NotebookCHECK - Notebook Forum

ATI demonstrates Mobility Radeon HD 4000 graphics processor

Also kann man ja entlich die Liste der GPUs bei ATI erweitern (HD 44X0, HD 46X0, HD 4870, HD 4850 X2).
;)
Wenn es um Nvidia geht sind alle gleich voll dabei (als sind die die absoluten Profis), RV770 ist wie es alle sagen das beste auf dem Markt was man für ca 200 € holen kann.
???
In der Liste der am meist gesuchten GPU sind es alle nur HD 4800 Karten (halt die TOP10) und Nvidia fängt erst bei Platz 13 an mit zu mischen. und HD 4670 ist fast so gut wie eine HD 3870 und braucht 35 % weniger Strom.
;D

Naja dann kanns ja nur noch bis ...hm... nächstes Jahr? dauern wenn die jetzt erst nen lauffähigen Prototyp haben.
Vielleicht wirds ja was mit Weihnachten 2009 - ich bin mittlerweile mangels Alternativen ins Nvidia-Lager übergelaufen.

Die Karte sieht mir auch eher wenig nach Mobility aus, wenn man sich den fetten Lüfter mal anschaut. Produziert bestimmt ordentlich Wärme das Teilchen.
(http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0930/ceatec01_10.jpg)
(http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0930/ceatec01_11.jpg)

Also hier zum mit schreiben:
::)
1. Die Mobile HD 4000 Serie kommt noch im 4 Q. 2008 das weis ich von ATI und anderen
2. Die HD 4800 Serie kommt bei OCZ (Arima) und MSI, das weis ich von ATI und es werden 2 version pro GPU kommen (512 MB und 1 GB)
3. Der Lüfter eines Notebook ist anders und ist kleiner bei selber Leistung (Clevo M860TU gute kühlung trotz 8800M GTX und T9600 CPU mit nur einem Kühler), deshalb sind ja Notebooks teurer, weil alles aufwendiger ist.
4. Ich habe meine Bestehlung schon längst auf die HD 4870 abgeändert.
;)
und es werden diese Notebooks kommen:

HD 4650 und HD 4670 (RV730 aka M96), HD 4850 und HD 4870 (RV770 aka M98) und zum Schluss HD 4850 X2 (R700 Pro aka 2x M98).
;D
Diese GPUs werden kommen, sind aber noch nicht ganz bestätigt worden: HD 4550, HD 43X0, HD 44X0 (RV710 aka M94) und HD 4200 oder HD 4100 (M92).
???
Wenn du was wissen willst, ATI hat morgen ein Telefonat mit MSI und ARIMA Partnern und da geht es um die Mobile HD 4800 und die HD 3870 X2 und nach neuen Benchmarks schafft die HD 3870 X2 gut 15.145 Punkte im 3D Mark06 und das mit X9100 CPU, das kam bei guruofgaming, der Forum seite von Killernotebooks (Arima W840DI aka Nagamaki).
;D
Der Treiber ist jetzt auf die Mobile HD 3800 Serie Optimiert worden und jetzt bringen alle GPUs 10- 15 % Mehr Power in Benchmarks und Games das könnt ihr ja selber nach schauen.
:p
Eine Single HD 3870 mit T9600 CPU schafft ca. 9.500 Punkte im 3D Mark06, wenn das eine Single HD 3870 schafft, dann kann ja eine HD 4870 gut 12.000-13.000 Punkte im 3D Mark06.
:)
Und meine einzige frage ist ob das Arima auch mit 1 GB statt die bestätigten 512 MB GDDR? Ram.
???
Ihr solltet euch nicht fragen, ob die noch dieses Jahr kommen, sondern wo Sie kommen (das kann bis Dezember dauern)
  >:(
Ihr solltet nicht raten oder hoffen, sondern Fragen bei Händlern und Online Shops oder ATI Partnern (Arima und MSI und ?Clevo), die wissen es am besten oder gleich ATI fragen.
>:(
Hier ein Link wo du siehst was schon im ATI Treiber drin ist (M98, M96)

http://developer.amd.com/drivers/pc_vendor_id/Pages/default.aspx

Und nicht vergessen Cyber-power und Killernotebook, Cizmo, Cybersystem(Arima w840Di Händler), alle wissen schon wann und wo die HD 4870 kommen wird.
:o
MSI wird bestimmt die HD 4850 nehmen und dann mit 1 GB Vram.  ;)

Wenn man dein Zeug hier so liest, meint man du würdest in der Chefetage von ATI arbeiten ("Das weiss ich von ATI"). Wenn ich mir aber die 1000 Smileys anschaue, glaub ich eher du gehst noch zur Schule.

1. Die 4850 war vorher für Ende Quartal 3 angekündigt. Daraus wurde auch schon nix. Ich glaube nicht, dass sie es vorm Weihnachtsgeschäft noch schaffen aus nem Proto ein Endprodukt zu basteln, aber naja abwarten...
2. Du könntest mal Links zu deinen Aussagen posten.
3. Was laberst du von Benchmarks von Grafikkarten die noch nirgendwo verbaut sind? Fakt ist - es gibt 1 Notebook mit einer 3850 und das schafft ca. 7000 3dmarks.
4. Du solltest nicht ATI oder den Händlern mit Emails auf die Nerven gehn. Die Händler haben nämlich schonmal garkeinen Plan, die kennen auch nur ATI's Ankündigungen. Und sogar ATI selbst kann dir keine verbindlichen Angaben machen (siehe Punkt 1).

Ne ich kenne keinen Menschen von ATI, aber wie schon sagte fragt die Partner (OCZ aka Arima W840Di), die wo die Crossfire Notebooks liefern, auch Cyber-Power, Cybersystem, Cizmo, und Killernotebook wissen es.
Cizmo sagte mir das man bald die HD 3870 X2 und eine HD 4870 anbieten wird und auch Cybersystem wird das Model so ändern das es mehr als eine Notebook GPU gibt.
Und vor kurzem habe ich erfahren das vorerst nur 512 MB bei Arima geboten wird.
Ich habe keinen grund so wie andere lügen zu verzählen und alles was ich bisher sagte ist auch geschehen. Sie doch alle meine anderen Einträge, das mit den Infos würdet ihr etwas Kreativ sein würdet ihr auch so was erfahren (was glaubt ihr wie andere etwas erfahren).
Ich meine so wie ihr zu spekulieren, das liegt mir nicht (bin nicht gut im Raten).
ATI hat die HD 4870 schon gezeigt und ATI hat mit Arima schon verhandelt, und ATI hat die Treiber schon auf die HD 4000 angepasst.
Also ist es nicht so unwahrscheinlich was ich sage sondern schon was dran.
Und auch Nvidia will im 1 oder 2 Q. eine Neue Notebook GPU bringen, das weis ich nicht sicher ist aber was ich zufällig erfahren habe.
Wenn du mir nicht glauben willst frag doch selber bei Cybersystem oder OCZ nach und wenn Sie blocken Lügen Sie (Ich bin dort Kunde und habe das OCZ Witebook bei einem Partner Bestellt), weil man mir andere Sachen sagten.
ATI Mobile HD 4000 Serie sollte normaler weise im Oktober kommen, wird aber später kommen und das hat gründe.
MSI wird  noch dieses Jahr ein Notebook mit HD 4870 vorstellen, aber nur vorstellen wahrscheinlich nicht liefern.
Hey wie ich sagte, fragt nach wenn ihr mich für einen Labersack hält und meine Aussagen für nicht glaubwürdig hällst.

MFG

Der wo nur sachen sagt die NIE STIMMEN >:(

Also zum Thema 3870 (single GPU) da ist ein Notebook besitzer und der hat mit einer HD 3870 gut 9300 3D Mark06 Punkte erreicht den Link siehe hier: http://guruofgaming.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2294&postdays=0&postorder=asc&start=0 da steht genau das was ich sagte etwas unter einer HD 3850 (Desktop) immerhin ist der Takt auch etwas tiefer.
Also noch fragen, da steht vielleicht HD 3870 X2, aber eine GPU ist nicht Aktiv.
Und eine HD 3850 im Desktop bereich schafft mit recht gleicher CPU ca. 9500+ 3D Mark06 Punkte.
Wenn die Mobile HD 3870 X2 15.150 Punkte schafft (mit 8.9 Treiber) und auch mit Intel C2X X9100 und eine 9800M GT SLI nur 14.000 und das mit Quad Core dann ist ja logisch das die HD 3870 Single besser ist.
Hey Shiranai Rechne doch nach hier ein vergleich damit du siehst, wie logisch das eigentlich ist.

