Gaming-Power. Es ist soweit: Nach diversen Mittelklasse-Modellen veröffentlicht Nvidia endlich eine High-End-GPU aus seiner aktuellen GeForce 500-Serie. Das MSI GT780R zählt zu den ersten Notebooks, die mit der attraktiven GTX 560M auftrumpfen können. Wir haben ein Pre-Sample durch unseren Testparcours geschickt.
http://www.notebookcheck.com/Test-MSI-GT780R-Notebook.55603.0.html
Preis?
Der genaue Preis wird sich erst zeigen, das Notebook ist in Deutschland ja noch nicht erhältlich. Wobei fraglich ist, ob es das Notebook in der Testausstattung überhaupt geben wird.
Hat sich schon erledigt. Ich hab schon einen Preis gefunden.
Wäre schön wenn du uns den Preis mitteilen könntest;)
Quote from: Marie_Joana on June 14, 2011, 16:02:34
Wäre schön wenn du uns den Preis mitteilen könntest;)
z.B. http://www.tweakpc.de/news/21198/msi-gt780r-und-gx780-neue-gamingnotebooks/
Quote from: Florian Glaser on June 14, 2011, 16:04:17
z.B. http://www.tweakpc.de/news/21198/msi-gt780r-und-gx780-neue-gamingnotebooks/
sinnlos meiner Meinung nach, dort ist offensichtlich einfach nur Dollar in Euro umgerechnet worden. Die US-Preise sind ja schon bekannt bzw in den USA wird das Notebook ja schon in vollem Gange ausgeliefert.
Leider Gottes wird der Euro-Preis wohl dem Dollar-Preis entsprechen, da es meistens 1:1 umgerechnet wird. Schade eigentlich ^^
//Edit:
Quote from: Florian Glaser on June 14, 2011, 12:17:32
Der genaue Preis wird sich erst zeigen, das Notebook ist in Deutschland ja noch nicht erhältlich. Wobei fraglich ist, ob es das Notebook in der Testausstattung überhaupt geben wird.
in den USA wird es so standardmäßig ausgeliefert, schon möglich, dass es genauso nach deutschland kommt.
Quote from: Marie_Joana on June 14, 2011, 16:02:34
Wäre schön wenn du uns den Preis mitteilen könntest;)
Der Preis war in US Dollar. Ich wollte mir nur ein Bild machen ob es so um die 1000$, 1500$ oder 2000$ angeboten wird. Wenn es dort z.B. um 1700$ angeboten wird, bekommen wir es wahrscheinlich zwischen 1200-1500€. Das kommt ganz auf den Händler an. Außerdem soll Acer etwa 3Mio günstige NB auf den Markt bringen, was den Preis sicher etwas senken wird. =)
Die Notebooks von heute sind alle schrott, egal welche Marke :'(
Genau wegen der Drosslung will ich diese neuen Notebooks nicht. Mein Ipower oder andere Notebooks von früher hatten das Problem nicht. Ist jetzt wohl Mode oder wie? Ich freu mich sehr auf meine Konsole, die PS3 und die am ende des Jahres und schon vorbestellte PS Vita (PSP2/NGP).
Für solche Notebook Hersteller ist 1500€ einfach zu viel Geld. Wie kann man ein Notebook auf den Markt bringen, das bei zu hoher Last einfach nicht genug strom bekommt. Anders ausgedrückt, war frisst das Notebook so viel strom.
PC von heute vs Gamingbook von heute:
250 Watt maximal (CPU und GPU) 195 Watt maximal (wenn das Netzteil nicht auf 150 Watt begrenzt wäre)
4x 2,5 GHz Core i7 2400S 4x 2 GHz Core i7 2630QM
8 GB DDR3 1600 8 GB DDR3 1066/1333
GTX 550Ti GTX 560M (wobei die GTX 550Ti schneller ist)
Der PC verbraucht mehr, weil er mehr Power hat, das Notebook würde bei gleicher Leistung wie das Desktop System auch 250 Watt verbrauchen. Was ist nur los mit den heutigen Notebooks, sind die schon so Faul bei Nvidia und Intel richtige Notebook Chips zu fertigen oder wie.
Mein Notebook war damals auch in genau der Gewichtsklasse wie das GT 780R/ASUS G74SX (1500€):
Mein Notebook verbraucht unter Maximal Last nur 85 Watt und drosselt nie, die CPU Temp liegt bei maximal 55C° und bei der GPU 77C°!
Die neuen CPUs und GPU sind in einer kleineren Fertigung wie 45nm und 65nm (bei mir ist das so bei den Chips. Die Intel CPUs jetzt gibt es in 32nm und die ganzen DX11 GPUs in 40nm, wieso brauchen die Teile dann 2x so viel Watt wie mein PC, bei etwa 2x so viel Leistung wie bei mir, wenn sie doch einen Fertigungsprozess nutzen, der genau das verhindern soll.
Die GTX 560M sollte eigentlich nicht mehr verbrauchen wie meine 9800M GTS, da es im Grunde ein kleinerer Chip ist von der Fläche her, das selbe auch beim Core i7, der ja die angeblich modernsten Spartechniken nutzt... Ja klar!
Das meinen viele damit, das Intel gegen ARM keine chance hat. Jetzt verstehe ich was die meinen und kann auch verstehen, warum ASUS Intel bald für Geschichte hält.
Wenn ein ARM Cortex A9 Dual Core mit 500 MHz fast einen Intel Atom mit 1,6 GHz geschlagen hat in Benchmarks, bei 1/4 des Stroms und 600 MHz weniger ist das peinlich. Nebenbei sind Intel/AMD CPUs die einzigen ihrer Art, CISC CPUs (wie bei Intel und AMD) sind vergangenheit.
Jedes Handy, jede Konsole, fast jeder Server, jedes Handheld nutzt RISC CPUs, weil die sparsamer und schneller sind.
Von mir aus können Intel/AMD/Nvidia vor die Hunde gehen, die bekommen nix mehr so richtig hin mit ihren CPUs und GPUs. Alles verbraucht immer mehr ungerechtfertigt Strom. Der PC vs Notebook (mit 25% weniger Leistung als der PC) zeigt das ganz klar.
Der Grund warum ich mir damals ein Notebook gekauft habe lag klar in...:
Der Effizienten Hardware (gleich schnelle PCs mit E7200 CPU, DDR3 RAM, 9600 GT GPU brauchten 150-170 Watt, also verbrauchte meins die hälfte bei gleicher Leistung)
Der Kühle Betrieb (Maximal 55C° CPU und 77C° GPU)
Keine Hardware Drosslung... kannte ich erst seit der DX11 und Core i7 Gen?
Die gute Akkulaufzeit unter hoher Last von 177Min (ja kein Witz)
Ein stabiles Äusseres das gut aussieht.
Alle Punkte gibt es nicht mehr in heutigen Notebooks:
Entweder si laufen extrem heiß (bis zu 100C° oder eben 90C°)
Sind nicht mehr effizienter als PC mit selber Leistung (könnt ihr ruhig vergleichen)
Die Akkulaufzeit ist bei 1h, also 60min schluss in der Regel.
Schön sehen nur noch wenige Notebooks aus und stabil ist was anderes.
Wobei ich mich bei meinem Ipower vs Aktuelle Gaming Notebooks beziehe.
wenn dein Groll jetzt "nur" wegen dem GT780R kommt, dann kann ich dich schon mal beruhigen. Das Testgerät von Notebookcheck war kurz gesagt einfach nur Müll.
