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Notebookcheck Artikel => Testberichte => Topic started by: Redaktion on November 02, 2016, 16:48:47

Title: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Redaktion on November 02, 2016, 16:48:47
Live-Test // Genial, auch ohne Touch? Die neuen MacBook-Pro-Laptops sind da. Markantestes neues Feature: die Touch Bar anstatt der Funktionstasten. Nichts desto trotz bietet Apple auch ein Modell ohne diese Neuheit an, und will damit den "Einstiegsbereich" bedienen - Preispunkt: 1.699 Euro. Wir haben bereits ein Gerät vor Ort und werden hier in Form eines Live-Tests nach und nach unsere neusten Erkenntnisse teilen.

Update 2.11. 17:00: Lüfter-Rattern bei unserem Testgerät festgestellt, Video ergänzt;


http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-13-Late-2016-2-GHz-i5-ohne-Touch-Bar-Laptop.182091.0.html
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: yeapea on November 02, 2016, 18:37:44
Ihr vergesst leider zu erwähnen, dass der RAM im "Ohne Touchbar" auch mit weniger MHz läuft und dass beim "auf beiden Seiten Thunderbolt 3", nur die auf der linken Seite mit der sehr hohen Übertragungsrate arbeiten.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Nico Schmitz on November 02, 2016, 22:00:35
Dieses Gerät hat sowieso nur die zwei Anschlüsse.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: TheSaint on November 02, 2016, 22:01:01
das gilt aber nur für das 13"er das 15er hat 4 gleichwertige ports
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Thomas B. on November 02, 2016, 23:03:24
"Im Unterschied zum Vorgänger wird die Auflösung per Default nicht mehr auf 1.280x800 gescaled sondern auf 1.440x900. Alternativ möglich: 1.680x1.050 sowie 1.024x640."

Ernsthaft? Apples "Retina-Verfahren" lebt ja bisher – außer beim iPhone 6/6s/7 Plus – davon, die tatsächliche Auflösung zu halbieren, um ein knackscharfes Ergebnis zu erzeugen. Das wären also hier die 1280x800.

Welchen Eindruck habt ihr denn vom skalierten Bild bei 1440x900?

Versteht mich nicht falsch - je mehr Platz, desto besser, aber ich befürchte hier deutliche Qualitätseinbußen. Meine bisherigen Versuche mit Skalierungen sind jedenfalls fehlgeschlagen, da die Ergebnisse immer ermüdend für die Augen waren. (Am Beispiel des 15" MacBook Pro).

Über eine Ergänzung hierzu wäre ich hoch erfreut (denn 1440x900 wären rein flächenmäßig ein Traum).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: r_r_r on November 03, 2016, 01:42:50
Der Bildschirm ist beeindruckend.

Ich denke auch welches so komische Skalierungen welche nicht die Hälfte von der nativen Auflösung sind zu Augenschmerzen führen.

Verwunderlich ist der Preis. Geschätzt etwas das doppelte des üblichen Marktwertes für so eine Größe und Ausstattung.

Wenn ich Lüfterrattern bei einem Neugerät lese wundere ich mich.

Der Kommentar das das 15 Zoll notebook volle Bandbreite bei den Anschlüssen hat ist irrelevant, da hier die 13 zoll variante getestet wurde und es sehr wohl ein mangel ist. Man muss als Laie bei dieser 13 zoll variante wissen, welches nur die linken Anschlüsse die schnelleren sind.

Es fehlen mir Bilder vom Innenaufbau.

Bei den Bildern wundere ich mich auch etwas. Irgendwie fehlt mir ein Blickwinkel oder ist es nicht ganz klar.

--

Bios, falls so etwas vorhanden fehlt auch. Was / Wie zum Einstellen ist. Für mich ist es nur eine Intel hardware mit spezial Anpassung in einigen Spezialdateien im Bios womit sich dann MACOS installieren lässt. Gerade als x86 Anhänger hätte ich mal gerne die Bios screens gesehen.

Man darf auch beachten es sich nur um einen Zweikerner mit Hyperthreading handelt. Und so weit ich das gesehen habe nur mit integrierter Intel Grafik. Ich vermute die Intel Grafik verwendet etwas vom knappen 16GB Arbeitsspeicher. Wobei 16GB heutzutage schon zur Minimalausstattung und nicht mehr als zukunftssicher anzusehen ist. Der RAM / CPU sind selbstverständlich verlötet und nicht aufrüstbar.

Knapp 2000 Euro für verlötete CPU / GPU / RAM. Properitäre SSD, nicht STANDARDFORMAT, Anschlüsse welche nur auf der linken Seite die volle Bandbreite bieten, nur 16GB RAM welche verlötet sind und integrierte INTEL GRAFIK welche sich vermutlich etwas ~512MB RAM vom knappen 16GB RAM gönnt. Und so weit ich es sehe, nur eine SSD mit neuem APPLE anschlussprofil. Optisches Laufwerk ist auch nicht vorhanden.