HD 3850 (Desktop) 668 MHz GPU, 830 MHz Vram, 512 MB GDDR3, ca. 9500+ Punkte im 3D Mark06 mit X6800 CPU und 2 GB DDR2 800 Ram 1280 x 1024
DH 3870 (Mobil) 660 MHz GPU, 850 MHz Vram, 512 MB GDDR3, ca. 9300+ Punkte im 3D Mark06 mit X9100 CPU und 4 GB DDR3 1066 Ram 1280 x 1024

Also ich finde was ich sage hat Hand und Fuß (logisch) immerhin ist es fast der selbe GPU takt und nun zur HD 4870 zurück.

HD4850 schafft mit 550 GPU Takt und 750 Vram Takt und intel core 2 X9100 CPU und DDR3 ram über 10.100 Punkte im 3D Mark06.
HD 4870 hat warscheinlich 625 MHz GPU und 850 MHz Vram und mit der X9100 CPU+ DDR3 sollten über 12.500 Punkte im 3D Mark06.
HD 4870 wird ca. 25% mehr GPU Takt haben und somit ca. 25% Mehr Leistung haben.
Die Mobile HD 4870 hat, wie ich wohl glaube, die selben Taktraten wie die HD 4850 (Desktop) und die ist ja besser als ne 9800 GTX+ und die ist ja viel besser als die 9800M GTX/GTS/GT und die 9800M GTX schafft ja mit Q6600 10.000 Punkte im 3D Mark06.

Ich muss erwähnen, dass der ATI Treiber eine sehr wichtige rolle spielt. ATI GPUs sind gut, aber erst mit dem richtigen Treiber auch der 3D Mark06 Wert ist davon abhängig das seht auch im oben genannten Forum erst 10.000 HD 3870 CF dann 12.000 HD 3870 CF und jetzt 14.000 und 15.000 Punkte im 3D Mark06.

Also Shiranai ich freu mich immer über kritik, aber nur dann wenn eine viel logischere und bessere Lösung oder Antwort in Peto ist und du sagst ja nur das ich keine Beweise habe und so tuh als hätte ich die besten Verbindungen zu ATI oder nur so tuh.
Stimmt auch das habe ich nie behauptet sondern zeigt was eine HD 3850 Desktop schafft und die hat ja fast den selben Takt wie die Mobile HD 3870 und somit hatte ich fast einen Beweis aber nicht ganz gleich (6 MHZ GPU unterschied).
Shiranai frag bitte Klaus Hinum ob er ATI oder OCZ aka Arima fragen kann, vielleicht bekommt er ja das Arima W840Di mit HD 3870 X2 zum Testen oder die richtge Antwort zur HD 4870 und wo Sie als erstes kommt.

PS Sorry, dass ich so viel auf einmal schreibe ich habe keine Lust habe bei jeder neuen Sache was schreibe.

Mal sehen wann diese verfuegbar sein werden...
ob ueberhaupt...

9800M GTX gibt es ... doch 9800M GTX SLI mit 17 Zoll gibt es nicht zu kaufen... mit einem echten Laptop mit mobile Prozessor...

Schon gar nicht verleichbar mit DELL XPS... dieses Design... Verarbeitung... Logitech Game Panel... undundund

und da es um Gaming Systeme geht ist die 9800 9800SLI auch schon veraltet da sie keinen nennenswerten Vorsprung zur 8800 hat

Doch wenn diese Karte rauskommt wird wohl auch DELL beim XPS auf ATI umsatteln muessen...
XPS M1480 dann vll...

Hoffen wir das Beste... Weihnachten steht schon fast vor der Tuer

Also es soll in etwa 3-5 Wochen kommen sagte Cizmo (um das Weihnachts nicht zu versämmeln) und das ist nur geraten, aber durchaus möglich.
Und 9800M GTX SLI und QX9650 gibt es schon für Notebooks glaube bei MySN oder Cybersystem, ist aber schweine teuer und lohnt sich kaum da die 9800M GTX schon von einer 9800M GTS besiegt wird (siehe erste Tests), obwohl die Leistung ja viel höher sein sollte.
ATI und Del,l das wird nix da die ja den Nvidia Ruf nutzen und das machen ja viele ODMs.
Und das die GPUs von ATI verfügbar sein werden (noch dieses Jahr), lässt sich leicht heraus finden frag MSI oder OCZ oder besser gleich ATI und ARIMA (OCZ Whitebook Serie aka Arima W840DI).

Hallo Leute von einem Kumpel habe ich erfahren (der hat es am Telefon gehört), das ATI in einer Woche die Mobility HD 4000 Serie vorstellen wird und Ich gehe jede Wette ein, das sie in ca. 8 Tagen draussen sind.
:D
Eines weis ich auch, das Arima (Flexelectronic) die Mobile HD 4800 schon bekommen (ausgeliefert werden) ;D, aber bis OCZ und dann Cizmo Sie bekommen, dauert es dann minimum bis November, also etwa 2 - 3 Wochen.
:-[
Ich hatte damit gerechnet, das die GPUs im Oktober kommen und dann gegen ende Oktober Verfügbar sind.
:'(
Schade weil die GPU einfach geil ist, egal ob Desktop oder Laptop, wo ich die ersten Tests sah und merkte was die GPU kann und das mit einem scheiss Treiber, wusste ich, mit besseren Treibern ist die GPU eine Waffe und ich muss Sie haben.
Und daher wollte ich die HD 4870 in mein Notebook egal wie, wo, wieviel und ich freu mich es doch zu bekommen.
Wenn ich sehe, was andere Hersteller als Gaming zählen und zu teuer anbieten (9800M GT/ GTS oder 9700M GT/GTS) für ca. 2400 €.
Dann sag ich mir: meiner sieht nicht ganz so gut aus, aber hat mehr Power als die anderen im selben Preis und hat mehr Extras.
Und mal ganz im Vertrauen ein Gaming Notebook braucht Power kein Design (Toshiba Qosmio G50, Toshiba Qosmio X300-13E , DELL XPS M1730, Alienware Area-51 m15x/m17x, oder ein Asus im selben Preis), mit Design schaffe ich Crysis oder Far Cry 2 auch nicht flüssiger sondern nur durch Power.

MFG

ATI Fan

PS: die nächste Nachricht kommt wenn ich mehr weis bzw. mehr heraus finde.

Keine neuen Grafikkarten mehr in diesem Jahr

Die Radeon HD 4850 X2, die bald erhältlich sein wird, ist laut  Fudzilla auch die letzte ATI-Grafikkarte des Jahres 2008. Mit der Radeon-Palette von der HD 4870 X2 bis hin zu den günstigen HD 4350-Karten ist ATI in allen Bereichen gut aufgestellt und setzt Nvidia unter Druck, deren auf 55nm verkleinerter Grafikchip GT206 noch immer auf sich warten lässt.

Quelle: http://www.gamestar.de/hardware/news/grafikkarten/1950478/ati.html

Der Beitrag bezieht sich meiner Meinung nach lediglich auf die Desktop-Palette. Im Notebook-Segment ist ATI nicht so breit vertreten und kämpfte ja auch (wie man z.B. hier im Forum lesen kann) mit argen Problemen bei der 3000er Reihe, die eigentlich kaum verbaut werden, verglichen mit NVidia.

In diesem Bereich wäre also ein "Update" wünschenswert und ist ja laut Auskunft von Ati Fan dieses Jahr noch zu erwarten...

Bleibt also abzuwarten, was tatsächlich passiert :)

Greetz,
Archer

ich würde mich auch sehr über eine leistungsstarke neue karte von ATI freuen. am besten mit 1 GB RAM und nicht so stromfressend.... also hybrid power.... die sogen. eierlegene Wollmilchsau. aber warten wir mal ab.... der Artikel könnte sich auch aufs gesamte Spektrum beziehen. so genau definiert ist das da nämlich nicht!

http://portables4gamers.com/?page_id=4569 Hier steht der test des Arima W840DI mit HD 3870X2 und da steht auch das es mit HD 4870 kommt, also wenn schon die Froschschenkelfresser wissen das eine HD 4870 für Notebokks kommt.
Also kann das ja nicht alzu lange dauern, immerhin sind ja die Trieber ab 8.8 auf die Mobile HD 4000 Serie ausgelegt.
Fuzilla ist meist für die Gerüchte bekannt nicht für die absolute Wahrheit (aber manchmal stimmt was die sagen), selbst meine Aussage ist nicht Absolut sondern anfällig für änderungen sitens ATI.
Und ja die HD 3800 Serie wird kaum benutzt da sie nicht so läuft wie geplant (eine HD 3850 ist nicht so gut wie eine 8800M GTX, aber 2x HD 3850 sind besser als die SLI 8800M GTX) und die HD 3870 X2 hatte Probleme mit dem Treiber (bei ATI normal).