Liest man Notebookreview.com (im Forum), dann findet man dort im Owners-Thread eine mehrseitige Diskussion über diesen Testartikel hier (http://forum.notebookreview.com/msi/584869-official-msi-gt780r-owners-lounge-14.html#post7598478)
Dort sind wegen dem Test alle sehr verwirrt, da so gut wie nichts zutrifft. Alles, was in diesem Test bemängelt wird, gibt es bei den Amis in der Serienproduktion nicht. Vor allem Stichpunkt Drosselung. Der Verkäufer von gentechpc hat den selben Test gemacht (Furmark + Prime), bei ihm gab es überhaupt keine Fehler. Er belegt das übrigens mit ausreichend Screenshot-Material.
Ebenfalls die Lautstärke. Niemand bemängelt die Lautstärke, die sagen dort alle, dass das Gerät im Office & Co Bereich total ruhig ist und dass der Lüfter nur bei hohen Ansprüchen (Gaming z.B.) etwas (!) aufdreht.
Weiterhin wundern sich die Amerikaner auch, dass NBC das MSI GT780 offensichtlich nicht mag. Dem kann ich mich nur anschließen. Irgendwie hegt ihr gegen MSI einen Groll und macht aus Mücken Elefanten ? Ihr überseht auch offensichtlich neben den "zahlreichen Schwächen" (des Pre-Production Samples) die überwiegenden Stärken des Geräts.
Was mir persönlich jetzt auch aufgefallen ist: Das Gewicht. Ihr bemängelt das Gewicht sehr, ihr findet knapp 4 kg sind nicht ok. Soll sich die Hardware in Luft auflösen?^^ Irgendwo muss sie doch sein :D
Und noch was zu dem Groll. Ihr lobt, dass das Gerät angenehm kühl ist und bleibt, aber kritisiert den Lüfter. Da passt irgendwas nicht so ganz zusammen.
Anmerkung: Diese Kritik ist ernst gemeint und sollte auch so gelesen werden. Ich hoffe ich hab das objektiv geschrieben, naja, wenn nicht dann halt nicht :D
Meine Aussage bezieht sich auf alle Notebooks im High End Markt mit DX11 und Core i7 Technik. Der Test zeigt es nur nochmal und mal ehrlich, da oben habe ich ja einen Vergleich (PC vs Notebook) schon gemacht.
Mein Notebook braucht 1/2 an Watt bei selber Power wie ein PC mit genau den selben Leistungs Daten:
9800M GTS OC = 9600 GT (beide haben den G94 Chip in 65nm)
T9400 und E7200 von Intel Takten mit 2,53GHz und sind beide ein Penryn Chip.
Der RAM/Vram ist auch in beiden System gleich, aber mein Notebook kann bei gleich Leistung viel kühler und viel sparsamer laufen.
Heutige Notebooks eben nicht, das merkt man an allen Notebooks mit GTX 400M Chip und Core i7 Mobil. Ich finde echt wo die DX10 GPUs da waren, gaben sich die Hersteller noch mehr mühe.
Dann sehe ich wie effizient so eine NGP/Playstation Vita aka PSP2 arbeitet:
http://www.youtube.com/watch?v=SKCZJIQBVLE&hd=1
Die Daten des Teils sind ja auch nicht schlecht:
ARM Cortex A9 Quad Core mit min 1GHz Takt
512 MB RAM LPDDR2 (laut Devkit)
PowerVR 543MP4+ Quad GPU
128 MB Vram + 26MB schnellen Vram (laut Devkit)
Die PS3 hat weniger RAM, aber dafür schneller.
Das Ding liefert bei einer Auflösung von 960 x 544 PS3 Grafik (siehe Video). Wozu soll ich mir ein uneffizientes Notebook holen, egal ob ASUS, MSI, Clevo, Toshiba oder Alienware.
Ich denke an die Zeit, wo die GF 9800M GTS raus kam und erste Notebooks echt sehr gut waren oder an die Zeit wo die GF go 7950 GTX raus kaum. Man das waren noch sehr gute Chips, die genauso schnell waren wie ihre Desktop Versionen, aber nur 1/2 oder gar 1/3 des Stroms brauchten. Das selbe bei Intel und AMD, ihre Chips sind keine wirklichen Notebookchips, diese verbrauchen nur weniger, weil der Takt extrem unten ist. erhöht man den Takt auf 2,5 GHz kommt man auf die selben Watt Werte wie die gleichgetakteten Desktop CPUs.
Jetzt kommt das was mir erst wirklich den Grund gab vom Gamingnotebook zum Handheld zu wechseln:
Echtes mobiles, schnelles Gaming!
Alle Metal Gear Solid Teile in neuer verbesserter Grafik auf dem Sony Handheld!
Alle beiden Zone of the Enders teile in verbesserter Grafik!
Alle Games in ganz kurzer Zeit von den PS3 auf die Sony Handheld Konsole portierbar fast ohne Qualitätsverrlust!
Games sind alle mit verbesserten Eingabemöglichkeiten steuerbar (Touchscreen, Touchpad, 2 Analogsticks, Bewegungssteuerung und co)!
Kein Windows mehr (Update, Viren, Treiberzwang, Patches, ruckler, keine großen Bugs)
Jedes Game perfekt auf die Hardware Optimiert.
Passt in die Jackentasche und ist gleich einsetzbar!
Es gibt mehr und bessere neue Konsolen Games.
Games kosten nur 40€ laut Sony und das Handheld 250-300€ (300€ die Version mit 3G Netzchip)
Support von über 80 Entwicklerstudios und vielen Publishern.
Das ganze gibt es nicht auf Notebooks/PCs Ich werde zwar noch immer PCs nutzen, aber wohl kaum zum Gamen, ausser bei Anno und anderen Games die besser am PC genutzt werden (Shooter kann man auch auf Konsolen spielen).
@ Lt. Ford
Einen grundsätzlichen Groll hege ich gegen MSI nicht unbedingt (wobei ich definitiv der Meinung bin, dass MSI eher zu den schlechteren Notebookherstellern zählt). Das Hauptproblem liegt meiner Meinung darin, dass ich im Gegensatz zu den meisten Usern nahezu alle (wichtigen) Gaming-Notebooks in der Hand hatte und deshalb mehr Vergleichmöglichkeiten und höhere Ansprüche habe. Es gibt diverse Bereiche, wo ein GT780R halt nicht ansatzweise an ein Asus G73, ein Clevo P170HM oder ein Alienware M17x heranreicht. Man kann natürlich immer nur die Notebooks als Referenz nehmen, die man kennt, weshalb die Nutzer in den Foren oft nicht ganz so kritisch sind. Wenn im Test genannte Probleme bei den Seriengeräten wirklich behoben wurden, ist das natürlich super, ich kann halt nur das bewerten, was wir bekommen. Zudem habe ich in der Einleitung ganz klar darauf hingewiesen, dass viele Dinge nocht nicht final sein müssen...
Ich mache dir auch keine Vorwürfe, ich gabe generell einen Groll gegen alle erhältlichen Notebooks. Früher waren die Notebookchips besser und effizienter mit dem Strom.
dafür muss ich ja nur mein Notebook als vergleich nehmen und mit einem genau gleich schnellen PC vergleichen:
T9400, 9800M GTS, DDR3 RAM vs E7200, 9600 GT, DDR3 RAM und meiner braucht bei gleichem Takt nur halb so viel Leistung und ich habe noch ein Display^^.
Ja nicht jede GPU ist genauso.
Schau mal die HD 6770M an. Mit 30W ist sie nur etwa 17% (3DMark 11 - Performance GPU 1280x720) unter der GTX 460M.
