NotebookCHECK - Notebook Forum

Hallo, ich suche die eierlegende Wollmilchsau unter den Subnotebooks. Ich hatte mich schon bei der Sandy-Bridge Generation intensiv damit beschäftigt, wollte dann aber bis Ivy Bridge warten. Nun sind schon einige Modelle vorgestellt und tlw. schon erhältlich, aber irgendwie geht das alles sehr schleppend.
Ich will auf jeden Fall ein Subnotebook mit 13,3" oder 14" und mattem Display, auch wenn bei den allermeisten Vertretern dieser Gattung das Display nicht hell genug ist, um im Freien zu arbeiten. Hauptsächlich ist es für die uni gedacht, sollte also gut zum Schreiben geeignet sein. Ein optisches Laufwerk muss es der Flexibilität wegen auch haben.
Ich hätte aber gerne auch noch eine brauchbare diskrete Grafikkarte, um es auch mal zum zocken benutzen zu können.

Folgende infrage kommende Notebooks sind mir bis jetzt bekannt, ich schreib dazu, was ich daran gut oder schlecht finde und welche Fragen ich habe:

Acer Travelmate P643
+ GeForce 640GT
+ preislich noch im Rahmen
- sieht nicht so hochwertig aus wie die Konkurrenz
- kein professionelles Zubehör wie Dockingstations
Frage: Wird es noch eine TimelineX-Variante geben oder ist die P643-Serie der Nachfolger?

Dell Vostro 3460
+ mit Core i5-3210m günstig
~ GeForce GT 630m
~ sieht hochwertig, aber irgendwie komisch aus
Frage: Bis jetzt ist die GeForce nur im Verbund mit dem Core i7-3612QM zu haben, wir es die irgendwann auch mit einer günstigeren CPU geben?

HP ProBook 4340s
+ sieht hochwertig aus
+ günstig
- nur Radeon HD7570m
Frage: ist bis jetzt nur mit Sandy und ohne Grafik zu haben, Vorgänger war hierzulande nie mit Graka erhältlich, wir es den also überhaupt mit Ivy und Radeon hier geben?

HP ProBook 6470b
+ sieht hochwertig aus
+ Dockingstation und prof. Zubehör
+ Expresscard
- nur Radeon HD7570m
Frage: Ebenso die Frage, ob es den hier mit Graka geben wird, bis jetzt jedenfalls nicht

HP EliteBook 8470p
+ sehr hochwertig und professionell
+ 1600x900
+ Expresscard
- nur Radeon HD7570m
- viel zu teuer
Frage: Den gibt es zwar schon mit Graka, aber er ist zu teuer, den Vorgänger gab es allerdings auchim gerade noch bezahlbaren Bereich um 800€, kann ich damit hier auch noch rechnen?

Lenovo Thinpad L430
+ hochwertig
+ 1600x900
+ trotzdem nicht teuer
+ Expresscard
+ mSATA?
~ angeblich mit GeForce GT 630m
- nur 1x Kombi-Klinke
Frage: Eigtl. ideal, laut dt. Lenovo-Forum wird es die Graka hier nie geben, obwohl er auf der dt. Seite damit beworben wird. sollte das stimmen, fällt er weg

Lenovo Thinkpad Edge E430
+ hochwertig
+ günstig
+ mSATA?
~ GeForce GT 630m
- nur 1x Kombi-Klinke
Frage: Obwohl auf der dt. Lenovo-Seite aufgeführt, soll es den wohl nie in Deutschland geben (wie den Vorgänger)

Lenovo Thinkpar Edge S430
+ hochwertig
+ noch bezahlbar
+ 1600x900
+ Thunderbolt
+ mSATA(-SSD)
~ GeForce GT 630m
- Akku ins Gehäuse integriert (aber vom Benutzer austauschbar)
- nur 1x Kombi-Klinke

Samsung 700Z3C
- sieht hochwertig aus
- 1600x900
~ GeForce GT 630m
- wenig Anschlüsse (ebenfalls nur 1x Kombi-Klinke)
- ebenfalls integrierter Akku
- 4GB DDR3-1333 fest verlötet, nur ein weiterer freier Steckplatz
- eigtl. zu teuer

Sony Vaio S13(A)-Serie
+ schick (und hochwertig?)
+ GeForce GT 640m (LE?)
+ 1600x900
- eigtl. zu teuer mit obiger Austattung
- 4GB DDR3-1333 fest verlötet, nur ein weiterer freier Steckplatz

Hinzu kommen könnten noch: Nachfolger der Asus B33E-, B43E-, P43E- und P43SJ-Reihe, Nachfolger des HP ProBook 6360b, Nachfolger des Samsung NP400B4B und NP300V3A.

Zu 1600x900 ist zu sagen, dass ich nicht sicher bin, ob die höhere Auflösung wirklich sinnvoll ist und nicht die Lesbarkeit verschlechtert bzw. ich mir bzgl. zocken selbst ins Bein schieße. Andererseits hab ich bei allen Modellen, bei denen das eine Option ist gelesen, dass das bessere Panel wirklich deutlich besser ist.

Die GeForce GT 630m ist nur mit ~ bewertet, weil ich weiss, dass sie deutlich schlechter ist als die GT 640m und die GK107-Version der GT 640m LE, vor allem wenn letztere GDDR5 haben. DIe HD7570m schätze ich vielleicht zu schlecht ein (wegen des 64Bit Speicherinterface), aber so gut wie die 640m ist sie sicher nicht.

"Sieht hochwertig aus" heisst für mich als Laie von Fotos, in der Realität kann das anders sein. Ist auch nicht so unglaublich wichtig, ich hab da keine professionellen Ansprüche. Nur billig sollte es nicht verarbeitet sein.

Expresscard und Dockingstation wiegen nicht so stark, wahrscheinlich werd ich das nie nutzen. mSATA dagegen schon.

Diese Auflsitung zeigt nur, was ich bisher herausfinden könnte. Ich würde den Kauf eigtl. gerne bis Mitte Juli tätigen und möchte bis dahin so viele Unsicherheiten wie möglich ausmerzen. Dazu muss ich wissen, wo noch was kommt und wo nicht, damit ich mir nicht sinnlis Hoffnungen mache. Außerdem ist jede weitere Information über Features und Nachteile dieser Modelle willkommen, mir ist bestimmt noch einiges entgangen.

Ich hab irgendwie das Gefühl, ich hab mir die Klasse mit dem schlechten Preisleistungsverhältnis rausgesucht. Fujutsi

Super Auflistung, danke!
Ich suche auch ein leistungsstarkes Subnotebook. Das Sony S scheint das beste und auch teuerste zu sein. Mich stört aber die fehlende Möglichkeit HDD und SSD parallel zu betreiben. Ich habe selbst auch bereits gesucht (klick (http://www.notebookchat.com/index.php/topic,35563.0.html)).
Mir fehlt bei deiner Auflistung nur das Gigabyte u2442 (http://www.notebookchat.com/index.php/topic,35950.0.html), dessen Verarbeitungsqualität aber noch fraglich ist.
Außerdem würde ich persönlich gerne auf ein Plastikgehäuse verzichten, auch wenn es hochwertig ist.

Ich suche selber ein Gerät wie von dir beschrieben und habe mir im wesentlichen  die selben Geräte angeschaut. Wenn hier jemand eine Erklärung liefern könnte,  warum nur Acer die GT640M verbaut, obwohl sie nicht mehr Verlustleistung als  die GT630M haben sollte, bitte immer her damit!
Ich kommentiere einfach mal zu den genannten Modellen:

• Acer Travelmate P643: Hier würde ich auf jeden Fall auf Tests  warten. Ich habe in der Vergangenheit immer wieder von sehr negativen  Erfahrungen mit Acer gelesen, auch in der 800€+ Preisklasse. Fast jedes Acer- Gerät, von dem ich Tests gelesen habe, hat sich hauptsächlich durch ein  schlechtes Display (Helligkeit, Kontraste und/oder Blickwinkel)  disqualifiziert. Dafür verbauen sie halt die interessantere Hardware (GT640M);  Wenn du, so wie ich, eh meist einen externen Monitor anschließt, könnte das  interessant sein.
• Dell Vostro 3460:Bei cyberport sind inzwischen zwei interessante  High-End-Varianten gelistet:
  
  
  
  • 900€: Core i7-3 Quadcore, 720 GB 7200 rpm HDD, 8 GB Ram
  • 830€: Core i5-3 Dualcore, 500 GB 5400 rpm + 32 GB mSata Cache-SSD, 4  GB Ram.
  Mir fehlt in der Auflistung leider noch ein Quadcore-Modell mit mSata...
  Bei Dell sollte man auch die zwei Jahre Vor-Ort-Service berücksichtigen.  Für den Arbeitseinsatz finde ich ein großer Vorteil. Im Vergleich zu Lenovo ist  aber Zubehör (Akkus) deutlich teurer.
  
• Lenovo Thinkpad Edge E430:Woher hast du, dass es den Vorgänger nie  in DE gab? Zumindest das Modell Edge E430s gibt es (cyberport). Übrigens wäre  bei Thinkpad-Edge-Modellen positiv zu bemerken, dass es ein Garantieupgrade auf  3 Jahre Vor-Ort-Service für 120€ und Ersatzakkus um gerade mal 50€ gibt.  Konkret gesehen habe ich das Garantieupgrade aber nur für das E530 bei  cyberport ("Zubehör").[/b]
• Thinkpad Edge S430: Das Gerät sieht zwar super schick aus und dürfte  Qualitativ deutlich über den normalen Edge Ex30-Modellen liegen, aber ich habe  da ne ganze Reihe an Bedenken:
  
  
  
  • Wie schon erwähnt fest integrierter Akku. In [1] kannst du dir den Tausch  anschauen, da muss das Gerät fast auseinander genommen werden. Ram und HDD sind  hingegen vernünftig zugänglich.
  • VGA gibt es garnicht, Displayport und HDMI nur in der "mini"-Variante, man  braucht also (wenngleich billige) Adapter. Das Fehlen von VGA kann für  Präsentationen katastrophal sein...
  • Nur 2x USB. Das wird schnell zu wenig.
  Auf [1] kannst du dir ein Video-Tutorial für Service-Leute anschauen. Ich bin  mir ziemlich sicher, dass Akkutausch die Garantie zerstört, man muss das Gerät  dafür ziemlich auseinander nehmen.
  
  • Samsung 700Z3C: Bei den Vorgänger-Modellen der Serie 7 habe ich  gelesen, dass die Displays bei weitem nicht die beworbene Helligkeit erreichen,  und Kontraste sind teils unter aller Kanone (130:1) ([2] für 15" Modell).
    Der Lüfter-Auslass nach hinten könnte für die Akkustik positiv sein, könnte  aber zusammen mit dem Hinge-Design auch die Luftabfuhr behindern. Dazu kommt  ein kaum vorhandener Gewichtsvorteil gegen das 15"-Modell bei gleichzeitigem  Verzicht auf Quadcore und mSata Cache. Da würde ich eher zum 15"er 700Z5C  greifen, obwohl er auch mir eigentlich eine Spur zu groß wäre.
  • Sony Vaio S13(A)-Serie: Soweit ich weiß tatsächlich die LE-Version  und damit ein geringer Vorteil gegenüber der GT630M, wenn auch klar vorhanden.  Ich habe derzeit ein Vaio VGN SR41M -- 3 jahre alter 13"er mit Core 2 Duo T6400  und Radeon HD4570M, also ein relativ gut vergleichbares Modell. Damals 1200€.  Grundsätzlich hat das Gerät seine Dienste gut getan, aber:
    
    
    
    • Das BIOS ist völlig verkrüppelt. Mehr als die Bootreihenfolge und  Systemzeit kann man da nicht einstellen.
    • Die Gängelung durch vorinstallierte Software ist sensationell. Es gibt eine  Komponente, die das Gerät in den Ruhezustand schickt, wenn die Software nicht  verifizieren kann, dass der Akku ein offizieller Sony-Akku ist. Nach dem  Upgrade auf Windows 7 (analog zu dem jetzt verfügbaren für Windows 8) wurde  allerdings der Original-Akku für einen Drittherstellerakku gehalten...
    Alles in allem ein hardwareseitig gutes Gerät mit unnötiger Gängelung des  Kunden durch die Software... Das könnte gut und gerne bei der S-Serie auch  wieder auftauchen, muss aber nicht.
    
  @ qwerqwer: Beim Gigabyte u2442 ist vor allem die Verfügbarkeit fraglich :-/ Nur wenige Händler bieten überhaupt Gigabyte-Geräte an und Großteils scheinen das reine B2B-Firmen zu sein. Wie lange es dann dauert, bis eine spezifische Konfiguration verfügbar wird... Wie es bei Gigabyte mit Garantieleistungen aussieht, weiß ich auch nicht.
  
  Außerdem gibt es meines Wissens keine Variante mit Core i7 ULV (1.9-3.1 GHz), sondern nur Core i5 (ich glaube 1.7-2.5 GHz). Andererseits natürlich eine GT640M, nur bleibt die Frage, ob die Gehäuse-Form eines Ultrabooks mit der Abwärme zurecht kommt. Im Test des Asus UX32VD ist ja schon die GT620M offenbar zu viel für vernünftige Gehäusetemperaturen. Nach meinem Wissensstand erhöht das den Verschleiß an allen Halbleiter-Bauteilen, vor allem aber am Akku, kräftig. Wenn Gaming halbwegs regelmäßig vorkommt, sind solche Geräte vermutlich eher sub-optimal.
  
  [1] http://lenovo.f.relayware.com/content/CourseWarePublic/12868/player.html
  [2] http://www.pcwelt.de/produkte/Samsung-Serie-7-Chronos-700Z5A-Notebook- Test-4242634.html

Quote from: Yu on June 26, 2012, 11:52:32
@ qwerqwer: Beim Gigabyte u2442 [...] Außerdem gibt es meines Wissens keine Variante mit Core i7 ULV (1.9-3.1 GHz), sondern nur Core i5 (ich glaube 1.7-2.5 GHz). Andererseits natürlich eine GT640M [...]

Zur Auswahl stehen Core i5-3210M (2,5-3,1GHz) und Core i7-3517U (1,9-3,0GHz) (http://www.notebookcheck.com/Gigabyte-14-Ultrabooks-U2440-U2442-und-Carbonbook-X11.76027.0.html).

@Vostro: Danke für die Info, dass diese auch mSATA unterstützen. Falls dieser durch eine Wartungsklappe zugänglich ist, kann man auch ein vollständiges Laufwerk nachträglich einbauen. Laut einer Pressemitteilung (http://content.dell.com/de/de/corp/d/secure/2012-06-18-dell-vostro-notebooks) haben auch die i7 den mSATA Anschluss.

@Edge S430: Wirklich sehr schade mit dem Akku, aber wenigstens gibt es eine Anleitung (http://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles_pdf/0b48762.pdf) wie man an ihn heran kommt.

@Samsung Serie 7: Angeblich sind jetzt die Premium Displays und nicht mehr Plus Displays verbaut. Was das bedeutet kann nur ein Test zeigen.

@Vaio S: Das mit dem Softwareproblem sollte man doch umgehen können indem man das System einfach selbst neu aufsetzt.
Das es eine GT640LE ist habe ich ganz übersehen, scheint aber zu stimmen. Siehe z.B. hier (http://www.arlt.com/Notebook/Notebooks-arlt/Sony/Sony-Vaio-SVS-1311J3E-W-Microsoft-Office-2010-H-S.html) und hier (http://www.notebooksbilliger.de/sony+vaio+svs13a1v9eb+33+7cm+13+3++2x+2+9ghz++8gb+ddr3l+).

@qwerqwer: Wir suchen nicht ganz das Gleiche, die von dir verlinkten Modelle wie Alienware, Acer Aspire Timeline M5 und Lenovo Ideapad Y480 haben keine entspiegelten Displays, die mir aber sehr wichtig sind. Beim Gigabyte dürfte das auch der Fall sein, steht aber nichts dazu.
Außerdem hat das Acer nur einen ULV-Prozessor, der nicht in Frage kommt, weil die immer fest verlötet sind und ich später noch auf den schnellsten dann erhältlichen Core i7-3xxx Dual-Core aufrüsten möchte. Die normalen Prozis gibt es zwar auch alle verlötet und gerade beim sehr flachen Samsung 700Z3C befürchte ich das, aber selbst beim Sony Vaio S13(A), wo 4GB RAM verlötet sind, ist das nicht der Fall.

@Yu: Eine Wünschenswerte Erklärung für den verbreiteten Einsatz der GT 630m könnte sein, dass diese wohl auch auf dem GF117 basieren kann, einem 28nm-Shrink des ebenso möglichen GF108 ohne eigene Displayausgänge (daher nur in Verbindung mit Optimus) und dann wohl weniger als 20W TDP haben dürfte (die niedriger getaktete GT 620m mit diesem Chip hat 15W.
Bei der GT 640M LE kommt es sehr drauf an, welche Version Sony da verbaut, da der GF108 auch mit noch so viel Takt wegen der viel geringeren Anzahl an ROPs einfach deutlich schlechter ist.

Die gleichen Überlegenungen zu Acer hab ich auch. Ist das jetzt der Travelmate TimelineX 4830 Nachfolger oder kommt da noch was?

