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Notebookcheck Artikel => News => Topic started by: Redaktion on October 06, 2015, 21:31:46

Title: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Redaktion on October 06, 2015, 21:31:46
Microsoft überraschte in New York mit dem ersten Notebook des Unternehmens. Das Surface Book soll das leistungsstärkste Notebook im 13-Zoll-Format sein. Der Bildschirm lässt sich abnehmen und als Tablet nutzen.

http://www.notebookcheck.com/Microsoft-Surface-Book-vorgestellt.151646.0.html
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: avalance on October 06, 2015, 21:48:15
*mindblown*  dass ist ja mal ein schickes Gerät geworden. Wenn der Preispunkt passt wird das dem XPS13 und Co ordentlich einheizen, zumal 3:2 ein richtig schickes Format ist. Die optionale Geforce im Dock wird sicherlich den ein oder anderen auch begeistern können.

Nice, hätte ich von MS nun auch nicht erwartet. Mal schauen was der Preis so sagt und wie sich das alles entwickelt, auf jeden Fall interessante Kiste.

aVa
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Robert Jasiek on October 06, 2015, 21:52:55
Microsoft macht da vieles richtig mit diesen Ausnahmen: spiegelndes Display, offenbar gibt es keine lautlose Konfiguration, offenbar ist der Akku nicht tauschbar.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: avalance on October 06, 2015, 21:55:51
Den Akku kannst du bei Ultrabooks aktuell auch eigentlich nirgends wirklich tauschen ohne mindestens die Unterseite abbauen zu müssen. Spiegelnd muss es ja sein weil es ein Touchscreen ist, die werden kein Surface ohne Touch bringen nehme ich an, eine geringere Auflösung dagegen wäre sicherlich aber auch nett (Preis/Leistung).

Ich mag matte Displays auch mehr, allerdings bei soner Kiste ist Touch pflicht und da gibt´s wohl nichts mattes nehme ich an.

Grüße
aVa
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: TimoB on October 06, 2015, 22:03:38
Ganz ehrlich, auch wenn es sich um ein sehr gutes Gerät handelt wird
es niemals den Status eines MacBook Pro erreichen. Ich vermute
die wenigsten Apple User werden schwach. Zumal preislich liegt das
Surface Book auch in Regionen der Fragwürdigkeit...
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: basketballer on October 06, 2015, 22:55:17
Quote from: TimoB on October 06, 2015, 22:03:38
Ganz ehrlich, auch wenn es sich um ein sehr gutes Gerät handelt wird
es niemals den Status eines MacBook Pro erreichen. Ich vermute
die wenigsten Apple User werden schwach. Zumal preislich liegt das
Surface Book auch in Regionen der Fragwürdigkeit...

Ich habe ein Macbookpro und bin ganz aus dem Häuschen. Meine persönliche eierlegende Wollmilchsau.

Und ein Preisvergleiche mit einem MacBook oder anderen Ultrabook ist für den Arsch. Einfach weil es nix vergleichbares gibt.

@Ms

Shut up and take my Money!!!
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Robert Jasiek on October 07, 2015, 00:18:17
@avalance: matt und kapazitiver Touch sind möglich, Wacom macht es vor.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Flauschi123 on October 07, 2015, 00:39:10
Sauber! Und ... na endlich!

Wurde auch Zeit, dass MS den anderen Herstellern mal einen Schuss vor den Bug gibt. Was da zuletzt produziert wurde war unsaeglich - Ausnahmen (XPS 13) bestaetigen die Regel.

Etwas klein fuer meinen Geschmack aber gut, her damit.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: TheSaint on October 07, 2015, 09:37:51
das gerät lässt mich spontan rattig werden :D
3:2 Display 16 GB 1 TB SSD
mit diesem Gehäuse ._.
her damit ohne mist xD
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: V_ossi on October 07, 2015, 09:52:22
Endlich mal ein anständiges Seitenverhältnis, hoffe andere Hersteller ziehen da mal so langsam nach. Bei ordentlicher Konkurrenz fallen dann auch die Preise evtl. in annehmbare Regionen.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Klaus Hinum on October 07, 2015, 10:34:23
Leider sind die Aufpreise ziemlich frech und mit der Basisversion hat man halt wenig Spass (128 GB SSD :( ). Die GPU wird spannend, könnte eventuell eine Consumer Quattro M600M sein, oder eben ne 940M mit GDDR5. 950M würde mich überraschen wg der Abwärme.
http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-Quadro-M600M.151566.0.html
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: gentux on October 07, 2015, 11:26:43
Ein Quattro? Hoffentlich mit Allradantrieb!