(Mein Ivybridge notebook unterstützt 32GB RAM, voller 4kerner mit 8 threads und dedizierte GPU)
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Robert Jasiek on November 03, 2016, 05:06:24
Jeder hat anderen Bedarf für RAM. Ich komme mit 2 GB (und Intel-Grafik) aus. Wofür brauchst du 32 GB?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: astrophysa on November 03, 2016, 05:15:50
Quote from: Robert Jasiek on November 03, 2016, 05:06:24
Jeder hat anderen Bedarf für RAM. Ich komme mit 2 GB (und Intel-Grafik) aus. Wofür brauchst du 32 GB?

Das übliche Spiel: Man braucht solange keine 32 GB RAM, bis  Apple es in seinen Notebooks anbietet
(genau wie z.B. die Aussage, dass niemand ein Smartphone größer 4" kauft, als dann das 4,7" iPhone 6 erschien, waren die Verkaufszahlen höher als jemals zuvor...)
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: HerrH on November 03, 2016, 09:18:44
Ich finde ja, dass es Zeit für eine neue Testkategorie ist: Die Tastatur.

Wollte eigentlich ein MBP bestellen, aber dank der Tastatur trau ich mich nicht. Jetzt bin ich kein Tastaturnerd, der da hohe Ansprüche hat ... beim 12 Zoll Macbook komme ich aber gar nicht klar (zumindest nach 10 Minuten nicht).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: derpedyderp on November 03, 2016, 10:44:22
Quote from: r_r_r on November 03, 2016, 01:42:50
Bios, falls so etwas vorhanden fehlt auch. Was / Wie zum Einstellen ist. Für mich ist es nur eine Intel hardware mit spezial Anpassung in einigen Spezialdateien im Bios womit sich dann MACOS installieren lässt. Gerade als x86 Anhänger hätte ich mal gerne die Bios screens gesehen.

Hi, du hast wohl noch nie auf einem Mac gearbeitet, wenn du nach BIOS Screens zu einem Mac fragst. Apple hat nie ein BIOS verwendet, damals zu PowerPC-Zeiten noch Open Firmware, eine sehr fortschrittliche Firmware. Deshalb hatten sie auch mehr Kontrolle während des Bootvorgangs, wie zB das Direkte booten in den Grafikmodus ohne Textmodus.

Irgendwann um 2006/07 haben sie sich für ein noch besseres System entschieden: EFI
Hier haben sie ebenfalls den Textmodus komplett umgangen und nur direkten Boot in den Grafimodus eingebaut. Auch gibt es keine zugängliche EFI-Shell.
Das Einzige was einem bleibt sind bestimmte Tastenkombinationen die einen Gerätetestmodus, Bootloader und einige Resets ausführen.
Title: mangelhafte ausstattung
Post by: kirillov on November 03, 2016, 13:28:51
2 ports für alles. also strom!, display!, hdd, audio-interfaces, usb sticks etc. für ein pro laptop ist das mangelhaft. kein mench kommt da in irgendeinem real-setting ohne hubs aus. das würde bei keinem test eines windows gerätes durchgehen..
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: akay on November 03, 2016, 16:32:21
Was ist mit der Akkulaufzeit???
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: J. Simon Leitner on November 03, 2016, 17:25:53
Wir sind noch mitten in den Tests. Akkulaufzeiten folgen sobald verfügbar.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: noplan on November 03, 2016, 17:44:07
Hat das neue MBP denn noch den Lüfter mit asymmetrisch angeordneten Rotorblättern?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: ThomasE on November 03, 2016, 19:59:19
Ergänzt ihr noch eine Einschätzung zur Lesbarkeit im freien? Am besten sowohl im Vergleich zu einem anderen glänzenden Display und zu einem matten Displays. Das wäre super! Vielen Dank!
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Redstone on November 03, 2016, 23:20:20
Es ist einfach unfassbar, dass Apple (mal wieder) die gesamte Konkurrenz deklassiert und sich bei praktisch sämtlichen Leistungswerten an die Spitze setzt. Und das sogar mit "alter" Hardware und unter Windows.

Wie kann das sein? Sind alle anderen einfach zu blöd dazu?
Nicht falsch verstehen: Ich halte von dem Gerät nicht viel bzw. kann es einfach nicht gebrauchen, weil sehr teuer, unaufrüstbar, unreparierbar, Schminkspiegel, kein Windows und kein USB-A.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Model on November 04, 2016, 10:08:22
Ich sehe da nichts von deklassieren - ich sehe nur die üblichen Apple Vor- und Nachteile.