Das Vostro 3460 gibt es im Preisvergleich wohl doch schon mit Grafikkarte und i3-2370m oder i5-3210m und der mSATA-Slot ist auch gut. Das Display dürfte aber wieder der Schwachpunkt sein, beim Vostro 3360 (leider eher ein V131-NAchfolger ohne optisches LAufwerk als ein 3350-Nachfolger) hat sich auch nichts verbessert.

Das Thinkpad Edge S430 ist der Nachfolger des E420s, den es hierzulande gab, das E420 ohne s gab es hier auch nicht. Das mit den wenigen Anschlüssen ist tatsächlich nicht schön, andererseits kommt es auf Preis und Größe angebotener Adapter an, die schlechte Verbreitung von Alternativen zu VGA ist eben bedauerlich (bei uns an der Uni Bochum hat nahezu jeder Raum einen Beamer, viele davon haben DVI/HDMI, aber Leitungen sind nur für VGA verlegt, was bei meinem Referat heute wieder dazu geführt hat, dass wir uns dank viel zu langem, abgenutztem Kabel zwischen Grün- und Blaustich entscheiden konnten).

Das 700Z3C hat eigtl. noch mehr Einschränkungen als das Vaio S13(A), ist aber nicht viel günstiger und beitet auch gegenüber den anderen hier keinen Vorteil als die kompaktere Bauweise, die mir nicht so wichtig ist.

Gängelnde Software beim VAIO S13 lässt sich sicher noch deinstallieren und ein  OCing-BIOS erwarte ich bei keinem, aber der fest verlötete RAM ist einfach ärgerlich, da man so derzeit auf maximal 12GB und DDR3-1333MHz beschränkt ist, während der Rest zurzeit schon 16GB DDR3-1600 schafft und mit evtl. noch kommenden 16GB-Modulen 32GB DDDR3-1600, wobei der Takt gerade bei der IGP extrem wichtig ist. Der Akuu ist hier übrigens auch integriert, aber leicht austauschbar.

@Tigerfox: Wir suchen schon nach fast dem gleichen Notebook, nur das mir zwei Laufwerke (HDD+SSD) sehr wichtig sind ich und ich mich deshalb großflächig umgeschaut habe. Diese Konfiguration ist leider selten. Da beleibt das Dell Vostro 3460, Travelmate S430 (E430), L430 und Gigabyte U2442.

Zum Gigabyte: Angeblich ist es ein mattes Display.

Bezüglich der Akkuproblematik bei Sony Modellen:

Das Problem tritt gerade dann auf, wenn man selbst ein sauberes System aufsetzt, d.h. nicht die Recovery-Partition bzw. selbst erstellte Recovery-Datenträger verwendet. Habe da selber Erfahrungen mit meinem Vaio VPC-SB1 gemacht. ;)

Probleme macht in diesem Fall die Software "Battery Checker" von Sony. Allerdings gibt es dafür zwei Lösungsansätze:
1. Deinstallieren der Software (ist bei neueren Modellen nicht mehr ohne Weiteres möglich, da in einem Treiberbundle enthalten)
2. Deaktivieren des Dienstes ISB Utility (ISBMgr.exe) im Systemstart der msconfig


Zur Notebookwahl:

Wie bereits erwähnt habe ich ein SB1 (13,3" mit 1366x768). Die Auflösung finde ich ganz okay. Teilweise wär mir HD+ lieber, gerade wenns um Officearbeit geht. Fürs Gaming ist die Auflösung allerdings ideal. Höhere Auflösungen sind mit der GPU-Leistungsklasse im 13"-Bereich sowieso kaum drin.
Viel schlimmer wiegt allerdings die restliche Display-Qualität mit Kontrast, Schwarzwert und Farbraum. Bei dunklen Szenen in Filmen verschwimmt teilweise alles in einem undifferenzierten Einheitsgrau. Bei Games wirkt sich das teilweise extrem aus, weil man z.B. bei Shootern in dunklen Ecken die Gegner absolut gar nicht erkennt. Ohne den externen Monitor zu Hause wäre ich schon längst ausgeflippt.


Fazit:

Ich würde mittlerweile somit stets zu einem Modell mit dem besseren Display greifen. Egal, ob es dann 200€ teurer ist, oder bei gleichem Preis weniger Leistung bietet. Dummerweise sind die im 13-14" Bereich rar anzutreffen. Abgesehen von einigen Ultrabooks, dem MacBook Pro 13", dem HP Envy 14 Spectre und dem Vaio Z wird es da echt mager. Selbst das EliteBook 8460 (http://www.notebookcheck.com/Test-HP-EliteBook-8460p-Notebook.56866.0.html) schließt hier enttäuschend ab. Einzige Chance wäre das ominöse "Display Premium" im Vaio S13A (seit neustem auch 13P). Aber das muss erst mal seinem Namen gerecht werden.

Acer Travelmate P643: Ich bin gerade wieder auf einen Test[1] (http://www.notebookjournal.de/tests/laptops-reviews-acer-aspire-timelinex-4830tg-2414g75mnbb-nkrt-1389/4) zur TimelineX-Serie gestoßen. Die hatte Probleme mit der CPU-Drosselung, die dann in den Tests einen Performance-Nachteil von ~ 1/3 der fps in einem Spieletest brachte. Das würde den Vorteil der GT 640M komplett auffressen (angenommen natürlich, die GT 630M-Modelle hätten dieses Problem nicht). Da die Performance-Vorteile der Ivy-Bridge-Prozessoren soweit ich weiß sehr stark von aggressiverer Nutzung des Turbo Boosts kommen, könnte das Problem sogar noch stärker geworden sein.

Verglichen mit dem Vostro 3460 (Retail-Version) ist das Travelmate übrigens eigentlich ziemlich teuer. Rechnet man nachträgliche Upgrades ein. Mit Upgrades auf eine zum Vostro 3460 Quadcore (900€) equivalenten Ausstattung (4GB Ram Riegel, schnellere Festplatte), kommt man auf etwa den selben Preis, hat aber immernoch die (rein spekulativ, Testwerte fehlen ja) schlechtere Verarbeitung und schlechteres Display und statt 2 Jahre Vor-Ort-Garantie nur 2 Jahre Bring-In Garantie.

Thinkpad Edge S430: Die Anleitung zum Akkutausch hat weitgehend akademischen Wert. Bei einem so großen Eingriff verliert man sicher die Garantie.

Vostro 3460: Laut Auskunft in Beratungs-Chat kann schon die Festplatte nicht getauscht werden, "wie schon beim Vorgänger". Schnelle Google-Suche bestätigte dieses Problem für das Vorgänger-Modell. Ich vermute, dass "kann nicht" hier heißt "kann nicht ohne die Garantie zu verlieren". Die mSATA-SSD ist bestimmt nicht leichter nachzurüsten. RAM ist aber tauschbar.

Im Online-Shop sei derweil wegen eines technischen Problems, an dem bereits gearbeitet wird, Konfiguration der Modelle nicht möglich. Ist aber auch wenig interessant -- das Quadcore Modell kostet dort schon mit 1-jähriger Garantie 1200€ (inklusive MWSt -- "999€ zzgl MWst und Versand"), sollte aber, laut Chat, eine mSATA-SSD haben, die jedoch nirgends angeführt wird.

Übrigens konnte mir der Berater nicht sagen, welche GT630M-Variante verbaut ist.

Gigabyte U2442: Gigabyte leidet leider unter katastrophaler Verfügbarkeit, da nur wenige Spezialhändler überhaupt Gigabyte-Modelle anbieten. Das wird ziemlich sicher zu einer langen Verzögerung und hohen Preisen führen.

@Tigerfox: Die Core i7-Variante könnte durchwegs auch für Spiele interessant sein. "1.9 bis 3.1 GHz" bei Core i7-ULV vs "2.5 bis 3.1 GHz" bei Core i5.

Zudem bin ich skeptisch was das "zwei-Lüfter"-Konzept betrifft. Für die Belüftung gut, aber für die Ohren potentiell ein Horror.

GT 630M: Für das Thinkpad Edge E530 habe ich von Cyberport die auskunft gekriegt, dass es sich um eine unbenannte GT540M handle.

Sony Softwareprobleme: Man kann sie beheben. Stimmt. Leider nicht ohne Nachteile. Bei mir etwa war die "Battery Checker Utility" eine Voraussetzung für die restliche Software, die unter anderem die Akkuschonung steuert. Das dürfte zu einem massiv beschleunigten Verfall des Akkus geführt haben, obwohl mich wundert, dass solche Akkuschonung nicht (wie bei Smartphones) auf Hardwareebene umgesetzt worden sein soll. Bei aktuellen Smartphones wird gängiger Weise der Akku auf 100% geladen, danach aber der Strom abgestellt und nur Stoßweiße geladen, um einen Pegel um die 90% zu halten; Dies vermeidet genausogut wie das bei der Sony-Software eingesetzte "Laden bis 80%" das schädliche längerfristge anlegen einer Spannung an den bereits geladenen LiIon-Akku, erfordert keine Benutzerinteraktion und wäre Betriebssystem-Unabhängig. Da es explizit eine Windows-Software dafür gab, und da die Akkulaufzeit binnen einem Jahr auf unter 1.5h gefallen war, gehe ich davon aus, dass NUR die Softwarelösung vorhanden war, und die funktionierte eben dann unter Windows 7 nicht mehr.

Geringe Kontraste: Hier habe ich die Erfahrung gemacht, dass das hochdrehen der Gamma-Settings gut hilft. Sofern gut umgesetzt wird dadurch nicht alles Grau, sondern es werden einfach die Helligkeitsunterschiede nahe dem Schwarzwert des Displays "gestreckt". Das finde ich dann ohnedies Augenschonender, leider geht aber auch bisschen Stimmung flöten und für Filme weiß ich nicht, ob das geht.

@Bjorn/Displays: Wenn weniger Leistung in Frage kommt wäre ggf. das Asus UX32VD (Core i7-Version) interessant. Mit GT620M Gaming-Leistung auf Niveau langsamer GT 630M-Modelle und das beste Display (Full HD), das ich je in einem Test gesehen habe (1000:1 Kontrast, 350 cd/m², ich glaube IPS, ist eh im notebookcheck-Test). Da es unter Last ziemlich heiß wird, ist es halt für mich, der ich relativ häufig stundenlang spiele nicht so günstig.

*edit*

Mein Favorit wäre eigentlich der Dell Vostro 3460 mit Quadcore, aber die schwierige Zugänglichkeit der Festplatte ist ziemlich enttäuschend. Vergleiche [size=8]http://www.tomshardware.co.uk/forum/67404-20-changing-hard-drive-dell-vostro-3450[/size]. Um die Festplatte zu tauschen, musste man den Vorgänger fast komplett auseinander nehmen! Für ein Business-Gerät eigentlich inakzeptabel.

*edit2*

GGf. könnte auch das Thinkpad Edge E530 (GT 630M 2GB) interessant sein. Wiegt, laut Cyberport-Angabe, kaum mehr als das Vostro 3460 ("knapp 2.5kg") , hat aber (für 900€) ein HD+ (1600x900) Display und Nummernblock (für manche Spiele leider nicht unwichtig).

Großer Vorteil: Es gibt schon einen Test! http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-Edge-E530-NZQBQGE-Notebook.76714.0.html


[1] http://www.notebookjournal.de/tests/laptops-reviews-acer-aspire-timelinex-4830tg-2414g75mnbb-nkrt-1389/4

Neue Infos zum Vaio-S13(A): Auch das HD+-Display ist nicht viel besser als das normale, Hauptvorteil ist die höhere Auflösung.
Bei der verbauten GT 640M LE handelt es sich tatsächlich um die Kepler-Variante mit GK107, 405MHz GPU-Takt (laut Screenshot, könnte aber auch ein niedrigerer P-State sein) und 900MHz DDR3-VRAM.


Das Acer ist mitlerweile zwar hier in einer News vorgestellt worden, aber noch nicht auf der Acer-Seite geführt und ich weiss immer noch nicht, ob da noch eine TimelineX-Version kommt. Rein von den technischen Daten würd ich sagen, dass das normale P643 schon so gut wie der TimelineX-Vorgänger ist.
Die GT 640M hat gegenüber der LE-Version noch immer erhebliche Vorteile, vor allem dank GDDR5.

Bzgl. Grafikkartenverfügbarkeit bei HP Probook 4340s und 6470b sowie Lenovo L430 weiss ich immer noch nichts neues.

Da hier schon mehrere solche Vorschläge kamen, will ich nochmal sagen: Ich will keine 15,x"-Zoll, will unbedingt ein optisches LW und auf keinen Fall einen ULV-Prozessor, da diese fest verlötet sind.

Ist eigtl. bei irgendeinem Modell zu erwarten, dass demnächst mal der i3-3110M zur verfügung steht (einige sind ja noch mit dem Core i3-2370M erhältlich) und somit günstigere Ivy Bridge-Versionen? Die beiden Sonys sind jetzt schon wieder gut 50€ teurer geworden.

Ich find es extrem schade, dass ich, wenn ich eine dedizerte Graka in dem Bereich haben will, scheinbar auf nur 5 Notebooks reduziert bin (Acer P643, Dell Vostro 3460, Lenovo Thinpkad Edge S430, Samsung 700Z3C, Sony Vaio S1311/S13A, das Elitebook 8470p ist mit Graka einfach zu teuer)

Quote from: Yu on June 27, 2012, 12:01:22
Acer Travelmate P643: Ich bin gerade wieder auf einen Test zur TimelineX-Serie gestoßen. D

Oh, spannend - gib uns bitte den Link  ?

Ich suche kein Sub, aber finde die p643 / p653 interessant.

Scheint mir auch, dass das die Nachfolger der TimerlineX Travelmates sein sollen - Ausstattung entspräche dem, einschließlich Dockinglösung (~165€)

Vermutlich bleibt es erstmal so, dass nur Acer Gelegenheitsspieler-Grafik in mattschirmige, dockbare Notebooks unterhalb der Grafikworkstation-Klasse verbaut.  :-\
Allerdings (Erwartung) dann nur mit blassen 1366x768 Displays, ohne Tastaturbeleuchtung, und wohl auch ohne mSATA ?

So gut wie keines der hier genannten Notebooks hat einen guten Bildschirm, lediglich das Samsung 700Z3C ziemlich sicher (Vorgänger hier im Test) und möglicherweise die Samsungs und Lenovos mit 1600x900. 1366x768 sind nach Tests (tlw. der Vorgänger) und Forenaussagen alle relativ bescheiden.

mSATA scheint abseits von Lenovo und Dell nicht sehr verbreitet zu sein, bei Ultrabooks und ähnlichem ist das sehr viel häufiger. Ich kann mir kaum vorstellen, dass Notebooks, die soetwas haben, nicht auch mit einem kleinen SSD-Cahce angeboten würden.
Versteh ich ehrlich gesagt nicht, ist eine prima Möglichkeit, platzsparend ein kleines SSD unterzubringen, ohne auf den Platz eines HDD verzichten zu müssen.

Woher hast du die Infos bezüglich des Vaio S13A Displays? Ich habe bisher nur einen Video-Review gesehen wo es mit dem Vaio Z verglichen wurde.  Da schneidet es zwar schlechter ab, es wird aber behauptet, es sei besser als bei der vorherigen Version (alles nur subjektiv). Wenn es irgendwo einen objektiven Bericht dazu gibt, her damit.  :)

Das hab ich in diesen drei Tests (1 (http://"http://www.zdnet.de/magazin/41562721/sony-s13a-das-erste-lte-notebook-im-praxistest.htm") 2 (http://"http://www.v3.co.uk/v3-uk/review/2178824/sony-vaio-series-s13-hands-review") 3 (http://"http://www.trustedreviews.com/sony-vaio-s-13-2012_Laptop_review")) herausgelesen, aber auch aus diesem Thread hier (http://"http://forum.notebookreview.com/sony-owners-lounge-forum/669429-official-2012-sony-s-series-owners-thread.html"), frag mich nicht wo genau, dort wurde jedenfalls gesagt, dass auch das HD+ wie beim Vorgänger kein wirklich gutes Display ist.

Zum Acer P643: Wenn es genauso gut wie der Vorgänger Travelmate TimelineX (http://"http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-TravelMate-TimelineX-8473TG-Notebook.60246.0.html") ist, dann hat es bis auf den durchschnittlichen Bildschirm (was ja bei der Konkurrenz meist genauso ist) wohl kaum Schwächen, über eine billige Verarbeitung kann man jedenfalls nicht klagen, höstens über ein etwas biederes Äußeres.

Quote from: Tigerfox on July 01, 2012, 11:43:11höstens über ein etwas biederes Äußeres.

Das betrachte ich sogar als Vorteil. Ein Gerät, das auch als Business-Gerät herhalten soll, profitiert finde ich von biederem äußeren. Ehrlich, mit einem Alienware käme ich mir auf einer Tagung ziemlich dämlich vor, selbst wenn die nicht sowieso zu schwer wären für meine Zwecke.

@Rico: Zur TimelineX-Serie habe ich oben übrigens den Link dazugegeben. Notebookjournal -- neben Notebookcheck die einzige Seite die ich kenne, die Tests so schreibt, dass sie untereinander vergleichbar sind.

