NotebookCHECK - Notebook Forum

http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/711-amds-directx-11-notebook-chips-kommen-im-novenber
http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/703-ids-der-neuen-grafikkartengeneration-im-neuen-treiber
http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/667-drei-mobile-directx-11-grafikkarten
http://www.tempelblog.de/index.php/ati-plant-hd5000-grafikkartenserie-mit-amd-rv870-grafikkern/
http://www.planet-elektronik.de/wordpressplanet/

Mobile HD 5000 Karten kommen und sogar viele verschiedene Versionen.
3x HD 58X0 30-60 Watt (1440 bis 1600 ALUs)
3x HD 57X0 15-30 Watt (720 bis 800 ALUs)
vorerst 1x HD 56X0 ? Watt 480 bis 640 ALUs geschätzt)
3x HD 54X0 bis 15 Watt (240 bis 320 ALUs)

Also sind die auf dem selben Verbrauchswert wie die HD 4000 im Notebook.
Januar bis März kommen die dann.

Auch ist die AF Qualität absolut Winkelunabhängig und auch das Flimmern ist zu 95% nicht mehr da. Der AF Test ist im Link unten:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_ati_radeon_hd_5870/6/#abschnitt_af_kontrolliert
Im vergleich zur GTX 275 und HD 4870 die bessere, halt nur das Flimmern ist nich da, sei es auch nur ganz leicht.
Die Anti-Aliasing Qualität ist auch besser und schneller geworden.

ATI/AMD hat auch bald eine eigene Physik Engine, die sogar auf Nvidia Karten läuft, es soll über DX11 und Open CL laufen, was ja auch Nvidia unterstützt. Spieleschmieden freut es wenn ein standart da ist die jede GPU anspricht. http://news.ati-forum.de/index.php/news/52-sonstiges/717-amd-bald-mit-eigener-physik

Edit: ich verstehe es echt nicht, es ist doch schön zu wissen das DX11 bald Mobil ist und für jeden Menschen, nicht zwingend für High End, zugänglich ist. HD 5000 hat jetzt keine AF probleme mehr mit dem Winkel und auch das Flimmern ist fast so niedrig wie bei nvidia. Die schlechte Qualität ist jetzt Geschichte und man könnte sich freuen. Also ich freu mich, ich werde mir eine HD 5870 Mobil versuchen anzuschaffen und hoffe es wird verfügbar sein.

Edit2: Neue Modelle in vorbereitung http://www.hartware.de/news_48013.html

"... Spieleschmieden freut es wenn ein standart da ist die jede GPU anspricht."

... Standard ...

PhysX würde in der theorie auch auf ATI gehen, nur nvidia mag es eben nicht laufen lassen. ATI ist dann gezwungen wohl einen einheitlichen Standart zu bringen. Bullet Engine kenn ich nicht sehr gut, aber wenn es auf ATI und Nvidia laufen wird, so hat es dann Zukunft und wird auf allen Spiele machern gern genutzt.

Quote from: ATI Fan on September 30, 2009, 20:38:20
PhysX würde in der theorie auch auf ATI gehen, nur nvidia mag es eben nicht laufen lassen. ATI ist dann gezwungen wohl einen einheitlichen Standart zu bringen. Bullet Engine kenn ich nicht sehr gut, aber wenn es auf ATI und Nvidia laufen wird, so hat es dann Zukunft und wird auf allen Spiele machern gern genutzt.

hier sind mal die daten der neuen destop variante HD5870

3Dmark Vantage 13201
Crysis (FPS)        54,7

stromverbrauch im idle (watt)  27 , volllast 190W

Technische Daten: Fertigung 40nm
                               Transist.  2,15Mrd.
                               Shader     1.600
                               Speichertakt  1200 MHz
                               Taktfrequenz 850 MHz
                               Rechenleistung  2,72 TFlops

im crysis-benchmark ist sie schneller als die 4870x2 und die nvidia 295 .


MfG

Wow wusste ich schon, die Daten sind ja nix neues. Und sorry wegen Quad geschichte, du hattest recht die CPU gab es (eine kurze zeit), aber wurde nie wirklich verkauft. Ist nur ein Testmuster, dann wurde der Plan geändert und QX9300 kam. Also in deinem Threat habe ich es ja schon gesagt. Wenn ich mich irre gebe ich das gerne zu, das gehört sich auch so... das wird ja kein Beinbruch. Zur HD 5870, ich glaube es kommen erst die HD 5600/HD 5700 GPUs und HD 5400 GPUs und dann die HD 5800 karten und das so im Januar bis März. MSI bringt dann ein neues Notebook, ich bin dabei, wenn es den test besteht (Hitze Test sind mir am wichtigsten).

EdiT: Ich schätze die Mobile Version auch als GTX 280M SLI und HD 4870X2 Killer, da man ja davon ausgehen kann, das die Mobile Version etwa 500-600 MHz haben wird, und das wäre schneller als die HD 4870X2. Und dann ist ja noch die sache mit weniger Verbrauch (die hälfte) und keine Microruckler (das ist der beste Vorteil).

die daten habe ich aus der aktuellen chip die haben schon ein testsample von der ati5870 .
wird nicht mehr lange dauern bis sie im notebook angekommen sind .
würde mir aber nie ein msi nur wegen der gpu kaufen da für mich das gesamtpaket stimmen muss .


MfG

Bei mir:
Verarbeitung egal, da es nur stationär ist und nur ganz selten von A nach B geht (nur wenn ich zu freunden mit dem Ding gehe, also eher selten)
Watt verbrauch ist auch egal, da ich dank Notebook schon auf der sparfuchs seite bin und das MSI GT725 nur 90 Watt verbraucht und das neue Teil wird ja nicht 120 Watt verbrauchen.
Leistung ist sehr wichtig, es war mal so das ich einen PC zerstört habe weil er etwa zu lahm war, das mag ich ganz und garnicht.
Display muss nicht Hell sein, aber sollte auch nicht zu Dunkel sein, und 1440 x 900 oder 1680 x 1050 haben, da ich Full HD nicht so mag, dafür habe ich meinen LED TV.
Gewicht ist wie mit der Verarbeitung, also auch egal.
Akku ist auch egal.

Also ist das MSI für mich nicht schlecht.
Zur HD 5870 ich zeige dir einen tollen test zur karte, sind zwar mit Bata treibern und ohne DX11 games, aber selbst in dieser Einstellung (schlechter Treiber) ist er schon ne Waffe und günstig.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_ati_radeon_hd_5850_crossfire/#abschnitt_einleitung ich finde was GPUs angeht machen die die besten Tests, die haben sogarmal ne 9800M GTX gegen eine 9800 Gt (Desktop) antretten lassen, da kam raus das die 9800 Gt um ca. 30% schneller ist als ie 9800M GTX und so schnell ist wie die GTX 280M.

kommen die nicht shcon im oktober die mobilen dx11 grafikkarten? -.-

November heist es, aber wenn du einen Link hast wo Oktober steht, dann immer her damit. Also wenn Obkotber, dann nur einen Paperlaunch, also nur auf dem Papier da, aber in keinem Notebook. November sollte die HD 5600 und HD 5700 schon berbaut sein.

http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/748-codename-der-naechsten-grafikgeneration-aufgetaucht Ein weiterer link mit Infos zur Mobilen HD 5000 und HD 6000 (kommt angeblich schon Q3 2010 raus? ob das stimmt ist eher fraglich.

Hier ein weiterer Thread in dem gesagt wird das die HD 5000 serie für Notebooks wohl erst 2010 im März ca kommen soll?

http://www.notebookjournal.de/forum/showthread.php?t=14147

Ja, das kann aber auch sein, dass das ATI Forum und das Forum in deinem Link recht haben und es wie bei der HD 3000 Serie ist.

Damals kam erst die HD 3400 und HD 3600 raus und erst Monate viele Monate später die HD 3800 und HD 3800 X2 und HD 3200. Nicht das es jetzt auch so ist, aber es ist denkbar. Weil es für ATI schwerer ist einen über 330mm² großen Chip zu mobilisieren, als einen 180mm² großen Chip wie den der HD 5700 oder gar einen der viel kleiner ist als 100mm². Daher werden erst die kleinen und Mittelklasse Chips kommen und erst viel später, Dezember bis März die großen. So sehe ich es.

War bei vielen Herstellern auch anders, bei nvidia kam erst die GTX 280M und GTX 260M und erst viel später die GT 200M und GTS 200M oder GTS 100M. Das ist eben von Chip zu Prozess und Firmen Politik anders. ATI ist nicht an einer Performancekrone interesiert und nvidia schon, daher wird Nvidia immer ihre High End Chip vor den Standart Chips bringen, wobei ATI versucht beide zu bringen oder wie jetzt der Fall erst die HD 5800, weil Nvidia sowieso nix zu bieten hat und die Krone dann schon geschenkt ist.

Und auf welche Graka sollte man fürs Gamen setzen?? wenns zukünftig noch halten soll aber man nicht mehr als 850-900€ fürn Notebook ausgeben will?

Habe noch etwas Interessantes gefunden ist aber auf english dort wird auch gesagt die Mobility versionen sollen wohl erst 2010 oder kurz anch den Desktop Karten kommen

http://www.electronista.com/articles/09/09/10/mobility.radeon.hd.5k.to.cover.whole.range/

Hier ein paar ATI News

http://news.feed-reader.net/6444-ati.html

hoffe meine beiträge haben ein wenig geholfen

Ja Danke dafür und zur frage ob du für 850-950€ ein tolles Notebook bekommst lautet ja, da gibt es die HD 5650 oder HD 5750, die ja im selben Preisbereich wie die HD 4650 und HD 4670 sein soll. Also bis zu 2x Leistung bei gleichem Geld und das ist doch was, da die HD 5750 so schnell wie die HD 4870 sein soll und das ist im Notebook die schnellste Single GPU.

http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/oktober/directx-11-spiele_sooner/ DX11 ist im selben Spiel schneller als DX10.1, also alleine das ist schon warten wert. DX11 beschleunigt die Optik und die Framerate sehr. DX11 ist schöner als DX10.1 und DX10 und auch schneller. DX10.1 ist schon um ca. 20% schneller als DX10, das macht viel findet ihr nicht.

Zur Termin sache, ihr könnt ja ATI/AMD anfragen oder Hersteller wie Alienware, die ja schon HD 4870 und HD 4850 verbauen und verbauten, daher können die es ? wissen. Ich selber hoffe für euch, das es nur bis Dezember dauert, weil ich selber vor 2010 Juni nix kaufen kann und werde, selbst wenn ich grad Geld hätte. Ich habe ja noch was zum Spielen, das langt noch lange genug. Und ausserdem kommen die Hardware hungrigen Games, wie Crysis 2 und Rage und co erst anfang bis mitte 2010.

irgendwelche neuen Infos?

Ja dieses Jahr sieht es schlecht aus, das heist nicht, das nix dieses jahr kommt, aber was ist ein gute frage. Ich hoffe das was kommt, weil ich auch Lust habe mir was in Rot oder technik in Rot zu holen.

http://news.ati-forum.de/index.php/news/48-spiele-und-software/800-erster-directx-11-benchmark#josc1185

Der erste DX11 Benchmark und wer eine Desktop HD 5870 hat kann ja mal rein schauen. Eins noch, die Optik ist gnadenlos gut und ich selber dachte oh Gott man kann die Tesselation viel mit wenig FPS verlust.

http://news.ati-forum.de/index.php/news/35-amd-prozessoren/803-liano-kommt-2011-mit-dx-11-und-usb-30

Und weitere Infos zu AMDs Phenom II mobil und Evergreen (HD 5870 Mobil und andere)

irgendwelche neuen Infos?? zum Release oder so? der mobility Serie

Ne Leider nicht, aber bin ja erst seit Heute wieder da, aber Morgen werde ich dank Google und Co mehr wissen :)

Edit: http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/notebooks/2009/november/details_amds_notebook-plaenen_2011/

2010 kommt DX11 in die Notebooks von ATI, was Nvidia macht weis ich nicht. AMD bringt die GPUs wohl nicht früher, weil es probleme mit der 40nm Fertigung gibt und erst Desktop PCs versorgt werden. Januar bis März sollte es dann so weit sein.

http://www.pcgameshardware.de/aid,699318/AMD-DirectX-11-fuer-Notebooks-in-Q1/2010/Notebook-Netbook/News/

2010 Q1, also zwischen Januar und März kommt DX11 von ATI/AMD ins Notebook und jede Karte kann GDDR5 (schnellster Vram im PC) nutzen und somit sind alle echte Sahne. Modelle mit GDDR3/4 wird es auch geben, aber das sieht dann so aus: (nur geraten nix Handfestes)

HD 5330 GDDR3
HD 5350 GDDR3/4/5 (?)
HD 5370 GDDR5
HD 5550 GDDR5
HD 5650 GDDR4/5
HD 5670 GDDR5
HD 5770 GDDR5
HD 5800 GDDR5

So könnte es ja dann aussehen, aber wie gesagt ich weis es nicht genau, hoffe aber es wird keine mehr mit GDDR2 oder DDR2 Shared geben.

also die billigen Karten werden sicher mit DDR3 kommen, da GDDR5 einfach zu teuer ist. Es kommen jetzt ja auch schon alle Mittelklassekarten mit DDR3 raus, einfach aus Kostengründen. Die Frage ist ob die Hersteller bei der 5600er Serie überhaupt GDDR5 einsetzen werden. Hoffentlich geht sich die Verfügbarkeit mit dem Launch der Notebook Core i5 aus, sonst sieht es mit kaufbaren Notebooks dann bitter aus.

