freunden und Bekannten, sowie ab und an auf einer LAN werde ich natürlich schon mit dem Laptop Display spielen! ;-)
Also, wenn ich jetzt das Verhältnis zwischen mit externem Monitor zocken und mit dem vom Laptop aufstellen müsste, würde ich in etwa 70:30 sagen. ;-)
Welche SSD genau verbaut ist, sollte sich nicht grossartig auswirken. Die M2 Riegel mit SATA3 (550MB read/write) sind alle ähnlich, einen Leistungsunterschied wirst du nicht fühlen. Bei PCIE / NVME Riegeln steht in synthetischen Benchmarks zwar was von 2000MB aber auch das "merkt" man im Alltag fast garnicht, denn die Zugriffszeit ist der Schlüssel, da fühlen sich beide ähnlich an.
Was ich sagen will, solange eine ausreichend schnelle SSD verbaut ist, wovon ich einfach mal ausgehe, ist das gut so :) Gleiches beim RAM; ich hatte 4 Riegel von 3 Herstellern im System und keinerlei Probleme in Sachen Stabilität. Ob die CAS Latency nun ein ticken schneller ist oder nicht, merkt man nicht. Wichtig wäre halt nur DDR4 Speicher (und kein DDR3L) wegen der Durchsatzrate, der Chipsatz vom 6700HQ kann -sofern ich mich nicht irre- beides.
Bei Schenker kannst du ja einfach mal den Support fragen, wie das mit den Displays und der Refreshrate aussieht, oder ob die "bald" neue/schnellere haben, oder die aktuellen zu übertakten gehen. Dahingehend geht der Punkt wohl an MSI (bei AW weiss ich garnicht, könnt mir aber auch vorstellen die haben 120Hz)
Das MSI GS63 gibt´s übrigens mit Pascal, ist aber zu dünn und zu laut (hatte ja mal GT63 fälschlicher Weise erwähnt).
Soll heissen: würde SCHENKER und ALIENWARE Tests auf NBC oder einer vertraulichen Quelle (irgendwelche Youtuber) abwarten und dann nochmal neu würfeln, ich denke weder mit Schenker noch AW noch MSI dürfte man hier was falsch machen, die Geräte sind aber schon individuell verschieden. Ich denke das AW & MSI am "leistesten" daher kommen, als auch am Aufrüstbarsten (MSI) + eben die hohe Refreshrate beim Display, dass Schenker Barebone ist wohl am kompaktesten und leichter, und schaut unaufälliger aus, hat natürlich auch was - und der Support soll auch gut sein. Hey, die kommen aus Leipzig ;D dass spricht auch für Schenker 8)
Grüße
aVa
Hehe, bist du leicht auch aus Leipzig? :-)
Ich werde jedenfalls deinen Rat befolgen und weitere Tests abwarten. Ich schaue mir Notebook-Tests eigentlich nur auf NBC an, weil ich die Seite für sehr kompetent und somit insgesamt sehr gut erachte.
Ich hoffe nur, dass bald die ersten Tests eintrudeln! :-)
Aja, und AW hat laut deren Website 120Hz! :-)
Eine Frage noch (zu allen drei Geräten): weißt du (oder auch jemand anderer) wie es mit Bloatware aussieht? Ich habe nur mal gehört, dass bei Schenker angeblich sehr wenig drauf ist. Bloatware nervt mich nämlich sehr, auch wenn man sie bei Windows zum Glück schön deinstallieren kann! ;-)
Nadeerlisch ;P [natürlich]
Ich denke auch, eine gute Anlaufstelle ist auch dieses Forum http://forum.notebookreview.com/ da könnte man die Modelle die einem ins Auge stechen schon mal "stalken" ob es hier zu irgendwelchen Problemchen kommt und wie sich der Support so verhält, allerdings ein US Forum, jedoch sind dort auch viele aus EU unterwegs, da bei anderen Anlaufstellen wie "hier" zB ja auch eher tote Hose (im Fokus auf Monologe und wenig varianz) ist.