Aber im Prinzip hast du Recht. 100W für eine mobile GPU ist nicht mehr normal.
Quote from: Florian Glaser on June 15, 2011, 12:44:40
@ Lt. Ford
Einen grundsätzlichen Groll hege ich gegen MSI nicht unbedingt (wobei ich definitiv der Meinung bin, dass MSI eher zu den schlechteren Notebookherstellern zählt). Das Hauptproblem liegt meiner Meinung darin, dass ich im Gegensatz zu den meisten Usern nahezu alle (wichtigen) Gaming-Notebooks in der Hand hatte und deshalb mehr Vergleichmöglichkeiten und höhere Ansprüche habe. Es gibt diverse Bereiche, wo ein GT780R halt nicht ansatzweise an ein Asus G73, ein Clevo P170HM oder ein Alienware M17x heranreicht. Man kann natürlich immer nur die Notebooks als Referenz nehmen, die man kennt, weshalb die Nutzer in den Foren oft nicht ganz so kritisch sind. Wenn im Test genannte Probleme bei den Seriengeräten wirklich behoben wurden, ist das natürlich super, ich kann halt nur das bewerten, was wir bekommen. Zudem habe ich in der Einleitung ganz klar darauf hingewiesen, dass sich viele Dinge nocht nicht final sein müssen..
ja schon, da gebe ich dir auch recht. aber was ich halt nicht so gut finde ist, dass du öfters gewisse formulierungen verwendest wie (zusammengefasst & direkt) "das gt780 ist in diesem punkt schlecht, kauft euch lieber das g73" ^^
was mir jetzt auch noch aufgefallen ist: du kritisierst öfters die 16 GB RAM. Wenn man so viel hat, hat man halt so viel, ist doch eigentlich egal, oder? ^^ Weiterhin auch noch SSD. Im Bericht erwähnst du extra, dass man sich zum Glück eine SSD nachrüsten kann. Auf der Shortcut-Seite meinst du, dass dir das fehlt und dass du lieber eine SSD hättest, als die 16 GB RAM. Fand ich auch irgendwie widersprechend ^^
alles in allem aber ein sehr guter Test (wie immer eigentlich ^^). Nur schade leider, dass MSI euch nur ein halb-funktionierendes Gerät geschickt hat.
Zumal MSI bei der Testzeit ziemlich unkooperativ war, aber das ist ein anderes Thema.
Wegen des Arbeitsspeichers: Meiner Ansicht nach sind 16 GByte einfach nur dämlich. Das kommt mir seitens der Herstellers schon wie "Bauernfängerei" vor. Über 99% der User dürften mit maximal acht GByte genauso bedient sein. Das ist nur unnötig rausgeschmissenes Geld, sollte MSI eben lieber ein SSD reinpacken (was wesentlich sinnvoller ist und in der Praxis viel mehr bringt) oder halt das Notebook günstiger anbieten.
in diesem punkt stimm ich dir auch voll und ganz zu. wenn ich mir ein notebook oder gar einen neuen PC hole, dann mit mindestens und höchstens 8 GB. Mein aktueller PC (der übrigens gerade eben 2x abgestürzt ist und ums verrecken nicht mehr anspringen wollte -.-) hat 4 GB RAM, das ist leider etwas zu wenig für meine verhältnisse, deswegen min. 8 GB.
Ein PC mit 8 GB RAM langt ja in der Regel auch, aber ich würde 16 GB nicht nehmen, weil es jetzt was bringt, nein, weil es später vorteile haben kann. Ram kostet ja nicht viel. Florian, du musst schon zugeben, das Notebooks gerade einen Qualitätspunkt erreicht haben, den man nicht gerade bewundern kann. Ich meine wenn du mal einen Gaming PC/Notebook hattest der DX10 Gen und wo noch Centrino2 Technik drin war, dann verstehst du mich.
Nach über 2 Jahren sind die GPUs in meiner Preisklasse nur ganz knapp doppelt so schnell und das auch nicht wirklich. Sie verbrauchen dafür auch 2x so viel. Würde meiner keine Volt/Wattsperre haben könnte ich auch kurz auf 1 GHz GPU Takt springen und 2 GHz Shadertakt, dann hätte ich die selbe Leistung wie die GTX 460M und wäre bestimmt noch immer in meinem Notebook nicht bei 120 Watt Gesammt angelangt.
Was mich betrifft kaufe ich erst wieder ein Gaming Notebook, wenn sie passend zur Preisklasse auch Watt schlucken:
3000€ Notebooks = bis zu 250 Watt (da CF/SLI, Extrem CPU)
2000€ Notebooks = bis zu 170 Watt (da High End GPU und Extrem CPU)
1500€ Notebooks = bis zu 100 Watt (Gaming GPU und schnelle CPU)
1000€ Notebooks = bis zu 60 Watt (Mittelklasse GPU und Normale CPU)
So war es vor knapp 2 Jahren noch und diese Sparsamkeit kam nicht durch drosslung, extrem schwache Chips, weniger Leistung im vergleich zu gleichen Desktop Chips... Nein durch gute Arbeit bei der Chiparchitektur und besseren Fertigungen.
@ Crysis Fan
Also bis Spiele 16 GByte brauchen, dürfte die GTX 560M schon ein "bisschen" zu langsam sein ;)
Ne um Spiele geht es mir nicht, die werden mit 8GB RAM bestens laufen, es geht mir um die Hintergrund Anwendungen, die von Superfetch in den RAM geladen werden, je mehr RAM, umso schneller arbeitet der PC und bootet er auch die Anwendungen.
16 GB RAM und einen Quad Core und Arbeiten wird nicht mehr so schnell zur Last. Wie ich vorhin sagte, werde ich vorerst keine Spielenotebooks kaufen. Es gibt viel bessere Alternativen wie die WiiU (IBM Multicore CPU, AMD RV770 GPU = HD 4800+), die PSVita (für die Mobilität).
Vergleichenwir mal:
1500€ Motebook = mässige mobilität und eingeschränkt Spieletauglich (da Spiele am PC fast nie optimiert sind und verbugt sind)
für sas selbe Geld bekomme ich diese Sachen:
500€ 1m Full HD LCD TV
300€ PS3 mit Spiel
250€ PSVita (um auch mobil PS3 Grafik zu haben)
und später die WiiU für weitere 500€ (wenn überhaupt so teuer)
Da komme ich doch auch auf ca. 1500€ und habe zu dem 3 Konsolen mit unterschiedlichen Talenten.
Glaubt mir, ich habe mich echt darauf gefreut, das die GTX 560M kommt und gute Sandy Bridge CPUs verfügbar sind, leider sind meine Erwartungen an eine effiziente Hardware getötet worden.
Wisst ihr BMW hat ein Auto gebaut (nur zum zeigen das es möglich ist), das über 450 PS hat und 4,4 Literverbraucht. Bei jedem bremsen, drehen der Reifen sammelt das Auto Energy und auch der Fahrtwind wird in Energy umgewandelt. So ein Hybrid Auto ist echt eine technische Meisterleistung. Im Notebookmarkt ist genau das gegenteil der Fall.
Die Kunden werden reingelegt mit komischen Notebook Daten zum dumme anzulocken:
Notebook mit HD 6850 und 2 GB 128 bit DDR3 Vram, das perfekt zum Gamen ist... ich muss ja nicht sagen, das Acer dahinter steckt.
Im Media Markt sah ich eine Grafikkarte, die stolze 2 GB DDR2 Vram hatte und jetzt kommts, als super High End GPU verkauft wurde...