GDDR3 geht ja, aber GDDR2/DDR2 will ich nichtr mehr sehen, ausser bei HD 4200 oder HD 5200, aber nicht bei HD 5600 oder HD 5500, da ist GDDR2 fehl am Platz. Stell dir vor eine GPU mit 640 Shadern (wie HD 4860 Mobil) mit nur 128 Bit Bus und GDDR2 Vram und dann halt nur 16 GB/s statt 27-51 GB/s mit GDD 3/5. Das würde dann nur bremsen.

http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://twisted-reviews.com/acer-aspire-5942-and-8942-first-notebooks-with-ati-mobility-radeon-hd5650/&ei=ZZ_-Spb3B5TL_QbAvJGQCw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DACER%2B8942%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26hs%3DU1H%26sa%3DG


MfG

Der Held der Welt, das war saubere Arbeit.

Danke für die Info, habe zurzeit nicht den Kopf dafür um Infos über rot oder grün zu holen. :)

Also wenn ihr mehr heraus findet, dann sagt mir bescheid oder schreibt es hier rein (MSI oder ASUS/Sony/HP bringen bestimmt auch welche raus).

Edit: Ich habe glück, habe Jemanden gefunden der meinen Ipower GX für 1000€ abkauft, der Grund dafür ist nicht die Technik, nein er will es wegen der Optik vom Gehäuse und das er DDR3 Ram hat und algemein nicht grad lahm ist kümmert ihn nur ninimal, da er eine PS3, Wii, PC mit Quad Core und 9600 GT 1 GB hat. wo ich sagte das ich bis zu 177min unter hoher last mit dem Akku unterwegs sein kann (kann nie war) war er noch glücklicher.

Das bedeutet ein Notebook mit HD 5800 kommt bald, 1000€ + 500€ bis 700€ = Book mit HD 5800.

naja wenn du das jetzt verkaufst solltest du dir mal bewusst sein, das du die nächsten 5 monate ohne notebook auskommen können, vorher glaub ich nciht das was geliefert werden wird ;)

Es war abgemacht das ich es gegen Februar verkaufe, ich sagte ihn das ich auf ein bestimmtes Notebook warte und er sagte: "ich habe erst einen PC gekauft und habe Zeit" und wenn er es nicht Kauft Ebay und andere haben auch interesse. Ich werde 1-2 Monate ohne Gamin Notebook auskommen, habe ja noch das Samsung R560 mit 9600M GT und den teile ich mir solange mit meinem kleinen Bruder.

Ausserdem sagte AMD/ATI, das ihre Notebook karten dann auch gleich verfügbar sind (Q1 2010) und MSI wird eins mit HD 5800 bringen und dann auch mit Core i5 oder Core i7 Mobil und DDR3 Ram. ASUS bringt dann anschliesend welche und Acer dann welche mit HD 5700 und HD 5600. Andere nehmen es sich zum vorbild und folgen kurz darauf, bei der HD 4000 Serie waren alle gleich 1-5 Wochen später verbaut, selbst die HD 4870 X2 ist mit dem ASUS W90vp schnell da gewesen, aber auch schnell wieder vom Markt verschwunden. MSI brachte auch gleich eins mit HD 4850 raus und HD 4600 und hD 4300/HD 4500 waren gleich am start der Serie schon vertretten.

Also in 1Q/2010 werden denke/hoffe ich die neuen Laptops rauskommen auf die sich das Warten lohnt. Eigtl. fehlt im mobilen Bereich nur noch die serienmässige Ausstattung mit einer SSD ab 250 GB...

Für mich bitte:

Samsung, 15", (Dual-Core) Arrandale Core i7-620M inkl. integr. Graphik/für 3D: AMD Mobility 5k
wahrsch. kaufe ich eine SSD ab 250 GB dazu

Sauber, aber Wozu SSD, ich habe gestern Win7 in der Hand gehapt und fand es so schon 2x so schnell wie Vista, alles reagierte 2x so schnell (Explorer, Internet, Programme, Wechsel von Anwendung zu Anwendung, Bilder anschauen und vieles mehr).

Weil die Festplatte so gut wie das letzte "laute" Bauteil im meinem aktuellen Samsung darstellt und die "Lags" auch nicht wirklich mit einer besseren Hardware verschwinden werden (wie Centrino 3), sondern erst bei einer SSD (die neuen SSD ab 1Q/2010 werden hoffentlich nicht mehr die Firmware-Probleme der jetzigen Generation mit NAND 32nm haben)

OK es geht dir also um die Laustärke und nicht um Leistung und GB/s oder generell Speichermenge.

Job, wobei ich dann eher auf eine externe Festplatten setze wenn es um ein "Datengrab" geht. Vielleicht langt dann auch eine kleinere hocheffiziente SSD als jetzt im Raum gestellte 250 GB, der Rest der Daten abseits des OS muss dann halt auf die externe Festplatte geschaufelt werden, hab mich noch nicht ganz festgelegt (die SSD-Generation im 1Q/2010 sowie vorallem deren Preise kennt ja noch keiner).

edit: Die neue mobile Plattform von Intel wird noch kein USB 3.0 haben, oder? Dann muss für eine externe Datenlösung auf jeden Fall im neuen Laptop eSata her, mein aktuelles Läppi hat nur USB 2.0 und damit sind grosse externe Datentransfers einfach zu langsam...

edit2: Nach reiflicher Überlegung ist es wahrscheinlich so am Besten:

Der neue Laptop wird eh mit einer grosszügigen Festplatte (500 GB) und eSata kommen, dann kaufe ich am Besten dazu ein 2,5"-eSata-Gehäuse und nehme sie als schnelles externes Datengrab. Für das OS und paar Daten reicht dann eine 64/80 GB SSD ~150-200 Euro.  :)

Das waren Klasse Infos auf Seite 2 ;)

aber finds danebebn das ihr vom Hauptthema abschweift dafür gibts PM oder Neue Threads.

Danke schön.

Heißt für mich also noch mittem Notebook kauf warten und sparen ^.^ hihi

na ich habe ja nicht angefangen, er ist ja schuld. :p Ich bin ATI Fan und daher sollte ich, wie ich sehe, besser aufpassen.

muss hier wieder mal meinen senf dazugeben;

1. Zum einen wird die neue mobile CPU von intel Arrendale und nicht Clarkdale heißen ;)

2. Selbst wenn ATI die produkte im Januar announced, denke ich nciht das wir realistisch Produkte in Europa vor April/may 2010 sehen werden.

Warum nicht Acer kundigt jetzt schon eins mit HD 5650 an, MSI ist immer mit unter einer der ersten und ASUS sollte auch sehr schnell was bringen. ATI selbst hat das gesagt mit gleich verfügbar und nicht ich in dem ich in eine Glasskugel schaue. Zu Intel ich sagt 32nm Arrendale und 45nm Clarkdale.

Clarkdale = Desktop , Arrendale = Notebook, beide sind 32 nm... ;)

Ankündigen und Volumen liefern sind 2 paar schuhe..., ich kann mich zwar auch irren, aber vor Mai rechne ich nicht mit massiv volumen.


Es gibt bessere Quellen, als deine Webrecherchen..

Ich habe null und nichts an Infos zu Intel, es interesiert mich auch nicht, mich interessiert nur ATI und Nvidia, ich brauche nur eine CPU, die der HD 5870 oder der GTX 360M nicht im Weg ist.

Da gibt es den Phenom II Mobil oder den Core i7, aber welcher zu mir kommt ist nur vom Preis/Leistungsverhältniss bestimmt.

Du hast Recht oder auch nicht recht, aber das ist hier nicht das Thema, also hast du News zu ATI oder besser noch zu Nvidia und zu Herstellern die zeitig was bringen wollen.

PS: Im Notebook ist Clarkdale 45nm und ein Quad Core, aber im Desktop ein Dual Core und 32nm, also wenn sich einer irrt, dann du. Aber kannst ja bei Intel unter Notebook CPUs nachschauen oder Wikipedia. Oder hier auf der Seite, du meinst mit 32nm die Arrendale oder Desktop Clarkdale, aber ich rede immer nur von Notebooks und nicht Desktops.
http://www.notebookcheck.com/Intel-Core-i7-Notebook-Prozessoren-Clarksfield.20966.0.html

Also hier mal zur Aufklärung der Codenamen

Desktop
=======
Lynnfield - 45nm - Core i5 / i7 Quad Cores
Clarkdale - 32nm - Core i5 Desktop Dual Core CPUs mit integrierter Grafik

Notebook
========
Clarkfield - 45nm - Core i7 Quad Core (720QM, 820QM, 920XM)
Arrendale - 32nm - Core i3/i5 Dual Core CPUs mit integrierter Grafik

Ja wenn ich vom Thema abweiche gibt es saures, aber ihr maht das schon länger, es kam in Tests raus, das es schon fast egal ist welche CPU ihr zum Gamen nimmt, ab 720QM gab es keine probleme mehr von CPU seite. HD 5870 oder GTS 360M wird es egal sein ob Phenom II Mobil oder Core i5/i7, beide werden nur ab Q9100/T9600 und darunter gebremst.

Ob jetzt Lynnfield, Clarkdale, Arrendale, Clarkdale Dual Core ist doch jetzt egal.

Ab 720QM ist eh eine sehr hohe Grenze bei Notebooks. Da kommen nur Dual-Cores mit mehr als 2.7 GHz und die Quad Cores (ausser dem Q9000) in Frage.

Arrandale wird rocken was die Stromaufnahme anbelangt (2 Cores 32nm vs. 4 Cores 45 nm Clarkfield)

Um die Verwirrung komplett zu machen, wirds den Arrandale auch als i7 geben:

http://www.heise.de/mobil/meldung/Starttermin-und-Details-zu-Intels-32-nm-Prozessoren-fuer-Notebooks-817601.html

Felix hat hier schon mal die geleakten Modelle zusammengefasst. Die Leistung wird zwar wahrscheinlich nicht sehr viel höher sein als gleichgetaktete Core 2 Duo, jedoch sollte sich beim Stromverbrauch schon einiges tun (gleicher TDP inkl. Speichercontroller und Grafik)
http://www.notebookcheck.com/Newseintrag.54+M592a02e2b14.0.html

Klaus ne kurze frage, hast du schon was von ATI oder Nvidia über ihre neuen DX11 (ja und auch Nvidias DX11 Karten) herausgefunden, wenn ja etwas was du sagen darfst oder wieder schweigen bis zum Tag des Launches.

ich sags mal so, ich hab leider nichts zu verkünden

Nicht weder von ATI noch von Nvidia oder AMDs neuen mobilen Quad Cores. Wie macht Fudzilla das immer, die bekommen alles heraus, da kann etwas nicht stimmen.

Der Fudo ist einer von einer handvollen Insider in der Branche, der hat Quellen die ihm Infos anvertrauen ohne Auflagen (meist nicht direkt bei ATI / Nvidia sondern bei Herstellern von Grafikkarten, Notebook Barebones usw). Warum glaubst du findet man die Infos zuerst bei Fudzilla, SemiAccurate und co? Die scheren sich auch nichts um NDAs, wogegen wir uns sehr wohl immer daran halten.

OK Sorry fürs nerven, aber News sind in der letzten Zeit wenig da über Notebooks, fast schon Extrem still.

Das erste Notebook mit HD 5850 ist da, schade das es von Acer ist  :'( :

http://www.comdeal.de/PC-Systeme/NOTEBOOKS/nach-Prozessor/Intel-Core-2-Duo/Aspire-8942G-728G1280TWn::81274.html
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1986079_-aspire-8942g-724g128wi-lx-plu02-019-acer.html

Vobei GDDR3 nicht stimmen kann, es muss eigentlich GDDR5 sein, ausser Acer ist geizig.
http://www.acer-userforum.de/allgemeine-kaufberatung/21482-aspire-8942-g-mit-grafikkarte-ati-hd-5670-a.html Infos dazu, aber ich warte lieber auf eins mit GDDR5, da die HD 4870 (Desktop) schon Speicherbandbreite abhängig war und ist und die HD 5800 bis zu 2x so schnell ist, aber mit weniger Bandbreite sehe ich schwarz.

Notebooks mit HD 4830 (auch 40nm wie HD  5000 von ATI):

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1967824_-envy-15-1090eg-vj287ea-abd-hewlett-packard-hp.html Bisher nur der hier :)

Edit: Acer`s Neues Notebook ist mit GDDR5, aber vorsicht es kann auch ganz anders kommen hier der Link zum Thema:
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/13719-amds-mobile-directx11-grafikchips-kommen-im-januar.html
Da steht es, aber ob es stimmt wird sich zeigen.

Krasse teile!!! aber bin verwundert wieso das HP NB teurer is? o.O :D  trotzdem Bombe aber die Praise müssen sinken!! sonst kannsch mir net leisten :(

Warte auf MSi (immer maximal 1500€) oder ASUS (1600€) und diese werden dann auch mit GDDR5 kommen, ausser es kommt raus das GDDR5 nur 10% mehr FPS bringt, das glaube ich aber nicht, es wird mehr als 25% bringen wenn nicht sogar 60%. (geschätzt)

Infos zur HD 5670 (Desktop):
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/dezember/erste_ati_radeon_hd_5670/
zur CES 2010 werden die Mobilen High End HD 5800 Chips vorgestellt:
http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/889-neue-hd58xx-mobile-gpus-zur-ces

Neue Infos, Clevo soll oder Eurocom will seine notebooks auf die HD 5000 Updaten, aber ob das stimmt wird dich zeigen, gehen sollte es ja, aber wie ich Clevo in den letzten Jahren gesehen habe muss es nicht 100% stimmen. Ich hoffe es, die wollten ja auch die HD 4850 bringen und nix wurde daraus, aber wer weis vieleicht haben die ja keine Lust mehr auf Grün und wollen jetzt keine Fake GTX 280 haben und auf echte Karten setzen.

sehr interessante diskussion und infos hier. möchte mir auch im Q1 2010 ein notebook mit ati gpu und i5 kaufen.

gibt es denn schon neue infos diesbezüglich?