Vorteile z.B. bei Touchpad, Gehäusequalität und Akku-Laufzeit (haben halt ein System aus einer Hand) und Nachteile bei spiegelndem Display, sowie Wart- und Aufrüstbarkeit und den anderen Nachteilen eines "geschlossenen Systems" (kann man ja z.B. auch auf die Anschlüsse beziehen).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 04, 2016, 11:40:19
Also die Skalierung auf 1440x900 hat schon bisher einwandfrei funktioniert, da Apple das Bild ja dann mit noch mehr Pixeln offscreen rendert und dann erst skaliert, somit ist alles scharf, es braucht halt etwas mehr an Leistung (zumindest nach damaligen Tests). Anand hat dies damals wie das Retina Display vorgestellt wurde, schön analysiert.
http://www.anandtech.com/show/5996/how-the-retina-display-macbook-pro-handles-scaling
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 04, 2016, 11:41:56
Quote from: noplan on November 03, 2016, 17:44:07
Hat das neue MBP denn noch den Lüfter mit asymmetrisch angeordneten Rotorblättern?
Die Lüfter (bzw in dem Fall der einzelne) wurden komplett überarbeitet. Wie man an der Lautstärkencharakteristik sieht, wurde er subjektiv nicht besser akkustisch. Das ist wohl ein Nachteil da er deutlich flacher werden musste. Die Kühlleistung ist aber einwandfrei.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: MrB on November 04, 2016, 12:36:18
Bin mal gespannt wie die Akkulaufzeit bei der 28W CPU aussieht  - da werden auch 10h Laufzeit angegeben - bei kleinerem Akku
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Redstone on November 04, 2016, 19:16:09
Quote from: Model on November 04, 2016, 10:08:22
Ich sehe da nichts von deklassieren - ich sehe nur die üblichen Apple Vor- und Nachteile.
Ich zähle mal auf:
-die schnellste WLan-Karte
-Display bei den meisten Eigenschaften sehr weit oben bzw. Bestwerte
-extrem schnelle SSD beim lesen, die restlichen Werte liegen mindestens im Durchschnitt bis oberen Bereich bei vergleichbaren PCIe-SSDs
-mit sehr großem Vorsprung die Lautsprecher/Audiowiedergabe
-sehr lange Laufzeit
-schlecht messbar, aber dennoch das beste Touchpad

Vor allem, dass gleich mehrere "Superlative" in einem Laptop zu finden sind.

Keine Frage, das bewertet jeder für sich anders; ich nehme z.B. ein schlechteres Touchpad, kurze Laufzeit und lahme SSD gerne in Kauf, weil ich ein mattes Display, selbst tauschbare SSD und Windows bevorzuge, um nur einige zu nennen.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Bart1478 on November 04, 2016, 20:42:16
Die üblichen genialen Display Werte die in den frei verkauften Macbooks niemals erreicht werden. Wie immer.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 04, 2016, 21:52:01
Unser Sample stammt nicht von Apple selbst, sondern wurde von uns regulär im Apple Store gekauft (steht auch im Test). Den ratternden Lüfter hätte die PR Qualitätskontrolle wohl nicht durchgehen lassen :)
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Nico Schmitz on November 05, 2016, 00:02:13
Reklamiert ihr den Lüfter oder testet noch ein Gerät?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 05, 2016, 09:04:55
Da der Lüfter nicht immer rattert, sollten die Lautstärkemessungen nicht betroffen sein. Wir werden aber eventuell noch das i7 Modell als Test-Update uns ansehen. Ob Apple uns ein Testgerät zur Verfügung stellt, ist der zeit fraglich.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Jan33344411 on November 05, 2016, 17:02:59
Zu wenig Anschlüsse. Ich brauche einen Adapter für klassische USB-Sticks, einen Adapter für SD-Cards etc. Ohne mich. Keinen Bock einen ganzen Fuhrpark an Adaptern herumzuschleppen.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: steamrick on November 05, 2016, 18:49:32
@notebookcheck:
Ich habe von mehreren Quellen gehört, das die neue Flachtastatur nicht nur deutlich weniger Hub hat, sondern beim Schreiben auch deutlich lauter ist - so laut, das sich andere Leute im selben Raum deutlich gestört fühlen können, wenn diese gegenüber Tastaturgeräuschen empfindlich sind.

Ist das auch bei dem Notebook das hier getestet wird der Fall?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: JS on November 06, 2016, 00:57:54
Werden die Angaben zur PWM Regelung und Reaktionszeit des Displays noch ergänzt?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: HerrH on November 06, 2016, 08:44:07
Quote from: steamrick on November 05, 2016, 18:49:32
@notebookcheck:
Ich habe von mehreren Quellen gehört, das die neue Flachtastatur nicht nur deutlich weniger Hub hat, sondern beim Schreiben auch deutlich lauter ist - so laut, das sich andere Leute im selben Raum deutlich gestört fühlen können, wenn diese gegenüber Tastaturgeräuschen empfindlich sind.