Quote from: Tigerfox on July 01, 2012, 11:43:11
Das hab ich in diesen drei Tests (1 (http://"http://www.zdnet.de/magazin/41562721/sony-s13a-das-erste-lte-notebook-im-praxistest.htm") 2 (http://"http://www.v3.co.uk/v3-uk/review/2178824/sony-vaio-series-s13-hands-review") 3 (http://"http://www.trustedreviews.com/sony-vaio-s-13-2012_Laptop_review")) herausgelesen, aber auch aus diesem Thread hier (http://"http://forum.notebookreview.com/sony-owners-lounge-forum/669429-official-2012-sony-s-series-owners-thread.html"), frag mich nicht wo genau, dort wurde jedenfalls gesagt, dass auch das HD+ wie beim Vorgänger kein wirklich gutes Display ist.

Ich will das Gerät jetzt nicht verteidigen, aber in den von dir vorgeschlagenen Tests wird doch eher ein gutes Display, wenn auch nicht high-end beschrieben:

Test 1: "Das Display spiegelt kaum und liefert aber dennoch kräftige Farben. Beim Drehtest lassen die Farben des Displays zwar etwas nach, bei direkter Frontal-Draufsicht im 90-Grad-Winkel wirkt es aber scharf und farbecht."

Test 2 : "[...]the anti-glare 1600x900 resolution display seemed fairly bright with a vivid colour depiction and good viewing angles, thanks to the Vaio Display Premium [...] but we weren't exactly blown away by it.."

Test 3: "[...]Packing the same 1,600 x 900 pixels as the Samsung Series 9 900X3B if not the same quality, viewing angles appeared to be quite good with only the extreme sides or a top view instantly betraying its TN nature. The semi-glossy finish, which incidentally is also scratch resistant, helped to give colours that little bit of extra spark."

Thread: "- The screen is terrific, except that vertical viewing angles aren't great (horizontal are very good). There is also some backlight bleed across the bottom of the screen - noticeable in dark scenes. I have not found any stuck/dead pixels"

Ebenso in diesem bereits von Bjørn angesprochenem Video (Sinngemäß "kein Premium Display aber immer noch sehr gut")
Ebenso in diesem Video (http://"http://www.youtube.com/watch?v=rMAhPZFJflU&feature=player_embedded")

Das Problem beim Vaio ist für mich der hohe Preis, ansonsten scheint es der eierlegenden Wollmilchsau am nächsten zu kommen.

Genauso sehe ich das auch, zurzeit käme ich mit dem S1311 mit GeForce und HD+-Display bzw. mit dem S13A in der Minimal-Konfiguration (gibt es da eigtl. bis auf das Chassis-Material irgendwelche Unterschiede?) und 7% Studentenrabatt auf 1.010,90€ bzw. 1.039,74€, was doch gut 150-200€ teurer als die Konkurrenz und damit die mir selbst gesetzte Grenze ist.

Allerdings ist das Samsung 700Z3C kaum günstiger und Lenovo L430 sowie HP ProBook 6470b mit HD+-Display und diskreter Grafikkarte, so sie denn mit letzterer erhältlich sein werden, komen bestimmt auch in diese Preisregion, beide kosten zurzeit ohne Grafik mit HD+-Display ~ 900€.

Das Dell Vostro überzeugt mich hingegen kaum, es ist mi 830€ nicht günstiger als das Acer und bietet eine deutlich schlechtere Grafik, sieht allerdings "peppiger" aus. Der bessere Dell-Service interessiert mich nicht wirklich, vor allem wenn ich mir längere Grantiezeit erkaufen müsste. Das Display wird bei beiden gleichermaßen schlecht sein.

Aus ähnlichen Gründen kommt auch das Thinkpad Edge S430 nur in Frage, wenn das Display wirklich gut ist.

EDIT: Der Test hier (http://"http://www.mobiletechreview.com/notebooks/Sony-Vaio-S-13.htm") ist doch sehr überzeugend, auch wenn der fest verlötete RAM immernoch ein unverständliches Ärgernis ist, vor allem, da bei der noch flacheren Z-Serie zwei Slots vorhanden sind. Der Test zeigt aber gut, dass die Kühlung gut durchdacht ist und funktioniert und dass der Vorteil des Karbon-Gehäuses des S13A gegenüber der Magnesium-Legierung des S1311 in niedrigerem Gewicht und weiter reduzierter Dicke liegt.
Trotzdem könnte das Acer noch mit der Grafik überzeugen, das Lenovo mit dem Bildschirm und den Anschlußmöglichkeiten (mSATA).

Zu dem Ram des Sony S13:

Ich bin nicht ganz auf der Höhe, welchen Performanceunterschied die verschiedenen Taktraten des Rams machen (denn darum geht es doch, oder? Der verlötete hat nur 1333 mhz).

Angenommen, man holt sich noch ein 8gb Riegel und hat dann 12gb 1333er Ram in dem Ding, gibt es Anwendungen für die das nicht ausreicht?

Ich glaube, ich hab mich für das S13P entschieden - nur eine Frage ist für mich offen: Der Kaufzeitpunkt. Ist für Ende 2012 (mit Win8 neuerscheinung) irgendeine Promo-Aktion zu erwarten? Im Sinne von "Anlässlich zu win8 haben wir das Touchpad überarbeitet und nun ist es für die neue Gestensteuerung optimiert" oder eher nicht?
Mir ist übrigens schon klar, dass das hier wahrscheinlich keiner mit Gewissheit sagen kann, aber mich würde eure Einschätzung interessieren :)

Nimmt man die diskrete Grafikkarte ist der RAM-Takt eigtl egal, der Unterschied zwischen DDR3-1333 und 1600 ist auf dem Desktop gerade noch so meßbar, darüber garnicht mehr. Ganz anders ist das, wenn man die IGP auch zum zocken benutzen möchte, die skaliert fast linear mit jedem MHz Speichertakt.

Was mich daran ärgert, dass man so mit dem Vaio nur 12GB statt 16GB bei der Konkurrenz haben kann oder zukünftig vielleicht sogar 20GB statt 32GB (falls mal 16GB DDR3 So-Dim erhältlich werden, die CPU kann damit auf jeden Fall umgehen).

Promo-Aktionen weiss ich natürlich nicht, es wird mindestens ein Refresh geben mit neuen CPUs u.ä. und neuen Farben (ich vermisse z.B. rot), der Vorgänger hat noch Anfang dieses Jahres ein Refresh gekriegt. Es gibt immer mal wieder befristete Rabattaktionen auf Komponenten (zurzeit kriegt man z.B. den Zusatzakku für den halben Preis, beim Vorgänger gabs den kurzzeitig mal kostenlos). Das kann dir aber keiner genau sagen und Sony wird sowas auch kaum lange vorher bekannt geben. Sowas was du beschreibst glaub ich aber auch nicht, es werden höchstens Optionen einzelner Bauteile geändert, die jetzt auch schon änderbar sind und neue Farben angeboten sowie Preise verändert.

Und wenn erst Ende 2012 gekauft werden soll dann kuck auch erst da wieder, bis dahin kann noch einiges passieren. Intel bringt auch im Laufe einer CPU-Generation (~ bis in einem Jahr) 2-3x Taktupdates raus (wie i3-2310m-> i3-2330m-> i3-2350m -> i3-2370m, erschienen Februar, Juni, Oktober 2011 und Januar 2012).

Was zum Geier wollt ihr denn mit dem Notebook anstellen, wenn ihr euch Sorgen darum macht, maximal nur 12 GB RAM besitzen zu können?
Also nix gegen vorausschauendes Denken, aber ich wage zu behaupten, dass 12 GB für die Halbwertszeit des Notebooks mehr als ausreichend sind.

Quote from: Tigerfox on July 01, 2012, 18:23:15

Promo-Aktionen weiss ich natürlich nicht, es wird mindestens ein Refresh geben mit neuen CPUs u.ä. und neuen Farben (ich vermisse z.B. rot), der Vorgänger hat noch Anfang dieses Jahres ein Refresh gekriegt. Es gibt immer mal wieder befristete Rabattaktionen auf Komponenten (zurzeit kriegt man z.B. den Zusatzakku für den halben Preis, beim Vorgänger gabs den kurzzeitig mal kostenlos). Das kann dir aber keiner genau sagen und Sony wird sowas auch kaum lange vorher bekannt geben. Sowas was du beschreibst glaub ich aber auch nicht, es werden höchstens Optionen einzelner Bauteile geändert, die jetzt auch schon änderbar sind und neue Farben angeboten sowie Preise verändert.

Und wenn erst Ende 2012 gekauft werden soll dann kuck auch erst da wieder, bis dahin kann noch einiges passieren. Intel bringt auch im Laufe einer CPU-Generation (~ bis in einem Jahr) 2-3x Taktupdates raus (wie i3-2310m-> i3-2330m-> i3-2350m -> i3-2370m, erschienen Februar, Juni, Oktober 2011 und Januar 2012).

Danke für deine Einschätzung. Ich muss nicht Ende 2012 kaufen, will es nur spätestens dann getan haben. Momentan nutze ich ein altersschwaches 12 Jahre Altes Dell Latitude, welches schon mit Youtube Videos so seine liebe Mühe hat :) Entsprechend würde ich nur warten, wenn es sich wirklich lohnen sollte.

Ich denke, ich werde mir dann jetzt schon das Sony kaufen. Eine Frage dazu noch: lohnt es sich, den Prozessor auf i7 upzugraden? In der Notebookcheck Technik-Datenbank steht bei beiden Modellen: "Dennoch genügt die Leistungsfähigkeit, um auch anspruchsvolle Anwendungen wie HD-Videoschnitt oder aktuelle 3D-Spiele zu meistern.".

Die HP Probooks würde ich jedenfalls aus der Auswahl rausnehmen - wem die Intel HD 4000 nicht reicht, dem wird wohl auch die Radeon 5750 nicht reichen.

Ist schon schade dass HP auch in der neuen Generation der Probooks wieder so eine nur 64-bittig angeschlossene Kokoloresgrafik einsetzt.
Die hat so gut wie keinen Gewinn gegenüber der Intel Grafik, dafür darf mensch sich dann gegebenenfalls aber noch mit AMD Treibern rumärgern.  :p

@Bjorn: RAM-Disk z.B., außerdem stört mich auch die unsymetrische Verteilung. Wenn ich das richtig im Kopf habe, spricht man dann nur 2x4GB mit Dualchannel an, die restlichen GB des zweiten Riegels werden nur mit 64Bit angesprochen. Aber du hast schon recht, zum normalen arbeiten und zocken dürfte das länger reichen als Graka und CPU.

@Mario: Lohnt sich kaum, den Geschwindigkeitsunterschied würdest du nur bei sehr CPU-lastigen Anwendungen spüren, bei Spielen limitiert eher die Grafikkarte vorher. Außerdem kannst du den auch aufrüsten, die gesockelten mobile-CPUs gibt es zu kaufen (notfalls auf ebay) und in einem Jahr gibt es dann auch wieder einen schnelleren i7 (wobei die i7-Dualcores bis jetzt immer nur ein Taktupgrade erhalten haben, immer im September).
Mehr lohnen würd sich der i7, wenn du mit dessen IGP zocken willst, da diese bei den i7 wesentlich höher getaktet ist.

@Rico: Das befürchte ich auch, aber so einfach ist die Einstufung der HD7570 nicht, laut HP-Homepage hat sie GDDR5-Speicher und damit trotz des 64-Bit Speicherinterfaces, dass im Gegensatz zu Nvidia keinen Einfluss auf die ROPs hat, genausoviel Bandbreite wie die HD7590, HD7610, HD7630m und HD7650m. Da der Takt laut Spezifikationen zwischen 450MHz und 650MHz liegen kann, kann sie auch schneller oder im Fall der HD7650m ebenso schnell sein. ES kommt hier auf die tatsächlichen Werte an.
Damit ist sie evtl. sogar besser als die GeForce GT 630m, aber bestimmt schlechter als die GT 640m LE. Mal davon abgesehen, dass diese Karte absolut sinnlos ist (128Bit+DDR3 ist bestimmt billiger als Kürzung auf 64Bit+GDDR5), ist sie trotzdem brauchbar.

Mich wundert das etwas. Ich habe noch nie davon gehört, dass jemand seine Notebook-CPU upgraded, Gaming-Boliden auf Barebone-Basis vielleicht ausgenommen.

Das einzige, was ich wirklich groß Upgraden wollen würde ist eine SSD, sobald 512 GB in vernünftige Preisregionen kommen, und bis dahin halt Hybrid-Lösung.*

* Ich habe mal im Internet Preisdaten der letzten Jahre gesucht und die HDD und SSD-Preise pro GB gefittet (linearer fit im einfach-logarithmischen plot), wobei ich einen anfänglichen Ausreißer nach oben bei der Einführung der SSDs ignoriert habe. Da sah es eher so aus, dass die Kluft SSD/HDD sogar noch weiter auseinander geht.

SSDs haben gerade erst wieder einen enormen Preisrutsch gehabt, man kriegt jetzt 128GB und 256GB zu den Preisen von 64GB bzw. 128GB von vor einem halben Jahr.

CPU-Tausch lohnt sich meist aus rein wirtschaflticher Sicht nicht, Notebook-CPUs sind recht teuer zu kaufen und der Vorteil ist recht gering, da oft nur ein paar mehr MHz gewonnen werden, außerdem ist es für viele ein weit schwierigeres Unterfangen als bei HDD und RAM und bei manchen Laptops mit fest verlöteter CPU auch schlicht nicht möglich. Beim zocken hilft es auch meist wenig, da die Graka limitiert.
Außerdem gibt es sogut wie nie konkrete Infos, welche CPUs laufen, meist kann man nur sicher davon ausgehen, was auch in dem Modell erhältlicht war. Z.B. sind alle Sandy-Bridge Notebooks mit HM65/67-Chipset, also die große Mehrzahl, theoretisch Ivy-Bridge fähig, nur wird es in 99% der Fälle kein entsprechendes BIOS-Update geben.

Wenn man mal im Preisverlgeich (http://"http://geizhals.de/?cat=cpumobi&xf=596_Sandy+Bridge~2_32~2_22~596_Ivy+Bridge#xf_top") kuckt, kostet z.B. der i7-2640m al schnellster Dual-Core Sandy ~320€, ist aber nur als tray erhältlich.

Trotzdem, wenn man nicht direkt von Anfang an das schnellste Modell kau

Es haben vermutlich bereits alle gesehen, aber der  Test zum Sony S13A  (http://www.notebookcheck.com/Test-Sony-Vaio-SV-S13A1Z9E-S-Notebook.77244.0.html)is da!
Das Display ist laut Test gut, aber für diese Preisklasse etwas leuchtschwach, außerdem hat es kein IPS Panel.

Quote from: Yu on July 02, 2012, 23:29:14
Das einzige, was ich wirklich groß Upgraden wollen würde ist eine SSD, sobald 512 GB in vernünftige Preisregionen kommen, und bis dahin halt Hybrid-Lösung.

Wie willst du es das machen? Wenn ich das richtig verstanden habe, verkauft nur Sony entsprechende SSDs. Oder meinst du gar nicht speziell das Sony S Modell?

Quote from: qwerqwer on July 03, 2012, 10:38:32

Quote from: Yu on July 02, 2012, 23:29:14
Das einzige, was ich wirklich groß Upgraden wollen würde ist eine SSD, sobald 512 GB in vernünftige Preisregionen kommen, und bis dahin halt Hybrid-Lösung.

Wie willst du es das machen? Wenn ich das richtig verstanden habe, verkauft nur Sony entsprechende SSDs. Oder meinst du gar nicht speziell das Sony S Modell?

Genau. Die Upgradefähigkeit der Festplatte und (bei nur 4 GB verbaut) des RAM ist mir für alle Modelle wichtig. Das sind große Schwachpunkte bei Dell Vostro 3460, Samsung Serie 7 und, wie ich jetzt weiß, Vaio S13.

Da kommen natürlich noch andere Kriterien (z.B. verfügbarkeit von mindestens HD+, Cache-SSD und Preis/Leistung) dazu, sodass letztlich nur Thinkpad Edge S430 und Zenbook UX32VD übrig bleiben, wobei ich beim S430 unbedingt auf einen Test des HD+-Displays warten muss -- da hat sich Lenovo in der Vergangenheit selbst bei "vollwertigen" Thinkpads nicht mit Ruhm bekleckert. An das Display des Top-End-Zenbook wird das S430 kaum herankommen, dafür kann Lenovo (wahrscheinlich) mit zukaufbarer 3 Jahre Next-Business-Day Garantie und (theoretisch) etwas mehr Leistung (7200 rpm HDD, GT630M) und besserer Anschlussausstattung punkten.

Quote from: Yu on July 03, 2012, 11:38:43

Quote from: qwerqwer on July 03, 2012, 10:38:32

Quote from: Yu on July 02, 2012, 23:29:14
Das einzige, was ich wirklich groß Upgraden wollen würde ist eine SSD, sobald 512 GB in vernünftige Preisregionen kommen, und bis dahin halt Hybrid-Lösung.

Wie willst du es das machen? Wenn ich das richtig verstanden habe, verkauft nur Sony entsprechende SSDs. Oder meinst du gar nicht speziell das Sony S Modell?

