NotebookCHECK - Notebook Forum

Danke für den Test!

Meine Fragen:

1. Welche Paramter lassen sich im 'Control Center 'unter "Fan Speed Control einstellen"?

2. Was bewirkt die Einstellung "Lautlosmodus"?

Danke!

QuoteAktuelle Games wie Deathloop verlangen schon in Full-HD mitunter mehr als 4 GB – selbst bei minimalen Settings. Entsprechend zeigt sich Nvidia hier zu sparsam und schränkt die Zukunftssicherheit unnötig ein. Eine hohe Raytracing-Leistung sollte man von der RTX 3050 Ti ebenfalls nicht erwarten. Im Port-Royal-Test des 3DMark ist das Ergebnis beispielsweise miserabel verglichen mit der RTX 3060, welche oft in ähnlich teuren Laptops werkelt.

Deathloop läuft auch auf einer gtx 1050 mit 2gb vram in Medium-Settings bei 30-40fps, wie man in diversen youtube Videos sehen kann. Ich weiss nicht was bei euch schief läuft, dass es da komplett abkackt.

Das mit Port Royal stimmt allerdings. Diese niedrige Punkteanzahl kann nur daher kommen, dass der VRAM nicht ausreicht. Und das ist wirklich beschämend... für Nvidia. Da protzen sie großmäulig wie toll doch das Raytracing ist, und dann schafft ihre Raytracing Karte nicht mal den Port Royal-Raytracing Benchmark. Das ist echt erbärmlich!

QuoteWie von Clevo-Barebones gewohnt, erweist sich die Lüftersteuerung als sehr unglücklich – zumindest im Leistungsmodus. Anstatt den 17-Zoll-Spross bei Idle- und anspruchslosen Szenarien konstant mit einem dezenten Pegel laufen zu lassen, sind die Lüfter häufig entweder mucksmäuschenstill oder touren gleich in den deutlich hörbaren Bereich auf. Richtig störend wird das Focus 17 dann unter Last. 54 bis 58 dB(A) erreichen selbst manche RTX-3070- und RTX-3080-Notebooks nicht.

Habt ihr hier wieder nur mit dem maximum Leistungsprofil getestet oder wie? XMG hat doch beim letzten Test (beim Focus 15) dazugeschrieben, dass der Entertainment Modus in der Regel dafür verwendet wird. Mich würde das auch interessieren wie dann die Lautstärke ist.

Es gibt sogar Leute, die zocken im "Silent-Modus", wenn es für das Spiel ausreicht. Wenn z.B. ein Spiel bei 70 fps läuft bei normalem Lüftungsmodus und bei 35 fps beim Silent-Modus, ist das manchmal sogar lohnenswert, wenn man es mal ruhig haben will.
Aber ok, ich erwarte jetzt auch nicht, dass ihr alle Lüftungsmodi durchtestet. Aber gerade wenn da so ein nettes Control Center ist, wo man die Lüfter manuell einstellen kann, muss man doch nicht unbedingt nur das Extrema testen...

Apropos, was ich noch sagen wollte:

Was mir am Gerät noch gefällt ist, dass noch ein normaler HDD Festplattenplatz da ist (oder SSD im 2,5" Format). Also theoretisch gesehen ist das ganz praktisch, weil man zur Not auch noch externe Festplatten im 2,5" Format verbauen könnte (solche verwende ich auch als Backup Festplatten).

Vielleicht ist das aber mehr die Vorstellung der Nützlichkeit als die tatsächliche Nützlichkeit.... denn seit ich eine SSD am Computer verwende (auch im 2,5" Format), kann ich mir nicht vorstellen jemals wieder eine echte HDD zu verbauen. Und da könnte man wohl wirklich komplett auf m.2 SSDs umsteigen und den Festplattenslot für den Akku nutzen.