Grüße
aVa
Vielen Dank für den Link! Werde ich mir gleich mal anschauen.
Bezüglich Bloatware irgendwelche Erfahungen mit den drei Herstellern?
Nö, sowas stand für mich jetzt persönlich auch nie als Kriterium. Überall (ausser bei komischen speziellen Multiboot Devices) schau ich ob´s aktiviert ist, lese den Key aus, zieh mir eine aktuelle Windows Installation auf den USB Stick mit dem Microsoft Tool dafür, packe alle aktuellen Treiber drauf und re-formatier / partitioniere die Kisten neu, 100GB für Windows, Rest für Games (SSD) hab da ja sowieso meist mehrere. Recovery und so Zeug kommt auch gleich weg beim neu partitionieren.
Würde ich sowieso empfehlen, denn so entkommt man auch einem Updatemarathon :) außer man kennt sich nicht ganz so gut damit aus, aber eine Neuinstallation eines neuen Gerätes ist ja in 1h locker drin, dass dauert zum Glück ja alles nicht mehr so lange wie früher und ist nur haufen geklicke (wichtig halt vorher Chipset/WLAN und so Treibergedöns, aber bei der 6th Gen Intel sollte das im Windows eh alles schon bei sein).
Bei MSI dürfte nicht viel drauf sein, bei Alienware/Dell etwas mehr, bei Schenker keine Ahnung, die üblichen "tools" für Klickibunti (Tastatur und eben Specialzeug Gamingcenter etc) kommen eh dann wieder drauf. Bei Dell habe ich sogar nochmehr installiert, aber so kann ich wenigstens sagen "hey war ich"
Grüße
Okay, ja hört sich eigentlich vernünftig an. Ich habe mir bisher immer nur zusammengebaute Desktops und zwei MacBooks gekauft. Von daher hatte ich das Problem noch nie, denn bei den selbstgebauten PCs musste ich ja sowieso Windows selbst installieren und bei den Macs ist nicht allzu viel Bloatware oben. ;-)
Okay, ich habe gerade gesehen, dass Alienware/DELL bis 10.Okt -10% auf alle Laptops bietet. Eigentlich wollte ich ja jedenfalls noch auf erste Tests, sowie die GTX 1080 warten, aber das hört sich schon sehr verlockend an.
Was meinst du? Bietet DELL solche Aktionen regelmäßig oder ist das selten und man sollte zuschlagen? Bin ich hin- und hergerissen... :/
Hi, "deals" kommen immer mal, von Alienware direkt jedoch eher recht selten sofern ich mich recht erinner.
Habt ihr in AT sowas wie ein Fernabsatzgesetz (muss ein Händler Rücksendungen ohne Grund zurücknehmen innerhalb von 3 oder 4 Wochen)? Könnte man schon mitnehmen den deal, sind ja immerhin n paar Taler die man spart ;) und RAM eben nachrüsten, und wenn der AW absolut nicht geht (wovon ich absolut nicht ausgehe) eben zurück
Blackfriday und sowas kommt ja alles auch noch später (Amazon etc)
Edit: oh , jetzt rückt der Alienware 15 und 17 mit 1070 plötzlich bei mir selber in kaufbare Optionen, ich suche nämlich auch gerade nach einem GT72 Nachfolger (den ich bereits verkauft habe) ::) :o
Edit²: die 17" Geräte haben sogar Tobii (Eyetracking) in full dabei, wenn man noch 2 x 16GB (oder 1 x 8 GB RAM) Modul dazurechnet ... könnt schon nicer Deal sein, 1950 Taler für nen 17er Alienware ist schon eine Ansage
Grüße
aVa
Jap, wir haben ein Rücktrittsrecht gem §11 ff FAGG. Aber wie darf ich das in diesem Kontext verstehen? ;-)
Hab übrigens nachgefragt: das AW17 Modell mit dem i7-6820HK wird ja mit dem dämlichen Konfigurator nur mit dem UHD Display angeboten, welches wiederum nur 60Hz hat... Eine manuelle Konfiguration über den Chat ist natürlich für österreichische Kunden nicht möglich und es gibt auch kein zweites Modell mit dieser CPU und Full-HD Display im normalen Konfigurator... Ich könnte kotzen!^^
EDIT: Okay, hab mir jetzt nochmal die Maße genau angesehen und bin immer mehr der Überzeugung, dass mir das AW17 sowieso zu groß wäre.. :/
Wenn ich das AW15 (natürlich dann mit Full-HD Display, da ich UHD für 15 Zoll für blödsinnig halte oder wie siehst du das?) mit 16GB Ram (sogar mit 2667MHz), der GTX 1070 und dem i7 6820HK nehme, dann hätte ich eigentlich alles drinnen, was ich mir vom neuen Gaming Laptop erwartet habe. Und das zu -10%.