Genau. Die Upgradefähigkeit der Festplatte und (bei nur 4 GB verbaut) des RAM ist mir für alle Modelle wichtig. Das sind große Schwachpunkte bei Dell Vostro 3460, Samsung Serie 7 und, wie ich jetzt weiß, Vaio S13.

Ich glaube, beim S13 kann man innerhalb von 10 minuten die Festplatte tauschen indem man vier Schrauben löst. Es sind wohl keine Garantiesticker o.ä. vorhanden, sodass man (natürlich mit ein bisschen schummeln) die Garantie nicht verliert...

(Quelle: mal wieder dieser  Thread (http://"http://forum.notebookreview.com/sony-owners-lounge-forum/669429-official-2012-sony-s-series-owners-thread.html"))

Was denn nun, im Test hier steht was von einem proprietären SSD-Anschluß und es sieht auch so aus, bei Mobiletechreview und in dem Thread heisst es aber es ist ein normaler Anschluß und odrt sieht es ebenfalls so aus.
Hat die SSD einen proprietären Anschluß und wird per Adapter mit dem normalen SATA-Snchluß verbunden oder wie? Mal ganz davon abgesehen, dass RAID0-SSD nonsense sind (klar, beeindruckende sequenzielle Transferraten, aber die spürt man in der Praxis kaum, dafür kein TRIM).

Zwei generelle Fragen noch: Kann man UMTS-Module meist nachrüsten oder eher nicht? Ich brauch sowas zurzeit eher nicht, aber wer weiss.
Und könnte man auch bei Notbeooks, für die Standardmäßig kein HD+-Display erhältlich war, ein solches vom selben Hersteller wie das Orginale beziehen und dann einbauen oder geht das mechanisch oder vom BIOS her nicht?

Wie ich gerade beim eigentlich Test-Thread (http://www.notebookchat.com/index.php/topic,36211.15.html) des Sony SA13A kommentiert habe, behauptet auch Sony, das es sich um einen normalen SATA Anschluss handelt.

Zu der Festplattenthematik:

Laut Datenblatt im Konfigurat ist folgendes Laufwerk standardmässig im Vaio S13 verbaut:

320 GB Serial ATA (5400 U/Min)

S-ATA eben...

Ich kenne mich technisch überhaupt nicht aus, ein bisschen Wikipedia gestöber und nachlesen in diesem Thread lässt mich vermuten, dass Sony ihre Hauseigenen SSD´s als RAID anschließt und alle Modelle mit anderen Festplatten eben einen SATA Anschluß haben.

Macht das Sinn?

Ein Zitat von S. 141 des Threads:

Quote

Quote from: ngvuanh
Those numbers look good. However, theorically, you only have peak throughput at 600MBps for SATA3, so I am just curious about the report.

Each SSD is connected to each channel of 600MB/s, and the striped data from both channels is processed later (by CPU if software RAID), so in theory it should be ~1.2GB/s.

Die ursrpüngliche Frage war, warum in einem Benchmark in dem Thread eben so exorbitante Lese und Schreibraten auftauchten - da doch alle dort SATA Platten einbauen...

Eben, dazu müssten Ja zwei Laufwerke jeweils an einen eigenen SATA 6Gb/s-Port angeschlossen sein und ich kann mir nicht vorstellen, das Sony extra zwei davon so verbaut hat, dass sie nur mit den Hauseigenen RAID-SSDs nutzbar sind.

Ich werde mal in dem Forum nachfragen.

Ich suche momentan ein Notebook in ähnlichen Kategorien wie ihr, auch fürs Studium.
Ich wollte mal auf eine Ausführung vom Lenovo Thinkpad L430 (Studentenprogramm) hinweisen und gleichzeitig nach ein wenig Beratung fragen ;)

http://www.notebookshop-berlin.de/lenovo-thinkpad-university-l430-modell-2464cto-dos.html (http://www.notebookshop-berlin.de/lenovo-thinkpad-university-l430-modell-2464cto-dos.html)
i3-3110M mit 2,4GHz ohne TurboBoost
1600x900 14" , mattes Display
kein Betriebssystem (gibts bei mir kostenlos über die Uni)

Für 50€ Aufpreis würde ich mir dann noch die HDD gegen eine schnelle Samsung 830 128GB SSD tauschen lassen, weil mir schnelle Reaktionszeiten wichtig sind.
Macht also insgesamt 645€, für nen halbwegs flottes Uni-Notebook mit SSD. Der etwas schwächere Prozessor sollte bei Office-Anwendungen ja nicht wirklich ins Gewicht fallen.

Allerdings gibt es noch einen Punkt bei dem ich mir noch nicht ganz so sicher bin:
Das Gewicht liegt bei 2,3kg, was schon recht hoch ist im Vergleich zu den schlanken Ultrabooks. Habt ihr Erfahrung was das angeht? Kann man 2,3kg in Umhängetasche/Rucksack im Uni-Alltag mit sich herumschleppen, oder stört es auf Dauer?

Quote from: wurkl on July 07, 2012, 01:57:13


Allerdings gibt es noch einen Punkt bei dem ich mir noch nicht ganz so sicher bin:
Das Gewicht liegt bei 2,3kg, was schon recht hoch ist im Vergleich zu den schlanken Ultrabooks. Habt ihr Erfahrung was das angeht? Kann man 2,3kg in Umhängetasche/Rucksack im Uni-Alltag mit sich herumschleppen, oder stört es auf Dauer?

Hängt wohl stark von deiner Statur und deinem Rucksack ab :) Wenn du 2,10 und Profiboxer bist, spürst du 2 kg Gewicht mehr oder weniger wahrscheinlich nicht. Wenn du eher zu den "filigranen" Zeitgenossen gehörst, kann das schon ganz schon nerven.
Meine Komilitoninnen nehmen ihre Notebooks nicht so gerne mit, weil die zu schwer sind (gerade in Umhängetaschen), wobei die wahrscheinlich auf noch mehr als 2.3 kg wiegen.

In nem guten Rucksack (kleiner Wanderrucksack etc.) sollte es in jedem Fall ertragbar sein.

Kannst ja einfach mal den Test machen und eine 1.5 Liter + eine 0.75 Liter Flasche Wasser einen Tag mit dir rumschleppen.

Edit: Ums ganz korrekt zu nehmen, solltest du auch mal einen Tag mit nur der 1.5 Literflasche rumlaufen. Dann siehst du, ob das so viel besser ist, dass dafür ein erheblich Aufpreis gerechtfertig wäre.

Der Test zum Samsung Serie 7 700Z3C  (http://www.notebookcheck.com/Test-Update-Samsung-Serie-7-700Z3C-S01-Notebook.77437.0.html)ist da!
Mein Fazit, das Sony S13A ist wesentlich besser bei gleichem Preis. Das Samsung hat aber so wie ich das sehe kein verlötetes RAM-Modul, sondern zwei Bänke.

Nachdem was im Test des Vorgängers und hier in der Tabelle steht sieht es nach zwei RAM-Bänken aus, da aber kein Bild des geöffneten Laptops  gemacht wurde (schade!), sollten wir auf die Samsung-Homepage (//http:///www.samsung.com/hk_en/consumer/computer-peripherals/notebook/series-7/NP700Z3C-S01HK-spec) vertrauen, die eindeutig von einem Slot und 4GB onboard spricht.

Ansonsten schönes Notebook, das S13A ist nicht rundweg besser, das 700Z3C scheint noch mobiler zu sein und das Display noch ein Quäntchen besser.
Negativpunkte sind aber, neben dem integrierten Akku, onboard-RAM und Slot-In-Laufwerk, was ja auch auf das S13A zutrifft, die wenigen Anschlüsse, was vor allem durch den mini-VGA-Anschluss mit proprietärem, nicht beigelegtem Adapter schwer wiegt. Die Kühlung scheint auch nicht der Brüller zu sein. Die

Merkwürdig finde ich die Grafikkarte: Es ist glaub ich die erste GT 630m mit GDDR5, die ich sehe, dafür wurde schon mehrfach bei Karten der 600er-Serie nur der extrem niedrige Takt von 475MHZ ausgelesen. Leider wurde hier wiedermal nicht ausgelesen, um welchen Chip es sich handelt, es ist schon beachtlich, wenn hier schneller getestet wird, als GPU-Z mit Updates nachkommt.
Ich vermute, es handelt sich um die 28nm GF107-Variante der GT 630m, ggf. hat sie die vollen 800MHz und 1GHz GDDR5-Takt (4GHz effektiv, für GDDR5 immernoch sehr wenig), die Nvidia für diese Karte spezifiziert. (http://www.geforce.com/hardware/notebook-gpus/geforce-gt-630m/specifications).

Sehr merkwürdig finde ich, das GPU-Z bei den Fermi-basierten 630ern einen Boosttakt von 800MHz ausliest (evtl. Maximaltakt?), obwohl Fermi die Turbofunktion garnicht haben dürfte, bei den Kepler-basierten aber einen Schadertakt, den diese wiederum nicht haben düften.

Achtung U2442N gelistet....mal sehen wann es erhältlich ist und was die Reviews sagen :-)

http://geizhals.at/eu/806667

Schon wieder dieses Ding...

Ich sag es nochmal: Das Gigabyte hat nichts mit diesem Thread zu tun, es entspricht nich mal im Ansatz den Anforderungen, die ich anfangs genannt hatte und die alle ansonsten hier diskutierten Notebooks erfüllen, da es ein 15,6"-Display und kein optisches Laufwerk hat, eine reichlich sinnlose Kombination wie ich finde.

Wenn man solche Notebooks (mit entspiegeltem Display) in Betracht zieht, kann man die Liste hier noch gewaltig erweitern, sowohl nach unten mit zahlreichen 13-Zöllern ohne optisches LW und vollwertigen Ultrabooks (Acer Travelmate P633-M, Asus Zenbook UX32 und Prime UX31, Dell Vostro 3360, Fujitsu Lifebook U772 und UH572, Thinkpad Edge E330, Samsung 530U3C, 530U4C, 900X3C, 900X4C, Sony Vaio-Z Serie, Toshiba Satellite Z930).

Ok, das Gigabyte ist das einzige Notebook mit entspiegeltem Display und flacher Chassis ohne optischem LW, das, neben Acer und Lenovo, auf nicht-ULV Prozis und als einziges auf eine richtig gute Grafikkarte setzt, aber ich halte es dennoch für ein sinnloses Produkt. Gerade in 15,6" und eigtl. auch in 14" sollte ein optisches LW dabei sein. Was nützt einem das dünne Chassis, wenn das Notebook immernoch zu groß ist und man die Grafikkleistung nur mit externem LW oder Download-Spielen nutzen kann?

EDIT: Ok, vergesst was ich gesagt habe, laut Gigabyte-Homepage sind U2442N (http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4209#sp),U2442V (http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4210#sp) und U2442S (http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4229#sp), sowie U2440N (http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4249#sp) und U2440M (http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4248#sp) 14" und durchaus interessant.

Die 42er haben kein optisches LW, die 40er schon. Das U2442V und das U2440N haben einen i7-3517U bzw. i5-3317U, die anderen einen i5-3210m.
Besonders interessant ist die GT 640m 2GB bei den 42ern, das U2440N hat immerhin noch eine GT 630m 1GB. Das U2442N und U2442V haben ein HD+-Panel, der rest nur 1366x768. Alle haben ein mSATA SSD, die 42er immer 128GB, die 40er 32GB als Option, sowie 2,5" HDDs mit 9,5mm Bauhöhe, hier wiederum bei den 42ern als Option, bei den 40ern als Standard. Beim U2442V steht das zwar nicht, aber da es die gleichen Abmessungen hat, warum sollte es keinen Schacht haben?

Für mich bleibt es zwar dabei, das ich sehr gern ein optisches LW hätte, vielleicht überleg ich mir das aber zugunsten des U2442N nochmal, das es sonst in allen Punkten meinen Wünschen sehr nahe kommt. Außer dem Preis...

@qwerqwer: Also ich finde vom Vaio S13 kein (vorkonfiguriertes) Modell unter 1700€ mit dem HD+-Display. Zudem hat das S13 in den HDD-Konfigurationen keine Cache-SSD, soweit ich das sehe. Dafür sind HDD und Akku zugänglich... So insgesamt, was ist "bei gleichem Preis" beim Sony besser? ^^ Ich finde kein vergleichbar ausgestattes Modell, ohne im Preis deutlich höher zu gehen.

@Tigerfox/SolitIn: Schlechte Erfahrungen gemacht mit Slot-In? Ich betrachte das als Vorteil, da normale Designs meist eine ziemliche Schwachstelle sind und bei Bekannten auch gerne schonmal abgebrochen sind, habe aber keine Erfahrung mit Slot-In außer bei meinem Wii.

@Tigerfox/Gigabyte: Ich finde, es passt schon ganz gut in den Thread. Es ist leichter als viele 14"er und hat stärke Hardware als viele davon. Und -- da spreche ich aus Erfahrung -- ein externes Laufwerk zu verwenden ist nicht DER große Nachteil. Da sind wackelig umgesetzte eingebaute Laufwerke subjektiv wesentlich störender.

Kühlung würde ich beim Samsung übrigens nicht so negativ betrachten. Okay, voller Turbo wird nicht ausgereizt. Das trifft aber sogar auf Macbooks zu. Dafür wurde im Test aber auch kein Throttling beobachtet -- besser konstante Leistung auf FAST vollem Niveau, als theoretisch hohe Peak-Performance aber Leistungseinbrüche beim Spielen... Das hatte ich auf meinem aktuellen Vaio ganz extrem. Okay, in dem Raum hat es auch knapp 30°C zeitweise ;)

Zudem scheint die Akkulaufzeit beim Samsung ziemlich gut zu sein.

Displayhelligkeit vs Kontraste: Ich würde gern mal eure Meinung hören, wie relevant gute Kontraste eigentlich bei einem matten Display WIRKLICH sind, wenn der Raum nicht gerade dunkel ist. Das Umgebungslicht wird ja teilweise reflektiert, nur halt diffus. Somit liegt der "Schwarzwert" sogar bei ausgeschaltetem Display nicht bei 0 nits, sondern etwas darüber. Je stärker also das Umgebungslicht, umso irrelevanter werden hohe Kontraste.

Bei Glossy-Displays dürfte der Unterschied deutlicher sichtbar sein, da (Spekulation) das Gehirn/die Augen die scharfen Reflexionen eher vom Nutzbild trennen können, nur halt auf Kosten größerer Anstrengung.

Jedenfalls, wie viel wirken sich die schlechten Kontraste bei Samsungs Serie 7-Displays wirklich aus? Soweit ich das sehe, sollte Outdoor die Helligkeit wesentlich wichtiger sein und Indoor bei für die Augen gesunden Lichtverhältnissen die Kontrastschwäche immernoch nicht SO stark ins Gewicht fallen.

Ich hoffe so sehr, dass Lenovo beim S430 das Display und die Akkulauzfzeit nicht verbockt... Das Gerät wäre immernoch mein Favorit.

Ja, hab inzwischen auch gemerkt, dass das Gigabyte interessant ist, wenn man aufs optische LW verzichtet. Nur ist es dann wohl sehr teuer. Keine schlechten Erfahrungen mit Slot-In, ich frag mich nur, ob es dadurch schwerer wird, ein BD-LW nachzurüsten, oder leichter.

Throttling scheint beim Samsung tatsächlich gegenüber dem Vorgänger beseitigt worden zu sein.

Warum kuckst du auch nur bei den Vorkonfigurierten? Selbst zusammenstellen ist viel besser, nur so kriegst du das S1311 mit HD+-Display oder eben das S13A für ~1000€. Die SSD ist nicht so wichtig, kannst später eine eigene einbauen, ist dann nur nicht so ein Kracher wie die RAID0-Samsungs von Sony, die aber auch Nachteile mit sich bringen (TRIM?).

Zu Kontrasten kann ich nicht so viel sagen, beides scheint aber schon bei den miserablen Displays der meisten hier diskutierten Notebooks für drinnen auszureichen, für draußen dagegen nur bei den allerwenigsten wie ben dem Samsung.

@Tigerfox/Sony: Korrektur Akzeptiert... Da ist tatsächlich selber Konfigurieren am besten. 30 Tage Rückgaberecht, soweit ichs verstanden habe, und wesentlich bessere Preis/Leistung-Optionen.

Am Rande, es gibt da bis einschließlich heute eine Aktion für verbilligtes RAM-Upgrade.

Da gibt es immer irgendeine Aktion, wenn die eine endet, startet die nächste, vorher gab es den Zusatzakku 50% günstiger. Vergiss nicht, Software abzuwählen, die du nicht brauchst, spart auch ein paar €.

Hier (http://www.sparwelt.de/gutscheine/sony) findest du manchmal passende Gutscheincodes, wenn du nicht wie ich als Student ohnehin 7% Rabatt bekommst (angeblich manchmal bis 15%, hab ich aber noch nicht gesehen).