Ach PC Spielen macht echt keinen spaß.
du brauchst jetzt auch gar nicht mit Media Markt & Co anfangen. Wer da auf die Werbung hört, der hat es sowieso nicht anders verdient!
Als "Super High End" werden dort auch Office-Laptops betitelt. Ja, vielleicht Super-High-End Textdokument scrollen, Media Markt machts möglich
Das machen Hersteller ja auch... Nvidia mit ihrer GTX 560M, die nichtmal halb so gut ist wie die GTX 560Ti im Desktop.
Alles könnte besser sein. Ich habe echt hoffnung, das Windows 8 sehr gut läuft mit ARM CPUs (RISC CPU) und Intel und AMD davon jagt. Die ARM CPUs sind viel effizienter, also können bei gleicher Watt viel mehr und alles schneller. Klar im obersten Leistungsbereich hat ARM noch nichts, aber das kommt noch mit der Zeit. Der ARM Cortex A9 Quad Core ist schon echt schnell für sein Takt und der A15 Quad Core ist ja auch schon auf dem Weg.
Update: MSI schickt uns nochmal ein Gerät zu, vielleicht ist das ein oder andere dann besser/behoben. Falls sich was ändert, wird der Test entsprechend angepasst...
Am hohen Stromverbrauch (bis zu 195 Watt), an der uneffizienz kann das neue Notebook ja nix ändern.
doch ^^ hätteste auf den Link geklickt, den ich gepostet hab, dann wüsstest du das jetzt :D
der verkäufer von gentechpc hat ebenfalls mit einem 120W Netzteil getestet und meldete keine Fehler.
hier mal direkt mit 120W: http://forum.notebookreview.com/msi/584869-official-msi-gt780r-owners-lounge-18.html#post7601199
OK ich warte auf den neuen Test hier. Was der verkäufer sagt ist mir egal, es ist sein Job alles schön darzustellen.
was du ihm unterstellst ist deine sache, er hat ja extra 3 screenshots reingestellt. ob gefälscht oder nicht, man weiß es nicht, aber ich lese dort nun schon eine ganze Weile und er kommt sehr sympathisch und vertrauensvoll rüber (zumindest mir gegenüber). er hat auch einen sehr hohen rep-wert im forum. naja, ich freu mich schon auf den neuen test bzw auf das update.
War der mitarbeiter im Media Markt auch als er meiner Tante einen Schrott PC verkauft hat. Sowas nehme ich nur ernst, wenn es von jemandem kommt, wie Florian. Er ist Tester, hat keine Aktienanteile, ist nicht angestellt bei MSI oder ähnliches. Ich vertraue dieser Internetseite in Tests sehr.
Edit: Wenn das MSI GT780R im neuen Test maximal 120 Watt schluckt (was bei der Preisklasse früher ganz normal war), dann nehme ich meine Aussage zurück. Nur noch ist kein Test auf der Seite da und noch sieht alles so aus, das Schrott am Markt ist, egal ob MSI, ASUS und co drauf steht.
Also den Energieverbrauch werden wir nicht nochmal messen, sonst müsste das Notebook wieder zu zwei Redakteuren (nicht jeder hat die Messgeräte). Ich werde mir halt die ganzen angekreideten Sachen ein weiteres mal anschauen, z.B. Verarbeitung, Stresstest, Touchpad etc.
@Crysis Fan
kommt mir das nur so vor oder bist du leicht depressiv?^^
Quote from: Florian Glaser on June 16, 2011, 01:16:36
Also den Energieverbrauch werden wir nicht nochmal messen
schade, das ist es doch, was uns interessiert xD
und sonst hmm das touchpad interessiert mich persönlich eigentlich gar nicht, ich benutze eh eine Maus.
aber gut, dass ihr nochmal testet. kommt dafür ein eigener Bericht oder wird der hier "nur" geupdated?
So, das neue Gerät ist bereits da. Es ist ein Update des ursprünglichen Textes geplant.
Wenn ein Notebook mehr als 120 Watt verbraucht bei im Grunde Mittelklasse Hardware (was die CPU und GPU im Grunde ist) und es ist kein SLI oder CF drin, dann stimmt was nicht.
Bevor der Text angepasst wird (es gibt jetzt 84 statt 83%) gleich ein paar Erkenntnisse:
1) Die CPU thottelt immer noch, jedoch stürzt das Notebook nicht mehr ab.
2) Wenn man den Crystalizer im THX-Menü abschaltet, franst der Sound bei hoher Belastung weniger aus.
3) Das Touchpad agiert nicht mehr ganz so zickig. Die Gesten funktionieren zuverlässiger und sprechen schneller an.
4) Die berührungsempfindliche Leiste oberhalb der Tastatur war diesmal richtig befestigt.
Das neue Gerät ist zwar wieder ein Engineering-Sample, entspricht von der Ausstattung allerdings dem "Ami-Modell": http://www.msimobile.com/level3_productpage.aspx?cid=6&id=311
Also hat der Verkäufer doch ein Super Modell von MSI. Ich dachte mir schon, das ein neuer Test kaum was ändert.
hm kann ich irgendwie nicht nachvollziehen >.<
da haben jetzt mehrere geschrieben, dass es mit dem 120W Netzteil funktioniert. Also nicht nur der Verkäufer, sondern auch andere
Kann natürlich wieder am nicht finalen Status liegen, keine Ahnung, bei uns throttelt die CPU jedenfalls. Ich hab in Prime (Version 26.6) ganz normal den "In-Place Large FFTs"-Test gestartet und gleichzeitig Furmark (Version 1.90) so laufen lassen, dass die GPU zu 99% ausgelastet wird (1600 x 900, 2x AA).
Quote from: Crysis Fan on June 16, 2011, 11:49:27
Wenn ein Notebook mehr als 120 Watt verbraucht bei im Grunde Mittelklasse Hardware (was die CPU und GPU im Grunde ist) und es ist kein SLI oder CF drin, dann stimmt was nicht.
ein notebook hat bedeutend mehr verbraucher als nur cpu und gpu...
oder was meinst du damit, dass da was nicht stimmt?
Weil mein Notebook mit Gaming Hardware nur 85-90 Watt schluckt (Maximal). Meine Hardware ist auch damals in der selben Leistungsklasse gewesen wie die GTX 560M und der Core i7 2630QM (wobei es es bei der CPU eher zum i7 2620M passt). Es kann doch nicht normal für ein Notebook sein, das es stolze 195 Watt schluckt. Ich meine was soll sonst noch so viel schlucken, das Display (haben andere Notebooks früher auch gehabt), die Tastatur LEDs (gab es auch früher), die Boxen (ist auch nicht eine Neuerfindung), die Kühler (das Teil hat nur eins, meiner hat 2 Kühler).
Es ist ja schon und gut, aber es ist ganz klar, das alles an der Gaming Hardware liegt:
Idle = 24-34 Watt (Ok ist bei mir auch in etwa so)
Last = 123-195 Watt (da ist bei meinem Notebook schon bei maximal 90 Watt schluss).
Also kommt mir nicht, das andere Komponente schuld sind. Es liegt an den Intel/Nvidia/AMD Komponenten, das der Watt verbrauch enorm hoch ist.
