Hallo Zusammen,
ich habe mich mal am Undervolting des C504 gemacht >:D, mit schnellen und guten Ergebnissen.
Benutzt habe ich das Tool Intel Extreme Tuning Utility (XTU).
Das Programm kann man hier herunterladen:
http://www.intel.de/content/www/de/de/motherboards/desktop-motherboards/desktop-boards-software-extreme-tuning-utility.html
Also, ich habe es mit der folgenden Einstellung versucht:
dynamic cpu voltage offset: -90,xxx mV. (Achtung: Achtet auf das Minus, es ist eine Spannungsabsenkung)
Das System lief stabil, bis ich 3DMark liefen ließ. Abgestürzt. :o
Dann dynamic cpu voltage offset: -80,xxx mV.
Das System läuft total stabil, auch mit Prime95 und 3Dmark. Im 3DMark hatte ich beim FireStrike Test einen Wert von guten 4296 ;D (VOR der Spannungsabsenkung: 4279!)
Und weiter:
Bei Prime95 (Test:Blend) steigt die Temperatur des Prozessors bei der Standardeinstellung bis auf 90° und er zeigt durch die hohen Temperaturen throttling.
Bei der Einstellung "dynamic cpu voltage offset: -80,xxx mV" steigt die Temperatur nur noch bis 83° und der Prozessor zeigt kein throttling. ;D
Weniger Leistung benötigt er auch. :)
Beim Prime95 Small FFT-Test, der den Prozessor maximal belastet, steigt auch mit der herabgesetzten Spannung die Temperatur bis 90° und der Prozessor zeigt throttling. Dies hatte mich erst enttäuscht, aber:
Ohne die Spannungsabsenkung läuft der Prozessor bei diesem Test mit 2,69 GHz, er wird wegen der hohen Temperatur also heruntergetaktet.
Mit der Spannungsabsenkung läuft der Prozessor bei dem gleichen Test aber mit 2,99 GHz, er wird also weniger heruntergetaktet.
Das bedeutet, dass die größere Temperaturreserve durch die Absenkung der Spannung also für eine höhere Taktfrequenz genutzt wird. Klingt nicht schlecht, oder? 8)
Alle Stresstests zeigten keine Fehler. Sicher kann man sich noch weiter an die Grenze tasten, aber das braucht noch etwas Zeit.
Meine Werte sollen auch für Euch als eine Art Startvorlage dienen ;)
Also... bessere Leistung bei geringeren Energieeinsatz und geringeren Temperaturen
Das sind nur meine ersten Versuche, aber es soll für Euch auch als Anregung dienen.
Erfahrungen und Werte können wir hier in diesem Beitrag sammeln, wenn ihr wollt.
Wenn man das macht, geht dann die Garantie verloren oder besteht sie weiterhin ?
Gibt es da einen Harken oder gibt es da nur Vorteile ?
Ich kenn mich da nicht so aus ;D
ist ja sonst ne schöne sache 8)
Einen Haken?
Das System kann evtl. bei bestimmten Programmen abstürzen, dann kann man den Wert ja ändern.
Schaden kann das dem Notebook aber nicht - im Gegenteil, der Prozessor wird ja eher geschont.
Aber man muss den richtigen Wert für den eigenen Rechner aber selbst herausfinden, meine Werte sind aber eher konservativ und können als Startangabe genutzt werden.
Wenn man die Spannung oder den Takt allerdings ERHÖHT, dann kann man dem Prozessor schaden! Dies wäre beim C504 allerdings eh unsinnig, da die Temperatur der begrenzende Faktor ist.
Durch das Undervolting wird das System etwas schneller, weil das System später an die Temperaturgrenzen kommt und später throttling zeigt.
Hallo Dummkopf,
vielen Dank für dein ausführliches Tutorial!
Wir möchten uns dazu nur insoweit äußern, als dass wir Undervolting nicht von Haus aus anbieten werden. Grund hierfür ist eben die Tatsache, dass die CPU damit außerhalb der Intel-Spezifikationen laufen würde. Unter diesem Umständen können wir einen reibungslosen Betrieb nicht garantieren.
Wie "Dummkopf" (eigentlich Schlaukopf ;) ) schon richtig schreibt: es ist schwierig, einen optimalen Wert zu finden, da dieser auch immer von dem individuellen System abhängt. Ist der Wert zu gering, kann es zu Systemabstürzen kommen - natürlich auch mit der Gefahr eines partiellen Datenverlustes. Dies kann dann nicht dem Gerät angelastet werden und ist somit auch kein Fall für die Garantie.