Oder meinst du geht einem dieses Tobii Eyetracking wirklich ab, bzw findest du dieses Feature wirklich hilfreich und sinnvoll? Ich sehe das eher als nette, aber nicht allzu sinnvolle Spielerrei.. :/
Aja, eins noch: der einzige Punkt, der mir etwas zu denken gibt, ist folgender: überhitzen 15 Zoll Gaming Laptops um einiges leichter als ihre 17 Zoll Pendants? Und zahlt es sich deswegen aus, dennoch eher einen 17er zu wählen, auch wenn einem ganz allgemein der 15 Zoll etwas lieber wäre? Hatte bisher leider noch keinen Gaming Laptop! :P
Ich beschäftigte mich selbst mit dem Gedanken ein Alienware 17 R4 zu kaufen, für mich ist es deshalb interessant weil es die Möglichkeit einer externen GPU bietet. Ich würde aber wohl noch auf die GTX 1080 warten. Auch die Displayauswahl ist für mich interessant, "3k" aka 2560x1440 mit 120Hz IPS G-Sync klinkt verlockend.
Auch das hide forward Design was bessere Kühlung bei noch flacherer Bauweise verspricht hört sich vielversprechend an, leider gibt es noch kein NB Test mit der von mir favorisierten Konfiguration... Und die GTX 1080 ist auch noch nicht verfügbar...;(
Okay, anscheinend haben die aktuellen AW 15 Modelle noch alle 60Hz Displays. Die 120Hz Displays kommen erst. Ergo werde ich noch warten.
Hallo mrmike
Ich als Hobby Gamer und Hardware Enthusiast würde dir auch gerne meine Erfahrungen schildern
Zurzeit habe ich folgende Notebook Marken durch : Asus,Acer,MSI,AlienWare,Schenker,Medion
Ich sehe dich reizt sehr das Alienware da kannst du Beruhigt zugreifen
Mit etwas Handwerklichen Geschick ist es leicht möglich Arbeitsspeicher und Festplatte zu tauschen bzw aufzurüsten. Dass man das Garantiesiegel dafür abnehmen muss stört keinen von den genannten Herstellern
Ich komme auch aus Österreich und der Support beim Kauf von Alienware Produkten gestaltet sich nur vor dem Kauf schwierig , bisd du erstmal im Club Möchtest du keinen anderen Service mehr genießen
Da können sich leider die anderen eine Scheide abschneiden da musst du das Notebook für 2-3 Wochen durschnittlich nach Deutschland oder Polen versenden
Was ich dir noch empfehlen kann solltest du keinen Wert auf äusserlichkeiten legen www.hitech-gamer.com
Ein Unternehmen aus Linz im prinzip läufts bei denen wie bei Schenker nur mit besserem Support ( Ich Persönlich finde guten Support unerlässlich)
Wegen deiner Zukunftssorgen Kauf dir eine 1080
Du Zahlst zwar mit allem dann 2500 Euro im schnitt aber es lohnt sich solltest du soviel zur Verfügung haben
Insofern du auch Interesse an Virtual Reality hast da kommt nämlich die 1070er teilweise schon an ihre Grenzen ( Benutze die HTC Vive)
Könnte sich lohnen noch bis Ende des Monats zu warten da von Razer auch noch etwas kommen wird ;)
Grundsätzlich solltest du aber sowieso dein Bauchgefühl entscheiden lassen du hast das Ding dann ja über einen längeren Zeitraum am Hals
Grundsätzlich erwischt es jeden mal mit einem Montagsmodell in seinem Leben aber grundsätzlich kannst du bei jeder genannten Marke zugreifen
lg
lg
Hi,
dass Alienware rückt bei mir auch immer weiter vor (bzw. ist durch diese 10% Geschichte gerade sogar auf Platz 1) , ob 120 oder 60 Hz stört mich jetzt erstmal nicht, auch denke ich, dass man keinen signifikanten Unterschied zwischen dem 6700er und dem etwas größeren CPU sehen wird (oder hat der dann einen freien Multiplikator?).