Apropos 2: nur ein 49 Wh Akku? Das ist doch lächerlich... Also das ist wirklich lächerlich. Man würde denken, dass inzwischen 56 Wh o.ä. das Minimum ist, aber 49 Wh ist etwas, was man bei 10 Jahre alten Geräten hatte. Also das geht heutzutage gar nicht mehr. Wirklich gar nicht.

Apropos 3:

Wieso ist der Bildschirm blaustichtig Out-of-the-box? Das geht ja mal gar nicht. Beim 15" Gerät sind die Werte hingegen von Anfang an relativ ausgeglichen. Blaustichtigkeit ist das Schlimmste was es gibt bei Displays. Und das Nachkalibrieren ist immer eine lästige Sache. Also jetzt wirds mit den Kompromissen langsam zuviel. Da schneidet die Tongfang Reihe (XMG Core, Neo) doch irgendwie besser ab... (bis auf das klobigere Gehäuse)

Quote from: Prassel on October 03, 2021, 11:38:35
Apropos 2: nur ein 49 Wh Akku? Das ist doch lächerlich... Also das ist wirklich lächerlich. Man würde denken, dass inzwischen 56 Wh o.ä. das Minimum ist, aber 49 Wh ist etwas, was man bei 10 Jahre alten Geräten hatte. Also das geht heutzutage gar nicht mehr. Wirklich gar nicht.

wie häufig werden 17''er rumgeschleppt und dann längere zeit auch echt abseits von steckdosen genutzt?

ich bin ja immer für mehr ausdauer, aber hier sehe ich die entscheidung von Clevo als ziemlich berechtigt an. meine persönliche meinung.

Quote from: SCARed on October 03, 2021, 16:53:49
wie häufig werden 17''er rumgeschleppt und dann längere zeit auch echt abseits von steckdosen genutzt?

ich bin ja immer für mehr ausdauer, aber hier sehe ich die entscheidung von Clevo als ziemlich berechtigt an. meine persönliche meinung.

Vielleicht hast du recht....

Was das Mitschleppen eines 17" betrifft: vergiss hier bitte das eine nicht: die meisten 17" sind inzwischen kaum größer als frühere 15" Geräte, und sind genauso schwer (2,5kg hatten auch früher die 15"). Diejenigen die früher (also vor 8 Jahren oder so) noch 15" Notebooks mit sich rumgeschleppt haben (und davon gab es viele), könnten jetzt quasi problemlos auf 17" umsteigen. Und da ist diese Akkulaufzeit enfach extrem mager.

Auf der anderen Seite muss ich zugestehen, dass deine Frage dennoch berechtigt ist:

Also wie oft macht man das denn wirklich, so ein großes Notebook herumschleppen? Also ganz wirklich "wirklich", und nicht nur in der Theorie mit dem Gedankengang "ich hätte das gerne" (aber kanns nie ausnutzen), sondern wirklich in der Praxis. Und da muss ich inzwischen auch sagen: das will wahrscheinlich keiner auf Dauer. Ich finde dafür allerdings nicht nur 17" sondern auch 15" zu groß und klobig. Ein Gerät zum regelmäßigen Rumschleppen sollte allenfalls so groß wie ein Heft sein, also A4 Größe mit maximal 30cm Länge. Das wären allenfalls 13" Geräte oder kleine 14". Alles andere wäre auf Dauer nicht geeignet oder fängt rasch an zu nerven.