Wovor wir auch ganz klar warnen müssen, ist eine Erhöhung der Spannung über den Standard-Wert - also ein Overvolting. Eine Overvolting führt automatisch zum Garantieverlust.
Also zusammengefasst:
- Undervolting = auf eigene Gefahr, kann die Stabilität beeinträchtigen, wenn man zu tief geht
- Overvolting = Garantieverlust
Nochmal vielen Dank an Dummkopf für die Mühe!
Oh, danke für die Blumen ;)
Ja, das System kann beim Undervolting abstürzen, aber beim Testen wird man wahrscheinlich kaum wichtige Programme laufen lassen.
Das einzige Programm, was mir mal ausserhalb der Testsequenz abgestürzt war, ist WatchDogs bei einer Einstellung von -90,000 mV, wobei WatchDogs bekanntermassen den Rechner maximal fordert.
Allerdings kann man, wenn man das Tool Intel Extreme Tuning Utility (XTU) nutzt, Aussnahmen bilden, also sagen, dass für jedes beliebige Programm die Spannung wieder auf Normalniveau oder z.B. nur um z.B. -60,xxx mV abgesenkt wird.
Wie gesagt, meine Angabe (-80,xxx mV) sind wirklich eher konservativ, sie läuft bei mir einwandfrei.
Von einer Anhebung des Taktes oder einer Spannungserhöhung möchte ich auch unbedingt abraten!
Sie kann nicht nur das Gerät schädigen und zum Garantieverlust führen, sondern....sie ist auch, wie ich schon davor schrieb, total unsinnig.
Also... versucht es mal und schreibt Eure Werte und Erfahrungen hier rein 8)
Mein PC ist beim Websurfen drei mal mit einem 80.xxx Wert unvermittelt ausgegangen.. Offensichtlich verträgt es es nicht. Schade. Sehe ich das richtig, dass man darüber auch die Grafikkarten runterschrauben kann? Bleiben die Werte bei einem Windows-Neustartt. Sieht irgendwie nicht danach aus.
Quote from: sebi75 on September 22, 2014, 12:15:34
Mein PC ist beim Websurfen drei mal mit einem 80.xxx Wert unvermittelt ausgegangen.. Offensichtlich verträgt es es nicht. Schade. Sehe ich das richtig, dass man darüber auch die Grafikkarten runterschrauben kann? Bleiben die Werte bei einem Windows-Neustartt. Sieht irgendwie nicht danach aus.
Du meinst sicher -80.xxx-Werte (also MINUS!) oder?
Bei mir klappte Websurfen noch mit -100.xxx, nur Spiele und Benchmarks klappten dann nicht
Dann taste Dich einfach mal in 10er-Schritten weiter, also -70, -60.. etc.
Ein 10er-Schritt kann Wunder bewirken ;-) Der Härtetest ist aber WatchDogs, für das Spiel solltest Du in dem Menü evtl. ein anderes Porfil mit geringerer Absenkung aktivieren.
Man kann damit nur die INTEL-Grafik runterschrauben, nicht die Nvidia-Grafik.
Ich habe daran nicht geschraubt.
Zu Deiner weiteren Frage: Doch, der Wert bleibt auch bei einem Neustart erhalten.
Wenn aber das System abgestürzt ist, wird automatisch der Standardwert wieder aktiviert - was sehr praktisch ist! 8)
Und läuft noch alles stabil?
Das ist ja sehr interessant.
Habe diesen Thread doch glatt überlesen.
Mit welcher CPU hast Du das denn gemacht?
Ich habe meinen 4700er grade auch mal um 60 reduziert.
Das XTU hat ja einen 100% Test gleich mit drin. Im Peak kam ich vorher auf so 88-90 Grad, jetzt kratze ich grade mal an der 80 Grad Marke!
Das finde ich doch beeindruckend. Ich erhoffe mir jetzt, auch im Idle Vorteile zu haben, insofern als dass vielleicht der Lüfter weniger schnell anspringt!
bis er das gepostet hatte, hatte ich davon auch keine ahnung.
ich werde mal noch werte bei meinem VN7-791G ermitteln (und hier reinstellen). auch wenn der ja nicht throtteln soll: kühler ist immer besser.
@Sentenced: IIRC war es der i7-4710, falls Dummkopf nochmitliest kann er mich aber auch gene korrigieren.
Hi,
das Undervolting ist eine feine Sache. Dennoch ist es nicht bei jedem Notebook möglich. Ein Versuch kann jedoch nicht schaden.