Beim GPU ... denke ich auch dass für FullHD die 1070 reichen wird, da wenn die 1070 ihren Zenit überschnitten hat, man mit der 1080 auch keine Wurst mehr vom Brot holen wird. Außer man ist auf 4k Gaming aus (oder QHD+ Displays) dann ist ne 1080 schon besser, kommt aber glaube ich erst Mitte Oktober?
Zugang zur relevanten Hardware (CPU wechselt man eh nicht, GPU .. .da erinnere ich nur an das MSI Desaster von Maxwell auf Pascale) fand ich bisher dieses Video, schaut sehr easy aus, auch sieht man das dann mal von unten https://www.youtube.com/watch?v=mIla30wvgzg in einem anderen Video stand was von 2 x 2280 1 x 2260 SSD Slots bei der 17er Variante, kann das wer verifizieren?
Zum Tobii EyeTracking habe ich dieses Video gefunden https://www.youtube.com/watch?v=mIla30wvgzg scheint ausbaufähig zu sein aber keinesfalls uninteressant
@Stinger
Vielen Dank für deine Schilderungen.
Hightech-Gamer kenne ich sogar (bin aus Linz :P). Da habe ich eh auch schon ein paar Mal überlegt, ob ich zuschlage (damals aber noch zwecks Desktop PC).
Deine Beschreibung des DELL Services hört sich - auch für mich/uns als Österreicher - ja erstmal sehr gut an.
Und zum Montagsmodell: ja, klar. Pech kann man überall haben. Das hat nicht zwangsläufig mit der Marke zutun. Kenne ich auch von Smartphones her.
VR interessiert mich persönlich eigentlich weniger. Ich werde die 1080 wohl dennoch abwarten, genauso oder auch wegen den 120Hz Displays, die mich schon sehr reizen. Aber selbst mit der GTX 1080 würde ich vermutlich ein FHD Display am Laptop vorziehen und mir höchstens noch einen 4k TFT für zu Hause zulegen, da ich bei 15/17 Zoll wenig Sinn in UHD sehe.
Und in der nativen Auflösung des Displays spielen ist mW doch immer besser, oder liege ich da falsch?
@aVa
Da ist sicherlich etwas dran. Wenn die 1070 mal wirklich zu alt für neue Spiele ist, dann wird es wohl auch die 1080 nicht mehr lange machen...
Zudem hat man bei AW den Vorteil, dass man notfalls, anstatt eines neuen Laptops, einfach den Amplifier dazu kaufen kann und so bequem die Grafikkarte extern aufrüsten kann. Die CPU hält ja meistens eh ewig, wenn es um Systemvoraussetzungen geht. Und mit 16GB DDR4 Ram wird man auch noch sehr lange auskommen. Abgesehen davon kann man den Ram ja leicht aufstocken.
Zur CPU (6700HQ und 6820HK): Ja, die 6820HK hat meines Wissens einen freien Multiplikator. Wieviel OC bei Laptops bringt, ist halt wieder die andere Frage. Zwecks Hitzeentwicklung meine ich.