Arnt Kugler von Chip hat einen Previewartikel über die kommenden DX11 Chips geschrieben. Ein paar Inhalte dürften so nicht ganz stimmen, aber es gibt wieder ein paar Neuigkeiten.
http://www.chip.de/artikel/AMD-DirectX-11-Grafikkarten-fuers-Notebook_39127821.html

Ob jemand schon die Taktraten kennt. Klaus, auf eurer Englichen Seite stehen 700 MHz für HD 5870, stimmt der Takt und woher habt ihr ihn?
Ich frage nur, da 700MHz bei 1600 ALUs echt viel ist, ihr müsst ja wissen ob es stimmt. Habt ihr auch schon von den Notebooks was, wo die Dinger verbaut werden.

Hallo an alle, erster Test von einem DX11 Notebook mit HD 5650 http://www.notebookjournal.de/tests/notebook-review-deviltech-fire-dtx-nkmo-1073/2
Also naja ein HD 4850 Killer ist es nicht, aber die HD 4670 und 9800M GTS ist schonmal geschlagen, da der Treiber noch nicht ausgereift ist, könnt ihr keine Wunder erwarten.

Die Frage ist, ob es bei DirectX 10 Spielen wirklich noch deutliche Leistungssteigerungen gibt, da die Shader der neuen 5000er Serie ja sehr ähnlich zur 4000er Serie sind (nur DX11 kompatibel). Zumindest kam Computerbase bei den HD  58xx Tests zu diesem Conclusion.

Btw. ein Testmodell des Barebones ist auch gerade auf dem weg zu uns ...

Ja ich wusste schon, das HD 5000 noch immer auf der Grund Technik der HD 2000 Serie basiert, aber DX11 ist schon schneller als DX10. Die HD 5650 400 statt 320 Alus hat und mehr Takt hat als die HD 4650 und HD 4670, ist Sie klar schneller. Ich würde gerne Tests der HD 5750 sehen, da diese 2x so viele ALUs haben wie die HD 5650 und somit besser sind zum testen.

HD 5650 ist schon im Test auf Notebookjournal um gut 25% schneller, das sind eben diese 25% mehr ALUs (400 satt 320).
Ich fragte dich auch wie ihr zu den Takt Infos gekommen seit, da ATI/AMD kaum Infos preis geben, also woher wisst ihr, das eine HD 5870 700 MHz Chip und Shadertakt hat. Ich suche und suche, aber finde sonst nirgends was.

Also lt Gerüchten basieren die HD 5700 Chips glaube ich auf den selben Chip wie der 5650.

Bezüglich Takt (und auch der paar Vantage Werte die im Text stehen) haben wir da eine eigene Quelle, die recht gut informiert scheint.

Ja klar ist die HD 5650 und HD 5700 ein und der selbe Chip, aber die haben nur die hälfte der Shader an und auch an den TMUs wurde gespart. Der Takt könnte gehen, aber viel ist e schon. Das sollte bedeuten, das die Chips echt schnell sind, und wenn Nvidia nix mit 240 Shadern und 1,5 GHz Shader/ 600 MHz Chiptakt hat ist es schwer mit zu halten. ATI hat dann ja echt saubere Arbeit geleistet, bei HD 4870 war man ja froh wenn es mobil wurde, aber bei HD 5870 wird Leistung als Bonus dazu gegeben.

OK hat die Quelle auch einen Link, da ich es schwer glauben kann (2x so viele ALUs, TMUs, ROPs, GDDR5 und mehr Takt).

Also die Quelle ist keine Seite aus dem Internet, deshalb gibts auch keinen Link. Welches Modell der Chip aber dann genau entspricht und ob die Taktraten nicht noch erhöht / verringert werden, weiss nur AMD und die Notebookhersteller.

Woher hast du die Information das die 5700er Serie doppelt so viele Shader hat? Die Desktop Nominklatur kannst du ja nicht hernehmen (von den ersten Benchmarks her, ist die Mobile 5800 auch eher eine 5700).

Also haut ATI (schon in früheren News) wird es pro Klasse 3 Chips geben, nur die HD 5650 wird alleine sein:

RV870/Cypress (im Notebook Broadway wie die Wii CPU) bis zu 1600 ALUs

HD 5870
HD 5850
HD 5830 (nur GDDR3)

Jetzt der RV840/Juniper (Madison im Notebook) bis zu 800 ALUs

HD 5770
HD 5750
HD 5730 (auch nur GDDR3)

Jetzt der selbe Chip nur halbe zahl der ALUs (Madison LE) 400 ALUs

HD 5650 (nur GDDR3/DDR3) http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3328 (das ist die HD 5670, zwar Desktop)

Und jetzt Park (von der ich nix finden konnte)

Ich weis nur, das ATI um mehr RV840 absetzten zu können auch welche mit nur 400 ALUs als HD 5600 verkauft, was ja nix neues ist, da der G92 in der 8800M GTS gut 64 von 128 Shadern Aktiv hat. Da war es ja auch so das viele gedacht haben, da kann was nicht stimmen. Klaus, wenn du mehr zu sagen hast und es sicher weist, dann sag es uns. Ich würde mich gerne eines besseren belehren lassen, da ich meine Infos nie direkt von ATI habe und daher News und ATIs Presseseite abwarten muss.

Ich sag ja nicht das es zu 100% 400 ALUs sind, nur ist es sehr warscheinlich. Auch hat die HD 5650 bis zu 16 ROPs (wie HD 5700), aber weniger TMUs und ALUs. Kann sein das es auch 640 ALUs sind, aber dann wäre die Leistung im Test viel höher gewesen und GDDR5 müsste dann auch dabei sein um es zu nutzen. Im Test waren es max 30% mehr Leistung, bei 640 ALUs (2x so viele wie die HD 4650) sollte die Leistung gut 60% höher sein und das in fast allem.

Also ich darf wg NDA nicht viel dazu sagen, aber die Aussagen stimmen definitiv nicht. Da hat der Redakteur sich wohl bei den Desktop Infos bedient.

OK, dann schreibe es mit einem Codewort (statt ALUs sind es Bananen) oder schreibe es meinem MSN, mich juckt es gewaltig, aber keine Salbe hilft mir.

Also hier der Code:

ALUs  = Blöcke
ROPs  = Bananen
TMUs  = Äpfel
S-Bus = Leitungen
Typ des Vram = statt GDDR3 nur D3 satt GDDR5 nur D5

Dann sollte es so lauten: 560 Blöcke, 12 Bananen, 32 Äpfel, 128 Leitungen

Yasin du hast sie nimmer alle :DDD  so ein Vernatiker XDD hehe genial zu lesen ohne flachs aber interessieren würde es mich auch :)

Ich wusste es schon immer, aber du reibst es mir unter die Nase. Der Arzt meint, solange ich keinem schade ist es in ordnung wenn ich frei rumlaufe.

Was denkt ihr wann so in etwa die ersten Notebooks mit ner 5870 rauskommen?Oder velleicht sogar 5870x2?
Warte darauf und bin schon voll heiß  ;D

HD 5870 X2 niemals, da 2x R870 mit 700 MHz fast undenkbar ist, aber eine HD 5850X2 würde ? gehen. Aber sind Dual GPUs nicht immer von Problemen geplagt (Microruckler, Bug, Treibernot und und und). Eine HD 5870 schafft schon alles was man heute spielt mit TOP Frames, Crysis Warhead ist auf jeder Auflösung in höchsten Einstellungen spielbar (ohne AA). Eine HD 5870 X2 bringt nur in der Theorie mehr FPS, die realität ist etwas gemein, da sind die gefühlten FPS zahlen niedriger. Kannst ja jeden fragen.

Wieso niemals?Wieviel Mhz hatte denn die 4870x2?
Die gabs ja auch  im Notebook.
Und wäre eine 5850x2 besser als eine 5870?Weil ja das Problem mit den Microrucklern angeblich mit dx11 nicht mehr da sein soll.
Was denkst du wann die ersten Notebooks mit diesen Grakas kommen?
Gruß Marco

Die Mobile HD 4870X2version hatte 2x 550 MHz, was ja schon viel an Watt schluckt. Ich glaube, nein ich bin mir sicher, dass wenn schon eine HD 5870 (mobil) 60 Watt schluckt, dass dann 2 davon unmöglich sind. Dazu kommt ja noch ein Core i7 (die einzige CPU die diese Dinger unterstützen kann) und Board, Ram, HDD, Display, das sind dann locker 250 Watt, selbst der beste Akku, kann dann nur 5min mitmachen.

Es würde gehen, wenn die HD 5870 X2 in 32nm ist (erst mitte 2010 beginnt der fertigungsprozess), aber da das nicht der Fall ist. Ich sags so, es ist möglich, nur kann kaum ein Notebook das kühlen oder versorgen mit Energie oder es lange mit Akku betreiben. Es ist auch nicht nötig, eine HD 5870 Mobil mit GDDR5 ist Voll aussreichend. Ich spiele mit einer 9800M GTS (Desktop 9600 GT) und ich kenne nur eine Hand voll Spiele die ich nicht auf Max und mit AA Spielen kann (Crysis, Stalker, Cryostasis, Arma II, und noch ein anderes Spiel), den rest spiele ich in Nativer auflösung und mit 8x AA (Far Cry2 in Ultra, Grid in Ultra, Dirt in Ultra, Mass Effekt auf Ultra, Risen auf Max).

Also nur mal so, die H 5870 ist mit 700 MHz Chip takt locker 3x so schnell, langt das nicht? Mir schon, das wird mein letztes Notebook, ab da nur noch Konsolen (da Entwickler mehr Games auf PlayStation, Xbox, Wii, DS, PSP oder sonst was bringen).

Edit: Wann die ersten kommen ist unklar, aber jetzt gibt es welche schon zu kaufen (DevilTechs neuster Mobiler DX11 ableger und Acers neuer Gamer mit Mobiler HD 5850 zeigen es). Bedeutet, es kann schon am 7 januar zur CES sein, wo ATI die Dinger ja Offiziel vorstellt.

Weitere Notebooks mit DX11 HD 5000 GPUs:

HD 5650 Books:
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2027120_-aspire-7740g-434g64bi-lx-plx02-383-acer.html (HD 5650 und Core i5)
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2027020_-aspire-7740g-624g50bn-lx-plx02-386-acer.html (das gleiche nur mit i7 von Intel)
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2031194_-aspire-5942g-724g64bn-lx-pmn02-013-acer.html (auch das selbe nur mit i7 Quad Core)
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2031190_-aspire-5942g-728g64wn-lx-ps502-003-acer.html (auch wie oben nur besser und teuerer)

HD 5850 Book:
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2034275_-aspire-8942g-726g64bn-acer.html (1399€ HD 5850 Book, 6 GB Ram und i7 Quad Core)
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1986079_-aspire-8942g-724g128wi-lx-plu02-019-acer.html (schlechter, aber teurer)

OMG die Books mit 5850 haben doch nur DDR3 Speicher, sind die nicht absolut lahm??

:d da warte ich mal doch noch bis ende Januar Mindestens, wobei ja 1300 € sehr schmackhaft wären...aber leider halt nur DDR3 GPU Speicher

DDR3 Ram ist nicht schlecht, dafür haben die GDDR5 Vram (was mit der HD 5850 zu tun hat), glaubst du ich meinte GDDR5 Ram (also CPU speicher) ne ich meinte den GPU, also Texturspeicher.

DDR3 Ram ist standart bei Intels Centrino 2 und Intels neuen Core i5/i7 CPUs, das hat nichts oder kaum was mit der HD 5850 zu tun.

CPU nutzt RAM (also den DDR3 1066 Ram)
die GPU nutzt (GDDR Ram, also GDDR2/3/4/5 und manche GPUs haben die fähigkeit, shared Ram zu nutzen, also den RAM der CPU).

Keine sorge laut ersten Infos hat das Acer DDR3 Ram und GDDR5 Vram für die HD 5850.

nene ich rede schon GPU speicher ;) da steht überall, sogar bei notebooksbilliger.de das sie DDR3 Vram verbaut haben, und laut dir seid as wohl am lahmsten im vergleich zu GDDR3 und GDDR5??  also sollte ich lieber warten bis es bessere books mit GDDR5 gibt? oder ist das Acer schon genial?

ansonsten warte ich weil so langsam müssten ja auch mal andere bekannte NB hersteller nachziehen o.O

Ja dazu gibt es einen Test, der zeigt, das eine HD 5870 bis zu 50% schneller läuft, meist aber 30% schneller. bei 40 FPS wären es dann aufeinmal 60 FPS.
Ich lese in den News, das es GDDR5 sein soll, aber wie du sagst werden die Shops wohl wissen was die schreiben. Abwarten und Tee trinken ist wohl angesagt.

Sorry das ich deine Aussage falsch verstanden habe, kann passieren.

ist kein Thema ;) :P meiner besten Info Quelle kann ich doch nichts übel nehmen ;D ja hmmm dann heißts wohl echt warten ;) naja erst mal muss ich ja eh noch ein bisschen Kohle schäffeln

Ich kann doch nicht deine beste Quelle sein, ich habe meist nur glück und komme dank Google an Infos ran. Klaus Hinum weis mehr, aber darf es nicht sagen. Wenn du ihn ausquwetschst ist dir das nötige wissen und die nötigen Infos sicher. Er weis alles wichtige zu HD 5800, HD 5700, HD 5600. Also ist er im grunde die beste Quelle.

Dann sach ich nur :D Leg ma los Klaus ;) tell us ur secrets :D

Ne diesen Wissenssave kann man nicht knacken, die härteste Schale der Welt. Ich versuchte es mit Codewörtern, bitten, betteln und auch mit überreden, nix zieht bei ihm.

Ein NDA (Non-Disclosure-Agreement) ist nunmal ein rechtsgültiger Vertrag mit allen Rechten und Pflichten. Klaus weiß zwar alles, darf aber vertraglich festgelegt nichts sagen. Was die Konsequenzen für ein "Disclosure" wären weiß ich allerdings nicht...
Wäre auch mal interessant zu erfahren :)

Greetz,
Archer

Danke für die Info, aber es ergibt kaum Sinn von etwas zu wissen (monate vorher) wenn man nix sagen kann, was bringt es dann einem. Ich zum würde es sofort sagen, ausser Gefängnis steht als strafe oder Geldstrafe.