Geht nicht direkt auf -80mV, sondern testet euch schrittweise, meinetwegen in 20mV Schritten runter, denn jede CPU ist anders und wenn ein Spiel problemlos läuft, kann die Berechnung dagegen schon hängen.
Nutzt Prime in der neusten Version, denn die heizt dank AVX der CPU richtig ein. Nutzt, wenn ihr ganz sicher gehen wollt, Custom FFT-Größen, für die Spannung empfehlen sich 576k, 960k und 1344k.
Das ganze mit -20mV 10min laufen lassen, wenn fehlerfrei, weiter senken. Habt ihr einen Fehler in Prime oder gar Absturz könnt ihr von der letzten möglichen Spannung noch in 5mV Schritten runter gehen. Das dann als stabil erreichte Ergebnis würde ich mind. noch mal 10mV wieder oben drauf packen (also +10mV)... für den Fall der Fälle.
Dauert nicht allzulange und beschert euch mehr Ruhe und/oder Leistung.
Achja, ihr könnt auch an der Cache-Spannung spielen, die TDP limitieren, den maximalen Multi begrenzen...
Im C404 habe ich meine CPU so eingestellt:
vCore-Offset: -85mV
Cache-Offset: -90mV
GPU-Offset: -125mV (Dafür FurMark nutzen)
max. Multi bei 1/2/3/4 Cores: 32/32/31/30
So erreiche ich im normalen Betrieb vllt. 5% Leistungsverlust, aber meine Ohren freuen sich. Wenn es jetzt noch eine Möglichkeit gäbe manuell, gerne auch mit Verlust der Garantie, in die Lüftersteuerung einzugreifen (Stichwort mich nervt das Anspringen des Lüfters, lieber dauerhaft auf niedrigster Stufe)...
Quote from: Loksi on November 26, 2014, 20:47:12
Und läuft noch alles stabil?
Ja, ich fahre diese Einstellungen seit damals und habe bis jetzt keinen Absturz deswegen gehabt! 8)
Ich habe fast schon vergessen, dass ich die Spannung herabgesetzt habe. ::)
Aber, wie schon gesagt, wenn der Rechner wegen der Unterspannung mal abstürzen sollte, wird beim erneuten Hochfahren automatisch der wieder der Standardwert verwendet.
Außerdem kann man bestimmte Programme von dem Undervolting ausnehmen, also wenn man das Programm aufruft, wird automatisch die Spannung wieder erhöht.
Wenn man also mal ein kritisches Porgramm dabei hat, kein Problem 8)
Und.. ja, es ist der I7-4710 !
Newbie fragt:
Zeigt das XTU auch Temperaturen an? Wo kann ich diese ansonsten auslesen?
ja, XTU zeigt auch direkt die CPU-temperatur an. die läuft unten im diagramm mit und per maus kann man auch an beliebige zeiten springen.
alternativ: HWInfo oder CPU-Z und GPU-z (für die parallele überwachung der grafikkarte). für die GPU wäre ansonsten MSI Afterburner noch eine nette sache. ob der Nvidia Inspector auch temps zur graka anzeigt, weiß ich (noch) nicht, an OC habe ich mich noch nicht versucht.
So, nachdem ich mein Gerät ja nun fast ein Jahr mit Undervolting betreibe und keine negativen Dinge festgestellt habe, wollte ich noch mal meine aktuellen und lange getesteten Werte angeben:
CPU-Voltage-Offset: -80mV
Processor-Cache-Voltage-Offset: -80mV (da ist noch Luft drin)
Processor-Graphics-Voltage-Offset: -80mV (da ist noch Luft drin)
Mit der Einstellung läuft bei mir alles stabil.
Ach ja, der 3DMark FireStrike Test (mit der gleichen Version wie letztes Jahr) ist bei 4390. ;D
Ich konnte meine CPU ähnlich untervolten (-80mV; -85mV; -100mV) und habe zusätzlich noch die TDP begrenzt und den Multipikator begrenzt. Unter Vollast habe ich keine Drosselung (C404), allerdings springt der Lüfter dauernd an... Aber daran arbeiten wir ja gerade :D
Die Intel HD Grafik geht sogar noch weiter runter!