LG und ein schönes Wochenende aus AT! ;-)
So, jetzt sitze ich selber hier und muss bis morgen überlegen, ob ich klicke oder nicht
http://www.dell.com/de/p/alienware-17-laptop/pd?oc=n00aw17r403&model_id=alienware-17-laptop 2079 - 10% = 1871 (+29€ shipping)
+ Tobii Eye tracking (falls das was wird)
+ optik und vermutlich Haptik
+ Material / Kühlung / vermutlich etwas leiser
+ optional AW Amplifier
+ Thunderbolt 3 :)
- Gewicht / Volumen / Grösse
- nur 8GB RAM sowie nur 2 Steckplätze
- HW Specs: hoher Preis
oder http://www.medion.com/de/shop/high-end-gaming-notebooks-medion-erazer-x7849-md-60255-130021462.html?wt_cc3=112710&nsctrid=v01MTQyMTExMjExMTExMTExMTEwMTQyNDIwMDAwMDAwMDYxNDc2MDQwNjE2Y2xlYTFkZTIwMTYxMDA5MjExNjU1Mzg4MDYzMzg2WDExMjcxMEMxMTcwOTAwMTA2VDExMjcxMA&wt_mc=de.affiliate.generic.leadalliance.rp_112710&wt_cc1=textlink&wt_cc2=generic&utm_source=udg&utm_medium=textlink&utm_campaign=generic für 1899 Euro allerdings
+ Aufrüstbarkeit (4x RAM / 2x m2 / 2x SATA)
+ Volumen / Gewicht / Grösse
+ steelserieslike Keyboard
- Optik und vermutlich Haptik
- Tobii Eyetracking nicht Verfügbar
- vermutlich lauter unter Last?
- kein TB3
Irgendwie schiebt´s mich tendenziell zum Alienware, wobei ich den Medion in Fokus auf Upgradebarkeit ( 2 x 2,5" + 2 x m2 Riegel) echt auch sehr nett finde, auch die 4 x RAM Slots sprechen für sich. Aber ich denke, bei AW bekomme ich "mehr Qualität" für mein Geld. Auch so eine Alienware-Desktopkarte Graphic Amplifier ist sicher nice. Was meint n Ihr?
Btw: die 17" Modelle haben 120Hz GSYNC angeblich, findet ihr abweichende Informationen dahingehend?
Grüße
aVa
Hallo aVa,
Also wenn würde ich das AW nehmen. Hatte auch bis gestern noch schwer überlegt genau die von dir verlinkte Konfiguration zu kaufen. Aber werde noch etwas abwarten, aus finanziellen Gründen und hoffe auf den ein oder anderen Testbericht.
Bei mir fällt definitv alles ohne TB3 raus, denn das ist ein Port der eventuell zukünftig mal wichtig sein könnte.
Bezüglich des Displays konnte ich bisher nichts über 120Hz finden. Wo stand es denn?
Gruß,
Hendrik
Hi,
in der Tat ist TB3 wichtig, für externe Grafikkarten zB mal später, wobei mit dem Amplifier ist es egal (allerdings hoffe ich, er hat mehr als PCI-E x4 lanes).
Die 120Hz für 15 und 17 Zoll habe ich aus div. Videoreviews, auf der Seite selbst finde ich es leider nicht, kontaktiere gerade den DELL support diesbezüglich.
Edit: Dell/AW wird erst mitte November 120Hz Displays in den AW17 Geräten eingebaut haben :( naja ok dann ähm, warte ich wohl (Quelle: Dell Support Chat)
Über TB3 ist ja extern bei Bedarf (als auch bei HDMI2.0) einiges Möglich, die werden intern keine 60Hz verbauen (melde mich aber wenn ich eine Rückmeldung erhalte).