Nein im Ernst eine Quadro ist doch eine profesionelle GeForce also eine GeForce ist eine Consumer-Quadro oder? Oder meinst du damit niemand merkt wie alt der Chip einer Quadro K600M ist? GeForce 730M klingt nicht so gut wie Quadro K600M

Wieso bauen alle 940M rein? Da wäre doch eine Iris Pro fast gleich schnell oder lahmt es da wegen dem RAM? Ausser Apple scheint sich niemand für Iris zu interessieren.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Aratheus on October 07, 2015, 11:58:36
Soll angeblich ne GTX 960M sein. Aber glauben tu ichs erst wenn ichs schwarz auf weiss seh ^^
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Yup on October 07, 2015, 12:17:01
1500$ für das Grundmodell??? Viel zu teuer
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Tammy on October 07, 2015, 14:48:22
Eine Iris auf Skylake/Broadwellbasis wäre super.

Eine 940 mit DDR5 ist am Ziel vorbei, das 64Bit Interface würde doch davon gar nicht profitieren.

Eine 960 wäre in dem Chassis sicher nicht realisierbar.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: gentux on October 07, 2015, 14:54:32
Nun da wäre ich mir nicht sicher, da ja eigentlich nur die GPU in der Tastaturbasis steckt könnte man mehr Platz für die Kühlung realisieren als es bei klassischen Notebooks der Fall wäre. Die CPU ist ja "im Deckel"
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Tobias Winkler on October 07, 2015, 15:18:25
Quote from: gentux on October 07, 2015, 11:26:43
Ein Quattro? Hoffentlich mit Allradantrieb!

Nein im Ernst eine Quadro ist doch eine profesionelle GeForce also eine GeForce ist eine Consumer-Quadro oder? Oder meinst du damit niemand merkt wie alt der Chip einer Quadro K600M ist? GeForce 730M klingt nicht so gut wie Quadro K600M

Ja hast recht Nvidias Quadro-Serie ist natürlich eine professionelle Serie und wird auch mit "d" geschrieben. Dennoch hat der Klaus die aktuelle Quadro M600M gemeint, die bereits auf Maxwell basiert. Also weder Kepler noch eine verkappte GeForce 730M.
http://www.notebookcheck.com/NVIDIA-Quadro-M600M.151566.0.html
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Tobias Winkler on October 07, 2015, 15:23:02
Ach ja, und das Gesamtpaket Surface Book finde ich persönlich äußerst spannend. Displayformat, Detachable, Stifteingabe, gute Leistungsfähigkeit usw. Bleibt nur zu hoffen, dass MS den Verbindungsmechanismus Display-Tastatur ordentlich umgesetzt hat.

Quote from: TimoB on October 06, 2015, 22:03:38
Ganz ehrlich, auch wenn es sich um ein sehr gutes Gerät handelt wird
es niemals den Status eines MacBook Pro erreichen. Ich vermute
die wenigsten Apple User werden schwach. Zumal preislich liegt das
Surface Book auch in Regionen der Fragwürdigkeit...

Gut, deine Meinung. Wir warten erst mal einen Test ab bevor wir uns ein Urteil erlauben. Die Alleinstellungsmerkmale sind jedenfalls gegeben und machen durchaus hellhörig.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: TheSaint on October 07, 2015, 15:48:21
Also 940 oder gleich 960m halte ich für Hmm....
ich bezweifel auch das es 4 Kern wird
das ganze würde unglaubliche Abwärme schaffen und gleichzeitig die Akkulaufzeit erheblich reißen
ich find das Gerät auch sehr interessant aber natürlich nicht in der Grundaustattung
2700 Doller was in Euro sicher nochmal mehr wird ist jedoch ein Wort ... :(
das ist dann Retina 15 Modell mäßig
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Ezeqiel on October 07, 2015, 19:31:44
Hätte ich das Geld über, würde ich es mal mit diesem Teil versuchen. Das Seitenverhältnis des Bildschirms gefällt mir wirklich sehr sehr gut. Leistung scheint auch für fast alle Lebenslagen genug da zu sein (zum Zocken nehm' ich meinen Desktop-Recher).