@Tigerfox: Es wurde bereits ein recht guter Link gepostet, auf dem die Gigabytemodelle übersichtlich aufgelistet sind: Gigabyte (http://www.notebookcheck.com/Gigabyte-14-Ultrabooks-U2440-U2442-und-Carbonbook-X11.76027.0.html). Ich finde auch das man auch das LW nur ungern  verzichten kann, wenn dafür aber die Hardware stimmt ist es verkraftbar -  wenn es auch sehr ärgerlich ist. Aber mal ehrlich ich nutze mein Laufwerk selten mobil. Was für mich vermutlich eher ein Ausschlusskriterium wird ist das Gehäuse aus Plastik.
Apropos Link, deine gehen nie, weil das http doppelt  ist.

@Yu: Wie bereits gepostet man kann das Sony S13A für unter 1100€ kaufen und selber mit einer SSD ausstatteten. Die Sony SSD halte ich nicht nur für überteuert, sondern auch schlecht. Die sequenziellen Werte sind zwar überragend, aber die 4k Werte sind grottig. Und diese sind wesentlich wichtiger.

@Nachteile des Samsung: Siehe 1. Kommentar vom Test (http://www.notebookchat.com/index.php/topic,36316.msg184303.html#msg184303).
Resümee: Weniger/schlechtere Ausstattung mit weniger Leistung. Nur die Akkulaufzeit ist besser, außerdem ist das Displays heller. Aber beim Sony gibt es das Premiumdisplay, das heller als das getestet sein soll (beim selbst konfiguriertem S13A immer inklusive) und die Option auf einen Zusatzakku. Und da ich mal positiv denke bleibt unterm Strich nur der größere Akku. Wobei das S13A schlanker ist und evtl. mit Zusatzakku länger halt und nicht dicker ist als das Samsung?

Nur hochwertiges Plastik? Ich bin ja nicht so ein Magnesium-sonstwas-hightech-verbundwerkstoff-Fetischist, aber Plastik für über 1000€?

Deine Aufstellung zum Samsung vs Sony im Kommentar ist nicht ganz richtig: Das bessere Display ist beim S13A Standard, beim S1311 Option, was besseres als im Test des S13A hier wirst du also nicht kriegen.
Dass der Akku beim 700Z3C verklebt ist wusste ich nicht, ist quasi ein KO-Kriterium.
Die Grafikkarte des Sony ist nicht nur leicht, sondern deutlich besser, der GF107/8 ist einfach ne Krücke und obwohl er theoretisch "nur" halb so viele TMUs und ein Viertel der Shader des GK107 hat, dürfte er selbst mit doppeltem Takt (also identischer Texturfüllrate und dank doppeltem Shadertakt auch identischer Shaderleistung) bei gleicher Speicherbandbreite wesentlich langsamer sein, da er auch nur ein Viertel der ROPs besitzt und damit bei doppeltem Takt nur die halbe Pixelfüllrate hätte. In der GT 630m hat er aber nichtmal den doppelten Takt sondern je nach bisher gesehenem Modell nur zwischen 16% bis maximal 60% mehr. Anders ausgedrückt kann die GT 640m LE zwischen 25% und 346% schneller sein mit Tendenz zu letzterem, da Pixelfüllrate noch immer sehr wichtig für die Rohleistung ist.

Zum Sony-SSD: Die 4K-Werte sind nicht so grottig, sie sind auf einem Niveau mit nicht mehr ganz aktuellen Laufwerken und solchen, die in diesem Bereich ihren Schwachpunkt haben (Sandforce, der alte Intel, JMicron, Intels Auslegung des Marvell 9174, Indilinx Everest). Trotzdem halte ich so ein Teil für unnötige Spielerei, ob die Sequenziellen Transferraten jetzt 500MB/s oder 900MB/s sind ist am Ende total egal, so enorm die Unterschiede auch scheinen.

Die Links hab ich ausgebessert.

@ Tigerfox
Naja, wenn man nach dem Gigabyte im Forum sucht wird man aber auf diesen Thread verlinkt, darum bin ich hier gelandet ;-) Finde es schön, dass sich nun doch einige für dieses Geräte (oder Geräte) interessieren, da man aktuell nur schwer etwas findet.
Das 2442V hat eigentlich meine absoluten Traumspecs. Ein Ivy ULV Prozessor sollten zum zocken mittlerweile reichen und die geringere TDP ist eine Wonne für die GPU und das termische Design. Auf das optische Laufwerk kann ich gut verzichten, möchte aber hierzu keine Diskussion anregen, da dies sehr individuell ist. Persönlich würde ich zugunsten von besserer Kühlung und besserem Akkut sehr gerne darauf verzichten. Momentan habe ich noch gar kein Notebook mit vergleichbaren Specs gefunden, außer Acer M5 = bäh. Wenn das Display passt, die Verarbeitung ok ist und die Kühlung funktioniert, bin ich ENDLICH fündig geworden. Mal sehn. Wäre schön wenn ihr auch die Augen offen halten könntet bzgl. News in der Richtung.

P.S.: Sony Sony Vaio SVS-13XXX würde mich auch sehr interessieren, aber ich will keine LE GPU haben :-/ Sehr schade, dass es hier keine ULV Variante mit vollwertiger 640m gibt :-/

P.P.S.: Mus mich endlich anmelden damit ich nen Edit machen kann :-P

Quote from: Ahab on July 10, 2012, 10:51:39
P.S.: Sony Sony Vaio SVS-13XXX würde mich auch sehr interessieren, aber ich will keine LE GPU haben :-/ Sehr schade, dass es hier keine ULV Variante mit vollwertiger 640m gibt :-/

Da arbeitet gerade wohl irgendjemand an einem BIOS hack (http://forum.notebookreview.com/sony-owners-lounge-forum/669429-official-2012-sony-s-series-owners-thread-202.html#post8693028), sodass man die Graka recht stark übertakten kann. Ich kann nicht einschätzen, wie das dann im Vergleich zur "richtigen" GT640 ist, aber irgendwann ist die Grafikleistung bei so einem mobilen Gerät dann wahrscheinlich auch ausgereizt :)

Quote from: Tigerfox on July 09, 2012, 20:54:33
Deine Aufstellung zum Samsung vs Sony im Kommentar ist nicht ganz richtig: Das bessere Display ist beim S13A Standard, beim S1311 Option, was besseres als im Test des S13A hier wirst du also nicht kriegen.

Also ich habe das mit dem Display genauso verstanden wie du: S13 -> Plus oder Premium und S13A (S13P) immer Premium. Dies gilt aber für die Onlinekonfiguraton im Sonystore!
Im Testthread hat der Moderator bestätigt, das das getestete Modell S13A trotzdem nur die Plus Variante war. Ob es letztendlich stimmt weiß ich nicht. Das getestete Modell hatte auch kein SATA Anschluss im Gegensatz zu den Sony Online Modellen.
Sony macht es einem sehr schwer hier durch zu blicken. Zumal das 15" Modell ein Plus Display ist aber laut anderen Forenbeiträgen sehr gut sein soll. Das Premium Display der Z Serie soll wiederum alles andere ausstechen. Man kann sich also vermutlich nur schlecht auf die Einteilung von Sony nach Plus und Premium über die Grenzen der Serien verlassen. Aber es besteht Hoffnung, das das Premium Display der S-Serie besser ist als das Plus Display.

@630M vs. 640M LE: Danke für die Info das wusste ich nicht. Aber die Spielebechmarks haben für mich nicht den Eindruck gemacht, als wäre der unterschied so prägnant.

@querquer: Ich habe mal meine Zusammenstellung von gesammelten Daten (Direct X/Shader-Support, 3DMark, Diablo3 fps) zu Grafikkarten auf Notebookcheck  angehängt. Unter dem Grafikkarten Namen stehen manchmal einpaar Hinweise, z.B. wenn die Daten von einem spezifischen Notebookmodell sind. Die Fußnotenverweise bitte einfach ignorieren.

Je nach Spiel und Grafiksettings ist der Vorteil der GT 640M LE wirklich vernachlässigbar, in aktuellen synthetischen Benchmarks oder hohen Settings aber recht deutlich. Vorteile jenseits 300% sind mir aber nicht nachvollziehbar. GT 640M LE dürfte aber zukunftsfähiger sein. Ich bin mir momentan jedoch unsicher, ob 2 GB Grafikspeicher (+50€ beim Sony) Sinn machen, noch dazu wo ich Antialiasing sowieso immer abschalte.

@Mario: Sehr interessant, da muss aber die Kühlung mitmachen, für den Takt braucht die GPU sicher auch ein bischen mehr Spannung.

@qwerqwer: Im Test selbst steht doch, dass es sich um das Display mit 1600x900 handelt, ergo premium. Was anderes als Plus mit 1366x768 und Premium mit 1600x900 gibt es nicht.

@Yu: Der Unter zwischen GT 640m LE Kepler und non LE besteht tatsächlich nur im Chiptakt, angeblich soll es die non LE auch mit GDDR5 4GHz statt DDR3 3,6GHz geben, aber das werden die beiden infrage kommenden Notebooks mit dieser Karte (Acer Travelmate P643M und Gigabyte U2442N) eh nicht haben.
Und ich hatte mich verschrieben: Die Pixelfüllrate der GT 640M LE Kepler ist bis zu 3,45 mal so hoch wie die der GT 630m, also 245% größer, was damit der theoretisch maximale Geschwindigkeitsunterschied ist, der aber so stark nie ausfallen wird, da die GT 630m in den anderen Bereichen nicht so stark hinterherhingt.

Thinkpad Edge S430: Anscheinend wurde die Spezifikation auf cyberport und notebooksbilliger von Geforce GT 630M auf Geforce GT620M geändert. Damit wäre es Performance-seitig im Wesentlichen gleichauf mit dem Asus Zenbook UX32VD. Dazu kommt, dass auf Cyberport angegeben ist: "200 nits, 300:1 Kontrast". Die Helligkeit wäre also etwas schwach.

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen u2442v und u2442n?

Eigentlich nur Prozessor. Das "n" hat "nur" einen i5, das "v" einen i7. Dewegen habe ich eigentlich nur auf das "v" geschaut. Jetzt sehe ich aber, dass das "v" eine ULV Version benutzt und das "n" nicht. Was heisst das:

Ist das "n" schneller? Wieviel?

Hält das "v" länger durch? Wieviel? (35W gegen 17W)

Kennt sich jemand aus mit den Unterschieden?

Ein wichtiger Unterschied ist schonmal, dass die ULV-Prozessoren auf jeden Fall fest verlötet sind, die normalen nicht zwingend, wodurch die CPU aufrüstbar bleibt (können zwar auch, aber da dass bis jetzt nichtmal beim sehr flachen 700Z3C und S13A der Fall ist, muss das beim U2442 auch nicht der Fall sein).

Der Leistungsunterschied hängt stark von der Kühlung ab: Der i7-3517U hat zwar nominell 600MHz weniger als der i5-3210m, die maximalen Turbotaktraten für einen und zwei Kerne sind aber bei der ULV-CPU nur 100MHz niedriger, der maximale IGP-Takt und der Cache sogar größer. Wenn die ULV-CPU also gut gekühlt wird, kann sie sogar schneller sein, allerdings zeigt schon das 700Z3C, dass dem Turbo im Notebook schnell Grenzen gesetzt werden könne.

OK, Rechenpower schwer zu sagen. Wahrscheinlich ist "n" etwas schneller.

Aber die Laufzeit? Aus dem Kopf heraus bruacht der ULV 17W und der andere 35W. Als Ingenieur sage ich: klar, halbe Akkulaufzeit.

So einfach dürfte es aber auch hier nicht sein. Gibts da einen Erfahrungswert?

(sagen wir mal bei normalem Office Betrieb. Wenn ich das Ding incl Nvidia richtig stresse, dann schliesse ich es eh an Strom an).

Ich hab da natürlich keine, da musst du mal hier die Test wälzen und abschätzen, da kommen natürlich auch jede Menge andere Komponenten hinzu.

Grundsätzlich halte ich die ULV-CPUs aber für Augenwischerei, vor allem wenn der Turbo ins Spiel kommt: Es gibt ohnehin zahlreiche weitere Taktstufen unterhalb der nominellen, die oft bei normalen und ULV-CPUs gleich sind und bei denen sich mit ULV-CPUs keine Ersparnis oder nur eine sehr geringe ergibt (wir reden hier im niedrigsten Zustand von 5-10W insgesamt). Erhöht dann noch der Turbo automatisch Takt und Spannung auf ähnliche Levels wie bei der normalen CPU dürften die Unterschiede gering sein.
Lohnen muss es sich trotzdem, sonst gäb es die ULV-CPUs ja nicht. Der Chipsatz ist dort auch nochmal optmiert, was ein paar weitere Watt bringt.
Wir bewegen uns aber auf einem Level, wo selbst Komponenten wie Festplatte, WLAN und anderer Kleinkram eine ähnlich große Auswirkung auf die Akkulaufzeit haben können wie die CPU.

Quote from: Tigerfox on July 10, 2012, 14:47:29
@qwerqwer: Im Test selbst steht doch, dass es sich um das Display mit 1600x900 handelt, ergo premium. Was anderes als Plus mit 1366x768 und Premium mit 1600x900 gibt es nicht.

Nein das ist zum Glück nicht richtig. Sony hat auf meine Anfrage bestätigt, dass das hier getestete Modell eine Plus Variante ist, trotz HD+ Auflösung. Genauso wie es auch die Redaktion im Thread geschrieben hat. Das online Konfigurierte Display des S13A ist also definitiv besser.

@ qwerqwer
Kann man das irgendwo nachlesen ob gibts einen Test mit dem Premium Display?

@ ALL
Kann mir jemand sagen warum im Onlinekonfigurator bei Sony die NVIDIA® GeForce® GT 640M 1GB zur Verfügung steht und die 2GB Variante in "LE"? Ist das 1GB Modell tatsächlich eine vollwertige 640m? Ist schon mehr als eigenartig, dass bei der 1GB Variante kein LE dabei steht. Interessant ist auch, dass bei Sony selbst die Modelle günstiger sind als wenn man bei Geizhals schaut....eigenartig.
Das Notebook SV-S13A1C mit Premium Display lacht mich schon an und der Preis bei Sony geht noch halbwegs, vor allem nachdem Dell mit dem neuen XPS auch so einen fail hingelegt hat und das mit 2,6kg!?

@DvP: Nein man kann es nirgends nachlesen, da musst du entweder meiner Aussage bzw. der des Sonysupports oder der Notebookcheck-Redaktion. Alternativ kannst du natürlich selber bei Sony nachfragen. Aber hier einfach mal die Antwort von Sony wortwörtlich:

QuoteSehr geehrter Herr ******.

Vielen Dank für Ihre Anfrage.

Das Sony Vaio SVS13A1Z9E/S besitzt ein Vaio Plus Display.

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung.


Mit freundlichen Grüßen,

i. A. Wolfg*** Le***

Customer Information Center
Sony Deutschland
Tel.: 030/585812345
Fax:  01805/252587 *
Sony Europe Limited, Zweigniederlassung Deutschland
Kemperplatz 1 • D-10785 Berlin
Registergericht: Berlin-Charlottenburg HRB 129332 B
Sony Europe Limited
Hauptsitz: The Heights, Brooklands, Weybridge, Surrey, KT 13 0XW, Großbritannien
Companies Hause Cardiff 2422874
Geschäftsführung: Fujio Nishida, Serge Foucher, Kazuhiko Takeda, Pedro Navarrete
montags bis freitags von 9:00 Uhr bis 18:00 Uhr
* (0,14 EUR / Minute aus dem deutschen Festnetz - maximal 0,42 EUR / Minute aus Mobilfunknetzen

Und bei der Grafikkarte brauchst du dir keine Hoffnung machen. Es ist leider immer die LE! Auch hier findet man keine offizielle Angabe, aber in den Foren schreiben Käufer davon und es macht auch keinen Sinn, dass die schneller GPU günstiger wäre.

@ qwerqwer
Vielen Dank für deine Antwort. Jetzt bin ich erstmal glücklich, dass das im Test wirklich kein Premium Display war, allerdings hoffe ich noch auf ein richtig gutes Review damit ich weiß was ich davon zu erwarten hätte. Der vertikale Sichtwinkel soll ja dennoch SEHR eng sein, auch wenn der Farbraum und der Horizontale Winkel wohl sehr anständig sind.
Die 640LE ist leider doch deutlich langsamer wie man ja auch im Test lesen kann. 25% sind eine Menge Holz und manchmal ist der Abstand sogar noch größer. Ob man den Takt noch anheben kann ohne ins throttling zu schlittern, bezweifle ich aktuell. Aber mal sehen...nachdem ich sowieso bisher KEINE Alternative (außer eventuell das Gigabyte 2442) gefunden habe, bleiben eh nicht so viele Möglichkeiten. Das Segment ist wirklich nicht gut besetzt, in 15" gibts aktuell GAR nix interessantes und 17" ist mir wohl zu groß, wobei das neue Samsung Series 7 wirklich gut aussieht und viele meiner Wunschfaktoren vereint :-/

Eine Frage noch: Hat das SVS1511 immer ein IPS Display oder welches Modell ist das, von dem immer gesprochen wird?