Und für sporadisches Mitschleppen von größeren Geräten gibts eigentlich schon genug Möglichkeiten, einer kurzen Akkulaufzeit auszuweichen, z.B. Steckdosen im Zug, in der Bibliothek, zuhause wenn man das Gerät an einen anderen Platz stellen will (als Desktopersatz, da wäre die Akkugröße dann auch egal).
Wobei es gibt viele, die arbeiten auch zuhause mit dem Notebook auf dem Schoß, auf der Couch, im Bett o.ä. und das will man meistens ohne Kabel. Aber auch dort muss man sich ehrlich sein. wirklich rechenintensive Dinge sind damit nicht möglich, da machen auch stärkere Akkus rasch schlapp. Spielen geht so ohnehin nicht, weil das wird zu heiss auf dem Schoss, und ein 15" oder 17" im Bett ist tatsächlich auch viel zu klobig. Und dann nervt es wenn man nur das Touchpad verwenden kann. Also um richtig was zu machen am Notebook, muss man sich so oder so an einen Tisch setzen, mit Maus und Steckdose (hab diese Phasen tatsächlich auch alle hinter mir).

Aber die andere Frage ist dann halt auch: warum dann überhaupt einen 49WH Akku? Warum kein 25WH Akku (für nur 2h Laufzeit)? Dann wär das Gerät auch allgemein noch leichter, wahrscheinlich nur so 2.1kg für ein 17" Gerät.
Und warum werden dann bei den anderen 17" Geräten (z.B. XMG Core, Neo, 62WH Akkus verbaut? Da würde dann ja auch ein 49Wh Akkus genügen.
Und warum verbauen andere Hersteller 70-90Wh? Oder ist das letztlich auch nur eine Farce, weil es die meisten Leute eh nicht ausnützen können?

P.S. Mensch, da hast jetzt was losgetreten...  ;D
Aber manchmal muss man wirklich selber nochmal über sowas reflektieren, um zu sehen was Sinn macht.

Ich würde ja mit einem Notebook gerne ich nen Tag lang im Garten sitzen ohne Kabel. Aber richtig, mit Volllast wird das nichts; da geben die meisten Geräte nach 1, 2 oder 2,5 Stunden den Geist auf. Es stimmt schon, wenn das Notebook ackert soll, braucht man die Steckdose. Für andere Einsatzzwecke dann besser ein anderes Gerät (oder anderes Notebook als Zweitgerät).

Hallo zusammen,

wir bedanken uns für die lebhafte Diskussion hier in den Kommentaren.

XMG FOCUS 15 und XMG FOCUS 17 sind im Wesentlichen zwei Mal derselbe Laptop, lediglich mit unterschiedlichem Display. Da der hier diskutierte Review-Text des FOCUS 17 mit dem vorher veröffentlichten Review-Text des FOCUS 15 (https://www.notebookcheck.com/Test-XMG-Focus-15-Clevo-NP50HK-Gaming-Laptop-RTX-3050-Ti-am-Limit.562438.0.html) in vielen Punkten deckungslgeich ist, möchten wir hier noch einmal auf unser Statement hinweisen, welches wir vor 4 Wochen unter das Review des FOCUS 15 gepostet haben:

• Offizielles Hersteller-Statement zu Notebookcheck Review von XMG FOCUS 15 (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=134631.msg456664#msg456664)

Das Statement setzt sich aus folgenden Teilen zusammen:
• Lüftersteuerung und Performance-Profile
• Energieverbrauch im Leerlauf
• Soundqualität
• 4GB GDDR6 Kapazität der RTX 3050 Ti
• Preis
• Weitere Informationen

Die ersten beiden Abschnitt des Statements weisen darauf hin, dass Notebookcheck den Laptop ausschließlich im "Performance"-Modus getestet hat. Dieser Modus dient dazu, die letzten Leistungsreserven aus dem System herauszukitzeln. Für alltägliche Anwendungen (inkl. Gaming und Content Creation) empfehlen wir den "Entertainment"-Modus, welcher das System in seinem Effizienz-Optimus laufen lässt und trotzdem noch eine sehr hohe CPU- und GPU-Performance an den Tag legt.

Formulierungen im Review-Text, welche sich auf Lüftersteuerung im Idle, Maximal-Lautstärke unter Last und den Idle-Energieverbrauch beziehen, sind daher mit Vorsicht zu genießen, sofern diese nicht mit vergleichenden Messwerten im Entertainment-Modus in Relation gesetzt werden.