Und Cybersystem hat das Arima W840DI aus der Liste ihrer Notebooks genommen, warum könnt ihr fragen, wer weis ist die ATI KArte immer noch nicht einzatz bereit oder der Treiber immer noch nicht gut genug.

Also ich habe trotz allem noch die Hoffnung dass Dell auf ATI umsattelt...
Dell hat noch nicht auf die neue Prozessorplatform umgesattelt... die scheinen also einen Grund zum Warten zu haben.
Der einzige mir ersichtliche ist, dass x9100 und QX9300 erst mit dem neuen ATI HD 4870 Chip verbaut werden...

Der von Intel neue Front-Side-Bus (FSB) mit 1066 MHz bringt ja keine nennenswerte Steigerung mehr mit einer 8800M oder 9800M... Die fahren ja sachon bei jetzigen Spielen lange am Limit.

Eine herbe Enttaeuschung ist fuer mich in Richtung neues echtes Gaming Laptop war das Toshiba Qosimo X305... jetzt wo ATI Intel bei Laptografikkarten mehr als nur abhaengen wird bauen sie ein neues System mit QX9300 und 900M GTX SLI... wohl nix mit ATI bei Toshiba in naechster Zeit...

Vieleicht hast du recht, immerhin nimmt sogar Alienware (sonst fast nur Nvidia Mobil GPU) eine ATI GPU und das ist ja immerhin Dell Hier der Link:

http://www.alienware.de/product_detail_pages/M17/m17_overview.aspx?SysCode=PC-DE-LT-M17&SubCode=SKU-DEFAULT

Das mit der HD 4870 die wird dann auch bei Alienware kommen, ist ja immerhin das selbe Gestell wie bei Cybersystem oder Cizmo oder Killernotebooks (OCZ Wihtebook aka Arima W840DI) und die werden ja die HD 4870 anbieten wenn Sie da ist.

MSI bringt die HD 4850 und das zum günstigen Preis von ca. 1500€ hier der Link:

http://asia.msi.com.tw/index.php?func=prodtmpspec&maincat_no=135&cat2_no=271&cat3_no=&prod_no=1676#menu

MSI sei dank, entlich kommt der beweis den ich brauche um euch zu überzeugen.

Laut MSI kommt das Notebook jedoch vorerst nur in Taiwan auf dem Markt.

Natürlich sagen die das, da das GT735 noch hier kaum verkauft worden ist, gleich am Januar oder vieleicht sogar Dezember wird es für die Welt zur verfügung stehen. Und das musst du mir nicht glauben frag ATI oder lass es du wirst es so wieso nie erahren weil es euch nicht die Bohne krazt.

tjaja wann kommtse denn nun endlich, die HD 4850 in deutschland?

alles wartet auf die karte.... ich frage mich jedoch folgendes:

mal angenommen die Radeon 4850 ist auf einem leistungsniveau (oder sogar besser) wie 9800M GTX/GTS, macht es wirklich sinn deswegen eine ATI zu kaufen, weil selbige ja kein physx unterstützen. - Könnte das nicht in zukunft wichtiger sein, als 200 € günstiger eine ATI zu kaufen ?
gleiches frage ich mich bei folgenden: vorerst wird es ja wohl nur eine version mit 512MB geben, ist es da nicht bedeutungsvoller eine GTS/GTX mit 1 GB zu kaufen ?

Also derzeit bringt 1 GB Grafikram noch nichts (dazu sind die Karten zu wenig stark). PhysiX könnte ein Thema werden, jedoch ist bis jetzt nur ein Major Game angekündigt - Mirrors Edge.

Quote from: WhiteLion on December 16, 2008, 22:15:31
alles wartet auf die karte.... ich frage mich jedoch folgendes:

mal angenommen die Radeon 4850 ist auf einem leistungsniveau (oder sogar besser) wie 9800M GTX/GTS, macht es wirklich sinn deswegen eine ATI zu kaufen, weil selbige ja kein physx unterstützen. - Könnte das nicht in zukunft wichtiger sein, als 200 € günstiger eine ATI zu kaufen ?
gleiches frage ich mich bei folgenden: vorerst wird es ja wohl nur eine version mit 512MB geben, ist es da nicht bedeutungsvoller eine GTS/GTX mit 1 GB zu kaufen ?

Naja wenn die Ati erstmal draußen ist, wird sicher auch Nvidia die Preise senken (müssen). Ich persönlich bin sehr gespannt, wie die HD4850 gegenüber der 9800 GTX abschneiden wird.
Mit dem 1GB Ram hast du schon recht, jedoch macht dieser denke ich nur in so hohen Auflösungen sinn, die für Notebooks eh unspielbar wären, da dann die CPU und Grafikkarten an sich limitiert.

Wie dem auch sei, ich hoffe das die Karte möglichst bald erscheint. :)

@ klaus:
deine aussagen sind mir etwas zu flach, mein wissenstand ist folgender:

ich denke mal bei GTA z.B. spielt der speicher schon eine rolle... deswegen komme ich ja drauf. ich meine höherauflösende texturen überlasten nicht unbedingt die CPU.... jedenfalls nicht so stark, dass etwas unspielbar wird. gibt z.B. auch für für HL2 (und co) texturenpacks die das game ordentlich aufpolieren und das läuft z.B. auch super in hoher auflösung..

bei den physix sind es doch sämtliches games mit unreal 3 engine.... mir fällt da spontan tom clancy ein, ausserdem hab ich bei der physix eine ganze palette an games unterstützt.... stand mal auf der homepage als werbung für diese einzel physix-karten... als es die noch einzeln gab.

kann jemand nachvollziehen was ich meine, ist meine gedanke richtig oder gibt es doch noch etwas was ich übersehen hab ?

PS: gibt es eigentlich eine physix - lösung für ATI-karten ? - Irgendwo hatte ich mal was davon gelesen... auch gerade wo viele anwendungen ja auch GPU - unterstützen.... das wäre mir wichtig.

Bezüglich Speicher beziehe mich auf den sehr guten Artikel von Computerbase.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/bericht_wieviel_grafikkartenspeicher/

PhysX ist ein Thema was derzeit noch sehr spekulativ ist. Fakt ist halt das PhysX erst bei stärkeren GPUs Sinn macht und daher sehr viele Notebooks noch nicht betrifft.

danke für den bericht. bzgl. der physx, hab ich  allerdings gelesen, dass es lediglich 8-10% der GPU-Power kostet. das wäre ja noch zu verkraften...

bleibt die frage ob´s von ATI eine implementierung gibt !?- ich meine, mal etwas von einer inoffiziellen möglichkeit gehört zu haben. hier der Link: http://www.tomshardware.com/news/nvidia-physx-ati,5764.html

da gibt´s den download.... ob das mal jemand testen kann:
http://www.ngohq.com/home.php?page=Latest

Die GPUs sind da und wie ich sagte, hat die HD 4870 etwa ein Teraflop und GDDR5, mit 680 Chiptakt ist das ja auch möglich.

http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/notebooks/2009/januar/184-laptop_radeon_4870_x2_asus/
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/januar/ati_mobility_radeon_hd_4000/

HD 4870 X2, HD 4850 X2, HD 4870, HD 4850, HD 4670, HD 4650, HD 4550 sind alle da und keine GPU ist beschnitten in der Anzahl der Shader.
Bei Nvidia dauert das noch sehr lange bis was kommt, oh doch da kam was neues die GT100M Serie die nur eine umbenannte GeForce 9M Serie ist und nix neues zu bieten hat aber mehr kostet und immer noch absolut sch***** im vergleich zu ATIs HD 4000 Serie.

Nvidia liebt es neue Namen zu verteilen um sch***** neu zu vermarkten und somit das ahnungslose Volk zu verarschen und das sollte jetzt langsam reichen (8800M GTX zu 9800M GT und jetzt GT180M haha ich lach mich Tod G92 in 3 Generationen) und alle GPUs von Nvidia sind misst und bleiben misst.