Neue Notebooks mit HD 5000 sind da:

HD 5400 Serie
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2027077_-aspire-5740g-434g32mn-lx-pmf02-145-acer.html
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2027102_-aspire-7740g-434g64mn-lx-pnx02-021-acer.html

Und auch neue mit HD 5650 sind gekommen, also steigt die Auswahl schon for der eigentlichen Vorstellung am 7 Januar 2010. Dann kann es ja nur noch besser werden. Aber wartet trotzdem auf andere Hersteller, zwar mag Acer der erste sein, nicht zwangsläufig der beste und günstigste.

Nvidia wird diese Generation unterlegen sein:
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3367 Die haben vor ihre GTS 200M und GT 200M einfach in GTS/GT 300M zu bennenen,  da wird eine GTS 260M schnell zur GTS 360M, ohne neuen Chip oder wirklich neuer Leistung. ATIs HD 5000 wird hiermit alle Benchamrks schlagen.

stellt euch vor HD 4600 und HD 4800 sind schon min so schnell wie Chips im selben Preissegment, die HD 5000 Serie ist neu und wirklich viel schneller. Nvidia wird mit GTS 200M in GTS 300M Form keine möglichkeit haben was zu machen und ATI ist seit der HD 5000 Serie auch in der Qualität gleich auf.

also wenn die Performance sprünge von 4650 auf 5650 der durchschnittliche leistungsgewinn ist dann seh ich mal quer durch die bank 10 %.

Wer sagt dir den das ATI die 5870 DT ins Notebook bringt..

HD 5870 wird kommen, aber nicht in jeden Gamer, das werden nur welche wie Alienware oder die großen Clevos (17,1" oder 18,4"), da die HD 5870 ja nicht grad wenig Watt braucht, so wie die GTX 280M. Aber HD 5850 und HD 5830 werden in mehr Notebooks platz finden, bei der HD 4870 war es auch so, das es erst kaum ein Hersteller ausser ASUS (w90vp) mit ihrem Notebooks das sogar 2 davon hatte. Alienware brachte es ins Notebook, wo HD 5000 Serie schon angekündigt wurde.

Die HD 5650 hat nicht viel Leistung, da es bei ihrer Zielgruppe nicht notewendig ist, die HD 5650 soll weniger verbrauchen, als die HD 4650 bei mehr Leistung. Das hat sie ja geschafft und für Gamer ist ab HD 5730 bis HD 5770 schon was passendes dabei und für High End Gamer gibt es die HD 5800 Chips.

Nvidia hat sowieso nix besseres zu bieten, ATIs HD 5650 kommt der GTS 350M von Nvidia schon sehr nahe und HD 5700 schlägt sie, HD 5830 schlägt alles von nvidia (GTX 260M, GTX 280M und sogar die GTX 285M). Wenn Nvidia keinen nativen DX11 Chip bringt ist der Notebook Markt ATi recht Sicher.
ATi hatte schon mit der HD 4800 Serie Nvidias GTX 260M und GTX 280M geschlagen oder eben gut gezeigt, das Leistung auch Rot sein kann. Jetzt mit der locker 60% schnelleren HD 5800 Serie (HD 5850 ist 60% schneller als HD 4870) ist Nvidia auf geschmissen.

ich bestreite ja gar nicht das es eine mobility 5870 geben wird, die frage ist nur hat sie auch was mit der DT 5870 gemein oder nicht.

Die 5650 hat die gleichen TDP werte wie eine 4650 und davor eine 3650...

Das argument gilt nicht, und jetzt auf einmal istg das keine gamer karte, wo doch die 57xx auf dem selben chip basieren.... hmm interssant

Ja es ist beides der Rv870 und haben beide somit 1600 ALUs und 32 ROPs und 80 TMUs und nutzen 256 Bit GDDR5. Das ist zumindestens bisher bekannt. Du spielst warscheinlich auf die Nvidia Fake GTX 200M Karten an, die ja nix mit den echten GTX 200 (GT200) zu tun haben. Ja HD 5870 Mobil hat nur 700 statt 850 MHz Chiptakt, aber das ist im Notebook Normal.

Nvidia senkt den Takt und die Einheiten oder bzw. nimmt viel kleinere Chips, also statt GT 200 (GTX 200 Desktop) kommt der G92 rein (8800 GS bis GTS 250), was ja echt Betrug ist. ATIs HD 5800 sind auch Desktop HD 5800.

ATI mag zwar im Desktop Bereich besiegbar sein, aber da Nvidia im Notebook nur halb so gute und halb so weit Entwicklte Chips einsetzt ist ATI da nicht zu Bremsen. Nvidias PhysX (was ich auch erlebt habe und besitze) ist auch nichts wert, da gibt es viel Gründe:

1. PhysX ist erst ab einer GTX 260M oder Desktop 8800 GT (selber G92 Chip) Spielbar und auch nur bedingt, daher ist es auch blöd von ihnen es bei den schwächeren (9400M GT bis 9800M GTS und GTS 260M) als Werbung zu nutzen.
2. PhysX wird nie ganz genutzt ist immer nur Optisch etwas zu gebrauchen und selten macht es ein Spiel wirklich Real (Divinity 2 ist ein PhysX Spiel, wo alles unrealistisch ist, da kann man selten was zerstören und von 1000m Fallen und auch so sehr fragwürdige Realität/Physik).
3. Spiele Entwickler nutzen es nicht so wie es sein soll, da ATIs es nicht nutzt und Entwickler ATI Kunden verlieren würden, wenn die Pur auf PhysX setzen würden.
4. ATI wird bald eine eigene Physik Engine bringen (Bullet Engine) und diese dann auch Nvidia zur verfügung stellen, was Entwickler schon immer wollten, eine Einheitliche Umgebung. ATI Kunden und Nvidia Kunden haben die Somit in einem Topf.
5. Ich kenne 3-4 Spiele die ohne PhysX die viel Realer und besser aussehen, da wäre ganz oben Crysis, dann Far Cry 2 und anschliesend GTA 4 und zu letzt noch eins das habe ich aber vergessen.

Wie du siehst ist ATI im Grunde der besser Notebook Karten Hersteller im Desktop bewundere ich Nvidias GT 200 (GTX 280: 240 Shader satt nur 128 wie bei der GTX 280M) und auch ihren jetzt kommenden GT 300 mag ich, aber alle ihre anderen Produkte (auf Basis G92) mag ich nicht mher sehen.

An Alle erstes Notebook mit HD 5870 ist gesichtet, das ist zu dem kein Acer ( :) ), sondern ein ASUS.
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/notebooks/13956-asus-notebook-mit-mobiler-hd-5870-gesichtet.html

Das Notebook ist somit das TOP High End System schlecht hin.
http://www.xoticpc.com/asus-g73jha1-p-2731.html?wconfigure=yes Hier kann man es vorbestellen, ich werde es bestimmt tun (warte noch auf MSI und Toshiba/Samsung/Sony/Alienware, ob einer was besseres bietet).

Irgendwelche weiteren NB's mit 5850 gesichtet oder immer noch nur die Acers?? wäre mal interessant da das NB mi 5870 ja top ist aber für mich noch etwas zu teuer denke mal da wird ne 5850 für 1200-1400€ schon angenehmer sein und sollte auch ein paar Jährchen halten oder wie seht ihr das? ;) klar muss man dann mit einschränkungen anch und nach leben aber zocken können wird man damit doch bestimmt lang.

Es kommen bestimmt noch welche warte ab, da Nvidia wieder nur Fake Notebook chips bringt (ihre alten mit neuen Namen verkauft) ist ATI unter den Herstellern beliebter. Also ruhig warten und, das Acer hat nur DDR3 Grafikspeicher, also für uns nix, das ding ist nur ein Chip mit einem lahmen speicher. Zwar immernoch schneller als die GTX 280M, aber unter den erwartungen von mir.

http://www.xoticpc.com/asus-n71jqa1-order-p-2733.html mit HD 5470
http://www.xoticpc.com/asus-n61jqa1-order-p-2734.html mit HD 5730 und 1 GB GDDR3 Vram

Jetzt gibt es genug Auswahl an HD 5000 Notebooks und das wieder früher als eigentlich vorgesehen.

Also wenn man sich die geleakten Stromverbrauchswerte anschaut, dann wird die mobile 5800er Serie sicher keine 1600 Shader haben und eher auf die Desktop 5750er basieren. Die 5700er Serie wird dann wohl ne aufgebohrte 5600er sein. Aber wir werden es wohl nächste Woche zu Beginn der CES erfahren.

Bullshit, die HD 4800 hat auch etwa so viel verbraucht (so viel ich weis sogar etwas weniger), die hD 5800 ist in 40nm und ist somit besser in verbrauch und Leistung. Die 1600 ALUs sind möglich, aber eben nicht so leicht und auch nicht in jedem Notebook unter zu bringen. 8800M GTX und Quadro FX 3800M haben den G92 (nicht den G92b in 55nm sondern G92 in 65nm) drin und der ist auch so groß wie der RV870 (330mm²) und wenn Nvidia schafft das der Quadro mit allen 128 Shadern kommt und fast 700 MHz Takt läuft ist nach längerer Zeit auch ATI das vergönnt. ATIs HD 4800 und hD 5800 sind im bereich 250 mm² bis 350 mm² und die 7800 GTX Go war auch in dem bereich und hatte alle Pixel und Vertex shader drin. Also dieses Thema hatte ich schon damals bei der HD 4840 wo manche sagten ATI wird feuer löscher brauchen oder ihre RV770 (M98) mit nur 640 der 800 ALUs ausstatten und was war am Ende, es waren alle ALUs und co dabei bei normalen Watt zahlen. Also bitte denke nach bevor du sowas sagst, aber wenn du recht hast (was ich nicht glaube, dann ist ATI für mich gestorben, wenn die HD 5770 Desktop zu HD 5870 Mobil machen, dann kauf ich ne Xbox 360 oder behalte den Ipower bis PS4 kommt.

MFG ATI Fan und sorry, habe wegen Hochzeit zu viel Wodka im Blut, also echt dieses mal also etwas mehr nachsicht.

Die geleakten Infos sprechen von 30-40 Watt bei der 5800 Serie. Die Desktop 5750 hat zum Vergleich einen TDP von 79 Watt. Ausserdem spricht Notebookcheck von 8000 3DMark Vantage Punkten bei der 5870
notebookcheck.com/ATI-Mobility-Radeon-HD-5870.24428.0.html

das ist fast genau das Ergebnis der Desktop 5750
computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_ati_radeon_hd_5750/5/#abschnitt_3dmark_vantage

OK warten wir bis zum 7. Januar, dann wird sich alles zeigen. ATI wird ja nicht die HD 4800 mit 256 Bit Bus und 800 ALUs durch 128 Bit Bus (beide mit GDDR5) und 800 ALUs ersetzen.

Das ergäbe keinen Sinn, das würde ja eher peinlich sein, wenn ATI aus dem 40nm Prozess (mehr ALUs bei gleichem verbrauch) nix abgewinnen kann.

zu den 3D Mark Punkten, CPUs von Notebooks sind nicht die selben wie im Desktop, ein Normaler Core i7 ist hier nur mit 1,6 (2,8 Turbo) getaktet, ein Desktop i7 hat statt 1,6 dann 2,66 GHz und 3,4 GHz Turbotakt. Selbst der beste Mobile Core i7 hat nur 2 GHz Takt, was im Desktop tests meist ein 4 GHz Core i7 ist (weil eine Desktop HD 5970 oder GTX 295 das braucht) und der Ram ist auch kein normaler DDR3 Ram, die haben viel mehr Takt.

Und beim wert der 8000 Punkte wurde nicht gesagt welche CPU (ich schätze 1,6 GHz Core i7) und bei 1920 x 1080 oder 1920 x 1200 ist der Wert Normal. Den im 3D Mark Vantage bei Full HD Auflösung kann die HD 5850 (Desktop) nur 6999 Punkte (mit Desktop CPU, RAM und anderen tricks).
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_ati_radeon_hd_5970/5/#abschnitt_3dmark_vantage

Also ist bei 1680 x 1050 der Wert möglich. eine 9600 GT im Desktop (9800M GTS im Notebook) kann auch viel mehr als meine, das liegt nicht an den 50 MHz mehr Takt (650 vs 600 MHz im Notebook) sondern an der CPU und dem restlichen Setting.

Ich musste hier schnell merken, dass nicht jede Notebook GPU mit den Desktop GPUs zu vergleichen ist. Die im Desktop haben immer bessere CPUs zum Testen, wenn hier ein Core 2 Duo mit 2,4 GHz T7700, dann ist es im Desktop der X6800 mit 3,0 GHz, ist es hier ein T9500 ist es im Desktop der QX 9550. Auch wenn hier im Notebook der Core i7 jeden Core 2 Quad schlägt (ist bei 2-2,5 GHz nicht schwer) ist es kein vergleich zu den CPUs der Desktop Systeme, wo es 2 Ghz Quad Cores nicht gibt. Da beginnt es bei 2,5 GHz und endet bei 3,6 GHz und die haben nicht nur 1066 MHz FSB, nein 1600 MHz ist bei Intels Desktop Penryn ganz normal.

OK Klaus, nuffybeerchen egal welcher hier was sagen kann. Würde ATI so dumm sein, ihre Karten der HD 4800 durch die etwas schwächeren HD 5750 zu ersetzen oder eben gleich schnellen. Die HD 4800 hat auch 800 ALUs, 16 ROPs und 40 TMUs, aber eben 256 Bit GDDR5/GDDR3 und die HD 5700 nur 128 Bit GDDR5/GDDR3, damit iust sie in Speicherbandbreite schlechter. Es würde keinen sinn ergeben, da die 55nm HD 4800 den selben verbrauch hatten und die 40nm Chips mit selber Leistung sollen bei besserer Ferttigung auch bis zu 60 Watt verbrauchen.