Da ich mir von Kabylake nicht viel Mehrleistung erhoffe und auch mit höheren Releasepreisen rechne, denke ich, fahre ich mit Skylake gut, auch habe ich gerade kein Gaming System vor Ort was mich nervt ;D
Grüße
aVa
Quote from: avalance on October 09, 2016, 21:59:18
So, jetzt sitze ich selber hier und muss bis morgen überlegen, ob ich klicke oder nicht
http://www.dell.com/de/p/alienware-17-laptop/pd?oc=n00aw17r403&model_id=alienware-17-laptop 2079 - 10% = 1871 (+29€ shipping)
+ Tobii Eye tracking (falls das was wird)
+ optik und vermutlich Haptik
+ Material / Kühlung / vermutlich etwas leiser
+ optional AW Amplifier
+ Thunderbolt 3 :)
- Gewicht / Volumen / Grösse
- nur 8GB RAM sowie nur 2 Steckplätze
- HW Specs: hoher Preis
oder http://www.medion.com/de/shop/high-end-gaming-notebooks-medion-erazer-x7849-md-60255-130021462.html?wt_cc3=112710&nsctrid=v01MTQyMTExMjExMTExMTExMTEwMTQyNDIwMDAwMDAwMDYxNDc2MDQwNjE2Y2xlYTFkZTIwMTYxMDA5MjExNjU1Mzg4MDYzMzg2WDExMjcxMEMxMTcwOTAwMTA2VDExMjcxMA&wt_mc=de.affiliate.generic.leadalliance.rp_112710&wt_cc1=textlink&wt_cc2=generic&utm_source=udg&utm_medium=textlink&utm_campaign=generic für 1899 Euro allerdings
+ Aufrüstbarkeit (4x RAM / 2x m2 / 2x SATA)
+ Volumen / Gewicht / Grösse
+ steelserieslike Keyboard
- Optik und vermutlich Haptik
- Tobii Eyetracking nicht Verfügbar
- vermutlich lauter unter Last?
- kein TB3
Irgendwie schiebt´s mich tendenziell zum Alienware, wobei ich den Medion in Fokus auf Upgradebarkeit ( 2 x 2,5" + 2 x m2 Riegel) echt auch sehr nett finde, auch die 4 x RAM Slots sprechen für sich. Aber ich denke, bei AW bekomme ich "mehr Qualität" für mein Geld. Auch so eine Alienware-Desktopkarte Graphic Amplifier ist sicher nice. Was meint n Ihr?
Btw: die 17" Modelle haben 120Hz GSYNC angeblich, findet ihr abweichende Informationen dahingehend?
Grüße
aVa
Dass auf dem MSI-Notebook Steelseries draufsteht ist so viel wert, wie dass auf den Schenkers Onkyo draufsteht---gar nichts. Tobii EyeTracking, nunja, das ist halt ein typisches Gimmick-Feature.
Denkst du, dass du jemals Interesse daran haben wirst 64 GiB Ram in eines der beiden Notebooks zu klatschen? Falls nicht, dann kauf dir jetzt 32 GiB Ram für das Alienware. Wenn du nen paar Euros sparen willst, dann kannst du den auch wo anders kaufen (https://geizhals.de/kingston-hyperx-impact-so-dimm-kit-32gb-hx424s14ibk2-32-a1408221.html) und das verbaute Modul verkaufen.
Ich lese beim Medion übrigens gar nicht von GSYNC. Was mir an beiden Geräten (oder: Anbietern) nicht gefällt ist der Punkt, dass sie einem nicht die HDD abwählen lassen. Das ist Gängelung.
Ja das stimmt schon, aber ich mag steelseries Keyboards sehr (bzw steelseries like) es tippt sich prima darauf.
Ja ich denke auch bei 2x16GB mehr braucht keiner, und wenn wird es später sicher noch doublestacked geben und vllt. 2x32 supportet.