Quote from: ATI Fan on January 10, 2009, 01:00:42
Nvidia liebt es neue Namen zu verteilen um sch***** neu zu vermarkten und somit das ahnungslose Volk zu verarschen

vorsicht mit solchen anschuldigungen

Echt warum denn, der G92 kern ist in der GF 8 Reihe in der GF 9 Reihe und jetzt sogar in der GTX100 Serie was sagt das.
einen Kern in 3 Generationen das nervt, jeder kritisierte ATI das die HD 3870 kaum besser als ne HD 2900 XT ist aber wenigstens net der selbe kern halt ein Update. R600 zu RV670 zu Rv770 und jeder Kern eine eigene sache aber Nvidia geht so vor. G92 (112 shader) zu G92(128 Shader) zu G92 (128 Shader 9800 GTX) und dann nochmal G92 mit 112 Shadern also 8800 GT zu 9800 GT mit etwas höherem Takt und dann wieder 9800 GTX+ nur geringere Fertigung und jetzt die GT100 Serie also das ist verarsche. Ein Mensch der in den Technik Markt geht und keine ahnung hat wei net das die 8800 GT und 9800 GT und GT180 die selben Kerne haben und dengt das der wo mehr kostet auch mehr kann. einem Kumpel ist das Passiert und jetzt sagt er das es in gewisser weise ein gemeiner Trick ist.
3 Gen und der selbe Kern bei ATI 3Generationen und 3 verschiedene Kerne und Ziele.

Nvidia hat das Lager nicht genug leeren können und jetzt kommt wohl der blödsin des Jahres 2009 GT100 Serie.
bisher war das nie der Fall das ein Hersteller den selben Grafikkern 3 mal vermarktet hat unter anderen Namen.
Die 8800 GTS 512 ist fast so gut wie die 9800 GTX +-5% aber wer den Namen liest denkt erst boah eine neue GTX die muss ja viel besser sein als ne 8800 Ultra und viel viel besser als ne 8800 GTS 320 oder 640 oder 512.

Und bei andern HD 2900 XT DX10 zu HD 3870 sparsamer und DX10.1 zu HD 4870 mit 2x Power und GDDR5 Vram also sind Nvidia Plane misst im gegensatz zu ATI(AMD).

Es gibt jetzt sogar taktaten der GPUs

http://ht4u.net/news/19784_amd_stellt_neue_mobility-radeon-hd-4000-serie_fuer_notebooks_vor/

Eine Mobility Radeon HD 4870 ist etwas schneller als ne HD 4850 im Desktop sektor. Also somit viel stärker als ne 9800M GTX in SLI haha. >:D

http://ht4u.net/news/19784_amd_stellt_neue_mobility-radeon-hd-4000-serie_fuer_notebooks_vor/

Es gibt jetzt sogar Taktraten der Chips und die sagen klar das selbst ne HD 4670 mit ner 9800M GTX mit halten kann und ne 9800M GT/GTS nicht mal ne kleine bedrohung sind.

In der Tat ist es ärgerlich, dass Nvidia anstatt neue Karten rauszubringen nur ein Umbenennen von alten Karten macht. Da die kommenden mobile Ati 4800er Serie wieder eine bessere Leistung anbietet als die Nvidia werden hoffentlich mal die Preise gesenkt...Mittlerweile zerfällt nämlich mein altes Notebook schon in all seine Einzelteile, wird also wirklich mal Zeit. Als potentieller Käufer kann man diese Konkurrenz nur begrüßen.

@ATI Fan: ich glaube persönlich nicht, dass die mobile Ati 4670 mit einer 9800m GTX mithalten kann. Ich hab mir jetzt das selber nochmal zusammenschreiben müssen der Übersicht wegen aus folgenden Quellen: hier (http://www.notebookcheck.com/ATI-AMD-Mobility-Radeon-HD-3850.9443.0.html) und hier (http://www.pcgameshardware.de/aid,672530/News/Ati_Radeon_HD_4000_Mobility-_Bilder_der_MXM-Module/Benchmarks_und_alle_Detail-Specs/&menu=browser&image_id=960735&article_id=672530)

Ati mobility HD 3870       
320 Stream Processors
660 Mhz Engine Clock
860 Mhz Memory Clock
256 Bit Memory Bus

Ati mobility 4600
320 Stream Processors
675 Mhz
800 Mhz
128 Bit

Theoretisch wäre die Mobility 4600er Serie also nur knapp schwächer als die Ati mobility 3870. Der Haken an der Sache ist, er besitzt nur ein 128 Bit Interface. Ich muss sagen, das gefällt mir gar nicht, und genau das wird ein Flaschenhals sein der die Leistung dieser Karte wesentlich nach unten drückt.
Auf die Mobility 4870 kann man allerdings auf jeden Fall gespannt sein :)

Also es kam ein Test raus, da stand, das die Leeistung nicht grad sehr sinkt bei nur 128 Bit bus (-5%) aber wo der Test war ist mir entfallen, es soll mit einer HD 3870 durchgeführt worden sein.
Und ich habe eine 9800M GTS und vorerst reicht es mir. weil das warten auf die HD 4870 war mir etwas zu lang. Wo ich aber die Power sah und den GDDR5 Ram sah, wusste ich das es ein fehler war.

Was es inzwischen schon alles gibt!

Aber gibt es auch schon Notebooks mit ATI Mobility Radeon HD 4870 Grafikkarten?

Ja eine von ASUS und alienware sagte das sie bald ihr M17 mit dual und Single HD4870 ausrüsten werden und MSI bringt 2 Modelle mit HD 4850 und Centrino 2 und einer mit DDR3 Ram. spätestens März sollten dann erste Test zeigen was Power ist und Nvidia schaut in die röhre

ich möchte Lieber ein XPS mit 2 ATI Mobility Radeon HD 4870 hoffen hoffen hoffen

Quote from: Jackie21 on January 26, 2009, 18:48:06
ich möchte Lieber ein XPS mit 2 ATI Mobility Radeon HD 4870 hoffen hoffen hoffen

Du möchtest also Mikroruckler und kaputte Augen haben?  :o

ja sagte ich schon (microruckler = halbe gefühlte FPS), das es sich nicht lohnt jetzt eine Dual GPU zu holen, da es erst ab DX11 keine Microruckler mehr gibt. Und bis dahin halt nur eine Single GPU nehmen (Nvidia`s SLI hat auch probleme in der hinsicht) und die HD 4870 allein ist doch vollkommen OK oder etwa nicht.

PS: Freut mich, das auch andere mit einsteigen und ich nicht mehr allein (fast alleine bin mit Winkelmann).

Hi

ich wollt mal fragen, was eigentlich genau die "Dual – CrossFireX" Technologie ist? Ist das das gleiche wie SLI? Gibt es da auch Mikroruckler? Lohnt sich sowas?

Crossfire X ist ATIs Kopie von SLI.

Mikroruckler die bei NVIDIA im DT jetzt wegfallen, sind dort verstärkt vorhanden, gabs mal einen test bei PCGH.

Das heißt wohl, es wäre besser, wenn ich mir einen Laptop mit nur einer Grafikkarte von ATI kaufe, oder?

Es kommt auf den Anwendungszecks drauf an, was schwebt dir den so vor?

SLI und Crossfire haben Microruckler nur Nvidias sind nicht so schlimm (weil die meisten Games das Nvidia Logo haben und somit besser auf ihren Karten laufen).
Crossfire ist zu sehr Treiber abhängig und das bedeutet, das du bei jedem neuen Game einen neuen Treiber brauchst und hoffen musst, das er dein spiel unterstützt. aber Microruckler sind bei der Desktop HD 4870 X2 nicht mehr so schlimm wie bei der HD 3870 X2 (warum, habe keine ahnung?), sie sind zwar noch da nur fallen immer seltener auf.
Aber statt Crossfire oder SLI, eine Starke GPU oder warten bis was neues kommt (2x HD 4870 sind nicht doppelt so gut sondern nur 50-80 % mehr, das ist bei SLI auch so).
Siehe in die Mobile GPU liste in der Seite, da merkst du, das es sich kaum lohnt, weil der Verbrauch doppelt so hoch ist aber nicht die FPS und in manchen fällen sogar weniger.
eine 8800M GTX schafft 9000 Punkte oder 30 FPS und SLI 8800M GTX schafft 13.000 Punkte oder 45 FPS im Game, aber durch microruckler fühlt es sich so an als sind es 33 FPS oder weniger, was nervt da es auch noch fehler in der Grafik geben kann.