Ist das auch bei dem Notebook das hier getestet wird der Fall?

Der Frage schließe ich mich an! Vielleicht könnt ihr ja die Lautstärke beim tippen vergleichen mit dem alten MBP.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 06, 2016, 09:03:16
Also PWM und Reaktionszeit kommen heute oder morgen noch, Tippgeräusch würde ich keinesfalls als laut einschätzen. Subjektiv von meiner Seite gleich bzw minimal lauter, kann gerne ein Video dazu machen mit nem Geräuschvergleich.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 06, 2016, 09:19:32
Update, kurzes Video mit den Tipgeräuschen eingefügt mit Vergleichsgerät MacBook Pro 13 aus 2013 und einer Cherry Tastatur mit mechanischen Tasten
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: TheSaint on November 06, 2016, 13:16:00
super service
danke !
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Wow. on November 06, 2016, 13:38:31
Quote from: Redstone on November 03, 2016, 23:20:20
Es ist einfach unfassbar, dass Apple (mal wieder) die gesamte Konkurrenz deklassiert und sich bei praktisch sämtlichen Leistungswerten an die Spitze setzt. Und das sogar mit "alter" Hardware und unter Windows.
Für dieses Preis hätte man auch WindowsNB so machen können. Nur die Läute fangen dann an: "ich bin doch nicht blöd...". Darum dann wenn, dann nur SpieleNBs und Workstations rutschen in die Richtung gut zu sein. Den in allen Punkten guten und verlässlichen NichtSpieleRechner findest du nicht, weil "warum muss ich so viel für halbes CPU-Leistung bezahlen?". Und bei dem Anker auf der CPU und daraus folgend die Hälfte für den NB müssen alle andere Komponenten nur die Hälfte kosten. Die Nische, welche Apple bedient, das sind unter anderen die, welche das beim Windows nicht kaufen könnten und sind dorthin migriert(?). Ich nicht, weil für dieses Preis trotz dem was mit 'm Windows (leider mit dem Abstand von dem, was ich will, d.h. umrüsten, aber ohne solchen Inkompatibilität und SM, wie beim Apple) kaufe.

Quote from: Jan33344411 on November 05, 2016, 17:02:59
Zu wenig Anschlüsse. Ich brauche einen Adapter für klassische USB-Sticks, einen Adapter für SD-Cards etc. Ohne mich. Keinen Bock einen ganzen Fuhrpark an Adaptern herumzuschleppen.
Ja. Das ist die Vorteil von dünnem Gehäuse, wo das alles weggespart ist.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: möglicher XMG-Käufer on November 06, 2016, 16:06:39
Quote from: Redstone on November 03, 2016, 23:20:20
Es ist einfach unfassbar, dass Apple (mal wieder) die gesamte Konkurrenz deklassiert und sich bei praktisch sämtlichen Leistungswerten an die Spitze setzt. Und das sogar mit "alter" Hardware und unter Windows.

Wie kann das sein? Sind alle anderen einfach zu blöd dazu?
Nicht falsch verstehen: Ich halte von dem Gerät nicht viel bzw. kann es einfach nicht gebrauchen, weil sehr teuer, unaufrüstbar, unreparierbar, Schminkspiegel, kein Windows und kein USB-A.
Von was sprichst du? In allen Tests liegt das Gerät auf dem erwarteten Platz. (im Witcher-III-Test wirkt das nur etwas anders, da einige Geräte fehlen)
Auf Seiten der APU-Performance ist das Gerät völlig 08/15.

Zustimmung beim Rest. Außer bei sehr teuer. Das Basisgerät ist nicht teuer, die Upgrades sind nur völlig abstrus bepreist. 240€ für 16 statt 8GiB Ram und dann auch nur DDR3L ist absolut dreiste Abzocke, die nichts mit den eigentlichen Preisen zu tun hat. 720€ Aufpreis, um von 256 zu 1024 GiB SSD zu kommen. Selbst Samsungs viel stärkere 960 Pro 1TiB soll niedriger bepreist werden, abermals aber nicht zuvergessen, dass wir von Upgrades reden. Apple verdient sich also an den Upgrades völlig dumm und dämlich.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Marc L on November 06, 2016, 20:22:06
Es gibt beschwerden, dass mit angeschlossenem USB-C Adapter das WLAN (2.4GHz) versagt. Könnt ihr das bestätigen?
http://www.intel.com/content/www/us/en/io/universal-serial-bus/usb3-frequency-interference-paper.html

Apple verbaut natürlich nicht SSDs die man kaufen kann sondern machen ihr eigenes Ding.
http://i.imgur.com/fXeuTzs.jpg