Das ausdifferenzierte Testen von mindestens zwei Performance-Profilen (ggf. auch nur ein Vergleich in Stichproben von repräsentativen Benchmarks) ist bei modernen Thin & Light-Gaming-Laptops eine unbedingte Notwendigkeit, um sich ein umfassendes Bild von der Alltagstauglichkeit des Notebooks zu machen.

Für weitere Fragen zur XMG FOCUS-Serie stehen wir gern zur Verfügung. Bitte antwortet dazu einfach auf diesen Kommentar oder schaut bei uns im Sammelthread (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=134772.0) vorbei.

VG,
Tom

Hallo Tom!

Danke für deine Antwort.

Es würde mich interessieren, ob es für den Lautlosmodus eine separate "fan table" gibt.

Gibt es eine Möglichkeit, manuell Einfluss auf das Lüfterverhalten zu üben?

Danke!

Hallo eddy,

die Fan Table im Quiet-Mode folgt dem Entertainment Mode, wird aber bei einem Wert von 25 db (aus 25cm Abstand, ISO 7779) oben gedeckelt.

Es gibt auch die Möglichkeit, eine eigene Lüfterkurve mit insgesamt 3 kontrollierbaren Kontrollpunkten anzulegen. Im Idealfall sollte das aber nicht nötig sein, da die Entertainment-Lüfterkurve bereits sehr dezent ist. Der Trick liegt nicht darin, die Lüfter künstlich zu verlangsamen, sondern unnötigen Energieverbrauch zu vermeiden. Da hilft es z.Bsp. dass NVIDIA Optimus im XMG FOCUS auch für die externen Display-Anschlüsse gilt, wodurch sich die NVIDIA-Grafikkarte auch während der Nutzung von Desktop-Monitoren schlafen legen kann. Ansonsten würde ich tendenziell dazu raten, den Autostart sauber zu halten und keine unnötige Hintergrund-Software (wie etwa redundante Virenscanner) zu nutzen. Adblock kann ebenfalls helfen, wie dieser Artikel (https://www.notebookcheck.net/Saving-Power-Increase-the-runtime-of-your-laptop-with-some-simple-steps-and-buying-tips.739.0.html) erklärt. FPS-Limiter (https://www.igorslab.de/fluesterleises-gaming-am-notebook-dank-frame-limiter-laeuft-gastbeitrag-xmg/) für Gaming hab ich im ursprünglichen Beitrag schon erwähnt.

VG,
Tom

Danke für deine Antwort! Mir geht es in erster Linie darum, beim echten Arbeiten (Recherche, Schreiben) oder auch nur Musikhören idealerweise das Notebook gar nicht hören (Lüfter um 2000u/min).

Für mich wäre da bspw. auch eine CPU-Temp bis 60°C anzusiedeln. Ich würde sogar sagen, dass ein solches Temperaturfenster ohne dauerhafte Belastung möglicherweise auch ohne Lüftereinsatz zu realisieren wäre. 

Schwierig wäre für mich daher ein ständiges An- und Ausschalten der Lüfter.

Könnte man irgendwo anhand von Bildern/Videos genauer sehen, welche Einstellungen des Lüftersystems möglich wären?

QuoteDanke für deine Antwort! Mir geht es in erster Linie darum, beim echten Arbeiten (Recherche, Schreiben) oder auch nur Musikhören idealerweise das Notebook gar nicht hören (Lüfter um 2000u/min).

Das ist problemlos möglich.

QuoteKönnte man irgendwo anhand von Bildern/Videos genauer sehen, welche Einstellungen des Lüftersystems möglich wären?

Hier (http://download.schenker-tech.de/temp/xmg-focus_custom-fan-table.mp4) ist ein kurzes Demo-Video. (ohne Ton)

VG,
Tom

Hallo Tom!

Danke für den Link, habe mir das Video angeschaut.