Schade ist das spiegelnde Display. Da könnte ich vielleicht noch drüber wegsehen, wenn's denn bei der Wartbarkeit nicht hakt. Der Akku sollte also tauschbar sein und vor allem sollte die Kühleinrichtung zwecks Reinigung gut erreichbar sein. Kaum zu glauben, was man da nach langer Nutzung teilweise für Wollmäuse finden kann, vor allem aber, wie schwer manche Hersteller es einem machen, da dran zu kommen.... :o

Passiv kühlen wird man derartige CPU's ja wohl kaum, oder?

Viele Grüße,
Ezeqiel
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: avalance on October 07, 2015, 20:32:41
Quote from: Robert Jasiek on October 07, 2015, 00:18:17
@avalance: matt und kapazitiver Touch sind möglich, Wacom macht es vor.

Ok, war mich nicht bewusst dessen, sicher gibt es das, es wird aber auch zahlreiche Gründe haben (und sei es der Preis für eine anständige Entwicklung) weshalb die nicht verbreitet sind. An der Nachfrage kann´s eigentlich nicht liegen (da die nicht so stark spiegeln sollten).

http://www.golem.de/news/hands-on-wacom-cintiq-companion-gross-schwer-und-einen-blick-auf-das-matte-display-wert-1309-101424-3.html

schaut etwas "Grauschleierig" aus. Ich weiss nicht so recht wie das funktionieren soll, ein mattes Display ist ja auch ein Fingerspurenmagnet, mehr als ein Glossy. Eventuell bringt die Zukunft hier noch Schwung rein (Stichwort Berührungsloses "Touch" Screen Display). Matte Screenprotectoren sind auch nur "naja" halbgar, hatte ich mal auf einem TF300 und war bedingt zufrieden. Würde es auf jeden Fall begrüssen, dass XPS QHD Display hat da auch Grenzen trotzt der hohen Helligkeit.

@Ezeqiel zum passiv kühlen, na ich denke die Performance (auch über ne gewisse Zeit ohne drosseln) die sie jetzt haben, in 8Nm - da wird das gehen, ob man das da noch möchte stell ich in den Raum. Mein letztes passives Gerät (immerhin Quadcore Pentium N3540  / Silvermont 22Nm) da war ich wirklich überrascht, der hatte ausreichend Leistung. Bei dem 12Nm Fertigungsverfahren von jetzt sehe ich da auch bei den neuen "kleinsten" (Pentium/Celeron) schon Tablets und Handys - passiv, natürlich geringer getaktet oder nur kurze Peaks für hohe Rechenleistungen. Ich frag mich eher, warum man nicht in Sachen Wärmeabfuhr optimiert, das XPS13 ist "geht noch so laut" und könnte durchaus leiser laufen, beim Surfacebook wird man´s sehen, beim Surface1 Pro (i5 2x) ist´s zum Teil nervig (Dauerlast).

Was ich hier Zielführender fände wäre zu sagen dem User per Energieprofil entscheiden zu lassen: "hey Laptop agiere Lautlos und takte dich entsprechend runter" oder "hey du bist am Strom oder ich brauch die Leistung mach mal richtig Druck"  - sowas vermisse ich für CPU´s (im ausgereiften / anwendbaren Sinne).

@ Aufpreise beim Surface Book, nun das XPS13 und Consorten die sind ja auch Schweineteuer, ich denke und hoffe (wird sich zeigen) dass man da eine M2 2280/2260 SSD drinnen findet und austauschen können wird. Leider ist mit RAM aufrüsten auch wieder nichts, dass ist aber bei fast allen Geräten in der Bauhöhe mittlerweile so. Eigentlich krass, die müssten dann 5 Jahre oder länger halten, um sich zu "rentieren", als Surfmaschine und für light-tasks (XPS13) sehe ich da aber auch keinen Grund, wobei der CPU/GPU bei 4k Inhalten schon nicht gerade wenig zu tun hat.