Da das neue Testgerät andere Festplatten drin hatte, gibt hier die geupdateten Benchmarks:
nein, aber die summe der komponenten macht sicher was aus. generell haben die gpu/cpu von heute (bedeutend) mehr leistung als vor 2 jahren. wenn ich dich richtig verstehe, sollte die leistungsaufnahme proportional zur rechenleistung steigen? :o
ich mein das sind mitunter technisch grundlegen verschiedene technologien (heute vs gestern).
weis nich ob das hier generell der richtige fred für das thema ist, wer nen besseren kennst, sagt bescheid :)
Hallo,
Habe folgendes im notebookreview.com-Forum gefunden ( http://forum.notebookreview.com/msi/584869-official-msi-gt780r-owners-lounge-18.html#post7601199 - Post #172 von GenTechPC):
"...
CPU did dropped to 800MHz twice but all I have to do is just move the mouse cursor and it want back up to 2.2GHz.
MSI did have some kind of power management that it will set the laptop to hibernate mode after 20 minutes and it override Windows power management settings. Not sure if that's why NBC mentioned the laptop shuts off.
..."
Außerdem wird erwähnt, dass der Testlauf mit einem 120W Netzteil, zumindest für 3h, funktioniert habe.
Meine Frage an den TESTER Florian Glaser: Haben Sie überprüft,
- ob solche Energiesparmaßnahmen im BIOS für den Shutdown verantwortlich sein könnten?
- ob das Throttling wirklich temperaturbedingt stattgefunden hat?
Mit freundlichen Grüßen,
Florian
@Wurst:
Sollten dabei, aber sparsamer sein, den meine GPU wurde in 65nm gefertigt, die CPU in 45nm. Die heutigen Chips werden in 40nm und 32nm gefertigt. Nach deiner Logik hätten damals Chip von 2004 (X850XT und 6800 Go von AMD und Nvidia) gesammt im Notebook nur 10 Watt verbrauchen. Den damals waren die Chips ja schwach, daher sollten sie weniger verbrauchen.
Jede Gen wird schneller, jedes neue Fertigung verhindert in der Regel, das Chips dabei mehr verbrauchen.
Ganz einfach zu verstehen ist, das hier was ich jetzt dir versuche zu erklären:
Mein Notebook gibt es mit den selben Komponenten auch als Desktop PC nur andere Modellnamen:
E7200 von Intel im Grunde genauso wie mein T9400
9600 GT im Grunde wie meine 9800M GTS OC
DDR3 1333 vs DDR3 SO-DIMM 1066
150-170 Watt verbrauch unter hoher Last und bei meinem Notebook sind es maximal 90 Watt und beide Systeme sind gleich schnell.
Jetzt zu heutigen Systemen:
Core i7 2400S im Grunde genauso wie der Core i7 2920XM mit 2,5 GHz Getaktet
GTX 485M und GTX 460 sind in etwa gleich schnell oder nehmen wir besser GTS 450 und GTX 560M als vergleich, macht kaum was aus^^.
Der PC braucht 190-250 Watt je nach GPU, das Notebook 180-250 Watt je nach GPU...
Ist das Normal? nein, den nur weil eine neue GPU Generation kommt bedeutet das nicht, das der Stromverbrauch in die höhe gehen darf, das würde ja bedeuten, das Chips vor 5 Jahren nur 1/4 davon verbraucht jaben, da sie nur 1/4 so schnell sind. Was nur 25 Watt bedeutet (bei einer 7950 GTX), klar.
@blackshark
Bei uns throttelt die CPU bereits nach einigen Sekunden (der Takt wechselt dann immer von Zeit zu Zeit), die Energiesparpläne waren von Hand angepasst. Ich kann aber nochmal im Bios nachschauen, ob sich da was relevantes findet...
Die Temperaturen waren nie kritisch.
Irgendwelche Schätzwerte hinzuschmeißen, bringt doch auch nichts.
Die 9800GTS ist auch mit 75W angegeben. Ich behaupte mal, dass eine 5870m nicht mehr verbraucht.
Ich hatte beim X6813-Test mal meine G73JH-Verbrauchswerte gepostet. Das Maximum (Furmark+Prime) liegt hier unter 150W (AC-seitig!).
Mit was messt ihr das eigentlich?
Was mich stutzig macht, dass das GT780 nur mit einem 120W-NT ausgeliefert werden soll. Das reicht bei der Peripherie wohl wirklich nicht.
Alleine die CPU kann schon mal über 80W nuckeln.
Das Mäkeln an MSI und Co. geht mir übrigens auch gegen den Strich.
PS.: Das Throtteln kann man mit ThrottleStop unterbinden. Das NT sollte dann aber auch die Leistung bringen.
Also ein 120-Watt-Netzteil sollte laut Handbuch nur das GX780 mit GT 555M haben.
Quote from: tilla on June 16, 2011, 15:50:51
Irgendwelche Schätzwerte hinzuschmeißen, bringt doch auch nichts.
Die 9800GTS ist auch mit 75W angegeben. Ich behaupte mal, dass eine 5870m nicht mehr verbraucht.
Ich hatte beim X6813-Test mal meine G73JH-Verbrauchswerte gepostet. Das Maximum (Furmark+Prime) liegt hier unter 150W (AC-seitig!).
Mit was messt ihr das eigentlich?
Was mich stutzig macht, dass das GT780 nur mit einem 120W-NT ausgeliefert werden soll. Das reicht bei der Peripherie wohl wirklich nicht.
Alleine die CPU kann schon mal über 80W nuckeln.
Das Mäkeln an MSI und Co. geht mir übrigens auch gegen den Strich.
PS.: Das Throtteln kann man mit ThrottleStop unterbinden. Das NT sollte dann aber auch die Leistung bringen.
Die 9800M GTS mag solche TDP Werte haben, aber mein Gesammtes Notebook verbraucht nur 90 Watt, aber naja man kann sich irren.
http://www.notebookcheck.com/Test-MSI-GT628-Gaming-Notebook.20007.0.html
Hier die GTS 160M (im Grunde 9800M GTS) mit einem Q9000 (verbraucht viel mehr als mein T9400 und ist in der selben TDP Klasse wie der i72630QM). Das MSI Notebook verbraucht nur 97-131 Watt satt 123-195 Watt. Egal wie du es drehst und wendest, die Notebooks von Heute sind viel zu strom hungrig.
Hier könnte ich sogar die Systeme GTX 285M mit Systemen die eine GTX 560M haben vergleichen und es kommt das selbe heraus.
> 120W
OK. War der Versuch damit gemeint.
> Crysis Fan
Es ist ja immer noch nicht geklärt, wie diese 195W zustande kommen. Vlt. liegts einfach nur an der besch**** GTX560m.^^
NVIDIA ist ja schon immer bekannt, im Idle weniger und unter Last mehr als ATI/AMD zu verbrauchen.
Man darf auch nicht Ä mit B vergleichen. Die Effizienz ist aber, da gebe ich Dir recht, evtl. nicht proportional zur Leistung gestiegen.
Und Du meinst, Dein NB braucht "nur" 90W? Bei Prime+Furmark?
Was nützt mir das aber eigentlich, wenn ich damit auf meinem FHD-Panel nur Geruckel sehe? :p
Und guck mal. Wenn das NB mit Q9000 bis 130W zieht, dann kann sich ein i7-740 mit 5870m (800/1100MHz) auch mal 150W genehmigen. >:D
Dafür hat man auch 3xmehr Frames (geschätzt).
TDP heißt auch nicht, dass der nun unbedingt max. 45W verbraucht.