Der Lüfter in dem Testgerät ist ne Katastrophe.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 06, 2016, 22:06:10
Also wir haben bis jetzt eine Dockingstation von Kensington, eine von Anker (beide im Test gezeigt und erwähnt) und einen günstigen Adapter zu USB-A verwendet und nie ein Problem mit dem WLAN gehabt. Werde noch weiter das ganze im Auge behalten, könnte sich aber um ein Problem von schlechten Zubehörkabeln handeln. Gibt ja auch USB-C Kabel die das Gerät beschädigen können (da gabs mal von einem Google Mitarbeiter einen spannenden Artikel).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Bernhard on November 08, 2016, 13:27:43
Quote from: Redstone on November 04, 2016, 19:16:09
Quote from: Model on November 04, 2016, 10:08:22
Ich sehe da nichts von deklassieren - ich sehe nur die üblichen Apple Vor- und Nachteile.
Ich zähle mal auf:
-die schnellste WLan-Karte
-Display bei den meisten Eigenschaften sehr weit oben bzw. Bestwerte
-extrem schnelle SSD beim lesen, die restlichen Werte liegen mindestens im Durchschnitt bis oberen Bereich bei vergleichbaren PCIe-SSDs
-mit sehr großem Vorsprung die Lautsprecher/Audiowiedergabe
-sehr lange Laufzeit
-schlecht messbar, aber dennoch das beste Touchpad

Vor allem, dass gleich mehrere "Superlative" in einem Laptop zu finden sind.

man kann aus dem Test herauslesen was man will - besonders wenn ein Gerät hauptsächlich mit halb so teurer Konkurenz verglichen wird

im Vergleich nur zum XPS:
minimal schnelleres Lan
minimal bessere Display-Testwerte (dabei wird aber Auflösung in der Bewertung außer Acht gelassen)
minimal schlechtere CPU-Werte
schlechtere Speicherwerte
bessere Grafikwerte (das ist wirklich überraschend)
bessere Laufzeigen
bei einem Gerät, das größer, minimal schwerer und selbst gegenüber dem XPS 400€  mehr kostet
soll das wirklich beeindruckend sein?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 09, 2016, 16:02:18
Wir haben nun auch das WLAN Problem mit verbundenen USB-C Devices nachstellen können. In meinem Office tritt das Problem nur mit einem 2.4 GHz WLAN Netz auf, nicht jedoch mit dem 5 GHz AC Netz (daher auch bis jetzt unbemerkt). Sobald die Kensington Dockingstation angeschlossen ist, erreicht man den Router nicht mehr per ping Befehl.

Update: Das Problem ist übrigens nicht unter Windows 10 per Bootcamp nachstellbar, dürfte also ein Softwarebug von macOS sein.
Wir testen noch weiter ...
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: _R_G on November 10, 2016, 01:35:32
Von einem "fake" Premium Produkt erwarte ich mir "b" Besseres.

Verbindungsabbrüche bei WLAN bei 2.4GHZ ? Ist doch das üblichste F-Band.

Eine USB Docking Station welche nicht funktioniert?

HDMI scheinbar von der Dockingstation funktioniert nicht?

bei dem wort himmel fehlt das l im Artikel im Bereich denke Webcam.

--

Da können die Apple Fangirls noch so viel behaupten, bei einem ausgelieferten Produkt wo WLAN nicht funktioniert, ist im Grunde nicht zu gebrauchen.
Bei einem Produkt wo USB nicht funktioniert ist es dasselbe.

Ich sehe da keinen technologischen Vorteil bei den Behauptungen APPLE sei besser. MACOS sei besser. Wie man sieht funktioniert es einfach nicht. Punkt. FAKT.

SEit zig jahren ist es das wichtigste ordentliche antennen zu haben. wenn apple scheinbar da spart haben Sie den Punkt nicht verstanden wie das so funktoiniert mit dem Medium Luft und der Wellenübertragung.

Verwunderlich ist der Autor bei der Aussage, bei einem Meter Entfernung ist das nicht so schlimm? Bitte bei 1 Meter geht das WLAN nicht? lol

ich bin 5 Meter entfernt + Stahl-Beton + 1 Holztür und habe keine verbindungsabbrüche. Ein ping von über 1 sekunde ist witzlos.

Das Gerät kann man als schreibmaschine benutzen, ohne Netzwerk ist es unbrauchbar.

Wie viele von den Apple Fangirls das Gerät mit windows benutzen können und ob Sie dann Windows draufspielen können bezweifle ich. Die werden das Gerät im Auslieferungszustand benutzen und sehen das ihr Spotify nicht funktioniert.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: _R_G on November 10, 2016, 01:43:20
der punkt schnelles wlan ist schlicht falsch, da verbindungsabbrüche. nicht vorhanden. bitte den punkt streichen.

und ac ist im grunde schon veraltet. es gibt schon einen nachfolger.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 10, 2016, 07:06:12
Bitte nicht verallgemeinern, es gibt den Bug das ein 2.4 GHz WLAN abbrechen kann, wenn ein externes USB Gerät angeschlossen ist unter macOS. Die WLAN Performance ist hier nicht beeinträchtigt.