Zur Grafikkarte, es wird was über 920M sein (weil das macht der Skylake ja schon fast selber auf dem Niveau) und unter 960M, auf Maxwell und entsprechend kastriert in der Taktung, ich denke der Chip selber wird recht gut gestackt sein und der Speicherbandbreite vom GDDR4 auch - 128 bis 196 bit wären realistisch. 1GB Videospeicher ist natürlich "naja", aber in nativer Auflösung wird´s da eh nichts mit dem spielen :) ob Quadro oder nicht, dass ist doch dann eh wieder nur eine VBIOS oder Treibergeschichte  ::)

Die Preise für "Qualitätsprodukte" oder ... wie nennt man denn das, vermeitlich hochwertiges Geraffel da haben die sich halt orientiert an dem was der Markt gerade hat, wenn´s gut ankommt sehe ich da schon 1  bis 2 Monate nach Release 1299,- für die kleinste Version (die immerhin QHD Display hat, oder? haben die anderen ja auch erst ab ne Stufe höher im Einkauf).

Bin da echt mal auf einen ausführlichen NBC Test gespannt (mit der Erlaubnis die Kiste auch zerlegen zu dürfen).

Grüße
aVa
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Rainer123 on October 07, 2015, 22:26:10
Was mich etwas stutzig macht, ist die Position der Kopfhörerbuchse oben am Bildschirm/Tablet ... da wird man um Bluetooth Hörer nicht rumkommen. Aber ich will meine AudioTechnica nicht einmotten, dazu sind sie zu geil. Dann baumelt das Kabel aber in der Luft rum ... argh...
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Robert Jasiek on October 08, 2015, 07:07:58
@avalance: Da ich seit 20 Jahren matte Monitore verwende, kann ich nicht bestätigen, dass sie ein Fingerabdruckmagnet wären. Es gibt zwar seitliche Betrachtungswinkel (so ca. 140°), wo man bei geeignetem Lichteinfall Fingerabdrücke sieht, aber die sind dann matt auf matt und nicht, wie bei glänzendem Display, matt auf glänzend, was deutlich mehr auffällt. Dessen ungeachtet ist oleophobes Verhalten natürlich trotzdem wünschenswert.

Dann gibt es seit ein paar Jahren auch noch klares Displayglas, das fast nicht spiegelt, das aber noch kein Hersteller einsetzt. Ich wüsste gerne warum. http://www.tabtech.de/sonstiges/corning-gorilla-glass-mit-anti-reflective-oberflaeche-demonstriert

Eine Theorie, warum Consumermarktgeräte meistens klar, Office-Monitore (wie von Eizo) aber meistens matt sind, ist der Wow-Effekt der ersten Sekunde des Betrachtens in Mediamärkten. Was glänzt und knallbunte Farben hat, sieht auf den ersten Blick geiler aus. Matt hat den Flair gedruckter Buchseiten.

Dass bei matt Farben zu wenig intensiv wären, kann ich nicht bestätigen. (Sie leuchten eben nicht wie Lampen.) Eher limitiert bei allen Monitoren der begrenzte Farbraum Richtung tiefen Grün- oder Rottönen. Kein Monitor bildet Blattgrün naturgetreu ab.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: avalance on October 08, 2015, 08:44:15
Hi,

naja also die "matten" Displays die ich so kenne, hatten keinen Vorteil, eher einen Nachteil beim "anfassen" und anschliessendem Reinigen. Kann natürlich auch andere betreffen.

Das "klare" Displayglas ist super. Ich verstehe nicht, warum da irgendwie dran vorbei entwickelt wird ^^ (ohne ein Surface Book in der Hand gehabt zu haben, vllt ist das ja auch garnicht so spiegelnd wie zB das XP13).

MfG
aVa
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: Study on October 08, 2015, 15:09:51
nice, für mich aber viel zu teuer.
Title: Re: Microsoft: Surface Book vorgestellt
Post by: gentux on October 09, 2015, 14:25:04
Das Book hat auch meinen Kaufreiz angeregt, finde die Idee auch gut, wenn man zum Beispiel etwas zeigen möchte, nimmt man schnell das Display mit und schaut sich das im Team an, das geht besser als mit einem Laptop, aber bisher fand ich die Surface einfach nicht schosstauglich.

Dieses Video finde ich gut, danach will es doch jeder haben oder? https://youtu.be/CZJ2upI6qzM?t=8m6s

940M wäre aber dämlich, da könnte man mit einer Iris (etwa i7-6567U) auch in diese Regionen kommen von der Performance her da muss mehr hin, die Books haben ja schon "normale" ULV-CPUs nehme ich mal an.

Ich hoffe einfach, dass sie auch 4G-Varianten anbieten, dann kaufe ich das sofort.