Zum Medion & GSYNC das steht hier http://www.notebookcheck.com/Test-Medion-Erazer-X7849-MD-60292-Laptop.174545.0.html ich hoffe (....) die bauen auf dem gleichen barebone auch die 6700HQ Modelle, habe bei Medion bereits angefragt ob die Displays & Aufrüstoptionen die selben sind, beim "kleinen" für 1899 Euro steht nämlich auch nur was von 2 RAM Slots
So richtig weiss ich auch garnicht, ob ein 60Hz Display nicht auch ausreichend ist, oder ob ein 120Hz Display "so ein win" ist
Grüße
aVa
Hallo allerseits,
ich habe auch nicht gekauft und warte ebenfalls noch auf das 120Hz Display (und ggf die GTX 1080).
Ich denke mir: wenn schon, denn schon und gebe mich nicht mit 60Hz zufrieden! :P
Vermutlich werde ich aber - nach langem und intensivem hin- und herüberlegen - auch für den AW15/17 entscheiden. Die Qualität und vor allem der Service sind mir bei einem Laptop einfach sehr wichtig, vor allem weil ich ihn länger als zwei Jahre benutzen möchte.
Die Eyetracking Technologie ist mir eher egal; ich sehe darin persönlich einfach zu wenig Nutzen, aber mal schauen.
Ansonsten überzeugt mich der AW aber schon und der Preis geht, wenn man während einer Rabattaktion kauft. Und ich denke mal, dass DELL vor Weihnachten schon noch eine derartige Aktion bringen wird. 8)
Hat jemand hier mal reingeschaut...
http://www.hidevolution.com/alienware-17-r4-gtx-10-custom-built-to-order.html
Kannte ich noch nicht. Aber es handelt sich dabei halt um einen amerikanischen Anbieter. Ich weiß nicht, wie DELL es mit dem Support von Geräten, die in einem anderen Land erworben worden, hält, aber allein schon das Rückgaberecht wird da schwer durchzusetzen sein.
Zumindest bei Apple war das einmal ein Problem, als ich vor Jahren mal ein iPhone über eine deutsche Logistik Firma im deutschen Apple-Store bestellt habe.
Und gibt DELL noch Garantie, wenn ev Siegel "gebrochen" wurden was denke ich mal passiert, wenn die das Modell zB mit eingener Wärmeleitpaste ausstatten und die CPU verlötet ist, oder)?
Zudem sollte man mit Zollgebühren rechnen!
Oh Zoll und Garantie ist natürlich ein Argument.
Auf Computer gibt es die 19% Einfuhrumsatzsteuer, Zoll kommt keiner drauf ;)
Hier noch mal der Hinweis zum Thema 60 Hz in Kombination mit G-Sync. Ich kann natürlich nur von meinem P707 ausgehen. Bei aktiviertem G-Sync wird der Bildschirm mit 75 Hz befeuert. Bin absolut zufrieden. Ein Freund nutzt eine Desktop System mit einer GTX 1070 und 144 Hz Bildschirm ohne G-Sync. Finde mein Bild auf dem Notebook einen Tick flüssiger als seines.
Allerdings würde mich der direkte Vergleich 75 Hz und 120 Hz bei aktiviertem G-Sync interessieren. Ob man überhaupt den Unterschied erkennen kann.
Kann ich nur bestätigen, auf bei meinen P706 wird das Display bei aktivierten G-Sync mit 75Hz betrieben. Auch meine Wenigkeit ist absolut zufrieden.
Auch mich würde interessieren ob man zwischen 75Hz und 120Hz überhaupt noch einen unterschied erkennt.