Bezüglich USB-C Docking-Station, hier ist die Kompatibilität in der Windows Welt leider auch nicht wirklich das wahre. Unser Chuwi V8 Plus Tablet erkennt z.B. keine der USB Docking-Stations vollständig und lädt darüber nur sporadisch. Auch das XPS 13 ist wählerisch wie man in Rezensionen lesen kann. Natürlich macht das die Entscheidung nur auf USB-C zu setzen umso fraglicher.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Benji on November 10, 2016, 08:14:06
Es ist ja immer das gleiche:

Apple Hater und Apple Befürworter. Ich für meinen Teil bin mit dem Iphone zufrieden (Dachte ich auch nie). Eigentlich wollte ich auf das neue MBP umsteigen aber ich kaufe vielleicht doch wieder einen Desktop Rechner - oder ein WIn Notebook, da ich die Preisgestaltung nicht mit machen möchte.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Mr.Chainsaw on November 10, 2016, 12:55:44
Quote from: möglicher XMG-Käufer on November 06, 2016, 16:06:39
Zustimmung beim Rest. Außer bei sehr teuer. Das Basisgerät ist nicht teuer, die Upgrades sind nur völlig abstrus bepreist. 240€ für 16 statt 8GiB Ram und dann auch nur DDR3L ist absolut dreiste Abzocke, die nichts mit den eigentlichen Preisen zu tun hat. 720€ Aufpreis, um von 256 zu 1024 GiB SSD zu kommen. Selbst Samsungs viel stärkere 960 Pro 1TiB soll niedriger bepreist werden, abermals aber nicht zuvergessen, dass wir von Upgrades reden. Apple verdient sich also an den Upgrades völlig dumm und dämlich.

Das ist doch seit jeher die Apple Taktik. Damit man immer schreiben kann, ab blabla €. Aber in der Austattung kann man die Geräte eigentlich vergessen. Iphone damals mit 8gb Speicher. Nicht besonders teuer, aber quasi unbenutzbar. Wenn man 5 Fotos gemacht hat war es voll. Von Musik mitnehmen ganz zu schweigen. Und natürlich ohne SD slot nicht erweiterbar. Also musste man mind. 200€ mehr für doppelten Speicher zahlen und dann war es wieder ziemlich teuer.

Mit 2 normalen USB 3.0 slots und für ~1200 wäre es für mich durchaus interessant. Aber so, nein danke.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: J Koelle on November 10, 2016, 13:24:30
Bei meinem Gerät funktioniert Bluetooth unter Windows 10 nicht. Der Apple Support konnte mir auch nicht weiterhelfen. Könnt ihr diesen Fehler auch bei eurem Gerät bestätigen?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 11, 2016, 09:33:24
Ich konnte gerade eine Logitech MX Master Maus und auch ein iPhone 7 problemlos koppeln unter Windows 10 (Bootcamp) mit unserem Testgerät. Es dauerte jedoch etwas bis die Geräte aufgeschienen sind.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Zeus on November 13, 2016, 00:04:15
Alle die hier rumjammern das Macbook wäre überteuert für die Innereien haben recht aber darum kauft man nicht das neue Macbook.

Bin von Windows gewechselt und schlichtweg begeistert. Es ist imho mit Abstand das schönste und bestverarbeitete Notebook auf dem Markt. Da kann einfach keiner Mithalten. Period.

Klar die Updates sind überzogen aber mit Rabatt habe ich 1,5K gezahlt. HP verlangt teilweise auch weit über 2K und keiner jammert da rum. Lenovo X1 oder so genauso.

Es geht ja auch nicht um die reine Technik sondern um Qualität und va Usability (Davon ist Technik mittlerweile nur noch ein Teil). Und die ist unschlagbar. Design - wie trump sagen würd: second to none.

Design ist nicht einfach nur wie es aussieht, design is how its done!

PS.: Zum Lüfter. Mein Lüfter (ohne Touchbar) ist bis heute(1Woche) nicht ein einziges Mal zu hören gewesen. Schreiben, surfen, multiple Fenster, 1080p Playback inkl. Keine Ahnung wie die das machen.

PPS.: Klar kriegt man mehr bang for the bug, und es ist Schweine teuer aber ich glaube nicht, dass irgendjemand den Kauf bereuen wird.

PPPS.: Das der Test hier drei Wochen dauert kann ja auch nur noch ein schlechter Witz sein.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Zeus on November 13, 2016, 00:08:17

Wer ZUM GEIER nutzt den noch optische Laufwerke? Ich habe seit 6 Jahren keins mehr und bin froh, dass dafür meine Laptops kleiner und leicht sind.

Wirklich!? Immer diese ewiggestrigen...

Quote from: r_r_r on November 03, 2016, 01:42:50

Optisches Laufwerk ist auch nicht vorhanden.

Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Davrick on November 13, 2016, 12:01:40
Was ist denn die endgültige Bewertung? Anfangs stand sie bei 88%, dann 86% und jetzt 82%. Kommt das daher, dass der Text nach wie vor geupdatet wird und im Zuge der Probleme mit dem Lüfter und dem WLAN abgewertet wurde?

Gruß
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Zeus on November 13, 2016, 13:05:48
Ich verstehe auch nicht, warum sich nbc hier so unfähig im Abschluss des Test zeigt.

Ich habe weder Probleme mit dem Lüfter noch mit dem Wlan. Im Gegenteil der Lüfter war noch nie zu hören, selbst bei stundenlangem Arbeiten.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 13, 2016, 22:21:17
Wertung ist jetzt bei 82% (88% war kurzzeitig versehentlich online als partielle Bewertung), WLAN Probleme haben wir jetzt noch keine eingerechnet.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Xpc32 on November 14, 2016, 11:21:53
Ich kann nur eines zu der schlechten Apple Bewertungs-Thematik sagen.
Jahrelang habe ich mir nach Tests, meistens von dieser Seite, Windows Notebooks diverser Hersteller gekauft. Was hat es mir gebracht, 8000€ Technikschrott. Ich habe Apple gehasst, für ihre teure Preispolitik, habe über jeden gespottet der sich ein iPhone kauft, habe Verwandtschaft abgehalten ins Apple Lager zu wechseln.
Dann eines Tages fing meine Frau an ein Apple Gerät zu kaufen, sie ist Vielschreiberin. Die Tastatur nutzt sich nicht ab, nach Jahren nicht, bei allen Geräten vorher war die Tastatur nach einem halben Jahr platt.
Die Haltbarkeit im allgemeinen ist bei Apple enorm, wir verschenken die Geräte weiter, wenn wir neue nehmen.

Lange Rede kurzer Sinn, egal wie der Test hier immer ausfällt, im Langzeittest fallen die Windows Notebooks alle durch. Ich hatte alle bekannten Firmen, außer Lenovo.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Windows-Jünger on November 14, 2016, 17:00:11
@ Xpc32: Dann solltest du mal Lenovo Thinkpads der T-Serie probieren. Die sind deutlich haltbarer als der meiste andere "Schrott". Dass Apple trotzdem die insgesamt bessere Qualität bietet (Lüfterprofile, Akkus, Unibody, Bildschirm, Touchpad) ist Fakt. Dafür hat Lenovo in den Thinkpads einen Wasserschutz in der Tastatur, den ich persönlich als echtes Kaufargument bewerte. Auch der Trackpoint ist richtig brauchbar. Und die Tastatur kann man selbst tauschen, falls sie sich mal abnutzen sollte.
Title: 5k Monitor an kleinem Pro möglich?
Post by: Dirk_Berlin on November 15, 2016, 17:43:34
Hallo Redaktion,
in eurem Test habt ihr nur über 4k und Full-HD-Screens geschrieben. Kann der kleine Pro auch 5k bedienen oder muss ich dafür mindesten zum mittleren Modell greifen?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 15, 2016, 18:23:54
Offiziell unterstützt Thunderbolt 3 5k60 mittels 2 Streams und Apple gibt im Online Shop beim LG 5K Monitor auch nur an das man ein Thunderbolt 3 MacBook Pro 13 benötigt. Also sollte es eigentlich gehen. Leider haben wir keinen 5K Monitor um dies zu testen.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: AlterEgoNerd on November 16, 2016, 18:00:29
Was mir auffällt , gerade im Vergleich mit dem Frühjahr 2015 Gerät, dass mir die Akku-Leistung nicht plausibel erscheint.
Gerade wenn man wie ich ein Macbook Pro 13 Mid 2014 hat. Denn der Akku ist ja von rund 75Wh, beim 2015er, auf nur noch 54Wh geschrumpft beim getesteten Gerät. Die Touchbar-Geräte sind noch 'ärmer' dran, rund 50Wh.
Im 2014er ist ein rund 72Wh-Akku verbaut. Soll das wirklich so sein und das mit Skylake-CPUs. Was haben die anderen Hersteller da falsch gemacht, gerade Microsoft ??
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: testrr on November 17, 2016, 21:44:17
42h Idle? Tippfehler oder ist das tatsächlich korrekt?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Zuckerberg on November 18, 2016, 16:24:14
Wird dieser Test jemals fertiggestellt????? ::) ::) ::)
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 21, 2016, 22:24:33
Test wurde fertiggestellt, sorry gab hier Einiges das uns aufgehalten hat. Dafür sollten diese Woche die Testgeräte mit Touchbar kommen :)