Fazit: Power ja, aber nur in form einer Single GPU oder warten auf DX11, denn ab da sind Mmicroruckler nicht mehr da, dank Multi-threaded resource handling. Schade DX11 gibt es erst (Vision und nicht ganz klar), wenn HD 5000 oder GTX300 Serie am Markt ist und das kann noch dauern.

Hoffe es hilft dir?

Danke, das hilft mir.

Da auf meinem derzeitigen Laptop kaum noch ein Spiel läuft möcht ich mir demnächst einen ordentlichen Spielelaptop kaufen. Da ich aber noch ein bis zwei Monate sparen muss hab ich mir gedacht ich warte gleich bis die neue ATI Mobility Radeon HD 4870 card auf den Markt kommt.

Woher bekomme ich eigentlich die besten Spielenotebooks?

Dieses Angebot habe ich kürzlich gesehen:

Intel® Core™2 Extreme Notebookprozessor - 3,06 GHz
320 GB Festplatte (2 x 160)
4 GB DDR 3 RAM
17 Zoll
NVIDIA GeForce 9800M GTX 1 GB - 1791 MB
Windows Vista Home Premium 32 Bit

Preis: €2.300,-

Vielleicht kennt ja jemand was besseres.  ;)

Also ich rate dir ein Notebook von MSI oder ASUS und das M17 von Alienware wenn es die HD 4870 hat und auch noch ne frage du braucht nur Q9100 den der ob X9100 oder T9400 macht bei den meisten Games keinen wirklichen unterschied aber 2 oder 4 Kerne schon
9800M GTX mit 1 GB bringt nicht viel mehr leistung als 9800M GTS und das sind nur 5%-10%  mehr. Und 1 GB sind auch nur brauchbar ab 1920 x 1200 mit 8x AA und dann sind die Games so langsam das es sich nicht lohnt. Warte auf eine HD 4870 mit 1 GB GDDR5 und einem Notebook mit Quad Core (GTA 4 Braucht 4 Kerne damit man die 44 FPS bei Mittel schafft) und 4 GB DDR3. ASUS W90 ist gut oder MSI GT 727, aber wie gesagt 90% der Games profitieren nicht von 4 Kernen nur Far Cry 2 und GTA4, auch wenn bei Crysis Multi Core support steht bringt es keine FPS mehr nur die effekte sehen leicht besser aus. GTA 4 bringt es 60% mehr FPS ein und bei Far Cry 2 sind es gute 30% mehr FPS.

Merk dir 1 GB Vram ist nut gut wenn der Kern dahinter es auch gebrauchen kann (HD 3650 mit 1 GB DDR2 und HD 3650 mit 256 MB GDDR3 ist der 2. besser) ab HD 4850 braucht man 1 GB. Ich habe 9800M GTS mit 1 GB und ich sag dir nur in GTA komme ich auf 896 MB Vram verbrauch. Und noch was HD 4870 hat 1066 Gflop Shaderleistung, die 9800M GTX nur 422 Gflop, daher kann sie mit 1 GB nicht viel anfangen nur angeben nix mehr. Und selbst eine HD 4870 hat nur 30% - 50% Mehr FPS mit 1 GB GDDR5 das kam im vergleich raus. aber nur in TOP Games wie GTA 4 oder Crysis oder Far Cry2 und Stalker 2.

ich denke das du mit einer GTS und einem niedrigeren Prozessor problem über die Runden kommst.

Die 1 Teraflop bei ATI sind nur theoretische Werte, vor allem weil ich noch kein Programm gesehen habe das eine ATI karte zum rechnen nimmt...

Generell solltest du auch bedenken, dass du bei ATI keine Treiberupdates mehr kriegen wirst, es sei den du moddest DT treiber...

Ich warte auf die nächste oder ünxte generation von Grafikkarten von Nvidia, da ich denke das dann auch wieder ein richtiger sprung kommt

ATI Treiber bekommt man von den Herstellern der Notebooks und die 1 Teraflop sind klar nur theorie aber wenn nur 75% davon genutzt werden ist sie schon viel besser als Nvidias TOP Model die 9800M GTX und das Shaderleistund net alles ist, das weis ich schon (Texelfüllrate und Pixelfüllrate und Polygone pro sek. und noch die speicherbandbreite). ATI HD 4870 ist auf jeden fall gut 20-40 % schneller als Nvidias 9800M GTX und das Langt mir.
Aber ich denke ich warte besser auf die HD 5000 Serie da mir die 65 Watt noch zu hoch sind auch wenn viel mehr Leistung der Grund ist. Wenn eine (nur hoffen und nicht wissen) HD 5800 im Notebook kommt und die in 40nm gefertigt wurde dann dann ist sie etwa 10% stärker und verbraucht dabei nur 35 Watt und das ist das was ich mir vorstelle undter Mobil. Klar gibt es Leute die sagen, es muss net so Akku freundlich sein bei den Gamern, aber ich finde er muss auch etwas sparsam sein, net wegen Akku sondern der umwelt zu liebe. Und wenn ihr mal wissen wollt was eine Google anfrage für ein energie verbrauch ist dann kann ich es euch sagen das was ein Haus im Jahr verbraucht und das nur wenn ein mensch eine frage stellt (bei 1.000.000 ist das schon eine ordentliche summe)

Hey an alle Leute die sagen mit HD 3870 X2 im Book kommen nur Maximal 14.000 Punkte hin hier die echten ergebnisse von usern und die Werte sind vom 3D Mark hersteller selbst:

http://service.futuremark.com/search/3dmark06.action?product=3dmark06.action&doSearch=true&page=&receiver=%2Fajax%2Fsearchresult3dmark06.action&cpuId=&cpuSpeedFrom=&cpuSpeedTo=&logicalProcessors=-100&physicalProcessors=-100&hyperthreading=-100&gpuId=470&gpucorespeedFrom=&gpucorespeedTo=&gpumemoryspeedFrom=&gpumemoryspeedTo=&gpuMemory=-100&shadermodel=-100&cooperativeGpus=-100&graphicsdriver=3&operatingsystem=-100

und hier geht es weiter.

http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=319161&page=2

Das beste ist bei weit über 16.000 und das schlechteste ist bei 14.000 und das liegt es auch am X9100. und in einigen Seiten Testen Leute es mit einer P9500 oder P8400 die sind Harte bremsen für die HD 3870X2 und ich sagte euch es schafft mehr als ihr glauben wollt.

servus ATI psycho^^

hast du schon gesehen? das MSI Gt725 ist in UK erhältlich und einege user von Notebookreview besitzen es schon.
Es gibt sogar hier ein unboxing msi gt725  bericht im youtube, im forum wird das display mit einer auflösung von 1650xxxx bemängelt naja.

p.s.  das mit psycho ist ironisch gemeint ;-)

Ich habe 3 Displays zu Hause (Ipower GX-M-003GE, R560 Meloz, FSC Amilo Pa1510) und alle sind unterschiedlich und ich finde keines schlecht, den beim zocken ist es mir egal und bei 17" macht es kaum einen unterschied ob 1440 x 900. Die Auflösung 1680 x 1050 ist für 24" gut bei 17" ist es blos Leistung verschwändung und sieht nur auf dem Datenblatt gut aus. Und ich bin kein Psycho auch wenn es ein scherz war, ich bin nur besser angetan von ATI als von Nvidia (war bei 8800 GTX grad das gegenteil und könnte sich mit GT300 Serie ändern zu "Nvidia Fan"). Und HD 4850 ist etwas zu schwach für mich ich suche HD 4870 (1GB GDDR5)mit Centrino2 (Q9000 oder höher) und DDR3 (3-6 GB) zu etwa 1500€ (wuschtraum und 2000€ grenze).

nein, nein du bist kein Psycho war nur spaß ;D ;D

ja bin auch der meinung das die 4850 zu schwach ist kann meine ich mit einer 9800 gts vergleichen.
Warte auch ab was die 4870 bietet z.B. das W90 mal schauen halt.

grüße

eisteee

Das wusste ich schon mit dem Witz, aber du sollst wissen, es gibt Leute, die das sehr ernst nehmen. Und HD 4850 ist auf der selben stufe wie eine 9800M GTX und nicht GTS (in Games wie in Benchmarks nur Lost Planet könnten die 9800M GTS/GT gleich sein), das zeigen die Werte der 9800M GTX und der HD 4850. Beide die X9100 von intel und beide über 3 GB Ram die 9800M GTX sogar mit 4 GB Ram und hier die Werte:

Leider kann ich als vergleich nur den 3D Mark Bench nehmen da die HD 4850 nur im MSi GT725/GT727 ist und noch keinen Test dazu gibt oder ich ihn erst finden muss.