Das MSI GT628 kann man mit Aktuellen Notebook mit Core i7 2620QM und GTX 560M/HD 5870M vergleichen, da sie damals den selben Stellenwert hatten im Markt (1200-1600€ Preisklasse). Nur ist es so, das alle Hersteller von Microchip sich mühe geben bei Smartphones, Tablets, Netbooks, Handhld um die effizienz zu steigern. Im PC(Notebooksektor sehe ich genau das gegenteil. Hätte mir vor 10 Jahren einer gesagt, das eine GPU mit 300 Watt TDP kommen wird hätte ich gesagt nur in deinen Träumen. Auch eine Mobile GPU mit 100 Watt TDP ist eine frechheit. Seit die DX11/ Core i7 Gen da ist (2009/2010) merke ich einfach, das viele Notebooks einfach immer mehr Watt brauchen.
Wie erklärst du dir meine Akkulaufzeit von 177min unter 3D Last, bei einem 9 Zellen Akku. Heutige Gamingnotebooks mit einem moderneren 9 Zellenakku hat sowas nicht drauf, warum? weil die jetzigen Notebooks fast 2x so viel Watt schlucken.
@ Tilla: Deine schätzung ist falsch was die Leistung angeht. Die HD 5870 ist nichtmal 2x so schnell wie eine GTS 160M, das selbe bei der CPU, sie sind schneller keine Frage, das hätte die Wattzahl nicht hochdrehen müssen, den dafür ist die GPU (HD 5870M) in 40nm und die CPU niedriger getaktet und hat ein Drosslungs problem. Die Die GTX 480M/GTX 470M sind 2x so schnell wie die 9800M GTS und die GTS 160M, aber nicht jede DX11 GPU. So oder so, bis neue effiziente Hardware mit normalen TDP Werten kommen kaufe ich keine PC Hardware mehr. Solche Tests die zeigen, das ein Notebook mit normaler Hardware bis zu 195 Watt verbraucht kann ich nicht gebrauchen.
Du drehst es dir aber auch so wie Du es haben willst.
Ich kann doch nicht anhand von Genres und Preisen vergleichen. Da muss man schon bei der Technik bleiben.
Hat sich vlt. auch die Grafik bzw. Funktionsumfang generell verbessert?
Vlt. ist auch die Architektur am Ende, was weiß ich. Solange das Game flüssig ist, interessiert mich das recht wenig, ob ich mal 20Watt mehr brauche, dafür aber ordentlich spielen kann.
Wenn ich mich nicht täusche, braucht das G73 ca.100W beim 3DM06.
Mein Desktop-Arbeitsrechner braucht im Idle schon fast 150W.
Und zocken mit Batterie macht doch eh keiner bzw. throttelt dann das BIOS ein.
Und wie kommst Du darauf, dass der i7-740 drosselt. Nur weil das für die Sandy's ein Scheinbar-Feature ist? ^^
Und Vergleiche von 3DM06 sind eh fürn Popo. Sowas zählt nicht mehr.
Übertaktet liegt die 5870m sogar über der 470m!
GPU Scores Vantage / 3DM11:
GTS 160m: 3400 / xxxx
GTS 9800m: 3700 / xxxx
GTX 470m: 8600 / 2200
5870m: 7900 / 2150
5870m (800/1100): 8900 / 2450
Du musst wohl mit einer PSP glücklich werden. :p
Quote from: tilla on June 16, 2011, 17:24:30
Du musst wohl mit einer PSP glücklich werden. :p
Haha,.. das hat einen Lachkrampf ausgelöst. :D
Quote from: tilla on June 16, 2011, 17:24:30
Du musst wohl mit einer PSP glücklich werden. :p
*thumbsup
8)
Quote from: tilla on June 16, 2011, 17:24:30
Du drehst es dir aber auch so wie Du es haben willst.
Ich kann doch nicht anhand von Genres und Preisen vergleichen. Da muss man schon bei der Technik bleiben.
Hat sich vlt. auch die Grafik bzw. Funktionsumfang generell verbessert?
Vlt. ist auch die Architektur am Ende, was weiß ich. Solange das Game flüssig ist, interessiert mich das recht wenig, ob ich mal 20Watt mehr brauche, dafür aber ordentlich spielen kann.
Wenn ich mich nicht täusche, braucht das G73 ca.100W beim 3DM06.
Mein Desktop-Arbeitsrechner braucht im Idle schon fast 150W.
Und zocken mit Batterie macht doch eh keiner bzw. throttelt dann das BIOS ein.
Und wie kommst Du darauf, dass der i7-740 drosselt. Nur weil das für die Sandy's ein Scheinbar-Feature ist? ^^
Und Vergleiche von 3DM06 sind eh fürn Popo. Sowas zählt nicht mehr.
Übertaktet liegt die 5870m sogar über der 470m!
GPU Scores Vantage / 3DM11:
GTS 160m: 3400 / xxxx
GTS 9800m: 3700 / xxxx
GTX 470m: 8600 / 2200
5870m: 7900 / 2150
5870m (800/1100): 8900 / 2450
Du musst wohl mit einer PSP glücklich werden. :p
OK, anders gesagt, nur weil eine GPU 2x so schnell ist wie eine ältere GPU, darf sie nicht gleich 2x so viel verbrauchen.
Sonst würde es zur folge haben, das eine GTX 780 oder HD 8970M später mal 400 Watt schlucken. Das Ziel sollte sein, das die Leistung ohne mehr Watt zu verbessern und nicht anders. Also mir ist egal was du darüber denkst, aber eines noch vorweg. PC Hardware ist alles andere als effizient.
Für mich ist das Thema beendet, du kannst ja noch weiter darüber schreiben/denken, aber ich für meinen Teil warte bis neue Konsolen kommen und 2011/anfang 2012 ist Sony mit der PS Vita dran, dann Nintendo mit der Wii U und etwas später sollte auch MS die neue Xbox bringen und Sony dann dazu eine eigene Lösung.
So, Test ist angepasst.
arg viel hat sich ja nicht geändert xD aber trotzdem danke für den test ^^
ich will aber auch noch speziell auf folgendes eingehen:
QuoteDie Sondertaste zur Lüftersteuerung (erhöht die Drehzahl zugunsten der Temperaturen) hätte sich MSI getrost sparen können: knapp 50 dB(A) gehen extrem schnell auf die Nerven.
man nehme folgendes szenario: man zockt mehrere stunden und irgendwann verspürt man den drang, nunja, seinen darm zu entleeren und geht dann für 10 minuten aufs stille örtchen. da man mehrere stunden gezockt hat und die temps etwas höher sind als sonst :D drückt man die taste und geht getrost aus dem raum und verrichtet sein geschäft. nach 10 minuten kommt man zurück und hat gute temps und zockt weiter.
kA, das war jetzt halt nur ein beispiel. oder auf ner LAN Party (15 Stunden Dauerzocken, über die Nacht). Am Ende beim Abbauen drücken (wegen in Tasche packen), da wird es wohl kaum jemand stören :D
Kein Optimus??
Dabei hätte man doch mit diesem tollen Feature die ohnehin schon gute Akkulaufzeit noch weiter erhöhen können (zum Beispiel beim Anschauen von DVDs o.ä.), ich verstehe diese Entscheidung von MSI nicht.
Oder kann es sein, dass nur das Testgerät kein Optimus hatte? Ist es möglich, dass das Serienmodell mit Optimus kommt?
Und wenn nicht: kann man da nicht vielleicht selbst was machen? Man könnte doch z.B. im Windows Geräte Manager einfach die Graka deaktivieren, oder? Dann müsste doch das System auf den Intelchip zurückgreifen oder?
lg Paul
nein, kein optimus. verstehe die entscheidung ebenfalls nicht. es bringt zwar viele probleme mit sich, aber ich wäre bereit damit zu leben (kompatibilitätsprobleme etc). das ist übrigens nicht nur bei MSI so, sondern auch bei allen anderen Herstellern. Einzig und allein Toshiba bietet mit der GTX 560M Optimus an.