Mein stabilen Werte:
CPU-Voltage-Offset: -80mV
Processor-Cache-Voltage-Offset: -80mV
Processor-Graphics-Voltage-Offset: -100mV
Selten Abstürze oder Bluescreens:
CPU-Voltage-Offset: -90mV
Processor-Cache-Voltage-Offset: -90mV
Processor-Graphics-Voltage-Offset: -120mV
Sofortige Abschaltung des Systems oder Bluescreen:
CPU-Voltage-Offset: -130mV
Processor-Cache-Voltage-Offset: -120mV
Processor-Graphics-Voltage-Offset: -125mV
Ich habe auch alle 3 Werte stabil auf -80. Allerdings beobachte ich, dass die Werte regelmäßig wieder auf dem Default Level sind... Gibt es die Möglichkeit, ein Profil bei jedem Boot zu laden?
Weiß leider nicht wann die resetet werden. Eventuell, wenn das Gerät durch einen leeren Akku (und somit unerwartet) ausgeht
Quote from: exj2doe on September 08, 2015, 14:20:40
Ich habe auch alle 3 Werte stabil auf -80. Allerdings beobachte ich, dass die Werte regelmäßig wieder auf dem Default Level sind... Gibt es die Möglichkeit, ein Profil bei jedem Boot zu laden?
Weiß leider nicht wann die resetet werden. Eventuell, wenn das Gerät durch einen leeren Akku (und somit unerwartet) ausgeht
Ja, das funktioniert so:
Wenn das Notebook NICHT ordnungsgemäß heruntergefahren wird, also z.B. abstürzt, dann werden die Werte wieder auf Normal gesetzt.
Dies dient dazu, dass man auf jeden Fall das Notebook wieder herauffahren kann. Stell Dir vor, Du hast die die Spannung stark heruntergesetzt, so daß daß Notebook nicht anläuft... das wäre sonst schon etwas schwierig, oder?
So rettest sich das System selbst ;)
Durch einen leeren Akku sollte das übrigens nicht passieren, weil NORMALERWEISE das Notebook vor erreichen einer zu geringen Spannung von selbst ordnungsgemäß herunterfährt. Falls der Akku allerdings defekt ist, kann das schon mal passieren.
Überprüfe also mal den Grund der Abstürze!
Hallo,
ich bin absoluter Noob was Undervolting angeht. Und es geht um einen reinen Officebetrieb.
Da irgendein Hintergrunddienst mein P505 ständig auf max. Turbo (HWInfo 3400Mhz alle 4 Kerne) laufen läst und dadurch die Lüfter ständig aufturen dachte ich mir, ich versuche mein Glück mit XTU.
Zum Verständnis für mich damit wir vom gleichen Programm sprechen:
CPU Voltage Offset = Core Voltage Offset?
- 80mV = -80,078...mV?
Ich habe versucht Core Voltage Offset -80,078...mV
Turbo Boost Power 25W statt 47W
und beim Short Power Max 35W statt 57,875W
Core Frequenz blieb bei 3,4 GHz
Und da war nur XTU, HWInfo und ein Tab Firefox aktiv.
Das einzige was geholfen hat, war, Multipliers auf 26 x zu stellen.
Also den max. Takt stark zu reduzieren.
So bleibt mein P505 zumindest unter 80°C und die Lüfter sind aus.
Auch wenn ich keine Ahnung habe, warum mein P505 nach dem Start und sehr lange danach ständig auf Vollast geht.
Zwecks Undervoltig kannst du dir ja meinen Thread (http://www.notebookchat.com/index.php/topic,56972.msg268731.html#msg268731) zur Hilfe nehmen.
Ansonsten sind deine Einstellungen nicht so optimal...
Nicht die Symptome sonder das Problem musst du beseitigen. ;)
Geh mal in den Tankmanager unter Prozesse und sortiere nach "CPU Last", dann mach mal ein Screenshot.
Evtl. finden wir dann den Übeltäter. ;)
Ich habe deinen Thread gelesen schon gelesen ;).
Sämtliche Einstellungen sind wieder auf Standart, nur der Takt ist auf max. 2,6 begrenzt.
Ich merke auch keinen Unterschied.
Beim Taskmanager habe ich schon nachgesehen. Sämtliche Prozesse sind bei 00 , eine Hand voll bei 01 oder 1 -2 bei 02 (was auch immer das heist). Dennoch tourt der auf.
Ich habe auch keinen wirklich unützen Prozess gefunden.
Anders sieht das bei den Diensten aus, da habe ich keinen Durchblick.
Vielleicht läuft ja alles mit BIOS Update und Win10Pro besser...
Schreib doch mal eine ausführliche Problembeschreibung im P505 Thread.
Das sollten wir doch hin bekommen... ;)