Radeon HD 4850 hat im 3D Mark06: 10232 Punkte

GeF. 9800M GTX hat im 3D Mark06: 9952  Punkte

Alle beide sind unter den selben Voraussetzungen getestet worden und da steht das die HD 4850 gut ein stück besser ist was in games bedeutet das sie etwas darunter sein kann (bei Crysis und Lost Planet sind die unterschiede am hochsten 23% vs. 53% und in anderen Games ist es unter 10%).

Ich würde trotzdem die ATI Karte nehmen da sie dem namen gerechter wird als die 9800M GTX:

HD 4850 (Mobil) ist eine volle HD 4850 (Desktop) nur schwächer getaktet.
die 9800M GTX ist nicht ein voller G92 kern (112 statt 128 Shader) und ist auch noch viel niedriger getaktet (eher eine low 8800 GT statt 9800 GTX) und wenn man mal Power brauch dann kommt das AMD Overdrive Tool gut an (legales übertakten).
eiste80 ich will nicht sagen das Nvidia schlecht ist nur das sie per Namensänderung mehr geld für ältere Technik verlangen (8800 GT zu 8800 GTS zu 9800 GT zu 9800 GTX zu 9800 GTX+ und dann wieder zu GTS 240 alles der gleiche Kern nur leichte veränderungen).
Nvidia ist nur Gut, weil sie aus wenig Theoretischer Leistung mehr Performance in Games bekommen.

HD 4850 hat 880 Gflop Rechenleistung von den ALUs
9800 GTX hat nur 422 Gflop Rechenleistung von den ALUs

In Stark Shaderlastigen Games oder Tests ist ATI besser (siehe Mass Effect, The Witcher oder Fable2) und in Textur lastigen Games Nvidia (siehe Crysis oder Lost Planet und GTA4 wobei da die CPU das aller wichtigste ist [Quad Core und 9800M GS hat 36 FPS und Dual Core und 9800M GTX oder SLI GTX hat nur 22 FPS] und das merkt ihr schnell).

Weil Nvidia mehr Texelfüllrate hat als ATI Karten vom selben Preis ist Nvidia besser in den meisten Games (ein spiel besteht zum großten teil nur aus Texturen und Polygonen und das erst später werden die Shaderlastigen sachen berechnet [Motion Blur und Parallax Oc... und Rendern mis hin zu SSAO] und das ist halt die sache Shaderrechenleistung wird eher wenig gebraucht und bringt weniger vorteile in Games von heute) später kommen mehr Shadereffekte dazu und ATI hat das Rennen gewonnen und bis dahin ist die Nvidia im Leistung vs Performance besser.

Ps ich schreibe viel damit ich nicht später nachlegen muss und nur antwortern muss und ich sehr wenig zeit habe nach der Arbeit zu entspannen

Jetz bin ich etwas verwirrt.

Ich wollte eigentlich auf die neue HD 4870 warten.
Wenn aber ATI in Games schlechter ist als Nvidia, sollte ich dann nicht besser zu GeForce 9800GTX greifen?

Ich spiele Games, die eindeutig mehr Texturen lastig sind als Shaderlastig. Hauptsächlich Rollenspiele.

z.B.:

Rollenspiele:
TES 4 - Oblivion
TES 5 - Skyrim
Gothic 1 - 4
Two World und Temptation
The Witcher
Risen
Assassins Creed

Hack & Slay:
Dungeon Siege 1 und 2
Diablo 3

Strategie:
Command & Conquer - Serie
Siedeler - Serie
Empire Earth - Serie
Age of Empires - Serie

Nein ist nicht so den die HD 4870 ist in allem stärker als ne 9800M GTX nur nicht im Verhältniss zu (hätte die 9800M GTX auch 1000 Gflop statt 422 wäre sie besser um etwa 70%). Nvidia setzt auf Texelfüllrate und andere Architektur und ATI auf so viel Rechenleistung das nur die hälfte nutzbar sein muss um Konkurenzfähig zu sein (HD 4950 hat 880 Gflop und davon die hälfte ist noch 440 Gflop und das ist das was eine 9800M GTX schlägt) und es ist auch so (HD 4850 ist so gut wie eine 9800M GTX und HD 4870 ist so gut wie 9800M GT/GTS im SLI).
Ich würde mir keine ATI GPU holen würde ich nicht wissen das Sie ihr Geld wert ist (Geld wächst nicht auf Bäumen sondern man muss dafür Hart arbeiten und daher sehr gut überlegen was man kauft). Ich hole ATI wegen der Modernen Technik und der DX10.1 Fahigkeit und das ihre Shadereffekte besser sind als die von Nvidia. Nvidia bringt auch so ihre vorteile nur sind sie im vegleich zu ihrer Leistung zu teuer.

Desktop Vergleich:

HD 4850 mit 1 Gb GDDR3 Kostet 150€

GF 9800 GTX mit 512 MB GDDR3 Kostet etwa 160 €

nebenbei ist die HD 4850 mindestens genauso Stark.

Fazit: Nvidia nur nehmen wenn ihr Crysis, GTA4, Lostplanet zockt bei den Games hat Nvidia 25% mehr FPS in der Selben Leistungklasse.
aber in Assesins Creed, Race Driver Grid, UT3, Far Cry 2, und andere Games sind es nur +-5-10 % mehr(kann also sogar sein das es mehr ist) oder weniger.

Oh noch was Rollenspiele sind mehr Shaderlastig (Effekte und Magie das ist nicht nur Textur [auch]) Crysis ist eher Texturlastig es hat halt Softshadows, Parallax Oc.. mapping, und SSAO, aber die Gesichtstexturen und Umgebungstexturen in Kombi mit Vegetation sind schon das was die sache ins rollen bringt [ohne shadereffekte sind die Texturen aber auch kein Thema]).
Bei the Last Remnant ist es am deutlichsten meine 9800M GTS schafft in normalen Kampfaktionen gut 50-70 FPS und in den Magie angriffen und Effekten gut 20-30FPS.
Bei einem User in einem Forum wo es um das Spiel (The Last Remnant Benchmark Tool) geht schreibt einer das seine HD 3850 Desktop (ist HD 3870 Mobil, also selber Takt) in normalen Kampf Angriffen gut 45 - 75 FPS bingt und bei den Effekten gut 30-45 FPS.

Hier der Link zum Benchmark Tool:

http://www.notebookcheck.com/forum/index.php/topic,17251.0.html

Merk dir eines ATI hat momentan nur im Dedktop Bereich eine gute Position was Preis/Leistung angeht, bei Notebook muss man abwarten, nicht wegen der Leistung(denk ich ist ATI diesmal im vorteil) sondern der Preis und da hat Nvidia den etwas längeren Hebel. ATI HD 4870 wird nicht in Notebooks unter 1700 € kommen und dann sind es auch nur minimum CPU und Ram versionen.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_grafikkarten_2008/12/#abschnitt_far_cry_2

hier ein typisches Nvidia Game und siehe da ATI ist im selben Preis gleich oder besser. und noch mehr links:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_grafikkarten_2008/8/#abschnitt_assassins_creed gleich oder besser
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_grafikkarten_2008/6/#abschnitt_race_driver_grid besser und HD 4870 schlägt sogar eine GTX 280 und die eigentlich stärker und kostet mehr weit mehr als die HD 4870 mit 1 GB Vram.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_grafikkarten_2008/14/#abschnitt_stalker_clear_sky bessere und schlechtere klassen verhältnisse.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_grafikkarten_2008/7/#abschnitt_rainbow_six_vegas ATI ganz klar besser, da schlägt sogar die HD 4850 die GTX280 wie peinlich für Nvidia, also ist es nicht zwangsläufig so das ATI in Games schlächter ist nur das Nvidia nur besser läuft als es sollte.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_grafikkarten_2008/11/#abschnitt_crysis_warhead wow sogar Crysis sagt das ATI besser sein kann das waren alles Nvidia Games und ATI konnte gut mit halten, wenn nicht sogar Nvidia im selben und in den Preisklassen darüber schlagen.

Aber am besten daran halten 3D Mark GPU TEST:

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_grafikkarten_2008/3/#abschnitt_3dmark_vantage

da sieht man wer der längeren hebel in allen Game typen hat und ATI ist nicht schlechter in Games nur weniger hilfe vom Entwickler.