Also wenn einer der hohen Tiere hier im Forum was weis, dann sagt es uns, egal ob NDA oder nicht.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_grafikkarten_2009/2/#abschnitt_testsystem so ein Core i7 und so ein Ram lässt jede Karte besser aussehen.

Also der CPU Einfluss beim 3DMark Vantage ist nicht ganz so krass und derzeit setzen die Grafikkartenhersteller eher auf 128 Bit und GDDR5 als wie bisher 256 Bit und GDDR3. Die 9800 GT im Desktop (dein Link) errreichte 6600 Punkte im Vantage. Bei unserem Grafikkartenvergleich die GTX 280M im Schnitt 6400 Punkte. da liegen also keine Welten dazwischen.

Die 8000 Punkte der top HD 5000 Serie sollen laut unserer Quelle mit einem Xeon erreicht worden sein (könnte das Pendant zum mobilen i7 sein).

Doch, den die GTX 280M hat 128 Shader und alle TMUs und die 9800 GT hat nur 112 Shader aktiv, du solltest es besser mit der 8800 GTS 1024 vergleichen. Es ist aber keine antrwort auf meine Frage, ob es Sinn macht, die HD 4800 (die schneller ist als HD 5700) durch eine HD 5770 als HD 5870 zu ersetzen.

Es ist ja doch Dumm von ATI, sich den Ruf zu verbauen. Der GDDR5 Vram wurde etwas sparsamer und schneller zu gleich gemacht und HD 5800 ist etwa gleich groß wie HD 4800 (oder eben etwas größer). der 40nm Prozess sollte doch in der lage sein eine 330mm² GPU zu mobilisieren, ich glaube nicht das es mit 700 MHz kommt, aber 500 MHz 1600 ALUs oder im Fall der HD 5850 mit 1440 ALUs und 500 MHz schon.

Klaus sag mir nur eins, wird es ein RV 870 sein, was die HD 5870 antreibt oder nicht. Wenn nicht, dann ist die 9800M GTS bis auf weiteres (bis es wieder echte Notebook karten gibt) die letzte Notebook GPU die ich mir zulege. Dann warte ich lieber auf die Wii 2, Playstation 4 oder Xbox 3(Xbox 360 nachfolger), die PCs werden von Entwicklern immer weniger unterstützt, also ist es sogar besser.

Edit: Klaus weist du es nicht oder wie vorher darfst du es nicht sagen. Ich will nur wissen, wird ATI ihre Karten umbennen wie bei Nvidia (9600 GT zu 9800M GTS/GTS 160M oder 8800 GT zu GTX 260M/9800M GTX) oder wird es ein RV 870 sein und auch so benannt.

Du wirst es noch diese Woche definitiv erfahren. :)

werde ich grinsen oder heulen?, das ist ja eine Antwort die du mir geben wirst oder? Bitte Bitte, sag nur das.

Quote from: ATI Fan on January 03, 2010, 20:51:18
werde ich grinsen oder heulen?, das ist ja eine Antwort die du mir geben wirst oder? Bitte Bitte, sag nur das.

genau bitte sags ihm nur grinsen oder heulen..^^

lachen (1600 ALUs oder es ist ein RV870) oder weinen/heulen (RV830 oder eben keine 1600 ALUs bzw. unter 1440 ALUs).

Klaus hält stille :D also heißts warten :D geh schlafen Yasin :D

Ich gehe absofort nicht mehr pennen, bevor ich keine Info bekomme :) , glaubt mir, bei MGS3 und MGS1 habe ich 2 Tage nicht gepennt. Ich will dochnur wissen (nur eine kleine info) ob die HD 5870 Mobil auf den Desktop HD 5870 Chip basiert. Der GPU Fan machte mir angst, ich kann jetzt nicht pennen.

:(

naija aufgrund das tatsache das es nurnoch 3 tage dauern soll bis die neue core's offiziel vorgestellt werden sollen und dann bestimmt auch die 5850 und die 5870 für notebooks kann ich gern noch etwas warten :-)

OK ich gebe mich geschlagen, ich habe noch nich gepennt und bin nicht mehr so wie rüher in der Lage das zu machen. Ich gehe und freiwillig heute früher pennen. Ich wollte nur wissen ob GPU Fan recht hat, da das bedeutet, das ATI auf dem selben niedrigen Level wie Nvidia arbeitet.

ein dritter hersteller, der die preise drückt und den druck erhöht wäre doch was feines bei den grafikkarten
aber da mir ein 9400 absolut reichen würde, habe ich keinen grund zu meckern :D

Ich schon, meine 9800M GTS ist mir viel zu schwach, ich habe einen Full HD  TV und darauf will ich Crysis 2 zocken können und das auf Hoch. Das geht mit einer HD 5870 mit 1600 oder 1440 ALUs und 32 ROPs viel besser. Ich wollte die 9800M GTS nur solange behalten bis ein geeigneter Nachfolger da ist und das ist eben die 3x so schnelle HD 5870.

Diese HD 5870 wird meine letzte Gaming Notebooks GPU, alles was danach kommt soll nur zum sürfen da sein. Ich will mit der HD 5870 etwa 2 Jahre zocken und dann bin ich glaube mit einer PS4/Xbox 720 (Xbox 3) oder Wii 2 besser dran.

Edit: Spiele in PS3/Xbox 360 optik und manchen Spielen sogar das 2x ist schon drin mit der 9800M GTS, aber wenn ich zocke (4h am Tag maximal), dann soll es so aussehen wie ein blick aus dem Fenster.

Quote from: ATI Fan on January 04, 2010, 18:44:35
dann soll es so aussehen wie ein blick aus dem Fenster.

leider sind spiele, die halbwegs "gut" aussehen immer total bekloppt und so gut wie nur hirnlose ballerei
sobald es mal wieder sinnvolle spiele in "schön" gibt, denke ich auch über neue hardware nach ... aktuell braucht man nicht leistungsstärkeres ... dafür könnten die aber alle mal gehörig den stromverbrauch runterkurbeln (was amd komischerweise bloß im idle schafft / nvidia noch gar nicht)

wie sieht das eigentlich mit den neuen intel-cpus (notebook / pc) mit integrierter grafik aus: können die nahtlos (neudeutsch: on-the-fly) zwischen integrierter grafik und grafikkarte (egal ob amd oder nvidia) wechseln?

Bitte nix gegen Crysis, das Spiel hat ne geile Ki und ausserdem Spiele ich auch spiele wo man denkt (ja ich hab ein Hirn). Das sind meist RPG oder am besten ANNO 1404, aber ich liebe es an meinem PC oder egal was es auf die grenzen zu bringen. Ich mag eben nicht, wenn ein Hersteller eine Engine bringt, die A von 5 jahren ist, B niht für Heute geeignet ist und C zu viel schluckt als das es was bringt.

Die CryEngine 2/3 verbraucht für die mögliche Optik recht wenig, klar läuft Far Cry2 flüssiger oder UT3, aber sehen auch nicht so gut aus. Crysis 2 könnte in DX11 kommen und dann ist das was früher Parallax Mapping war jetzt aufgabe der von ATI eingeführten Tesselation. Ich liebe Crysis, das liegt an dem Nanosuit (sehr Cool), dem Setting (Jungle/strand), Grafik, Waffenoption (waffen lassen sich einstellen wie man will) und eben die KI und Physik. Kein Spiel ist da so gut wie die, oder eben erst jetzt auf selbem Level. Story, klar gibt es da bessere.

Die HD 5870 ist daher für mich wichtig, kein weiterer Grund. Anderen langt es, wenn ein Spiel startet, bei mir muss es echt aussehen.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2010/test_intel_core_i3-530_540_core_i5-661/ Hier der Test der Desktop CPUs auf selber basis. 32nm CPUs von Intel mit eingebauter GPU.

naja so wies aussieht wartest dann noch etwas bis du 1600 shader kriegst ;)

vlt schafft ja nvidia vorher was gscheites..

Also bis Nvidia was schafft (Native Chips mit Original namen/Logo/Bezeichnung) ist es schon vorbei mit dem Ruf. Erst ab GF 500M oder später werden die wieder normal.

Mal grad beim surfen gefunden :D :D :D

http://www.xoticpc.com/asus-g51jxa1-order-p-2724.html?wconfigure=yes

wusste ich schon, da es auf der selben Seite ist wie die HD 5870, aber danke, das du es hier rein schreibst :) hat ja was mit den Grünen zu tun ;D >:D

hehe jo kein ding ;)

achso sind irgendwie weitere NB's mit 5850 aufgetaucht? weil die 5870 wohl zu teuer für mein Budget sein wird xD

Ne, glaube nicht, hast du schon die News im Forum öffnen können, die über die HD 5000 Serie. Es ist zwar zum rein schreiben da, aber nicht zum öffnen, das machen die mit absicht, damit man von Google rein kommt, aber nix findet, halt um klicks zu sammeln :).

haste nen link vom Forum? dann schau ich mal rein :P

Ja ich komm zu einer leeren Seite?, ich denke grad ist das ein Witz. ATI hat was gemacht, was ich von ihnen nicht erwartet hätte, Sie haben ihre Desktop Karten der HD 5700 Reihe in Mobile HD 5800 umbennant. Was meiner Meinung nach nicht gut für Sie ist, aber nvidia hat vorgemacht, das man damit davon kommt. Also ich verzichte auf Notebooks, absofort nur PCs oder Konsolen. Dieses Thema ist für mich somit erledigt, kein ASUS G73 oder Acer mit HD 5800, sondern Konsolen.

Ciao Schade, ich entschuldige mich bei allen, denen ich sagte, das ATI sowas nie machen würde (wie dumm das Geld die Welt steuert).

Ja ich war auch ziemlich enttäuscht, was ATI da jetzt abzieht. Die Frage ist nur: Warum?... Weil Nvidia gerade sowieso keine Konkurrenz darstellt oder weil ATI es nicht gebacken bekommt, die "richtige" HD 5870/5850 auf Notebooks zu portieren? Sehr seltsam... aber vermutlich ist es eine reine Geldsache wie du sagtest.

Es ist meiner Meinung nach sowieso sinnvoller, parrallel einen PC und ein Notebook zu betreiben, da bekommt man zum gleichen Preis mehr Leistung und hat zustätzlich den Vorteil zweier Plattformen. Beispiel: Ein anständiges Gaming-Notebook mit GeForce GTX 260M oder ähnllichem erhält man für rund 1300 Euro. Man kann sich aber für den gleichen Preis ein passables Gaming-Notebook (Core 2 Duo + Radeon HD 4670 für ~700 €) UND einen tollen Gaming-PC (Phenom II X4, Core 2 Quad, Core i7 + ATI HD 5770 ~ 600 €), der schneller ist als jedes Notebook unter 2000 Euro (mit Singlechip-GPU), zusammenstellen. So hat man unterwegs (LANs etc.) genug Leistung für die meisten aktuellen Spiele (in moderaten Auflösungen, manchmal mittlere Details) und hat "daheim" eine geile Gaming-Plattform, die man in Zukunft problemlos aufrüsten kann.

Was genau ist daran jetzt so schlimm das sie aus den Desktop 5700 mobile 5800 gemacht haben?? ahben die net trotzdem imense power?? und wie lang würd sich so ne Karte fürs zukünftige Gaming bewähren?! o.O

also sollte ich vllt. wirklich nurn NB mit 5650 und core i7 nehmen und dazu nochn geilen Desktop Pc??

Tja die 4800 Serie konnte nur mit massiven Taktverringerungen ins Notebook gebracht werden (und war dann auch nur so schnell wie eine 4830). Im Notebook gibt es nunmal nur ein eingeschränktes thermales Budget und das sollte von Generation zu Generation gleich bleiben. Die 5870 sollte ähnlich viel wie eine 4870 an Wärme abgeben bzw. Strom brauchen.
Wahrscheinlich funktionierte das mit 1600 Shadern nicht (oder nur bei sinnlosen 200 MHz oder so). Man darf nicht vergessen das am Desktop der Stromverbrauch pro Generation auch faktisch immer anstieg, das geht im Notebook nun mal nicht. Es bleibt also die Vorteile vom verkleinerten Prozess in Performance umzusetzen und da bleiben keine Riesenschritte.

kann jemand trotzdem irgendwie meine Frage beantworten was ich schlauerweise nu tun will damit ich trotzdem mit dem NB mindestens 2jahre ok daddeln kann? meinetwegen auch mit einschränkungen das ist kein Thema

Quote from: Freak2011 on January 07, 2010, 16:29:22
kann jemand trotzdem irgendwie meine Frage beantworten was ich schlauerweise nu tun will damit ich trotzdem mit dem NB mindestens 2jahre ok daddeln kann? meinetwegen auch mit einschränkungen das ist kein Thema

Die Hardwarevorraussetzungen der nächsten Spielegenerationen lassen sich natürlich immer relativ schelcht vorraussagen, aber da die Grafik in Spielen inzwischen einen gewissen Qualitätsgrad erreicht hat, "altert" Hardware nicht mehr so schnell wie früher.

Entscheidend ist zudem vor allem die verwendete Auflösung: Wer bis 1366 x 768 zockt, dürfte auch mit einer Mittelklassegrafikkarte wie der GeForce GTS 160M, GTS 250M, Radeon HD 4650/4670 und jetzt auch der Radeon HD 5650 noch über längeren Zeitraum halbwegs gut über die Runden kommen, sofern man bei Bedarf auf mittlere Details zurückgreift  und/oder auf Bildverbesserungen verzichtet.

Wer höhere Auflösungen anstrebt, sollte mindestens zu einer GeForce GTX 260M/GTX 280M oder Radeon HD 4850/4870 und jetzt Radeon HD 5850/5870 zurückgreifen. Entsprechende Notebooks kommen dann halt aber auf mindestens 1200/1300 Euro. Ob sich das dann lohnt, muss jeder für sich entscheiden, ich bin persönlich der Meinung, dass man mit einem günstigen sowie schnellen Gaming-PC und einem Mittelklasse-Notebook besser beraten ist.