Wurde im Monitorbereich zum Thema 120 Hz Monitore schon bis zum erbrechen behandelt, aber hier ~die Zusammenfassung:
- normalerweise beginnt das Gehirn ab ~20 fps alles zu einem flüssigen Bild zusammenzusetzen
- Einzelbilder kann es, je nach Mensch, typischerweise 30-60 fps komplett verarbeiten
- darüber hinaus kann das Gehirn nur noch einen Teil der Informationen auswerten, wobei wir grundsätzlich empfindlicher für Bewegungen und Helligkeitsunterschiede sind, als für Farben. D.h. z.B. mit 80 fps wechselnde Farben würden eher als Mischfarbe wahrgenommen, mit 80 fps hin und her wandernde Objekte dagegen nicht zwingen als statisch. Das ist auch ein wichtiger Unterschied zwischen Kinofilmen, in denen man typischerweise die ganze Szene betrachtet, und einen Shooter-Tunier, bei denen man voll auf einzelne Fixpunkte konzentriert ist und überhaupt nicht mehr das gesamte Aussehen von Objekten wahrnimmt, sondern nur noch deren Position. Laboruntersuchungen mit Kampfpiloten haben bei derart vereinfachten Wahrnehmungsstrukturen afaik schon eine Reaktionsfähigkeit auf Reize im Bereich von 100 bis 150 fps festgestellt.
- darüber hinaus gilt bei digitalen Bildern ohne motion blur noch zusätzlich, dass Normalsterbliche zwar ggf. keinen Unterschied mehr zwischen 80 und 120 Einzelbildern sehen können. Sie sind aber sehr wohl in der Lage, die Lücken in einer schnellen Bewegung zu sehen. Wenn sich z.B. ein Zaunpfahl innerhalb von 4 Bildern quer über ein 200 fps/hz Display bewegt, dann nehmen wir diese vier Bilder zwar als einzelnes, ruckelfreies Gesamtbild war. Aber dieses Gesamtbild zeigt den Pfahl dann klar und deutlich an vier unterschiedlichen Stellen, ohne dass wir ihn jemals in den Zwischenräumen gesehen hätten. In der Realität wäre er aber ein gleichmäßiger Schmier quer über das ganze Bild => Die Darstellung wirkt trotz sehr hoher Framerate unnatürlich, wenn Bewegungen zu schnell sind. Ähnliches funktioniert übrigens auch, wenn man statt eines Bildinhaltes das Auge selbst bewegt - siehe Regenbogeneffekt bei DLP-Beamern. Den Farbwechsel innerhalb von 120 Sekunden bei einem 6-Segment-Farbrad könnte unser Hirn nie auswerten. Aber wenn die Farben in Zuge einer Augenbewegung leicht versetzt auf die Netzhaut treffen, bemerken wir das sofort.
Soviel zum Gehirn, das einfach nur schnarchlangsam ist, im Vergleich zum Auge.
Letzteres nimmt bekannterweise von dem Verblassen eines 85 mal in der Sekunde erneuerten CRT-Pixels, d.h. von einem Prozess, der sich eher in 1/160tel Sekunde abspielt, noch derart viel wahr, dass die Augen bei empfindlichen Leuten nach längerer Arbeit sogar zu schmerzen beginnen. Dunklere Grautöne von DLP-Projektoren werden oftmals als "unruhig" empfunden - bei z.B. 10% Helligkeit arbeiten die Spiegel da mit mindestens 300 hell-/dunkelwechseln pro Sekunde und das Auge löst diese offensichtlich noch fein genug auf, damit am die Hirnareale am andere Ende des Sehnervs davon etwas mitbekommen.
Hi,
naja es ist eben recht schwierig mit einem Direktvergleich von "no GSYNC" auf "GSYNC" mit niedrigen / mittleren oder hohen Frequenzen zu machen / oder sich selbst davon ein Bild zu machen.
Aber ich denke, es wird ähnlich offensichtlich sein / sich ähnlich anfühlen als ob man mit 20fps oder 50fps oder 100fps spielt.
Vermutlich ist es mit einem höher Herzigen GSYNC Display weniger ermüdend, als wenn man an einem "non GSYNC Display" oder einem niedrig Herzigen GSYNC Display spielt, also ich meine jetzt die Ermüdungserscheinungen des Auges selbst.
Zu Medion: der Support scheint leider ausser Lage zu sein, innerhalb von 3 Werktagen auf zwei einfache Anfragen zu antworten ;D oh man oh man :D