Also Hörb was sagt das, es sagt Nvidia würde ohne Entwicklungshilfe alt aussehen und ATI würde auf jedenfall immer besser laufen und das ist das was ich meine.

WOW kennt einer Burnout Paradise (Xbox Titel der für PC Portiert würde), Das Game läuft auf ATI Karten viel besser als auf Nvidia Karten hier die Links zu den Benchmarks mit Radeon HD 4000 Serie (HD 4550/4670/483074870 1GB)

http://www.pcgameshardware.de/aid,675257/Burnout_Paradise_PC_-_Ultimater_Fun-Racer_im_Performance-Check/Rennspiel-Sportspiel-Simulation/Test/?page=3

Und jetzt zu den Geforce Karten (8/9/ GTX200 Serie)

http://www.pcgameshardware.de/aid,675257/Burnout_Paradise_PC_-_Ultimater_Fun-Racer_im_Performance-Check/Rennspiel-Sportspiel-Simulation/Test/?page=4

das sieht man wenn der Shadereffekt SSAO aktiviert wird brechen Nvidia Karten gleich ein und ATI GPU (dank höherer Shader Leistung) nicht.
Das war es was ich euch versuche zu sagen, sobald mal ein Shaderlastigeres Game (alle UT3 Games, Mass Effect, Race driver Grid, Rainbow Six Vegas 1 und 2 und Burnout) kommen, dann sind ATI Karten der HD 4000 Serie besser und Nvidia`s GTX 280 hat wie der Test zeigt keine wirkliche kraft im gegensatz zur HD 4870 oder HD 4830.
Auch anders ist es so mehr Texturlastige Games ist ATi schwächer (nur leicht bis mittel) und Nvidia besser, abrer Shader und Effekte sind nunmal die zukunft oder besser gesagt in einem Jahr das was ein Game in Technik ausmacht.

Die ersten Benchmarks mit dem MSI 735 mit HD 4850 und GDDR3 Speicher sind jetzt aufgetaucht. Die Karte positioniert sich wie erwarten mit 9700 3DMark 06 und 4400 Vantage P Punkten zwischen 9800M GT und GTX bei einer Taktung von 500 / 850. Taktraten der HD 4870 werden wohl auch erst bei Erscheinen des Asus NB heraussen sein.
http://www.notebookcheck.com/Mobile-Grafikkarten-Benchmarkliste.735.0.html

Ich sagte ja das die HD 4850 in etwa bei der 9800M GTX ist man muss aber sagen, das die Test CPU bei beiden unterschiedlich ist und die 9800M GTX seine 9900 Punkte der X9100 verdankt und die 9700 Punkte der HD 4850 mit einer X9100 und auch DDR3 bei über 10.000 stehen würden.
Und oben habe ich euch gezeigt, das die ATi Karten auch in Games die Nase vorne haben und nicht nur in Benchs.
Es kommt heute das neue Game X-Blades raus und das hat so viele Shader Effekte (so viele gab es noch nie in einem Game) das Nvidia wieder unterlegen sein wird. hier die list der Extra effekten die normalen sachen sind ja bei fast jedem spiel gleich:

ENGINE FEATURES:

    * Parallaxen-Mapping sorgt für eine bessere Tiefendarstellung der Oberflächentexturen, wobei die Reliefstruktur von Gegenständen realistisch hervorgehoben wird.
    * Lichteffekte und Rendering sind durch HDR-Technologie dargestellt. Sämtliche Lichteinflüsse erhalten dadurch eine sehr natürliche Wirkung.
    * Ausleuchtung durch Radiosity-Technologie. Durch die Encodierung verschiedener Richtungsinformationen in den Light Maps kann die Beleuchtung natürlich mit Bump Maps kombiniert werden. Daraus resultiert eine genauere Ausleuchtung auch kleinster Oberflächenstrukturen.
    * Lichtstrahlertransfer und indirekte Beleuchtung sorgen für die realitätsnahe Ausleuchtung bewegter Objekte und Charaktere.
    * Eine spezielle Randbeleuchtungstechnologie dient dazu, Silhouetten besonders effektvoll darzustellen
    * Der Subsurface-Scattering-Effekt sorgt dafür, dass Lichteinflüsse, die auf durchscheinende Materialien treffen, realistisch gebrochen werden.
    * Das Shadow Depth Mapping ermöglicht realistische Schattenwürfe von Gegenständen und Charakteren in der Welt
    * Dynamische Objekte und Charaktere generieren einen Umgebungsschatten, der auch von der Himmelsausleuchtung beeinflusst wird.
    * Motion-Blur in Echtzeit sorgt für effektvolle Actionsequenzen
    * eine dynamische Farbanpassung, die individuell einstellbar ist, ermöglicht das Erschaffen verschiedenster Darstellungsstile.
    * das Überblenden von Animationen ermöglicht nahtlose und kontinuierliche Bewegungsabläufe.
    * ein fortschrittliches Partikelsystem sorgt für realistische Spezialeffekte bei Kämpfen und Magieattacken.
    * eine spezielle Leuchtspureffekttechnologie sorgt für noch beeindruckendere Effekte bei Explosionen und Feuermagien.

Und hast du auch meine Anderen Posts gelesen und gesehen das ATI nicht mehr die Schwächen der HD 2000 und HD 3000 hat (nur Benchmarks zeigten das sie was können und Games waren net immer ihre stärke), sondern jetzt mehr als konkurenz fähig ist und in den meisten games sogar Nvidia in der selben Preis klasse schlägt.

Beispiel: HD 4850 (Desktop) schlägt die GTX280 in Rainbow Six Vegas 2 und in anderen Games ist die HD 4870 genauso gut wie die GTX280, das spricht doch Bände. Immerhin ist der eine Doppelt so teuer und auch eigentlich überlegen.

Im Forum von notebookreview schreiben die Leute, dass das MSI GT725 mit der Ati Mobility 4850 bei "High" flüssig läuft bzw. Mischung aus High und Very High und bei 1680x1050 Auflösung. Das hört sich ziemlich gut an. Obwohl ich eigentlich eine Nvidia Karte wollte, tendiere ich jetzt wieder zu der Ati. Mal sehn wann die ersten Tests hier einlaufen, weil Verarbeitung usw. ist schon auch wichtig zu wissen :)

Sehe dir die obigen Links an dann wirst du die Wahl zwischen ATI und Nvidia leichter haben. ATIs HD 4800 Serie und HD 4600 Serie ist der hammer.
HD 4600 Serie ligt etwa zwischen der 9700M GT/GTS und der 9800M GS und die HD 4850 ist über der 9800M GTS/GT und müsste bei der 9800M GTX sein und die HD 4870 hat noch keine Single Konkurenz von Nvidia sie sollte so gut sein wie 2x 9800M GT/GTS, aber ohne microruckler und Grafikfehler.
Ich wünschte, ich hätte das Ipower nicht gleich geholt (nicht das es zu schwach wäre nur ATI HD 4850 ist viel besser) und einen Monat oder zwei Monate länger gewartet hätte. Das MSI GT727 hat auch das selbe (DDR3 und T9400 und 17") und noch als Bonus die HD 4800 und nur für 100 € mehr.
Ich hasse mich für meine ungeduld und werde diesen fehler nie wieder machen.

nicht ganz richtig nicht 100€ mehr sondern 200€ weniger. Wie ich mich hasse für das.

Wenn dich der Kauf mit dem IPower wirklich ärgert würde ich es per ebay verkaufen. Ich bin ziemlich sicher, dass es einen Abnehmer finden würde.
@MSI GT725/727: wieso gibts diese Notebooks von MSI eigentlich nicht so zum Konfigurieren wie die Clevo Barebones  :-\

ich würde keine 1400 € bekommen und müsste nur hoffen das ich eine Tauschbörse finde da wo einer das MSI GT727 mit mir tauscht.
oder ich kaufe später (so mitte ende des Jahres ein neues und meinen bekommt mein kleiner Bruder und seinen Samsung mit 9600M GT bekommen meine Eltern. Ich will ein Notebook mit den Daten (kann auch etwas abweichen):

Centrino2 (Dual oder Quad Core)
3-6 GB DDR3
min. 320 GB HDD 7200 rpm
Vista 64 Bit Home Premium
HD 4800 mit 1 GB (512 MB nur wenn der rest stimmt) eine HD 4850 mit 1 GB oder HD 4870 mit 1 GB GDDR5 (wäre mein Traum)
17" mit 1440 x 900 (Full HD lohnt sich bei mir erst ab einer grösse von 22", weil man die Pixel nicht mehr sieht und es bei 17" keinen sichtbaren unterschied gibt ob 1680 x 1050 und Full HD)
DVD DL mit L. S. (Bluy Ray nur wenn es min 4x oder 8x liest)

Und die GPU muss im Standart takt sein also ATIs Empfehlung.