Durch die vielen Konsolenumsetzungen sollte man mit der aktuellen Generation noch relativ lang auskommen.

jetzt mal ne frage von dumme eventuell auch für dumme will sie aber von klugen beantwortet haben^^

die hd 5870 mobile ist das jetzt eine 5770 desktop oder schlechter als die 5770 desktop?

und ich frag mich wo genau jetzt das Prob. liegt da Mobile Grafik chips doch niemald 1zu1 vergleichbar mit den Desktop Chips sind o.O

die hd 5870 basiert auf eine 5770, ist jedoch niedriger getaktet (taktraten der desktop 5750). daher sollte die performance zwischen desktop 5770 und 5750 liegen (wenn die mobility 5870 mit gddr5 ausgestattet ist).
http://www.notebookcheck.com/ATI-Mobility-Radeon-HD-5870.24428.0.html

soll im klartext heißen sie ist nur eine Performance/mainstream Karte statt ne Gamer??  und falls man doch mit Gamen kann, was dnekt ihr wie lang sich die 5850 halten wird was Games angeht?

Quote from: Freak2011 on January 08, 2010, 13:28:56
soll im klartext heißen sie ist nur eine Performance/mainstream Karte statt ne Gamer??  und falls man doch mit Gamen kann, was dnekt ihr wie lang sich die 5850 halten wird was Games angeht?

Im Notebooksektor wird die HD 5850 vermutlich zu den leistungsfähigsten und schnellsten momentan erhältlichen Vertretern gehören. Im Vergleich zum Desktopbereich ist die gebotene Leistung hingegen "nur" ordentlich.

Anspruchsvolle Spiele wie Crysis dürften weiterhin nur in mittleren Details richtig flüssig laufen (wie eigentlich bei allen erhältlichen mobilen GPUs). Die meisten anderen Spiele dürften demgegenüber auch in hohen Qualitätseinstellungen flüssig laufen (sofern man es nicht mit der Auflösung übertreibt). Bei zukünftigen Spielegenerationen sollten die Hardwareanforderungen eingentlich nicht enorm steigen, weshalb man mit der HD 5850 schon ca. zwei Jahre ordentlich über die Runden kommen sollte.

naija...hatt mir irendwie was anderes vorgestellt weis zwar nicht so richtig was aber vom hocker haut mich das nun leider nicht

habe mich jezt dazu entschieden einen gamer tower pc zu kaufen und nen eventuell noch nen standart laptop ..komm ich glaub billiger weg mit mehr leistung^^

Quote from: Illu on January 08, 2010, 14:22:49
habe mich jezt dazu entschieden einen gamer tower pc zu kaufen und nen eventuell noch nen standart laptop ..komm ich glaub billiger weg mit mehr leistung^^

Ja, diese Vorgehensweise kann ich jedem nur empfehlen, das Preis/Leistungsverhältnis ist einfach am besten...

Die Frage ist dann halt, ob man nicht gleich eine Spielekonsole nehmen sollte. Grafik mag zwar mittlerweile auch bei einem ~400Eur PC besser als auf jeder Konsole sein, aber wenns nur ums Spielen geht ist eine PS3 oder xbox360 sicher komfortabler und man kann jahrelang immer die akutellesten Games spielen.

Quote from: tomb on January 08, 2010, 22:03:49
Die Frage ist dann halt, ob man nicht gleich eine Spielekonsole nehmen sollte. Grafik mag zwar mittlerweile auch bei einem ~400Eur PC besser als auf jeder Konsole sein, aber wenns nur ums Spielen geht ist eine PS3 oder xbox360 sicher komfortabler und man kann jahrelang immer die akutellesten Games spielen.

Eine Konsole hat sicherlich ihre Vorteile, aber die Steuerung des PCs per Maus und Tastatur ist der Konsole (bei den meisten Genres) nun mal um Welten überlegen... Allein das ist für mich schon ein Totschlag-Argument.

Stimmt nicht ganz, eine PS3 und Xbox 360 können mit spezielen Mäusen (eine Maus und eine spezieler einhand Kontroller zum laufen) auch locker Shooter zocken.

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1965961_-ps3-fragfx-pro-splitfish.html
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/689577_-ps3-fragfx-controller-splitfish.html
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1965964_-ps3-dual-sfx-frag-evolution-splitfish.html

Mit dem Teil habe ich schon Call of Duty 5 auf der PS3 gespielt am Full HD TV, das ist fast wie mit der PC Maus, nur der zusätzliche Teil ist etwas neu in der Hand, aber nach 30min ist das auch kein Ding mehr.

EdiT: Tastatur gibt es auch, zwar ist das dan sache vom Spiel ob man es einstellen kann (W.A.S.D tasten zu belegen). Es gibt auch die von PS3 und Wii genutze steuerung (Wiimote und Motioncontroller der PS3) für PC, Razor will sowas für PC user bringen:

http://www.computerbase.de/news/hardware/peripherie/eingabegeraete/2010/januar/razer_motion-controller_pc/ Wie du siehst ist es möglich, Wii oder PS3 mässig zu zocken und auch Natal (Xbox 360) soll es für PC geben, PS3 kann wie jede Konsole auch Mäuse nutzen (USB 2.0 eben). Ich werde mir auch eine PS3 oder Xbox 360 holen, der Grund ist, das PCs mir nicht gefallen (zu groß, zu laut, zu viel des guten) und Books mich grad Tierisch nerven. PS3 und Xbox bekommen sowieso bessere Spiele und jetzt kommt sogar Crysis2 und Rage auf diese Plattformen.

Alle meine Favoriten sind konsolen Spiele und kommen eher ganz selten auf den PC und dann auch meist mit Bugs, nicht Optimiert und eben nicht flüssig. Metal Gear solid 4, FF XIII, Tales of Serie, Grand turismo 5, God of War, Naruto Ultimate ninja Storm, DBZ Reihe und viele andere Games die ich bestimmt nicht auf dem PC sehen werde. PCs werde ich wohl nur holen, wenn sich der Markt wieder weiter entwickelt (auch notebooks was richtig drauf haben).

Also ich habe mich auch dazu gerungen mir ein Desktop PC mit ATI HD 5870 4gig Ram DDR3 und i5 750 zu holen und dazu nen NB mit 4670 ATI oder 4830-4850
denke mal da komm ich besser mit weg und habe auf längerer Zeit gesehen mehr vom Gamen am PC oder nicht?

und da ich bereaits eine Xbox 360 + Wii besitze :D ist es mir auch irwo egal wie lang sich wirklich meine beiden Geräte dann halten weil die beiden Konsolen eh mindestens noch 2Jahre und länger sich halten da es mehr als genug Games gibt und bis man alle mal gespielt hat dauert es jahre xDD

Achso noch eine klitzekleine Frage bevor ichs vergesse wie gut kann ich Aktuelle bzw. zukünftige games wie Crysis COD Modern Warfare  mit einem NB mit ATI HD 5650, 4Gig DDR3 Ram 1333, intel i5 540 (wenns so viel ausmacht auch nen i7 720 wenns nen enormen leistungsschub bringt) 320 GB 7200 fEstplatte.
Display Full HD 1920 x 1080 LED Backlight Widescreen mit Glare-Technologie

wie gefragt, wie lang würde sich das halten und kann ich schon in angenehmer QUali games jetzt und zukünftig zocken?

Quote from: Freak2011 on January 09, 2010, 21:15:30
Achso noch eine klitzekleine Frage bevor ichs vergesse wie gut kann ich Aktuelle bzw. zukünftige games wie Crysis COD Modern Warfare  mit einem NB mit ATI HD 5650, 4Gig DDR3 Ram 1333, intel i5 540 (wenns so viel ausmacht auch nen i7 720 wenns nen enormen leistungsschub bringt) 320 GB 7200 fEstplatte.
Display Full HD 1920 x 1080 LED Backlight Widescreen mit Glare-Technologie

wie gefragt, wie lang würde sich das halten und kann ich schon in angenehmer QUali games jetzt und zukünftig zocken?

Crysis ist natürlich immer ein Extrembeispiel, das läuft nur in mittleren Details flüssig. Die meisten andern momentan erhältlichen Spiele dürften selbst in der FullHD-Auflösung mit hohen Details relativ flüssig laufen, sofern man auf AA und AF verzichtet. Für zukünftige Spiele kann es dagegen sein, dass man des öfteren auf mittlere Details zurückgegriffen und/oder die Auflösung auf ca. 1600 x 900 | 1366 x 768 reduzieren muss. Falls man damit keine Probleme hat, ist das eine gute und preislich interessante Wahl. Da die meisten Spiele eher grafiklimitiert sind, bringt ein Quadcore in manchen Spielen zwar durchaus Vorteile, ist aber (noch) nicht eminent wichtig. Falls der Aufpreis nicht allzu hoch ist, würde ich aber aus Zukunfssicherheit trotzdem zum Quadcore greifen, nicht dass man sich danach ärgert...

also würde nen NB mit 5650 locker ne weile reichen wenn man sich dazu noch ordentlichen Gamer Desktop nach ner weile holt?

und lieber i7 720 sollte reichen?  statt i5?  ist das richtig? :) und mit dem ding hab ich dann für knapp 900€ nen gutes ding`?

Quote from: Freak2011 on January 10, 2010, 20:24:11
also würde nen NB mit 5650 locker ne weile reichen wenn man sich dazu noch ordentlichen Gamer Desktop nach ner weile holt?

und lieger i7 720 sollte reichen?  statt i5?  ist das richtig? :) und mit dem ding hab ich dann für knapp 900€ nen gutes ding`?

Ja genau, der Gaming-PC sollte dann halt mindestens eine Radeon HD 5770 oder gleich eine Radeon HD 5850 haben.

Das mit dem Quadcore ist so eine Sache. Wie gesagt, die meisten Spiele sind grafiklimitiert, aber es kann innerhalb der nächsten zwei Jahre durchaus passieren, dass ein oder mehrere Spiele rauskommen, die für flüssige Bildwiederholraten zwingend einen Vierkerner benötigen. Wer hier sicher gehen will, nimmt den Aufpreis zum Quadcore (i7, vermutlich 100 €) in Kauf, wer möglichst günstig wegkommen will, greift zum Dualcore (i5).

Und ja, eine Kombo aus Core i5/i7 + HD 5650 ist ein "gutes Ding" für unter 1000 €.

Anmerkung: Ich würde aber aus Performancegründen kein FullHD-Display (also 1920x1080) nehmen, falls du das vorhast...

sry aber ich glaube ich hab grad ne blockade ;D welcher Prozi hat 2 Kerne und welcher ist Quadcore??

und reicht nen i7 720 für längere zeit?

Quote from: Freak2011 on January 10, 2010, 20:42:19
sry aber ich glaube ich hab grad ne blockade ;D welcher Prozi hat 2 Kerne und welcher ist Quadcore??

und reicht nen i7 720 für längere zeit?

Core i5 hat zwei Kerne, Core i7 hat vier Kerne, hier http://www.notebookcheck.com/Mobile-Prozessoren-Benchmarkliste.1809.0.html haben wir eine Übersicht, da kann man auch die Kernanzahl überprüfen.

Der Core i7 reicht auf jeden Fall für mehrere Jahre.

mal eine weitere frage und vermutlich hier zu meine letzte :P

gibts günstige NB's bis 1100 - 1200 €mit guter ausstattung mit einer 5730 oder sogar 5750? und ist der sprung von einer 5650 zur 5730 sehr sichtbar beim zocken?

ansonsten bleib ich bei der 5650 mit nem i7 720 cpu wenn das locker 2-4 jahre hält ca. (mit einschränkungen)

Quote from: Freak2011 on January 11, 2010, 15:30:57
mal eine weitere frage und vermutlich hier zu meine letzte :P

gibts günstige NB's bis 1100 - 1200 €mit guter ausstattung mit einer 5730 oder sogar 5750? und ist der sprung von einer 5650 zur 5730 sehr sichtbar beim zocken?

ansonsten bleib ich bei der 5650 mit nem i7 720 cpu wenn das locker 2-4 jahre hält ca. (mit einschränkungen)

Da die neue HD 5000-Serie von ATi gerade erst herausgekommen ist, sieht die Marktsituation noch sehr dünn aus, mir sind momentan nur Notebooks mit Radeon HD 5650 bekannt.

Da die HD 5730 nur über etwas mehr Takt verfügt, dürfte sie nicht viel schneller als die HD 5650 sein. Die HD 5750 könnte dagegen schon um einiges schneller sein, aber nur wenn GDDD5-VRAM verbaut ist. Darauf achten !!! Wenn der Notebookkauf nicht allzu eilig ist, kann man durchaus noch etwas warten bis die Leistung der vermeintlich schnelleren Modelle (5750 etc.) bekannt ist. Mehr als 30% Performancezuwachs erwarte ich bei der HD 5750 aber nicht, eher so 15-20%.

ok, also ende Januar spätestens mitte Februar würd ich mir eins holen wollen, denkt ihr da kommt noch was an Grakas bis dahin?  und wird es nen großer wachstums schub sein von 5650 auf 5750?

weil mehr als 1200 euro mag ich definitiv nicht ausgeben und es sollte neben der 5750 dann noch 4gig ram sein, 320gb 7200 festplatte, intel core i7 720, jor das solltes gröbste sein.

Quote from: Freak2011 on January 11, 2010, 17:21:43
ok, also ende Januar spätestens mitte Februar würd ich mir eins holen wollen, denkt ihr da kommt noch was an Grakas bis dahin?  und wird es nen großer wachstums schub sein von 5650 auf 5750?

weil mehr als 1200 euro mag ich definitiv nicht ausgeben und es sollte neben der 5750 dann noch 4gig ram sein, 320gb 7200 festplatte, intel core i7 720, jor das solltes gröbste sein.