Ich weiß zwar nicht, wie schnell die Lüfter bei 20% drehen, aber ich finde es echt super, dass man sich das Lüfter-Profil derart individualisiert einstellen kann. Es freut mich, dass man sich da Mühe gegeben hat und den Kunden Möglichkeiten bietet!

Ich plädiere schon lagen dafür, dass man sich im Test hier bei Notebookcheck auch mal die unterschiedlichen Profile anschaut und nicht direkt im Höchstleistungsmodus testet. Vielleicht werde ich es noch erleben.

Es ist zwar eine andere Frage, aber ich bin ein wenig Fan von den AUO-Panels (bspw. 109D). Ich weiß, dass früher auch mal AUO verbaut wurde, da hat man aber höchstwahrscheinlich keinen Einfluss drauf bzw. kann es im Vorfeld nicht wissen, welches Panel verbaut ist.

QuoteEs ist zwar eine andere Frage, aber ich bin ein wenig Fan von den AUO-Panels (bspw. 109D). Ich weiß, dass früher auch mal AUO verbaut wurde, da hat man aber höchstwahrscheinlich keinen Einfluss drauf bzw. kann es im Vorfeld nicht wissen, welches Panel verbaut ist.

Wir können mit Sicherheit sagen, dass in der kompletten Baureihe von XMG FOCUS 17 mit Intel Core 11th Gen und RTX 3050 Ti dasselbe Panel verbaut sein wird: LG LP173WFG-SPB3

Zu diesem Panel habe ich gestern zufällig einen ausführlichen Beitrag geschrieben. Diesen findest du hier (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=136478.msg460598#msg460598).

VG,
Tom

Habe mir den Beitrag angeschaut. Die Werte vom LP173WFG-SPB3 sind sicherlich gut, jedoch weiß ich aus Erfahrung, dass gewisse AUO-Panels hunderprozentig kein PWM haben und das merk ich bspw. sehr deutlich. Panels von LG verursachen bei mir typische Symptome, auch wenn die Frequenz im sehr hohen Bereich ist. Daher auch meine Nachfrage. Da kann man wohl nichts machen.

Im Notebookcheck-Review von FOCUS 17 und APEX 17 steht für das von uns angebotene Panel LG LP173WFG-SPB3 ganz eindeutig: Flackern / PWM nicht festgestellt. Es wurde also auf allen Helligkeitsstufen getestet und bestätigt, dass PWM-Helligkeitssteuerung nicht zum Einsatz kommt.

Eine Aussage wie "Panels von LG verursachen bei mir typische Symptome" kann man so nicht pauschalisieren. Sämtliche Hersteller bieten Panels sowohl mit als auch ohne PWM an. In unserem Portfolio kommen derzeit zum Großteil PWM-freie Panels zum Einsatz.

VG,
Tom

In Ordnung, danke für deine Informationen!

Oh je, nach dem Test des focus 15 hatte ich gehofft das größere gehäuse würde nicht ganz so desolat abschneiden. So kann man sich irren :-(
Mein Beitrag unter dem focus15 test gilt somit auch hier. Wirklich schade. Wenn sogar XMG selbst vorschlägt, die graka auf 65w zu drosseln und mit fps limits noch weiter zu throtteln, dann spricht das bände.

Danke für den Test. Ihr habt mich vor einem großen Fehlkauf bewahrt.

QuoteMein Beitrag unter dem focus15 test gilt somit auch hier. Wirklich schade.

Unsere Antwort darauf befindet sich hier (https://www.notebookchat.com/index.php?topic=134631.msg474529#msg474529).

Kunden, denen die Leistung einer RTX 3050 Ti mit 4GB im XMG FOCUS nicht genügt, empfehlen wir einen Blick auf die Reihen XMG CORE (https://xmg.gg/xmg-core/) und XMG APEX (https://xmg.gg/xmg-apex/).

VG,
Tom