42h sind übrigens kein Tippfehler, so lange lief unser Script bei niedrigster Helligkeit.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Martin63 on November 22, 2016, 12:34:51
Das sind keine Lautsprechergitter neben der Tastatur. Siehe auch Bericht bei heise.de
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 22, 2016, 18:50:48
Soweit ich gelesen habe und in den Teardowns gesehen, sind die Hochtöner dahinter und auch die Tieftöner spielen wohl daraus (obwohl sie nicht direkt darunter sitzen).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Zeckenjoe on November 22, 2016, 18:53:46
Wenn der Test jetzt fertiggestellt wurde, wie ist denn die Wertung?
Ernsthaft 82%? Das wäre ein absoluter Witz....
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: T2 on November 22, 2016, 21:05:50
Die Wertung ist skurril!?!! Das Gehäuse bekommt nur 80% Prozent ?  :o

Ihr schreibt selbst es ist hervorragend? Ich wüsste keinen Hersteller der dem ansatzweise das Wasser reichen kann! Wie kommt das zustande? Das MacBook 12  2016 hat 95%. Völlig unseriös.

Wie kommt ihr auf einen Durchschnitt von 74%? Der Durchschnitt der Wertungen liegt bei gleichen Anteilen trotz der Absurden Gehäuse Wertung rechnerisch bei knapp 87%.

Einzig das WLAN Problem kann hier nicht widerlegt werden, weil die Messmittel fehlen. Hatte aber trotz Adapter keine Probleme.

Bin seit langem aufmerksamer Leser aber das ist nicht nachvollziehbar. Schade
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: T2 on November 22, 2016, 21:36:58
Wie kommen denn hier die Wertungen zustande?

Im Vergleich, das MBP liegt in 10 von 13 Wertungen gleich auf mit dem MB12 oder teils weit vorn (bis zu 23% oder 25% besser als das MBP12).

Die anderen Kategorien sind Lautstärke (nur 8% Unterschied) und nicht ganz nachvollziehbarer Weise liegt des MB12 1% vorn (obwohl das MBP13 in allen getesteten Spielen durchweg viel höhere Frameraten erziehlt).

Augenscheinlich liegt die Wertung nicht weit vor dem des MB12 eher teilweise weit dahinter.

TROTZDEM liegt das MB12 mit 91% auf Platz eins der Subnotekategorie, während das neue MBP13 mit 80% gar nicht gelistet wird. Interessanterweise wird überhaupt kein weiteres Macbook mehr gelistet.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 23, 2016, 08:16:53
Bei der Gehäusewertung gab es einen Fehler, daher war diese deutlich zu niedrig. Die Einzelkategoriewertungen sind gewichtet, daher ist die Spieleleistung nicht stark unterschiedlich. Die Durchschnittsbewertung orientiert sich an den Werten ohne Gewichtung (um sie klassenübergreifend vergleichen zu können).
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: T2 on November 23, 2016, 22:42:58
Die Gehäusewertung wurde korrigiert. Na immerhin.

Aber warum wird die Gewichtswertung um gleich 16% (!) Nach unten gesetzt?

Einfach zum Ausgleich?
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Klaus Hinum on November 25, 2016, 09:18:37
Wie erwähnt wurde auch die Geräteklasse von Multimedia auf Subnotebook korrigiert, und da ist das Gewicht natürlich anders gewichtet.
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: Ich on January 18, 2017, 16:08:29
Ihr diskutiert  hier die ganze zeit wegen 2,4 GHz WLAN Problemen...
Bei der Fritzbox 7490 gibt es im 2,4GHz Netz auch Probleme, laut AVM liegen diese am schelcht abgeschirmten USB3.0 Kabeln... Vielleicht ist das hier auch der Grund...
Muss ja nicht immer Apple schuld sein...
Und an den einen der sich sooooooo intensiv aufgeregt hat das an dem Macbook quasie nix funktioniert: Also wenn ein HUB nicht funktioniert liegt das nicht unbedingt am Macbook... Ist der HUB-Hersteller gleich unschuldig nur weil kein Apfel auf dem Gerät ist??? :O
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: fyi on January 23, 2017, 12:23:14
zu den WLAN-Problemen: http://www.intel.com/content/www/us/en/io/universal-serial-bus/usb3-frequency-interference-paper.html
Title: Re: Test Apple MacBook Pro 13 (Late 2016, 2 GHz i5, ohne Touch Bar) Laptop
Post by: thomas rabe on March 09, 2017, 14:10:07
Das Macbook ist eindeutig zu empfindlich bzw. zu schlecht abgeschirmt bei den Wlan-usb3 Interferenzen. Habe einige usb3c-a Adapter und bei manchen(teilweise selbes Modell nur andere Farbe) bricht die Wlan Verbindung ab und zeigt nur mehr halb so viele Hotspots.
Beim Acer switch alpha 12 oder zte axon 7 passiert das nicht (Falls jemand argumentieren möchte die hersteller der adapter sind schuld)