Entsprechende Notebooks dürften schon für unter 1200 Euro und vielleicht sogar unter 1000 Euro erhältlich sein.

ok hört sich gut an, aber für unter 1000€ betweifel ich wenn ein NB dieser konfiguration schon 956€ kostet

Deviltech fire DTX


Konfiguration:

Bildschirm: 15,6" Full HD 1920 x 1080 LED Backlight Widescreen mit Glare-Technologie [+35€]
Betriebssystem: kein
Garantie: DevilCare: 2 Jahre DevilCare und 2 Jahre Garantie
TV-Tuner: kein
Prozessor: Intel® Mobile Core i7 820QM / 8MB L3 Cache, 1.73GHz - 3.06GHz Turbo Modus [310€]
Grafikkarte: ATI Mobility Radeon HD 5650 mit 1024MB GDDR3 Speicher
Speicher: 4 GB - 2 x 2048 MB Hochleistung - DDR3 SDRAM mit 1333 MHz [+59€]
Festplatte: 320 GB 7.200 U/Min SATA [+29€]
CD DVD Blu-Ray: DVD-Brenner: 8x Dual Layer DVD+/-RW / 24x CD-RW Combo
Kommunikation: Integriertes 10/1000Mb Gigabit Ethernet und 56K V.92 Modem
Soundkarte: Intel® High-Definition Audio (24-bit, 192KHz) mit Surround Sound
Wireless Netzwerkkarte: Intel Wi-Fi Link 5300AGN Modul [+39€]
Bluetooth: kein
WebCam: Integrierte 2.0 Megapixel Kamera
Fingerprint: Integriertes Fingerabdruck-Lesegerät - Sperren Sie Eindringlinge und Schnüffler aus!
Keyboard: Notebook-Tastatur - Deutsch

achja noch eine frage, laut deviltech werden die ATI 5650's mit GDDR3 verbaut aber es gibt hier ja nen test wo über nur DDR3 speicher geredet wird und ich kann aus dem Test irgendwie keine antwort entziehen, also womit ist deren 5650 nu ausgesttattet?

Anmerkung zum Notebook: Eine Core i7-720QM reicht und ich würde KEIN FullHD nehmen. Jetzt mag das noch okay für die HD 5650 sein, in Zukunft dürfte die Auflösung aber zuviel Zumtung für die Grafikkarte sein. GDDR3 Speicher passt schon.

Wie sieht es bei der Mobility HD 5850/5870 aus, bei der kann man ja schon zu Full HD greifen oder ?
Ich denk mir immer wenn ich ein game mit hoher auflösung zock (Full HD) dann kann ich ja AA auf einem niedrigen Wert lassen, was auch wieder Ressourcen spart.

Gruss oli

das sollte wohl locker gehen.

aber meine frage ob bei deviltech die 5650 mit gddr3 wie sie angeben oder doch nur ddr3 takt hat wurde noch nicht beantwortet...

Quote from: Freak2011 on January 11, 2010, 20:35:03
das sollte wohl locker gehen.

aber meine frage ob bei deviltech die 5650 mit gddr3 wie sie angeben oder doch nur ddr3 takt hat wurde noch nicht beantwortet...

Das Deviltech müsste bei der Grafikkarte DDR3-RAM haben. Im Zuge des Tests der Radeon HD 5650 lag uns nämlich genau dieses Notebook vor, ich zitiere aus dem Artikel:

"Unklar war anfangs, welcher Videospeichertypus verbaut wurde, da beispielsweise Deviltech von GDDR3 Memory, die ATI Systemsteuerung von DDR3 Modulen und GPU-Z wiederum von GDDR3 VRAM sprach.

Was nun wirklich verbaut wurde kann letztlich nur mehr ein Blick unter die Haube der Fire DTX verraten. Gesagt, getan. Stück für Stück arbeiteten wir uns zu dem HD5650 Grafikchip vor. Direkt neben dem Chip konnten dann auch die einzelnen Speichermodule ausgemacht werden. Ihre Inschrift könnte das Rätsel lösen, allerdings nur wenn man dies auch entziffern kann, was in unserem Fall schon den Einsatz einer Lupe notwendig machte. Und siehe da, die Module der Firma Hynix tragen die Bezeichnung H5TQ1 G63BFR, was Google umgehend als DDR3 Speichermodule identifiziert. Für folgenden Test ist diese Information insofern von Relevanz, als eine Ausstattung auch mit schnelleren GDDR3 Modulen möglich wäre, die die Performance der ATI Mobility Radeon nochmals etwas steigern sollten."

genau deswegen steig ich net durch, was ist es nun Schneller GDDR3 Vram oder nur lahme DDR3=?

Quote from: Freak2011 on January 12, 2010, 14:55:00
genau deswegen steig ich net durch, was ist es nun Schneller GDDR3 Vram oder nur lahme DDR3=?

GDDR3 ist schneller. Der Performanceunterschied dürfte aber nur gering sein...

das war wieder net meine frage :P sry falls ich sie falsch ausschreibe ich meine was ist nun im Deviltech Fire DTX verbaut was für GPU speicher?

DDR3 wie Florian schon oben zitierte (steht in unserem 5650 Test)

son eine verarsche -.- sowas hasse ich!  gibts denns chon günstige NB' mit 5750 oder 5650 und GDDR3?

Anmerkung: Es kommt bestimmt noch (wie bei der HD 4000-Reihe) eine Radeon HD 5670 raus, die dann rund 15% schneller sein sollte als die Radeon HD 5650.

Andere Notebooks mit Radeon HD 5650 hab ich nur  das Acer 5740g und das 7740g gefunden (1000-1200 €), sind allerdings noch nicht veröffentlicht und keine Ahnung was die für ein Video-RAM haben.

Also ich glaube nicht das eine 5670 herauskommt, da es ja schon die HD 5730 mit höherem Takt gibt. Da wäre nur noch wenig Spielraum für eine Mobility Radeon HD 5670.

Wenn es nur das ist, ATIs HD 5400 bis HD 5770 können keine DX11 Games in DX11 mit Tesselation abspielen in 1280 x 800 aufwärts. Das geht nur ab HD 5800 Mobil mit GDDR5, weil diese gerade noch so schnell sind wie die Desktop HD 5700. Ist wie mit Nvidia wo die ihren Chips der 8600M und 9600M und 9800M GS PhysX geben, aber es sicher ist, das PhysX auf diesen Karten nicht flüssig läuft.

Desktop Karten sind wirklich 2x so schnell wie ihre Mobilen ableger, was ATI sich dabei gedacht hat, frage ich mich immer noch. Es wird nur die HD 5870 mit GDDR5 Dirt2 in DX11 mit Tesselation und auch Stalker mit DX11 und der Tesselation werden gerade noch gehen, aber alles darunter ?

Ist schön wenn auf dem notebook DX11 steht, aber es keinen spielerischen nutzen findet, kla DX11 ist nicht nur für Spiele da, aber zum größten teil. Mir hätte es schon gelangt, wenn die nur 1440 ALUs (HD 5870) und 1200 ALUs (HD 5850) mobil machen könnten.

Quote from: Klaus Hinum on January 12, 2010, 17:21:24
Also ich glaube nicht das eine 5670 herauskommt, da es ja schon die HD 5730 mit höherem Takt gibt. Da wäre nur noch wenig Spielraum für eine Mobility Radeon HD 5670.

Ach ja, in der news von der ichs hatte, gings wohl nur um ne desktop 5670: http://www.fudzilla.com/content/view/17196/1/

Yasiiin au ma wieder aktiv :P....hmmm na doll nu wollt ich ma Dx11 sehen und auch in games nutzen vllt. gibts ja auch games die wenig anforderungen brauchen aber Dx 11 usen?.... weil würde gern nen günstiges NB bis 1200 mit 5750 holn...aber wenns fürs gamen eh kaum was bringt kann ich mir auch nen schrottbook holn...

DX11 ansich läuft flüssiger bei selber Optik wie DX10, aber wenn man die Tesselation dazu schaltet sieht es ganz anders aus, daher kannst du mit jeder HD 5000 DX11 sehen (als FPS erhöhung), aber eben nicht in der schönen Optik aus dem DX11 benchmark Programm.

Ich finde es schade, dabei hat DX11 schon was drauf: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/bericht_ati_radeon_hd_5000_weitere_details/17/#abschnitt_unigine_heaven Wie du siehst wird eine echte HD 5870 mit 1600 ALUs gerade noch so damit fertig, wenn die Tesselation angeht, also wird eine HD 5870 Mobil nur die hälfte schaffen und eine HD 5600 nur 1/4 davon.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/bericht_ati_radeon_hd_5000_weitere_details/16/#abschnitt_stalker_call_of_pripyat Und hier sieht man ganz deutlich wie DX11 die Spiele flüssiger macht, aber mit Tesselation ist es eher langsamer, dafür aber schöner. Du kannst bei den Werten immer im notebook bei der hälfte dessen ausgehen (HD 5870 mobil nur 800 statt 1600 ALUs und HD 5770 Mobil nur 400 statt 800 ALus wie im Desktop).

Ich sag DX11, aber weniger gaming nutzen als im Desktop, dabei ist Dirt ein Konsolen Port, also nicht das beste was es an Optik gibt, stell dir vor, es kommt Crysis 2 oder Rage mit Tesselation, dann geht garnix mehr auf einer HD 5600. Ich finde an allem ist Nvidia schuld, weil die nix besseres zu bieten haben hat ATI wohl keinen Grund gesehen was besseres zu bringen. Beide Hersteller sind also recht peinlich.

Bis sich Tesselation auf breiter Front bei den Spieleentwicklern durchsetzt, werden nicht zuletzt aufgrund des hohen Rechenaufwands (Thema möglichst große Zielgruppe) nach meiner Ansicht aber noch Jahre vergehen...

Und falls in Zukunft Spiele mit Tesselation rauskommen, wird denk ich sicher eine Option zum Deaktivieren dabei sein...

10 Spiele alleine im jahr 2010 und das sind nur welche auf AMDs Seite, Nvidia wird auch noch welche ankündigen und dann sind es bestimmt 15. Also ja damals bei DX10 war es so, aber jetzt wo DX11 algemein leichter zu Programmieren ist (Shader Modell 5.0) und die Tesselation auch nicht so schwer zu Programmieren ist. Sollten die Entwickler gut und gerne drauf zu greifen, da es erlaubt weniger Polygone zu schreiben und dank Tesselation mehr auf dem Monitor zu haben: Siehe Bild unten!

Man entwirft ein Model, das so gemacht ist das Dinge die scharf also Horn und schwert, auch scharf bleiben und alles andere wird dann abgerundet oder dank Mapping in die richtige Form gebracht.

Es ist nicht so schwer wie Spiele mit DX10 zu Programmieren, das ist das was MS und ihr DX11 erreichen sollen, das ist der Trend. Daher gibt es auch keine Pixel und Vertexshader mehr und auch die Shadersprache (SM 5.0) macht es leichter. Da man kleine Polygonemodelle nutzt ist ein Spiel auch schneller auf dem Markt, da die Tesselation dann das bild fast von selbst verschönert (egal ob Wasser, Stein oder allgemein ein objekt).

http://www4.picturepush.com/photo/a/2414527/img/2414527.jpg Das bild zeigt schon alles, die Polygonemodelle können im Grunde schlechter sein als bei alten DX9/DX10 Spielen, aber werden dank dieser Einheit stark verbessert, es ist dabei so leicht zu nutzen wie Parallaxmapping und erleichtert das schreiben von solchen Objekten. Eins noch sollte ich zeigen, die Treppe im Bild unten (sind zwei) sieht ohne DX11 (Tesselation) wie auf Playstation 1 Level aus (halt abgesehen von den Texturen) und mit Tesselation wie auf PS3 oder eben Crysis level ohne dabei mehr Programmier aufwand zu haben.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_DirectX_11_support

Möchte mir ein Notebook zu legen und bin am Fire DTX hängen geblieben...

Folgende Config:

- Intel® Mobile Core i5 540M
- ATI Mobility Radeon HD 5650 1024MB
- 4 GB Ram

Bin mir nur bei 3 Dingen unsicher:

Eigentlich reicht ja das HD Display mit 1366 x 768. Naja hätte gern noch ein mattes, aber das wirds wohl nicht geben.

Weiterhin bin ich noch am überlegen ob 640 GB 5.400 U/Min SATA oder 500 GB 7.200 U/Min SATA.
Genauso wie das Intel Wi-Fi Link 5100AGN Modul oder das 5300er Modul.

Was könnt ihr mir noch für Tips geben?

Mattes Display gibt es leider derzeit nicht in dieser Leistungsklasse. Die 5700er Platten sind meist deutlich schneller, jedoch spürt man dies beim Spielen meist nur bei den Ladezeiten (und die HDDs sind auch lauter).
Das 5100er sollte eigentlich ausreichen, wenn du nicht die volle Bandbreite ausnutzen willst / musst.

Zurück zu DX11, soweit ich das verstanden hab wird für Tessellation wohl sowas wie eine Normalmap verwendet (ähnlich der Bumpmap die es bereits gibt) und aus der die Geometrie herausgearbeitet. Das heisst natürlich das diese auch erstellt werden muss (was aber teilweise im Schritt mit den Texturen geht). Weniger Aufwand ist es dadurch jedoch wohl nicht ein Modell mit weniger Polygonen und Normalmap zu erzeugen.
Ich persönlich glaube aber auch das sich DX11 schneller durchsetzen wird (wobei Tessellation wirklich nur was für Grakas der 1. Leistungsklasse ist). Die Frage ist, wie die von AMD erwähnten Geschwindigkeitsvorteile bei DX11 ausfallen (Battleforge profitiert ja durchaus merkbar). Das könnte schon auch für kleinere Karten ein Argument sein. Time will tell ...