Edit:
OMG, wie sich das Display verbieten lässt. Das gefällt mir nicht :-/

Hier bei 8:55
http://www.youtube.com/watch?v=Ts6gQ1fD0-w&feature=relmfu

und hier bei 8:30
http://www.youtube.com/watch?v=eMuA3Lj5ZVM

Quote from: DvP on July 13, 2012, 10:55:24Edit:
OMG, wie sich das Display verbieten lässt. Das gefällt mir nicht :-/

Nicht abschrecken lassen. Das ist bei Sony anscheinend absicht. So nach dem Motto "lieber biegbar als brüchig". Man kann das Display zwar ziemlich rumbiegen, auch schon beim 3 Jahre alten SR41M, aber es stört das Display auch nicht wirklich. Ich kann aber nicht beurteilen, wie es sich im Falle eines Sturzes auswirkt, runtergefallen ist mir das Gerät noch nie.

@ Yu
Danke für die Antwort. Ich bin eh nicht abgeschreckt, wegen der Qualität, aber es sieht einfach billig aus und das is das S13P nun wirklich nicht ;-) Mal weiter überlegen und aufs 2442 von Gigabyte warten....wobei ich dort ein Displaydesaster erwarte :-P

@ DvP
Warum erwartest Du beim u2442 ein Displaydesaster? Gibt es dafür Anhaltspunkte?

Ich bin gerade auf den Asus U32V (aka U32VD) gestoßen. Der auf notebookcheck [1] (http://www.notebookcheck.com/Asus-U32VD.78260.0.html) verlinkte Artikel dazu [2] (http://www.tlbhd.com/asus-u32v-review-16845/) lässt das Gerät Konkurrenzfähig mit einigen der hier genannten Geräte klingen. Eckdaten: 1.8kg, GT 630M, Core i5-3, 8h realistische Akkulaufzeit, mattes HD-Display, 600$. Ich konnte aber nirgends etwas finden, das darauf hindeutet, dass ein deutsches Modell geplant wäre.

Quote from: mr_beam on July 13, 2012, 17:43:30
@ DvP
Warum erwartest Du beim u2442 ein Displaydesaster? Gibt es dafür Anhaltspunkte?

Laut [3] (http://www.notebookinfo.de/produkte/gigabyte-u2442v/u2442v-cebit-2012/00010558/#Tests):

QuoteDas in Hannover ausgestellte Vorseriengerät wies eine Leuchtdichte von durchschnittlich 183 Candela pro Quadratmeter auf.

----------------------------------------

[1] http://www.notebookcheck.com/Asus-U32VD.78260.0.html
[2] http://www.tlbhd.com/asus-u32v-review-16845/
[3] http://www.notebookinfo.de/produkte/gigabyte-u2442v/u2442v-cebit-2012/00010558/#Tests

@ mr_beam
Es gibt bisher so gut wie keine guten Beispiele wo anständige Displays verbaut werden, außer beim Zenbook oder beim Sony 13Z, alle anderen sind mittelprächtig bis schlecht. Im notebookreview forum hat bereits einer sein U2442 und meinte das Display ist ganz ok, er hat auch ein Video gemacht welches aber nicht besonders aussagekräftig ist:
http://www.youtube.com/watch?v=mur8KDjUENE&feature=youtu.be

@ all die sich ein sony mit 640LE überlegen
Die Jungs im Forum arbeiten an einem Bios Mod wo die Taktraten deutlich erhöht werden. Die meisten verwenden dann 950mhz (!!!) was die GPU schneller als eine 650M machen. Die Temps sind wohl nur 5-6°C höher und von throttling keine Spur. Kommt wohl nie über 80° die GPU. Vielleicht wirds bei mir aus dem Grund doch ein S15 mit dezentem rot/orange Problem.

Krass, es gibt einen Menschen auf der Welt, der bereits ein u2442n besitzt. Sehr lustig.

Die schreiben, dass es kein Thunderbolt gibt?? Das widerspricht den Ankündigungen in Deutschland. Ist mir auch nicht unendlich wichtig...

Akkulaufzeit scheint nicht zu dolle zu sein. Das spräche dann doch eher für die ULV Version u2442v.

Gigabyte u2442 mit GT650M (http://www.youtube.com/watch?v=FTzLK4UDhMk)?!

Ich meine irgendwo gelesen zuhaben, dass es die GT650M nicht in Europa geben wird.

Wie groß wäre denn der Unterschied?

Wichtiger ist, dass das Ding SDD+HDD hat, und auch Thunderbolt (scheints beides NUR in Europa zu geben). Naja, zumindest mir...

Der Unterschied kann durchaus sehr groß sein, da die GT 650M noch deutlich höher getaktet ist und wohl mit großer Wahrscheinlichkeit GDDR5 haben kann, während die GT 640M das zwar auch haben kann, aber bis jetzt kaum solche Exemplare gesehen wurden. Speziell die 2GB-Version, die im U2442 verbaut wird, dürfte so gut wie nie auf den teureren GDDR5 setzen.

Trotzdem kann es sein, dass eine GT 640M am oberen Ende von deren Spezifikationen schneller ist, als eine GT 650M, wenn diese doch mit DDR3 gedrosselt wird.

Sony Vaio S-Serie: Ich habe von Sony (Chat)  die Auskunft bekommen, dass bei einem selber durchgeführten Festplattenwechsel bei der Vaio S-Serie ein Garantieverlust "möglich" ist, ich solle mich dafür an offizielle Servicepartner wenden. Für eine Klärung, was mir "möglich" gemeint ist, wurde ich an [email protected] verwiesen und warte derzeit auf eine Antwort.

*edit*

Quote from: Vaio KundenserviceWir empfehlen Ihnen nicht, die Festplatte Ihres VAIOs auszutauschen. Wenn Sie eine neue Festplatte installieren, können wir nicht garantieren, dass diese mit dem VAIO arbeiten wird. Es ist ebenfalls sehr wichtig, dass Ihnen bewusst ist, dass das Öffnen des VAIOs zu Schäden führen könnte, die von Ihrer Garantie nicht gedeckt werden. Ein Design, welches Hardware-Upgrades und Umbauten unterstützen würde, hätte Auswirkungen auf Größe, Gewicht, Stromverbrauch, Geräusch- und Wärmeentwicklung des Computers. Sie können natürlich Um- oder Einbauten "auf eigene Faust" durchführen, denken Sie aber bitte daran, dass dies zu Ausfällen des Systems führen kann, die nicht von der Garantie abgedeckt sind, und Sie sich dabei ernsthaft verletzen können.

Heißt also im Prinzip: Ich kann die Festplatte ohne automatischen Garantieverlust tauschen, aber auf eigenes Risiko. Da hat der Chat-Support die Garantieleistung unter Wert verkauft ^^

Asus U32V:

Quote from: Cyberport KundenserviceLeider ist aktuell noch nicht sicher, ob die Serie den deutschen Markt erreicht.

Der Test zum Travelmate P643 ist raus und zwei Modelle sind auch auf der Acer-Homepage und bestätigt meine Voreinschätzung und Befürchtungen: Nicht viel zu Meckern, gute Spieleleistung, aber ebenso schlechter Bildschirm wie alle anderen 1366x768er in der Klasse, da haben die HD+-Bildschirme im Vaio, L430 und T430, Gigabyte U2442N und HP ProBook 6470b einfach die Nase deutlich vorn.
Interessant aber: GT 640M hier auch nur mit DDR3, damit nicht viel mehr als eine ~100MHz höher getaktete GT 640M LE aus dem Sony, das sollte man durch etwas OC ausgleichen können.
Ein freier mini PCIe, aber ohne vorbereitete UMTS-Antennen und bis jetzt kein Modell mit UMTS-Modul in Sicht (beim Vorgänger gab es das).

Drei Fragenhab ich nun:
Kann man UMTS Module generell nachrüsten oder ist das unmöglich, wenn die Antennen nicht vorinstalliert sind?
Kann man den mini PCIe-Port auch als mSATA-Port nutzen? Ich hab mal gelesen, dass mSATA-Ports generell auch mini PCIe sein können und man das entsprechend umschalten kann, aber umgekehrt muss es wohl nicht zwingen der Fall sein.

Ich hab auch gelesen, dass man meist relativ leicht selbstständig das Display austauschen kann oder das machen lassen kann und dann auch ein besseres Modell wählen kann, was in der Notebook Serie auch verbaut wurde. In seltenen Fällen soll es auch möglich sein, ein passendes, aber in der Serie nicht erhältliches Display einzubauen.
Wie stehen nun die Chancen, das man im Acer ein HD+-Display nachrüsten kann? Hat da evtl. jemand mit anderen Acer-Modellen Erfahrung?

Jetzt bin ich gespannt, ob sich das Gigabyte U2442N vielleicht einen weiteren Vorteil erkämpft, wenn es die Graka mit GDDR5 austattet.

Übrigens sind inzwischen auch vom ProBook 4340s auf der HP-Homepage Versionen mit Ivy Bridge und HD7570m gelistet, aber noch nicht im HP-Shop verfügbar und mit Radeon auch merkwürdigerweise immer nur mit SuSe Linux.

Quote from: Tigerfox on July 20, 2012, 21:47:18
Interessant aber: GT 640M hier auch nur mit DDR3, damit nicht viel mehr als eine ~100MHz höher getaktete GT 640M LE aus dem Sony, das sollte man durch etwas OC ausgleichen können.

Overclocking geht bei einer Notebook-GPU? Hast du damit schon Erfahrungen gemacht?

DDR3 hin oder her, beim 3DMark Vantage hat der P643 den bisherigen Bestwert für die GT 640M geliefert, und bei Diablo 3 "High" Preset liegt er nur 1 fps darunter. Der getestete Top-End Vaio S13 hat bei Diablo3/High da etwa 25% weniger fps geliefert.

Schade, dass Acer keine Variante mit besserem (d.h. hellerem) Display anbietet. So wäre es ein wirklich interessantes Business/Freizeit-Gerät.

Naja dem OCing sind bei Notebooks wohl allein thermisch enge Grenzen gesetzt und offensichtlich auch von der Software, aber unmöglich ist es nicht.

Jedenfalls hätte die GT 640M im Acer noch deutlich schneller sein können, wenn sie GDDR5 gehabt hätte.

Mir ist bisher die Sony E Serie (http://www.sony.de/customise/vn-e-series) völlig entgangen. Hier gibt es einen i7-3612QM mit 14" HD+ und AMD 7670M.

Ja, aber mit spiegelndem Display und Zweikerner bis jetzt nur als Sandy Bridge. Die HD7670m ist wohl auch nicht so leistungsstark, das E14A (http://www.notebookcheck.com/Kurz-Test-Sony-Vaio-SV-E14A1M6EW-Notebook.77351.0.html) wurde hier ja schon getestet, dann gibt es die Grafik auch noch im Dell Vostro 3560 (http://www.notebookcheck.com/Test-Dell-Vostro-3560-Notebook.78121.0.html), leider beide male ohne konkrete technische Daten. Außerdem gibt es sie noch im Dell Inspiron 15R, bei HP im Envy 6 und Pavilion g7 un m6 und Toshiba Satellite L850/55 und L875.
Da sie eigtl. nur eine umgelabelte HD6650m bzw. HD6750M ist (DDR3 bzw. GDDR5-Version), gibt es sie auch noch Acer Aspire 7750G und Backard Bell Easynote LS11 und LS44.

Aus den bisherigen Test hatte ich eher den Eindruck, dass sie nicht mit den GK107-Grafikkarten mithalten kann, evtl. mit der GT 630M. Außerdem handelt es sich garantiert immer um ein 40nm-Produkt, außerdem ist AMDs Optimus-Konkurrent wohl bei weitem noch nicht so ausgereift.

Wenn das nur im Sony-Onlineshop konfigurierbare HD+-Display nicht wundersamerweise entspiegelt ist, was ich nicht glaube, da es als "Vaio Display" und nicht als als "Vaio Display Plus" oder "Premium" geführt wird, kommt es für mich nicht infrage. Verlockend finde ich es allerdings schon, da hier wie bei der gesamten E-Serie, wie schon beim Vorgänger, BD-ROM und BD-RW im Vergleich zu S-Serie spotbillig sind und es sicher im Gegensatz zu den 13,3" S-Modellen keinen verlöteten Speicher hat. Allerdings sieht es auch etwas krawallig aus, ist wohl auch der Nachfolger der CA-Serie.
Viel Konkurrenz gibt es da nicht, Notebooks mit 13-14", starker Grafikkarte und spiegelndem Bildschimr gibt es ansonsten kaum, neuerdings setzen die meisten auch noch auf die ULV-Prozessoren.

QuoteAsus U32V:

Zitat von: Cyberport Kundenservice

Leider ist aktuell noch nicht sicher, ob die Serie den deutschen Markt erreicht

Hat jemand zu diesem Laptop (http://www.tlbhd.com/asus-u32v-review-16845) Neuigkeiten. Google spuckt nicht neues aus, vielleicht hat ja jemand andere Quellen.

Generell würde mich die Meinung hier im Forum zum u32v interessieren. Für mich klingen die Eckdaten übertragend für den Preis.

Ja also bei der Asus U-Serie bin ich mir da nie so sicher. Der von dir verlinkte sieht mir jetzt ganz ok aus, matter Bildschirm, Ivy Bridge und GT 630m für kleines Geld, aber auch nur 1366x768 (daher wahrscheinlich weniger guten Bildschirm) und kein optisches LW, daher für mich uninteressant.

merkwürdig finde ich, dass auf der Asus Hompeage eigtl. alle Modelle der U-Serie entweder mit verspiegeltem Bildschim ("Glare-type") angegeben sind (U30SD (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U30SD/#specifications), U31SD (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U31SD/#specifications)/SG (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U31SG/#specifications), U40SD (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U40SD/#specifications), U41SV (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U41SV/#specifications), U46SV (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U46SV/#specifications)/SM (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U46SM/#specifications) oder dazu keine Angabe gemacht (U36SD (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U36SD/#specifications)/SG (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U36SG/#specifications), U43SD (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U43SD/#specifications)), lediglich beim U44SG (http://www.asus.com/Notebooks/Superior_Mobility/U44SG/#specifications) steht eindeutig "anti-glare".
Im Preisvergleich hingegen gibt es für einige Modelle sowohl das eine, als auch das andere, tlw. überwiegen die entspiegelten Versionen deutlich: Asus U30SD (http://geizhals.de/?in=1&fs=asus+u30SD) oder U31SD/SG (http://geizhals.de/?in=1&fs=asus+U31S*).

Aus folgenden Gründen rechne ich nicht mehr damit, dass von Asus was interessantes für mich kommt: Auch wenn Asus sich bei der U-Serie wie bei den Ultrabooks auf matte Displays besinnen würde, ist es von den Vörgängern ausgehend und auch die B- und P-Serien miteinbeziehend extrem unwahrscheinlich, dass etwas mit ordentlichem Display, optischem LW und starker Grafik in einem kommt. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren

Quote from: Tigerfox on July 22, 2012, 14:11:41
Ja, aber mit spiegelndem Display und Zweikerner bis jetzt nur als Sandy Bridge.

Zum Display habe ich keine Angaben gesehen daher kann es gut sein das es spiegelt. Aber es kann, wie oben geschrieben, definitiv ein Ivy Quadcore eingebaut werden. Deshalb kann es je nach Anwendungsgebiet leistungsstärker als die S-Serie sein.

Mann kann auch einen Sandy nehmen und später selbst einen Ivy nachrüsten, die Plattform ist ja definitiv Panther Point (HM76) und damit Ivy-tauglich - die benutzen es wohl nur, um die Lager zu leeren. Ich hoffe ohne hin, dass der inzwischen offiziell veröffentlichte Core i3-3110m mal langsam verbaut wird.
Aber mit spiegelndem Display geht für mich leider garnicht und die Grafik ist auch kein Grund, den E14P anderen 14"ern vorzuziehen.

EDIT: So, der Test des Gigabyte ist online und fällt sogar schlechter aus als ich erwartet hatte:
- Grafikkarte wie erwarte mit DDR3 und den gleichen Daten wie im Acer P643M -> im Vergleich zum Sony lediglich ~100MHz mehr Takt
- Display ist schlechter als beim Sony, vor allem die Blickwinkel scheinen miserabel
- Tastatur wirkt billig und hat kaum Feedback
- Plastikgehäuse nicht unbedingt schlecht, lediglich Displayscharniere etwas zu leichtgängig
- Standard-SSD ist eine Crucial m4 128GB mSATA, das erklärt den Preis.
- Lautsprecher auch Schrott, wie beim Sony

Ja schade um das Gigabyte, aber das war zu erwarten. Die Festplattenkombination ist aber ein Traum. Die Grafikleistung ist finde ich hingegen gut, etwa 10fps mehr als das S13A! Außerdem 1" mehr Display bei gleichem Abmaß und Gewicht. Ansonsten ist das Sony besser, vor allem aufgrund des fest verbautem Akku im Gigabyte. Eine Kombination aus beiden Geräten mit Quadcore wäre meine Idealvorstellung.

Ja 100MHz mehr Grafikleistung können durchaus 10fps ausmachen, aber wo die Bandbreite limitiert, ist egal ob 100MHz oder 500MHz mehr. Und die 100MHz sollte man denke ich aus der LE auch rauskitzeln können, in dem hier öfter verlinkten Thread zur S-Serie hat einer die Karte problemlos auf 900MHz getrieben (mit modifiziertem BIOS, damit OCen überhaupt geht) und immernoch akzeptable Temps.