Und selber machen: Das Problem liegt darin, dass die Kabel alle mit der integrierten Grafikkarte verbunden sein müssen und die NVIDIA Karte dann mit der integrierten. Solange dies nicht so ist, kann man da nichts selber machen.
Wobei mich auch mal interessieren würde, warum das keiner macht. Die Amis basteln doch so gerne rum, machen neue Gehäuse, demletzt hab ich sogar einen gesehen, der eine ATI 6970M in ein GX660 gepackt hat. Wieso verbinden die also nicht die Kabel selber? Der Hersteller macht ja auch nix anderes, oder?
Also meiner Meinung nach sollte das Funktionieren.
Auf meinem momentanen Desktop hab ich den Monitor Via DVI an meine Ati HD 3650 angeschlossen, hab eben mal die HD 3650 im Gerätemanager deaktiviert, 2 Sekunden schwarzer Bildschirm, danach Hat das system auf die Onboard Karte umgeschaltet
-> Das Signal geht also von meiner Onboardkarte durch die HD 3650 durch, um zum Monitor zu kommen!
stellt sich nur die Frage, ob das bei nem notebook genauso geht.
eine weitere frage wäre auch, ob die onboard graka überhaupt erkannt wird.
Quote from: Lt.Ford on June 17, 2011, 22:05:59
eine weitere frage wäre auch, ob die onboard graka überhaupt erkannt wird.
Keine Ahnung, aber soweit ich weiß, kann man eh nicht umschalten.
Kann ich auch nur raten.... bei meinem Desktop gehts zumindest, aber das heißt ja nix....
Also habe ich das richtig verstanden, dass die CPU-Drosselung auf 800 MHz im Betrieb eines normalsterblichen nicht zum einsatz kommt?
Optimus oder nicht.... ich werd mir noch ein Formähnliches, oder vielleicht sogar das MSI selbst in einem Laden anschauen, ob mir das Design und die Höhe (6cm!) wirklich gefallen, oder ob mir das nicht doch zu wuchtig ist, wenns mir gefällt werd ich es mir anschaffen, denn alle Werte sprechen für sich, vor allem das matte Display, was man bei Notebooks heutzutage leider nur noch sehr selten findet sagt mir zu.
Der Akku hat ne starke Laufzeit, obwohl die Graka die ganze Zeit mitläuft, wenn sie sich im Gerätemanager abschalten lässt: bestens, wenn nicht, kann ich auch damit leben ;)
Werde hier mitteilen, obs klappt oder nicht!
das mit den 800MHz: soweit ich das beurteilen kann, ja. weiterhin ist es ja nicht mal sicher, ob diese Drosselung überhaupt zu stande kommt, denn es ist mehr oder weniger bewiesen, dass es auch mit einem 120W Netzteil funktioniert.
wenn du einen Laden findest, der das MSI hat, sag bitte bescheid :D
Mach ich ;)
aber Geduld, noch ist das Notebook in Deutschland ja garnicht erhältlich :D
habs gestern bei cyberport gefunden ^^
http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html?q=MSI+GT780
so mal nebenbei: gibt es seitens MSI schon ein offizielles Release-Datum für Deutschland? Denn bei Cyberport ist es schon gelistet und man kann es bestellen. Ebenfalls das MSI GT683 (das mit GTX 560M) gibts eig. schon überall. Alle außer die 17-Zöller. Wann werden die alle released`?
Naja, ich hab mir vor 1 Monat bei Amazon ein 15 Zoll Asus gekauft. Ist ne 460 GTX drin und 3D + Brille mit dabei. Zwar noch der alte i7 und kein Full HD aber wer braucht das schon.
Bin sehr zufrieden mit dem Teil und für 775 Euro kann man nichts sagen.
Ausserdem laufen derzeit noch alle Spiele prima drauf (Witcher 2, Dungeon Siege 3).
Deswegen würd ich mir das überlegen ob man 1200 - 1600 Euro für neues MSI oder Asus ausgeben soll.
Gabs hier schon die Infos über die neuen Asus mit GTX 560 ?
http://www.hartware.de/news_51995.html
Gruss
was mich an Asus stört ist die Anschlussverteilung, sonst würd ich mir eins holen.
Auf der rechten Seite (die Maushand-Seite) sind alle wichtigen Anschlüsse. Audioports, USB, HDMI, VGA (!!), Ethernet und der Netzteil-Anschluss. Vor allem VGA ist nicht gerade der kleinste Stecker. Wenn man dann noch ein VGA/DVI Adapter mit drauf hat, dann ist der Stecker doppelt so groß. Wo pack ich dann noch meine Maus hin? Zumal man bekanntlich auf einer LAN Party meistens eh keinen Platz hat.... aber das ist hier schon wieder Off-Topic.
Momentan kenne ich nur MSI Geräte, die die Godzilla-Anschlüsse hinten haben. Wenn einer noch Gaming-Notebooks mit diesen Anschlüssen hinten findet, immer her damit xD
BTT: Hat jemand einen Release-Termin? xD
NBC kritisiert, dass das NB kein SSD hat, aber diese Variante hier hat doch ein SSD:
http://www.cyberport.de/notebook/notebooks/1C17-17J/msi-gt780-i71691blw7u---i7-2630qm-16gb-750gb-plus-120gb-ssd-gtx-560m-mattes-display.html
Schon klar, mir gings rein um das Testgerät. 16 GByte RAM, aber "nur" 2 normale HDDs sind irgendwie komisch.
Hab ich das im Testbericht richtig verstanden, dass der Festplattenaustausch später kein Problem ist? Würde nämlich irgendwann gern noch ein SSD mit mehr Kapazität nachrüsten. Wird das vom Notebook problemlos erkannt und alles?
Normalerweise sollte das problemlos funktionieren.
die 2 "normalo" Festplatten sind aber richtig schnell xD (da RAID 0, im Vergleich zu anderen Festplatten)
btw Florian, hat MSI irgendwas über ein Release-Termin gesagt?
Hi,
lohnt es sich vielleicht das GT780 in Amerika zu bestellen, was kostet das an Zollgebühren?
testet Ihr demnächst auch das GT683 mit der 560m?
mfg
Zum deutschen Release habe ich keine besonderen Informationen. Bei einigen Händeln ist das Notebook ja bereits gelistet.
Wenn man aus den USA bestellt kommen da - soweit ich weiß - ein paar Prozent US-Taxes (je nach Bundesstaat unterschiedlich) und die 19% dt. Mehrwertssteuer hinzu. Ich würde erstmal abwarten, was die ganzen Modelle bei uns kosten.
Hm ok danke.
Zu Amerika: Da kommt noch das Problem der Garantie hinzu. Ich weiß jetzt nicht genau wie MSI das macht, aber eventuell hat man dann halt nur Garantie dort.
macht es sinn, eine ssd mit einer standard hdd im raid 0 zu betreiben?
wenn ich das richtig verstanden habe, verteilt raid 0 gleichmäßig auf beide platten. der standardfall mit einer ssd + hdd konfig sollte doch sein, dass progs und spiele auf der ssd liegen und die hdd als "ablageplatz" genutzt wird.
und kann man raid 0 irgendwie ausschalten?
vg hengist
öhm, RAID 0 funktioniert nur mit 2 absolut identischen Festplatten. Also nein, SSD + HDD im RAID 0 funktioniert nicht.