Also ich sprach da Hauptsächlich von dem neuen Shader Modell 5.0, was leichter zu schreiben ist und es leichter Rechnet. Da gab es einen Artikel im Internet der sogar zeigt wie das ganz genau gemeint war. Ich finde den Artikel azu nur nicht mehr, da wurde alles erklärt und gezeigt. Da sagte man auch, das die Sprache die für Shader model 5.0 verwendet wird, um einiges einfacher ist als es noch für DX9/10 der Fall war und daher auf die FPS steigen oder man die Optik stark erhöhen kann. Es hatte was mit dem Rendern zu tun, aber mir würde es schwer fallen es zu erklären, aber es ging darum die Befehle an die Shader so kurz wie möglich zu halten.

Das ist auch der Grund warum DX11 noch ein gutes stück schneller ist als DX10.1 und um einiges schneller als DX10 bei gleicher oder besserer Optik. Beweis dafür ist Stalke, wo DX10.1 und DX11 AA verwendet wird (schöner) aber bei jeder neuen DX Version (von DX10 zu DX10.1 mehr FPS und dann DX11 noch mehr FPS). Also Klaus, wenn du den Artikel im Internet findest bist du gut, da ich am Tag viel in Google bin und es nicht mehr finde. Es würde dir auch ganz leicht erklären warum DX11 so viel einfacher ist für Entwickler Spiele herzustellen (da Shader die wichtigste und schwerste Einheit im PC ist) und das nur weil die Shader leichter zu steuern sind.

MFG ATI Fan

Sorry das ich wieder dazwischenfunke.

Fire DTX mit 15,6" HD 1366 x 768 LED Backlight -Widescreen mit Glare-Technologie oder 15,6" Full HD 1920 x 1080 LED Backlight Widescreen mit Glare-Technologie????

Was würdet ihr empfehlen. Werde das Notebook, wenn ich mal auf ne Lan gehe, wohl eh an einen 19 " TFT klemmen. Oder daheim halt auch oft an nen 40er LCD zum surfen.

Ich würde 1366 x 768 nehmen, mit FullHD ist die Radeon HD 5650 schon jetzt teilweise überfordert...

Wenn du einen externen Monitor anschließt, ist die Auflösung des Notebookdisplays egal, die kann man unabhängig von der Displayauflösung des Notebooks konfigurieren.

Also vom 15,6" Full HD 1920 x 1080 LED Backlight Widescreen mit Glare-Technologie des Deviltech Fire DTX hab ich jetzt schon 2 Test´s gelesen (Notebookjournal und PC Games Hardware). Kennt jemand einen test vom HD 1366x768 Display des Fire DTX???

Also im Grunde sollte sich da nicht groß ändern ausser das dein PC mehr Performance hat (Full HD kostet Leistung) und eben die Auflösung tiefer ist. Wollte nur sagen, das du mir nicht dazwischen funkst, ich bin hier ja nicht der Boss, daher sage bzw. schreibe was du willst mich stört das nicht und dein Thema hat eher was damit zu tun als DX11 und Technik kram. Das soll heisen, das ich dir schon eher dazwischen gefunkt habe.

Also Sorry das es den anschein hatte, das wir egoistisch sein. Ich reg mich grad nur etwas auf, aber hat ja nichts mit euch zu tun. Die HD 5650 ist eben zu schwach für die Full HD auflösung, das liegt am Vram, der eben bei höheren Auflösungen nicht mitkommt. 1280 x 800 nutzt mein kleiner Bruder für seine 9600M Gt und wenn wir es an das Full HD Tv schliesen ist alles lahmer (HD Videos, Bilder). 1366 x 768 ist noch immer besser als die verwendete Auflösung der PS3 und Xbox 360 (die fast alle Spiele von 720p hoch skalieren).

MFG ATI Fan

Hat schon jemand etwas von Samsung & ATi 5k gehört?  :-\

edit: OK jetzt bin ich erst recht verwirrt, habe die ganze Chose 2 Wochen nicht mehr verfolgt  :o Selbst die 5850 mobility soll kaum scheller als ne 4k sein, wie hier gezeigt: (!?)

http://twisted-reviews.com/short-review-ati-mobility-radeon-hd5850-1-gb-ddr3-first-benchmarks/
Zitat:
"Here is one of the first benchmarks of ATI Mobility Radeon HD5850. You will not like its 128-bit memory bur. Not the slow DDR3 memory. And you will definitely hate :-X the test results.

Gibts keine "guten" neue Grakas mehr? :'( Auf Nvidia warten? WTF...

Hmm, leider war das etwas zu erwarten. Dafür haben wir jetzt erste Benchmarks der 5870 mit GDDR5. Der Shaderscore ist hier mit 4900/5900 SM2.0 / SM3.0 deutlich besser (HD 5850 mit GDDR3 3300/3700) Der 3DMark06 ist jedoch (im Vergleich zum Vantage) auch nicht so extrem hoch, wodurch man ev. noch auf bessere Treiber hoffen kann.

Bei Deviltech kann man jetzt auch ein Notebook mit 5870 bestellen,aber leider nur 15" :/

Quote from: Marco_1985 on January 22, 2010, 21:29:00
Bei Deviltech kann man jetzt auch ein Notebook mit 5870 bestellen,aber leider nur 15" :/

Und wo? Finde nur die 5650 als ATi-Graka (Fire DTX).

Stellt die 5870 eigtl. das 5k-Top-Modell dar? In nem 15" Läppi verbaut verwundert mich das etwas, eigtl. sind die Top-Grakas wegen der Abwärme/TDP meist doch den 17" vorbehalten.

edit: Hab die 5870 gefunden - Devil 9700 DTX

edit²: Die 5870 kostet 99 Euro Aufschlag auf die nvidia GTX 280M, laut 3dmark06 bringt die Ati aber mal "nur" 300 (+2,4%) Punkte mehr: http://www.notebookcheck.com/Mobile-Grafikkarten-Benchmarkliste.735.0.html

edit³: Wenn selbst das Top-Modell eine ausreichend geringe Abwärme hat um in ein 15" verbaut zu werden, dann will ich hoffen, dass man das z.B. auch von Samsung sehen wird. Dann wirds interessant für mich.  :)

Liegt daran, das die HD 5800 Mobil eben nur die HD 5700 Desktop ist. Der Chip ist eben nicht so groß wie die HD 4870 Mobil, sondern nur wie eine HD 4770 oder HD 4670 Desktop. Also da die HD 5870 Mobil auch nur max 25% schneller die HD 4870 Mobil ist, aber um 60% kleiner, ist es logisch das es sparsamer und trotzdem besser ist.

Edit: eher 50% der größe, aber im Grunde weist du ja was ich meine.

Quote from: ATI Fan on January 23, 2010, 03:06:20
aber um 60% kleiner, ist es logisch das es sparsamer und trotzdem besser ist.

Diesem Trend könnte ich mich auch noch mit anfreunden: Lieber sparsam & leise und dafür nicht so viel Leistung (wie erwartet), klappt dafür auch in 15"(suche mir auch wieder ein 15") ... also sehe mein derzeitiges Wunsch grob so aus:

-  leises 15,6"(HD 1366 x 768)-Kühlsystem als Basis
- ATi-Top-Modell 5870, bezahlt wird halt den Aufpreis von sparsamen 40 nm gegenüber nvidia (55 nm)
- bei der cpu ebenfalls kleinste nm -Struktur (Arrandale), aber auf keinen Fall das Top-Modell, hier kann denke ich mal gespart werden: "kleiner" i5 520M oder i5 540M reicht wohl (ist auch sparsamer bei Watt-verbrauch) und für höhere Leistung gibts ja jetzt u.a. den Turbo...
... dafür noch eine kleine ssd ab 40 gb, macht denke ich mal viel mehr aus als mehr an ram oder cpu-leistung...
aber ich hab ja noch ein paar Monate Zeit bis ich mich entscheide und bis dahin sieht es vielleicht wieder ganz anders aus...

Quote from: ReWi on January 21, 2010, 15:51:35
Hat schon jemand etwas von Samsung & ATi 5k gehört?  :-\

edit: OK jetzt bin ich erst recht verwirrt, habe die ganze Chose 2 Wochen nicht mehr verfolgt  :o Selbst die 5850 mobility soll kaum scheller als ne 4k sein, wie hier gezeigt: (!?)

http://twisted-reviews.com/short-review-ati-mobility-radeon-hd5850-1-gb-ddr3-first-benchmarks/
Zitat:
"Here is one of the first benchmarks of ATI Mobility Radeon HD5850. You will not like its 128-bit memory bur. Not the slow DDR3 memory. And you will definitely hate :-X the test results.

Gibts keine "guten" neue Grakas mehr? :'( Auf Nvidia warten? WTF...

Ich sagte doch, das 128 Bit GDDR3 bei einer so schnellen Karte wie der HD 5800 aka HD 5700 Desktop nur zu Problemen führt und GDDR5 ein muss ist, damit es nicht auf die halbe Leistung sinkt. Ich sage daher ganz klar das Acer ist kein wirklicher Gamer, da alte Karten wie GTS 250M und GTS 160M (9800M GTS) schneller sind und sogar HD 4670 schneller sein können. ATI ist ja nicht ganz unschuldig, die sollten wissen, das bei solchen werten GDDR5 als muss gelten sollte.

Zur CPU frage, es ist besser eine schnellere CPU zu haben als man braucht, da dieses Book ja noch zu mehr gut ist als nur spielen. Mir würde ein Q9000 zum spielen kaum was bringen (GTA 4 und ANNO 1404 schon), aber in Vista oder Win7 schon und das ist wie ich finde wichtiger.

Mich verwundert, wieso Samsung noch keine Modelle mit ATi 5k angekündigt hat. Auf was warten die? USB 3.0? Intel Chipsatz der auch auf die on-Chip-Graka des Arrandale zugreifen kann? Sonst war Samsung recht schnell dabei (z.B. das R560 eines der ersten mit Centrino 2, mit Eigenmarke DDR3 zum relativ günstigen Preis...). Wieder so ein Knaller-Angebot wäre imho, wenn Samsung es schaffen würde, ein Modell direkt mit einer SSD der eigenen Marke auszuliefern (zum relativ günstigen Preis), das wäre doch der Hammer...

edit: hab mal gegoogelt, ist schon lustig was einem als Treffer geboten wird (siehe was ich eben zu DDR3 und SSD geschrieben habe):  http://www.greencitizens.net/blogs/1article.php?b_id=15915048705
Jetzt muss es Samsung nur noch umsetzen  >:D

Bestimmt planen die was oder sie halten nix von den HD 5000 Chips, da die im schnitt nur 25% schneller sind als ihre vorgänger.

Kaum schneller aber viel sparsamer & leiser wär mir auch recht  - vorallem wenn ne ssd ab werk dabei wäre  :D

Mainstream-5k-Karte
15,6" hd 13xx
i5 540m
4gb ram DDR3
256gb (!) SSD - klar kostet die aktuelle Generation laut Geizhals 500 - die neue mit kleineren Strukturen könnte Samsung aber schon mal vorab in einem eigenen Modell verbauen, ohne dass sie schon auf dem Markt verfügbar wäre - wieso nicht, beim DDR3 im R560 war es ungefähr genauso.

Preis 999 oder so... klar wäre es nicht die schnellste 3D-Kombination bis dato, aber auf jeden Fall eine der modernsten, sparsamsten & leisesten bis dato - Preis/Leistungs-König

Das Deviltech 9700 DTX ist mit der Option auf ATI Mobility Radeon HD 5870 mit 1024MB GDDR5 gerade 50€ billiger geworden.
Das Upgrade zu der Karte kostet jetzt "nur" noch 49€ Aufpreis.

Weiß irgendwer vieleicht schon wie die Akkulaufzeit unter normalen Surfbedingungent aussieht?
Immerhin gibt AMD ja an den Energieverbrauch unter idle stark verringert zu haben,
wenn ich mir so die Desktopkarten 5750-5870 ansehe hoffe ich das es bei den mobilen Karten auch so ausschaut.

(Ich sollte mich vieleicht endlich mal registrieren, verfolge das ganze hier seit Monaten-.-)

Naja da es im grunde nur die Desktop HD 5700 Chips sind und dann auch noch untertaktet, ist es nicht schwer im Idle besser zu sein als die HD 4800.

Sagt mal,...Würde es sich lohnen auf Notebooks mit 2 5870er zu warten?Wie sieht es bei Ati Grakas denn eigentlich aus mit den Microrucklern.Hatte letztens bei Media Markt ein Alienware mit 2x280GTX und habe da bei Dirt mal alles hoch gedreht und da ruckelte es ziemlich(aber regelmäßige kurze Ruckler).Obwohl die Leistung ja reichen müsste.
Gruß Marco

Naja ist bei ATI und Nvidia gleich, beide haben dieses Problem mit den Microrucklern, das hat nix mit der Leistung zu tun. Ich zeige dir ein Bild das es dir erklären sollte: Bild siehe unten!

Micro ruckler sieht man erst ab über 30 FPS nicht und auch dann nur bei ausgewählten Spielen, da die meisten Games auf 60 FPS setzen um flüssig zu sein.

Single GPU FPS art: .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
Dual GPU FPS art: -..--..--..-..--..--..--..--..--..--.--..--.. wie du siehst sind es im grunde mehr FPS, aber da 2 Bilder so dicht beieinander sind kommt es dem Auge wie ein Bild vor.

Triple GPU FPS art: ---..---...--...----....--..-...----...-...------...-..--. Ist zwar extrem dargestellt, aber so im grunde ist es dann, es ist nur in der Theorie schneller, aber die Praxis ist eher für eine GPU im System. Bei einer Karte sind 30 FPS auch wirklich 30 FPS, aber bei DUal GPU steht 40 FPS dran, kommt einem aber wie 30 FPS vor.

Ja,also wie das so funktioniert weiß ich ja so einigermaßen.Aber ich dachte mit DX11 sei das alles Vergangenheit...

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/test_ati_radeon_hd_5970/ der Test der Dual GPU Karte. Ich dachte auch das die bei den neuen Karten was verbessert hätten in der hinsicht, aber dem ist nicht so.