Und was bitte findest du am integrierten Akku (haben den nicht beide?) gut? ich empfinde das als einen Nachteilm ich muss zum Austausch das Gehäuse aufschrauben und ich kann ihn nicht einfach rausnehmen, wenn ich den Netzstecker benutzen, aber den Akku nicht unnötig laden will.

@Tigerfox: Beim Sony S13 muss man nur eine offiziell (und ohne Garantie-probleme) dafür vorgesehene Wartungsklappe öffnen. Beim Gigabyte muss man die komplette Unterseite abschrauen. Also ich finde, das ist schon ein riesen Unterschied ;) Ich habe sogar per Email die Bestätigung, dass Akku- (und RAM-)Tausch ohne Garantieverlust gehen. HDD auch, aber da wurde aus irgendeinem Grund recht betont, dass die Garantie keine beim HDD-Tausch entstehenden Schäden (oder Verletzungen) abdeckt.

Dazu kommt noch, dass Sony einen Erweiterungsakku anbietet (der dann dem Hauptakku per einer Art Dockingport zugeschaltet wird). Für das Gigabyte scheint keine solche Lösung zu existieren.

Wenn der Akku ähnlich schnell verschleißt, wie bei meinem drei Jahre alten Sony (habe leider bei Windows 7 die Akku-Schon-Funktion nicht mehr aktiviert), dann läuft ein Gerät mit nicht trivial wechselbarem Akku wie das Gigabyte Gefahr, nach einem Jahr Betrieb als Desktop-Ersatz auch wirklich nurnoch als Desktop-Ersatz zu taugen. Insbesondere wenn die Akkulaufzeit von vornherein nicht berauschend ist.

Achso meinst du das, hörte sich zunächst an, als ob du einen integrierten Akku besser fändest als einen herausnehmbaren.

Quote from: Tigerfox on July 23, 2012, 23:50:21
Achso meinst du das, hörte sich zunächst an, als ob du einen integrierten Akku besser fändest als einen herausnehmbaren.

Naja, wenn alle integrierten Akkus so eine Lösung wie bei Sony wären, hätte ich damit vermutlich fast garkein Problem. Meine Hauptargumente gegen integrierte Akkus waren (und sind bei den meisten Geräten) immer

• die fehlende Möglichkeit einen verschlissenen Akku selbst zu tauschen und
• die fehlende Möglichkeit von Akkuerweiterungen.

Das Design von Sony umgeht trotz dünnem, leichtem Design beide Nachteile, wobei die Akkus verglichen mit Thinkpad-Akkus immernoch ziemlich teuer sind (wobei Thinkpadakkus generell erstaunlich günstig zu sein scheinen).

Btw, soweit ich das sehe gibt es nach wie vor kein Gerät mit Geforce GT 640M (ohne LE) oder besser (man darf ja träumen) oder vertgleichbare ATI-Lösung, das unter 2.5kg vernünftiges Display und vernünftige Akkulösung (vorallem vernünftige Tauschbarkeit, idealerweise Erweiterbarkeit) vereint, oder?

Ne, gibts nicht., und wovon träumst du nachts? :D

Alles über GT 630M bzw. HD7570 ist ja in dem Segment schon extrem selten und dann auch noch in Kombination mit gutem Bildschirm und normalem Akku...

Kuck dir mal das Dell Vostro 3560 (http://geizhals.de/?cat=nb&xf=2379_15~883_Radeon+HD+7~83_LCD+matt+%28non-glare%29~2377_15.9~10_2.5~525_Dell~29_Core+i7-3~29_Core+i5-3~9_1920x1080#xf_top) an, das gibt es mit HD7670M, 1080p-Bildschirm, mit i5-3210m oder i7-3612QM und es wiegt "nur" 2,40Kg.

Außerdem gibt es noch das MSI GE60 (http://geizhals.de/?cat=nb&xf=2379_15~83_LCD+matt+%28non-glare%29~2377_15.9~525_MSI~29_Core+i7-3~29_Core+i5-3~10_2.5#xf_top), erstaunlicherweise mit mattem 15,6" 1080p-Bildschirm, mit i5-3210m oder i7-3610QM und GT 650M 2GB GDDR5 oder GTX660M. Es wiegt laut MSI auch nur 2,4Kg, drei Modelle wiegen aber laut Preisvergleich 2,5Kg.

EDIT: Noch zwei gefunden:

Samsung 700Z5C (http://geizhals.de/?cat=nb&xf=2379_15~83_LCD+matt+%28non-glare%29~9_1600x900~10_2.5~2377_15.9~29_Core+i7-3~29_Core+i5-3~525_Samsung~883_GeForce+GT#xf_top) mit i5-3210m oder i7-3615QM, GT 640M/650M 1GB GDDR5, 15,6" 1600x900 entspiegelt bzw. die Topvariante des 550P5C mit i7-3610QM, GT 650M 1GB GDDR5 und gleichem Display.

Du siehst also, wenn du dich nicht auf die kompakten Ausmaße eines 13-14" Subnotebooks versteifst, sondern dich auch mit einem leichten 15,6"-Notebook zufrieden gibst, erhälst du alles, was du willst inkl. wesentlich mehr Grafikleistung.

Dabei ist die Grafikleistung in diesem Segment in dieser Generation schon enorm gestiegen, bei Sandy Bridge gab es da meist nur eine HD64x0M, lediglich die Sony Vaio SA-Serie konnte eine HD6630M vorweisen, zumindest wenn man auf 1600x900 (Elitebook 8460p, Samsung 700Z3A, Toshiba Tecra R840) und optisches LW besteht (mit schwachem Display gab es die HD6630M auch im Vostro 3450 und Thinkpad Edge E420s, ohne Lw im Edge E320).

Nvidia war in der letzten Generation in dem Segment wohl irgendwie unbeliebt, nur Acer hat eine GT 540M im Travelmate TimelineX 8473TG verbaut, ansonsten gab es nur die GT 520M (diverse Asus, Samsung)

Hm, ja... das Chronos 700Z5C klingt ganz brauchbar. Leider wurde am vom Vorgänger berichtet, dass er ein ziemlich mieses Display hatte (die schlechten Kontraste wie das 700Z3C, aber ohne dessen überdurchschnittliche Helligkeit).

Weiß übrigens jemand die Unterschiede zwischen 700Z5C S02 und S03? Was ich bisher gesehen habe ist der S03 billiger, hat aber 2 GB RAM mehr, ansonsten scheint (zumindest laut cyberport-Angaben) alles identisch zu sein.

das mit GT 650M im Chronos 700Z5C stimmt nicht, maximal ist soweit ich weiß immer eine GT 640M verbaut.
oh und das 550P5C hab ich mir im Media Markt mal angesehen, das hat lediglich 2GB DDR3
wenn du eins mit 1 GB GDDR5 gefunden hast, hätte ich gern nen link ;)

Laut Preisvergleich (http://geizhals.de/?cmp=777264&cmp=799202&do_compare=+Vergleichen+) und dt. Samsung Homepage (http://www.samsung.com/de/consumer/notebooks-displays/notebook-computers/serie-7/NP700Z5C-S02DE-spec) hat das S02 eine GT 650M 1GB GDDR5, während das S03 eine GT 640M hat, aber leider noch nicht auf der Samsung-Homepage ist.
Es kann sich um eine Verwechslung handen, so hat das österreichische S02 (http://www.samsung.com/at/consumer/computer-peripherals/computer/notebooks/NP700Z5C-S02AT) auch eine GT 640M 1GB GDDR5, es kann aber auch sein, dass es verschiedene Modelle gibt.

Wichtig ist aber die Kombination aus GK107 und GDDR5, der Unterschied zwischen GT 640M und 650M besteht lediglich in 110MHz Chiptakt (625MHz zu 735MHz, durch den bei Kepler-Chips vorhandenen Turbo kann sich der Unterschied noch verändern) und, wenn man sich die Spezifikationen bei Nvidia ankuckt, die selten mit dem übereinstimmen, was dann am Ende verbaut wird, taktet der GDDR5-Speicher bei der GT 650M auch mit 5GHz statt 4GHz (also 1,25GHz statt 1GHz Realtakt, was eigtl. jeder GDDR5-Speicher durch OC schaffen sollte).

In jedem Fall ist eine GT 640M GDDR5 schon ein bedeutender Vorteil gegenüber dem ganzen DDR3-Mist, schon der GF108 auf den kleineren Karten ist Bandbreitenlimitiert.

EDIT: @Stef4n: Das mit GDDR5 bezog sich nur auf das 700Z5C. Das 550P5C gibt es auf der dt. Samsung-Hompage (http://www.samsung.com/de/consumer/notebooks-displays/notebook-computers/serie-5/NP550P5C-T02DE-spec) bis jetzt nur mit GT 630M 2GB GDDR5 (ich wäre bei 2GB eigtl. immer von billigerem DDR3 ausgegangen), auch auf der amerikanischen Homepage steht nur ein Modell mit GT 630M 2GB (welche Art ist nicht angegeben).

Aufschluß geben könnte nur ein Test genau dieses Modells, es ist bei Leibe nicht unwahrscheinlich, dass mehrere Konfigurationen in Umlauf sind, obwohl die Hersteller meist nur genau eine diskrete Grafikkarte anbieten. Den Angaben in den Shops kann man meist nicht trauen, die haben selbst keine Ahnung, zu dem Modell hier stand z.B. in einem Shop was von GDDR3, was absolut nicht sein kann (GDDR3 wird AFAIK nicht mehr gebaut und hätte jedenfalls keinen großen Vorteil gegenüber normalem DDR3 bzw. nur dann, wenn die absolut teuerste und seltenste letzte Stufe von der GTX275/280/285 verbaut würde, die mehr als 1GHZ Realtakt schafft).

Solange Nvidia bis hinauf zur GT 650M (http://www.geforce.com/hardware/notebook-gpus/geforce-gt-650m/specifications) DDR3 zulässt, wird sich das auch in den meisten Varianten finden, zumal auf der GT 630M (http://www.geforce.com/hardware/notebook-gpus/geforce-gt-630m/specifications), der kleinsten aktuellen Karte, die GDDR5 haben kann, auch mit diesem nur maximal 32GB/s, also 2GHz Speichertakt bzw. 500MHz Realtakt zugelassen sind, was für GDDR5 wirklich lächerlich wenig ist, aber im Samsung 700Z3C (http://www.notebookcheck.com/Test-Update-Samsung-Serie-7-700Z3C-S01-Notebook.77437.0.html) wirklich so verbaut wird.

das mit dem S02 mag sein hab die Samsung seite auch gesehn, hab allerdings bisher überall gelesen das das eine fehlinfo ist und  ca 70% der shops geben deshalb auch die Gt 640M an

naja das S03 ist allerdings trotzdem ein gutes Modell GT 640M mit 1 GB GDDR5 ist ja okay, hätte zwar lieber 14", gute Akkulaufzeit und SSD+HDD aber das gibts ja leider nicht (Gigabyte ausgenommen, da das DDR3 hat und einen sehr schlechten Display hat, draußen arbeiten sollte schon gehen)

Naja, warte mal ein paar Tests ab bzw,. kuck ob es schon welche gibt.

Wenn leiche 15"-Modelle für dich in Frage kommen, kuck dir auch mal das 15" Vaio S (SVS1511) an, das hat zwar "nur" die gleiche Leistung wie das S13A und ebenfalls einen integrierten Akku, aber ein sehr hochwertiges FullHD-Panel, wenn ich nicht irre sogar IPS.

Ansonsten ist nicht ausgeschlossen, dass in dem Bereich noch was kommt, vor allem Asus könnte da interessant sein (z.B. N46VZ (http://www.asus.com/Notebooks/Multimedia_Entertainment/N46VZ/#specifications)), die haben ja zig Serien und haben, wie mir jetzt aufgefallen ist, nicht nur bei den ultrabooks, sondern auch bei den Multimedia-Modellen N56VM/VZ und N76VM/VZ sowie den Gamermodellen G55VW und G75VW auf entspiegelte FullHD-Displayd umgesattlet, was ich gerade bei solchen Modellen nie gedacht hätte.

Schade dass Dell (inkl. Alienware), Acer, Lenovo und Sony entspiegelte Display weiterhin nur bei ihren Business-Serien anbieten, bei den Multimedia-Serien wären da tlw. auch recht interessante Modelle dabei, wobei der Trend bei 14" abwärts ohnehin zu professionell oder Ultrabook(ähnlichem) geht, so dass da Grafikleistung und Flexibilität wenig zählen.

@Tigerfox: Wenn das spiegelnde Display das einzige Problem ist, könnte man es mit Displayschutzfolien probieren -- das einzige Zubehör, das ich für meine letzten zwei Notebooks und mein aktuelles Smartphone gekauft habe ;) Das Ergebnis ist allerdings nie so gut wie bei einem von sich aus mattem Display. Ob Helligkeit verloren geht, weiß ich nicht.

Bisher gekauft habe ich Folix (fürs Smartphone, sehr zufrieden) und Vikuti (fürs 13.3" / 16:10 Vaio-Notebook, halbwegs zufrieden). Folix ist für Notebooks dabei günstiger (etwa 20€, Vikuti etwa 35€), aber Folix bietet scheinbar nur 15.6" in 16:9 an -- bei 13.3" gibt es nur 4:3 und 16:10 und bei 14" nur 15:9. Vikuti deckt alle Notebookdisplays ab, ist aber eben teurer.

Das N46VZ sieht ganz gut aus, bis auf die mäßige akkulaufzeit, aber es ist nirgends erhältlich.
Hättest du vill noch ein paar mehr Informationen dazu?

@Yu: Es gibt einen Grund warum die Displays verspiegelt sind, das erhöht Farbbrilianz, Kontraste etc. ohne die Spiegelfolie werden die meisten durchschnittlichen Spiegeldisplays unterdurchschnittlich sein. Da setze ich doch lieber gleich auf ein entspiegeltes Display, zumal es auch eitgl. keine spiegelnden Modelle mit 13-14" hier in Deutschland gibt, die die entspiegelten irgendwie überträfen.

@Stef4n: Ne, hab da keine Infos zu, hab das Teil auch nur auf der Asus-Seite entdeckt. Könnte genau wie du nur googlen.

das problem außer ein paar reviews und ersatzteilen findet man bei google nichts, kein einziger shop scheint das notebook überhaupt zu kennen, selbst bei amazon.com gibt es das nicht.

Kann sein, dass es noch nicht erhältlich ist, kann aber auch sein, dass es hier niemals erhältlich sein wird, das gab es bei Asus auch schon und viele andere halten es genauso.

das n46 sieht wirklich gut aus, jedoch hat das noch das "alte" Design das auch das N56 vor dem letzten Update hatte, oder täusch ich mich da ? Evtl. kommt hier das gleiche design wie beim n56... das wär dann wirklich eine top alternative  und ich müsste doch nicht zum Gigabyte greifen :) immer dieses warten auf was besseres....

Welches alte Design vor welchem Update des N56 meinst du, wenn ich hier reinkucke entdecke ich nur aktuelle N46/N56/N76 mit Ivy Bridge bzw. mit AMD APUs, die alle das gleiche schicke Familiendesign haben, jeweils als VM mit GT 630M 2Gb DDR und VZ mit GT 650M 2GB DDR3.

Das N46 ist wie gesagt leider nur mit 1366x768-Display vorgesehen, das ist wahrscheinlich auch nicht besser als der schlechte Durchschnitt alá Acer PP643, Vostro 3460 etc, von dem sich nur wenige abheben (HP ProBook 6470b und Elitebooks, Lenovo Thinkpad L430, T430(s) und S430, Sony Vaio S1311/S13A, Samsung 700Z3C und Gigabyte U2442N/S), wenn das N46 hier überhaupt mal erhältlich sein wird.

Ich denke das beste ist das 700Z5C, nur SSD wird eingebaut.
Hätte halt gerne nen Dual SSD+HDD gehabt, deswegen sah Gigabyte gut aus, aber die haben iwie alle schlechte Akkulaufzeit.
Bessere Leistung+Akkulaufzeit als beim 700Z5C scheints nicht zu geben

@Stef4n: Ich zitiere http://www.notebookcheck.com/Test-Samsung-Serie-7-700Z5A-Notebook.65085.0.html :

QuoteMaximal: 249 cd/m²
Durchschnitt: 230.9 cd/m²
Ausleuchtung: 88 %
Helligkeit Akku: 224 cd/m²
Schwarzwert: 2.24 cd/m²
Kontrast: 111:1

Das Display des 700Z5C-Vorgängers ist insgesamt nicht das schlechteste am Markt, aber beim Kontrast setzt es einen traurigen Tiefpunkt. Solange kein Test anderes behauptet, würde ich für das 700Z5C vom selben Problem ausgehen. Als Desktopersatz mit externem Monitor und zum Arbeiten unterwegs gut geeignet -- aber abends mal einen Film anschauen ist bei dem Kontrast sicher wenig unterhaltsam.

Quote from: Tigerfox on July 26, 2012, 00:22:34
Welches alte Design vor welchem Update des N56 meinst du, wenn ich hier reinkucke entdecke ich nur aktuelle N46/N56/N76 mit Ivy Bridge bzw. mit AMD APUs, die alle das gleiche schicke Familiendesign haben, jeweils als VM mit GT 630M 2Gb DDR und VZ mit GT 650M 2GB DDR3.