Und Ja, RAID 0 lässt sich im RAID-BIOS ausschalten. (Ein Abschnitt des BIOS)
Übrigens, das GT780 ist nun in mehreren Shops angekommen.
http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html?q=MSI+GT780
Im Produktdatenblatt bei cyberport.de ist die SSD als 2. Festplatte angegeben. Raid funktioniert über unterschiedlichen Festplattengrößen bekanntlich nicht. Ist die SSD tatsächlich als 2. Festplatte (hautsächlich Massenspeicher) im Notebook verbaut?
es gibt eigentlich keine 1. und 2. festplatte in dem sinne ^^
ich denke aber schon, dass das OS auf der SSD liegt, warum sonst hat man denn eine SSD? Die von MSI sind ja auch nicht blöd.
Quote from: Crysis Fan on June 16, 2011, 14:05:14
Weil mein Notebook mit Gaming Hardware nur 85-90 Watt schluckt (Maximal). Meine Hardware ist auch damals in der selben Leistungsklasse gewesen wie die GTX 560M und der Core i7 2630QM (wobei es es bei der CPU eher zum i7 2620M passt). Es kann doch nicht normal für ein Notebook sein, das es stolze 195 Watt schluckt. Ich meine was soll sonst noch so viel schlucken, das Display (haben andere Notebooks früher auch gehabt), die Tastatur LEDs (gab es auch früher), die Boxen (ist auch nicht eine Neuerfindung), die Kühler (das Teil hat nur eins, meiner hat 2 Kühler).
Es ist ja schon und gut, aber es ist ganz klar, das alles an der Gaming Hardware liegt:
Idle = 24-34 Watt (Ok ist bei mir auch in etwa so)
Last = 123-195 Watt (da ist bei meinem Notebook schon bei maximal 90 Watt schluss).
Also kommt mir nicht, das andere Komponente schuld sind. Es liegt an den Intel/Nvidia/AMD Komponenten, das der Watt verbrauch enorm hoch ist.
Ist möglich, aber du hast etwas vergessen.
Klar ist dein Hardware
DAMALS
im gleiche Preisklasse. Aber ich bin ziemlich sicher, dass die heutige Notebooks mindestens 2-3 Mal so schnell sind wie deins.
Dem Trotz bessere Fertigungstechnologie, usw. Wird auch viel mehr Technologie reingepact, DX11 statt DX9 was grosse teile von gesparte Energie/Strom wieder auffrist.
Aber ich gebe dir Recht. Es sollte endlich die 32nm CPU verbessert werden, und vor allem endlich die GPUs im 28nm fertigen. Nur so bekommt die gleiche Leistung mit massiv niedrigerer Stromverbraucht.
Quote from: Lt.Ford on June 27, 2011, 15:00:08
es gibt eigentlich keine 1. und 2. festplatte in dem sinne ^^
ich denke aber schon, dass das OS auf der SSD liegt, warum sonst hat man denn eine SSD? Die von MSI sind ja auch nicht blöd.
Vielen Dank für deine Antwort! So wie Andere hier schreiben, könnte man meinen, dass MSI blöd ist. Ich wollte mir ein Alienware M17x R3 kaufen (ist gerade im Angebot) , aber das Edge-to-Edge Display schreckt mich ab. Das MSI wäre eine interessante Alternative, nur ist auf der MSI-Homepage das GT780R noch nicht aufgeführt. Mich würde die Qualität des finalen Produktes interessieren. Waren die früheren MSI-Notebooks so schlecht?
schlecht kann man jetzt nicht gerade sagen, also zumindest von der Hardware her. MSI ist eigentlich recht gut, wenn man z.B. mal die sog. "Turbo Drive Engine" anschaut, auf Knopfdruck alles übertakten (CPU und GPU). Schon von Haus aus sind MSI Grafikkarten eigentlich etwas höher getaktet usw.
"Schlecht" kommt eigentlich von den Gehäusen. Billige Plastikgehäuse mit roten Streifen hier und bunte Lämpchen dort. Vergleiche:
http://www.notebookcheck.com/typo3temp/pics/7dcfa95210.jpg
mit
http://www.zamazing.org/imaj/mcosar/0bde236766.jpg
Ich denke das ist eindeutig.
Es ist noch nicht gelistet, da es eigentlich noch gar nicht offiziell released ist. Einige Shops bieten es halt an.
Falls du dich für das GT780 interessierst, kann ich dir nur das englische Forum von Notebookreview empfehlen. (Link (http://forum.notebookreview.com/msi/))
Dort gibt es gesondert ein Owners-Thread (http://forum.notebookreview.com/msi/584869-official-msi-gt780r-owners-lounge.html) mit bisher 51 Seiten und noch weitere Themen über das Notebook
Habe ein Datenblatt bei cyberport.de gefunden.
MSI GT780-i71691BLW7U Preis: 1999,00 Euro
Datenblatt
Prozessor
Intel Core i7-2630QM Prozessor (Quad-Core)
(mit Turbo-Boost bis zu 2,9 GHz, 6 MB Cache)
Chipsatz
Intel® HM67 Express
Arbeitsspeicher
16 GB DDR3-1066 SO-DIMM, maximal erweiterbar auf 16 GB
4 Steckplätze gesamt, davon 0 frei
Festplatte
870 GB SATA Bestehend aus: 2 Festplatten
1x 750 GB 7.200 U/min
1x 120 GB Intel SSD
Laufwerk
Blu-ray Disc ROM/DVD Brenner
Display
43,9 cm 17,3 Zoll Full HD Non-Glare Type Display (matt)
1920 x 1080 Pixel (16:9) Widescreen
1,3 Megapixel Webcam
Grafik
NVIDIA GeForce GTX 560M Grafik
1,5 GB VRAM
HDMI, VGA
Sound
Lautsprecher Stereo + Subwoofer (Sound by Dynaudio)
Dynaudio Soundsystem
2.1 Kanal Sound analog
Kommunikation
Gigabit LAN (10/100/1000 Mbit/s)
Wireless LAN 802.11 b/g/n
Bluetooth (V3.0 HS)
Schnittstellen
3x USB2.0
2x USB3.0
eSATA/USB 2.0 Combo Port
VGA
HDMI
Line-Out / Kopfhörerausgang
RJ45 LAN
Kensington Lock
Card Reader
7-in-1 (SD/SDHC/SDXC/MMC/MS/MS PRO/XD)
Eingabekomponenten
Tastatur: 103 Tasten mit integriertem Nummernblock
Gaming Tastatur von SteelSeries mit 3-Zonen-Beleuchtung
Touchpad: 2 Tasten
Akku
Bis zu 3,5 Stunden Akkulaufzeit
Netzteil
ACin 100-240 Volt
Betriebssystem
Microsoft Windows 7 Ultimate 64 Bit
Software
Office Starter 2010
Abmessungen (B x H x T)
428 x 55 x 288 mm
Gewicht
3,9 kg
Besonderheiten
Gaming Tastatur von SteelSeries mit 3-Zonen-Beleuchtung
MSI Turbo Drive Engine
Cooler Boost Technology
Lieferumfang
Notebook, Akku, Netzteil mit Netzkabel
Herstellergarantie/-service
2 Jahre Pick-up & Return-Service
Entschuldigung für den langen Beitrag. Das MSI GT780R war bei cyberport.de schon erhältlich und auf Lager. Leider habe ich eben bemerkt, dass der Lagerbestand verkauft wurde und ab dem 14.07. wieder lieferbar. Ich kann mich einfach nicht entscheiden.
bei 4 weiteren Shops wird es auch angeboten.
http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html?q=MSI+GT780