Das N46 ist wie gesagt leider nur mit 1366x768-Display vorgesehen, das ist wahrscheinlich auch nicht besser als der schlechte Durchschnitt alá Acer PP643, Vostro 3460 etc, von dem sich nur wenige abheben (HP ProBook 6470b und Elitebooks, Lenovo Thinkpad L430, T430(s) und S430, Sony Vaio S1311/S13A, Samsung 700Z3C und Gigabyte U2442N/S), wenn das N46 hier überhaupt mal erhältlich sein wird.

ah.. ich hab mich vom Displaydeckel blenden lassen :) ist schon das neue "ICE" Design.. sry.. jedoch wie du schon gesagt hast, wird es wohl nicht kommen :) ich haette mir ja schon längst das N56 geholt.. aber als ich das in natura das erste mal vor mir hatte.. OH MEIN GOTT .. wie Dick ist das Teil bitte ? Die Pressefotos haben hier gute Arbeit geleistet.. beim n46 schaut dies deutlich flacher aus ..

@Yu na gut das ich für Filme nen Fernseher hab.

@f3rr3to das problem ist nur das das n46 anscheinend nirgendwo erhältlich ist, obwohl es schon reviews dazu gibt.

Hat ijemand noch iwelche informationen zu eventuellen ankündigungen für 14"er mit GT640M und besser?

soo.. da ich mich selbst immer noch nicht entschieden habe.. hab ich gestern die neuen Teile von VIZIO gesehen .. und WOW .. IPS Panel - tolles Design.. 256GB SSD .. 1200 Dollar ! aber derzeit nur in den USA erhältlich und ob das Teil es nach Europa schafft ist fraglich, wenn ja ? -> WANN ?


http://www.vizio.com/thin-light/overview

hätte es noch ne gt640m le oder besser wäre es perfekt, aber so leider nichts für mich.

Hi Leute,

Ich "werfe jetzt das Handtuch" und bestelle mir das Sony Vaio S15. Ich sehe ehrlich gesagt keine wirkliche Alternative und nicht mal angekündigt ist ein Gerät auf welches es sich noch weiter zu warten lohnen würde. So lange ich es nicht zurückschicke hat sich das Thema erstmal für mich erledigt ;-) Drückt mir die Daumen! :-P

So, war ein paar Tage nicht da und es hat sich ein bischen was getan.

- Beim S1311 kann man nicht mehr das Premium Display konfigurieren, außerdem ist pink als Fabre nimmer möglich (mir egal). Beim S13A ist die WWAN-Karte jetzt Pflicht, die LTE-Karte gibt es nicht mehr. Im Sonderangebot ist gerade der BD-Brenner, der soviel wie das BD-ROM kostet. Leider ist die Sony Seite gerade nicht erreichbar, sonst würd ich nochmal genauer kucken.
Das sind garantiert keine ewigen Änderungen, Sony streicht immer mal hier und da einige Optionen, nur um sie dann später mit anderen neuen wieder zu bringen. Ich hoffe beim S13 z.B. auf mehr Farben wie Rot und Blau und den i3-3110M als günstigere CPU.

- das Asus N46VM (http://geizhals.de/822314) mit i7-3610QM und GT 630M 2GB DDR3 ist gelistet und kann vorbestellt werden, das N46VZ mit GT 650M 2GB DDR3 kommt bestimmt auch noch.

- Schon verfügbar ist das Asus U47VC, allerding mit i5-3210M, GT 620M und glare-Display

@Stef4n: Alle infos, die ich zu solchen Modellen finde, schreib ich hier.

@f3rr3to: Das sind aber Ultrabooks, außer du meinst das 15,6"-Ding mit GT 640M LE, aber ohne optisches LW. Da hatten wir schon besseres, 1080p IPS ist bei 15" nicht so unglaublich selten und von der Marke hab ich noch nie gehört.

@DVP: Mach das, aber als einzigen Vorteil des S15 gegenüber dem S13 seh ich das noch bessere Panel, dafür ist es schwerer (mit 2Kg aber immernoch eines der leichtesten 15"-Notebooks mit optischem LW und Graka) und größer.
Alternativen bis 2.5Kg wären wie gesagt das Samsung 550P5C-S04DE (GT 650M 1GB GDDR5, i7-3610QM und 1600x900 matt) oder 700Z5C (je nach Modell i5-3210M oder i7-3615QM, GT 640M GDDR5 und 1600x900HD+, außerdem das eher Gamermäßige MSI GE60, das sogar mit GTX660M und 1080p aufwarten kann.

Nicht vergessen werden sollten das Asus N56VZ, das ebenso ausgestattet ist wie das N46VZ, aber ein 1080p-Display und 2,7KG hat,  das das Dell XPS 15 mit GT 640M 2GB GDDR5 und ebenfalls 1080p (leider spiegelnd) und knapp unter 2,7Kg und das Lenovo Y580 mit GTX660M, ebenfalls spiegelndem 1080p-Display und 2,8Kg, sowie schließlich das Schenker A502 mit GT 650M, entspiegeltem Display mit 1600x900 oder 1080p und 2,6Kg.

Du siehst, wenn du schon auf 15" aufweichst und die Größe in Kauf nimmst, kriegst du wesentlich mehr Grafikleistung als beim S1511, wenn du mit etwas mehr als 2Kg zufrieden bist.

Ich bleibe bei 13-14" und unter 2Kg.

musste mich jetzt entscheiden und hab den Samsung 700Z5C S04 genommen, die GT640M (denke GDDR5) sollte auf GT650M (DDR3) Niveau liegen

hier ein Link:
http://www.cyberport.de/?DEEP=1C09-6AQ&APID=14

werde im Laufe der Woche mal etwas zu dem Modell schrieben

Hat denn noch keiner das Gigabyte u2442n? Seit gestern bei Conrad sofort lieferbar!

hey ho


ich bin genau auf der selben suche.

Ich hatte das Lenvo Edge 320 mit ner AMD Radeon HD 6630M und 8 GB RAM!. Notfalls kann man ja ein externes Laufwerk nehmen für Installationen. Heutzutage sind CDs und DVDs eh eine aussterbene Art.

Nunja und da ich eigentlich ein Lenovo/DELL Fan bin würde ich mir entweder ein Lenovo Edge oder ein Dell Vostro kaufen.

Gibs denn hier schon ein kleinen Favouriten? :D

Das E430s wäre mein Fav.

Quote from: Stef4n on August 21, 2012, 17:58:14
die GT640M (denke GDDR5) sollte auf GT650M (DDR3) Niveau liegen

Vermutlich eher nicht: (http://www.notebookchat.com/index.php?action=post;quote=182263;topic=35981.0)

Quote from: Till Schönborn on June 21, 2012, 14:40:46
Beim Vergleich aller bisher getesteten GT 650M können wir sehr klar sagen: Die Performance von DDR3- und GDDR5-Version ist praktisch identisch. Die höhere Taktrate der DDR3-Variante gleicht die schmälere Speicheranbindung problemlos aus, eher Shader-lastige Spiele können zum Teil sogar auch einmal die DDR3-Version präferieren. Höhere AA-Settings sollten hingegen tendenziell auf der GDDR5-Version schneller laufen, insgesamt liegen beide aber fast immer im Bereich von ±5-10 Prozent.

@ Stef4n
BITTE sag uns etwas zum Display! Man findet leider nichts zu dem Notebook und alle wollen wissen ob das Display nun so gut ist wie beim 17 Zöller oder wieder so schwach wie letztes Jahr. Ein paar Bilder wären toll! DANKE!

Edit:
Sieht nicht gut aus...ist wohl noch immer das gleiche Display, das eher nicht so gut ist :-/
http://forum.notebookreview.com/samsung/658603-samsung-series-7-lovers-heres-np700z5c-ivy-bridge-99.html#post8765132

Es passt zwar eigentlich nicht hierher, da aber mittlerweile auch viel über 15" und ULV NB diskutiert wurde, auch hier der Hinweis auf die neusten News der IFA2012:
Asus Zenbook U500VZ (http://www.notebookcheck.com/Asus-zeigt-schnelles-Zenbook-U500-Ultrabook.81188.0.html):
- IPS 15"
- QuadCore (ULV)
- GT650M
- SSD bis 512GB
- 2cm flaches, reflexionsamres Alugehäuse
-> Wartungsfreundlichkeit? Akku austauschbar? Alles verlötet? wenig Anschlüsse? beleuchtete Tastatur? Sicherheitsfeatures? ...

Quote from: qwerqwer on August 29, 2012, 21:42:33
- QuadCore (ULV)

wird kein intel-prozessor verbaut oder hat intel noch was in der wundertüte :D

ULV bedeutet nur "ultra-low-voltage"
es sind also nur die stromsparmodelle, wie z.b. der 3612qm einer ist. Denk aber, dass schwächere "sparsamere" eingesetzt werden

Der 3612 ist keine ULV CPU (denn diese haben noch deutlich weniger Leistungsaufnahme, aber auch Leistung) aber so etwas in der Art könnte gemeint sein, weil diese CPU die einzige quad i7 mit 35W statt 45W TDP hat.

Jetzt halte ich gerade das Gigabyte u2442n in Händen, und jetzt das! Man sollte 0.5-1 Jahr nach einem neuen Computer den Markt nicht verfolgen  :)

Andererseits wird da sicher noch ein Haufen Zeit vergehen, bis das neue Zenbook verfügbar ist.  Und wenns dann verfügbar ist, wirds die nächste Ankündigung von einer noch schärferen Höllenmaschine...

Quote from: Sven2131 on August 30, 2012, 08:58:16
[wird kein intel-prozessor verbaut

Btw. wenn es kein Intel-Prozessor wäre, dürfte es nicht Ultrabook genannt werden, sondern würde im Falle eines AMD- Ultrathin heißen  ;)

ich habe es nur geschireben, da es derzeit keine ulv quad-cores von intel gibt

außerdem werden viele notebooks einfach ultrabook genannt, obwohl das der hersteller selbst nicht tut

Das es als Ultrabook bezeichnet wurde habe ich ohne Quellennachweis behauptet es sei ein ULV Prozessor. Wissen tue ich es aber nicht. Aber so weit ich weiß sind maximal 17W erlaubt, falls es wirklich ein Ultrabook ist. Ein i73612QM wäre natürlich wesentlich wünschenswerter.

Hi Leute,

Ich hab mal eine Frage, weil hier ja doch viele Sachkundige unterwegs sind. Die meisten Games laufen ja auch mit 2 CPU cores richtig gut. Hat schonmal jemand von euch probiert 2 Cores bei einem Quadcore abzuschalten um zu sehen wie sich die Temparaturentwicklung dann verhält? Das wäre eine durchaus interessante Option, vor allem in extrem Situationen wie LAN Parties oder so. Also lange Belastung und hohe Umgebungstemperatur.
Ich werde das ev. noch mit dem S15 testen bevor ich es zurückschicke. Wär ne option für dünne Quad-Notebooks um throttling zu verhindern obwohl man stabile Performance hat.

Wenn die Last auf weniger Kerne verteilt werden muss, steigt deren Last und somit die Hitzeentwicklung, da diese (weniger) Kerne höher takten.
Wenn 2 Kerne gar nicht benötigt werden, laufen diese auf quasi stand by, eine extra Deaktivierung dürfte keine Vorteile bringen.
Einzig müssen die restlichen beiden Kerne dann auch noch Hintergrundaufgaben mitübernehmen, welche sonst ohne größeren Aufwand von den anderen ausgeführt werden würden.
Zumal wir bei Intel sowieso ein Problem mit der Definition der "Kerne" haben, da man zwischen physikalischen und logischen unterscheiden muss.
Jeder i5 ist dank Hyperthreading ein logischer 4-Kerner.

@ Jan G.
Warum laufen dann Dual-Core CPUs meist etwas kühler auch wenn sie die gleiche TDP haben wie ein i7 3612 beispielsweise? ;-) Oder widerspricht diese Aussage euren Testergebnissen im Spielbetrieb beispielsweise? Im Stresstest ists ja klar. Sollte leicht zu testen sein und vielleicht mach ich das ja mal. Was ist aktuell das beste Tool um CPU und GPU Temp zu dokumentieren, oder welche 2 Tools?

Bei meiner Aussage habe ich mich an dem orientiert, was ich las, wenn getestet wurde, wie sich Mehrkerner verhalten, wenn weniger Kerne belastet werden, um sie besser mit Prozessoren vergleichen zu können, die von Haus aus weniger besitzen.
So gibt es auch Benchmarks, die allgemein nur 1 oder 2 Kerne belasten.
In all diesen test wurden die kerne dadurch - sofern ich mich recht entsinne - wesentlich höher getaktet, was logischerweise zu höheren Temperaturen führt.
Eine genauere Aussage kann ich (leider) derzeit nicht treffen - das Leben ist ein ewiger Lernprozess und man lernt ja nie aus, mal sehn, was andere berichten  ;)

Temperaturen lese ich persönlich mit HWinfo aus.

Laufen Dual-Cores wirklich kühler als der Core i7-3612QM? Vergleiche [1] (http://www.notebookcheck.com/Im-Test-Intel-Ivy-Bridge-Dual-Core-Prozessoren.75121.0.html) und [2] (http://www.notebookcheck.com/Im-Test-Intel-Ivy-Bridge-Quad-Core-Prozessoren.72390.0.html). Vergleichsfähige Leistungsaufnahmemessungen zum i7-3612QM habe ich leider keine gefunden. Sogar der 45W TDP Core i7-3610 QM in [2] (http://www.notebookcheck.com/Im-Test-Intel-Ivy-Bridge-Dual-Core-Prozessoren.75121.0.html) liegt jedenfalls bei Auslastung nur eines Kerns gleichauf mit den Dualcores, ähnlich wird es vermutlich bei Zwei-Kern-Auslastung sein. Bei voller Multicore-Last hingegen liegt er aber 40-45% über den Dualcores, wohingegen die TDP nur knapp 30% höher ist.

Insofern würde ich zwar wirklich erwarten, dass ein i7-3612QM unter Multicore-Volllast mehr Leistungsaufnahme hat als ein Dualcore unter Volllast, aber dafür eben auch mehr Leistung. Bei Dualcore-Betrieb würde ich gleiche Energieaufnahme (und gleiche Taktrate bei Nutzung von Turboboost) wie ein Core i5 mit selber Turboboost-Taktung erwarten. Und da bei automatischer Schonung ungenutzter Kerne schon kein Vorteil bei der Leistungsaufnahme für den Core i5 besteht denke ich, dass man die verringerte Hitzeentwicklung durch dezidiertes Abschalten der Nutzung von mehr als zwei Kernen erreichen wird, auch wenn sie dadurch nicht komplett abgeschaltet sein sollten. Natürlich nur, wenn die laufende Software sonst mehr als zwei Kerne nennenswert ausgelastet hätte...

Wie sich die geringere TDP des i7-3612QM tatsächlich auswirkt kann ich natürlich nicht beurteilen, aber mehr Verbrauch als ein 45W TDP Quadcore wird denke ich kaum auftreten.

Schade, dass es keine solchen Vergleichstests zu den OEM-only Ivy-Bridge CPUs gibt, immerhin sind meist die in den Geräten... Gerade der i7-3612QM lässt sich anhand der Tests schwer beurteilen, andererseits wäre natürlich auch eine bis auf die CPU identische Testplattform nicht realisierbar gewesen :-/

Anm: Die Leistungsaufnahme von der meisten elektronischen Bauteile ist effektiv identisch mit der Abwärme -- Energie wird nicht verbraucht, sie wird nur in andere Energieformen umgewandelt. Leider kein Umstand, der jedem bewusst ist, so wollte man mir bei einem Plasmafernseher erklären, dass 150W Leistungsaufnahme nicht zur Raumtemperatur beitragen weil die Energie ja als Schall und Licht abgegeben wird. Die Energieeffizienz der Erzeugung von Schall und Licht mal beiseite gelassen, wird auch das Licht und der Schall irgendwo absorbiert und dadurch letztlich zu Wärme... Analog entsprechen auch 2000 kcal/Tag einer Abwärme des menschlichen Körpers von durchschnittlich 100W.

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[1] http://www.notebookcheck.com/Im-Test-Intel-Ivy-Bridge-Dual-Core-Prozessoren.75121.0.html
[2] http://www.notebookcheck.com/Im-Test-Intel-Ivy-Bridge-Quad-Core-Prozessoren.72390.0.html

Hi,

Ich wollte gestern mal testen aber die Games die ich getestet haben zeigen so wenig CPU Aktivität, dass ich mir gar keinen Temperaturunterschied vorstellen kann, wenn man 2 cores abschaltet. Also der Test bringt wohl nix (beim zocken). Die Akkulaufzeit zu messen ist mir persönlich jetzt zu aufwendig.

Kann man VIZIO Notebooks in Deutschland irgendwo kaufen? zum Beispiel das kommende CN15-A5 (http://store.vizio.com/windows8/cn15a5.html).

Der Preis (http://www.cyberport.de/?token=675a9796b438c6b1df517b3ce56f2f37&EVENT=itemsearch&view=liste&query=ux51vz&filterkategorie=&searchbutton.x=0&searchbutton.y=0) für die ersten zwei (?) Asus Zenbook UX51VZ Modelle stehen fest. Ab 1700€.