Da wär ja das M17 von Alienware auch genau das richtige für dich, oder?
Natürlich erst sobald die das Notebook auf die HD 4870 aufgerüstet haben.
Hat wer einen Plan wann das passieren wird?

Ich hoffe nicht später als juni (nicht das bis dahin die Karten nicht verfügbar sind), denn Alienware sind nicht die ersten die eine GPU brandneu anbieten sondern die Letzten (das M17 gab es 1/2 Jahr vorher bei Cizmo und Cybersystem und davor schon bei OCZ und Killernotebooks). Ja es ist das richtige, aber mit Q9000 oder 4 GB DDR3 und nur 1 HD 4870 viel zu teuer (wie ich sagte verlangt Alienware zu viel für das Teil und auch wenn ich das Ipower wegen der GPU zu schwach finde, so muss ich sagen das es zimlich günsig ist und auch so nur in zu Shaderlastigen Games hängt.

Meine Spiele die ich zu hause habe und alle die zu langsam sind auf MAXIMALER einstellung sind Rot gekennzeichnet und Gelb wo es geht:

Assessins Creed 4x MSAA
Crysis/Warhead
Lost Planet 4x MSAA
Race Driver Grid 8x MSAA
GTA 4 auf Hoch und 50% (was ja schon viel besser als bei der PS3 ist optisch)
Far Cry 2 mit 4x MSAA
NFS Undercover
Star trek Legacy 4x MSAA
Devil May Cry 4 Max. 4x MSAA
Half Life 2 EP1/EP2 mit Maximaler Einstellung
Burnout Paradise Max. 8x MSAA mit SSAO
Hellgate London Max und 4x AA
Test Drive Unlimeted 8x AA

So und ich will beim Zocken nicht runter schalten müssen oder sagen ne SSAO kann meine GPU net oder so eine sicht weite geht nicht.
Ich will einen Gamer der alles hinbekommt was heute Aktuell ist und das ohne Dual GPU oder viel zu hohem Preis (2700 € zahl ich nicht für Quad Core und 4 GB DDR3 mit HD 4870 und 1 GB GDDR5) sondern zu eher erschwinglichen unter 2000 €.
Die Roten Spiele müssen weg und wenigstens auf Gelb wechseln (Rot ca. 15 FPS und Gelb ca. 25 FPS und das beste ist wenn es über 30 FPS schafft. Morgen hole ich das Spiel X-Blades und das hat so viele Optische spielereien, das ich schon wieder Angst habe die 9800m GTS wird zerbrechen und dann sag ich mir immer "warum so was geholt, warten auf die HD 4800 hättest du noch können" nur es zu sagen ist leicht, aber immer haben die sich verspätet (Oktober zu Dezember zu Januar) und ich wollte gleich zocken.

PS: Ich habe noch viel mehr Spiele bei zu Hause, nur die schafft sogar die 9600M GT und sind somit nicht der rede wert. wenn ich merke, das die HD 4870 nur in viel zu teueren Notebooks kommt warte ich auf die HD 5800 Serie (nicht vor Januar 2010 im Notebook), wann genau und ob im Notebook weis ich nicht, aber hoffen darf man ja.

Wir haben jetzt endlich offizielle Taktraten der Karten von ATI erhalten.
HD 4870 550/888 GDDR3 bzw 550/2.8Gbps GDDR5
HD 4850 500/850 GDDR3 bzw 500/2.8Gbps GDDR5

Die hohen Taktraten der Pressemeldung sind nur um schöne Benchmarks zu erzeugen, werden sich aber in keinen Notebook wiederfinden.

Die Frage ist auch ob überhaupt Notebooks mit GDDR5 erscheinen werden weil es sehr teuer / stromintensiv und ev. MXM 3.0 benötigt. We will see...

So, das wollte ich wissen und jetzt weis ich auch das die HD 4800 nix bringt wenn es nicht mit 1GB GDDR5 kommt (zu schwach um meine 9800M GTS zu ersetzen). Damit es sich lohnt muss die GPU min. das 4x der 9800M GTS an Shaderrechenleistung haben (288 Gflop x 4 = 1152 Gflop oder anders gesagt über 1 Teraflop) und die HD 5800 Serie würde mir das bringen und dabei noch sparsamer sein, die HD 4870 (Mobil) müsste um das zu erreichen nunmal 680 MHz Chiptakt haben. Leider kommt der RV870 aka HD 5800 erst ende des Jahres (weil es noch probleme mit der 40 nm Fertigung bei TSMC gibt) und dann noch ein halbes Jahr bis zu den Notebookchips. Also ich finde es miss mit 680 MHz anzugeben und und mit 550 MHz anzutanzen, aber wie ihr sagtet, es ist jedem Hersteller selbst überlassen, was er wie mit welchem Takt einbaut. Ich warte lieber auf die HD 5000 Reihe und auf DX11, denn ab da sind Dual GPUs gut zu gebrauchen und bringen KEINE Microruckler mehr und Grafiktreiber müssen nicht mehr alzu viel regeln.

Hier ein Link zu den ersten Daten (nichts von AMD selbst, aber von vielen Seiten zusammen getragen):

http://www.3dcenter.org/artikel/erste-umfangreiche-infos-zu-atis-rv870-chip

und hier die anderen Chips in 40nm von Nvidia und AMD:

http://www.3dcenter.org/artikel/infos-zur-40nm-generation-von-ati-nvidia

Ich hoffe ihr freut euch nicht zu früh den bis die kommen dauert es noch (40 nm probleme und sowas).

Also bei den Nvidia Chips hat zumindest der Inquirer letztens den Tape out verkündet. Da könnten wieder schöne Taktsteigerungen drin sein.

Ich freue mich das Nvidia es hinbekommt, nur das ich gelesen habe das beide Probleme mit der DX11 Gen. haben.
Ich nehme nur die next Nvidia Gen, wenn die Nvidia DX11 GPU dabei ist und folgende werte hat Gflop: 880 oder mehr, Texelfüllrate: über 50 Gtexel, Pixelfüllrate: über 20 Gpixel, und ca.120 GB/s Bus.
bei ATI muss es etwas anders sein, 1,0 Teraflop oder mehr, Texelfüllrate: über 30 Gtexel, Pixelfüllrate: 16 Gpixel, und auch 120 GB/s Speicherbus.
ATI und Nvidia haben noch lange auf sich zu warten was DX11 angeht, nur weil jetzt die erten 40m chips kommen heist es nicht, das es die Superchips werden und die GTX285 nun abgelöst ist.
Ich glaube, das ATI`s RV870 und Nvidia`s GT300 GPU erst ende des Jahres kommen und dann auch nur die Pressentation und noch nix verfügbar.

Ich bin mir nicht sicher ob wir wirklich noch so fundamentale Architekturverbesserungen bei den Chips sehen. In letzter Zeit weren die Chips ja nur noch geshrinkt bzw vergrössert (im Desktop Bereich). Die Desktop GTX 2x0 Serie ist ja eigentlich auch nur ein größerer 9800er. Naja we will see

Ich will ja keinen sprung wie bei der 7800 GTX zur 8800 GTX, sondern nur das ich spiele wie Crysis mit über 30 FPS bei Very High und 2x AA mit einer 1440 x 900 Auflösung zocke und es nie einbricht. Und wenn eine Karte Crysis oder Stalker hinbekommt und es über immer über 30 Bilder in der sec. hinbekommt bin ich schon glücklich. und um das zu vollbringen muss bei ATI ein RV870 her und bei Nvidia ein GT300, weil selbst die GTX285 mal unter die 30 FPS kommt und ich bei allen spielen zuhause immer über 30 FPS schaffe nur Crysis liegt bei ca. 16 FPS und mit Natural Config bei 21 FPS (wobei es fast genauso aussieht).
Also verstehst du jetzt warum ich die HD 4870 mit 680 MHz wollte und warum mir die 9800M GTS zu schwach ist, weil die spiele immer an Optik dazu gewinnen und meine Leistung aber nicht besser wird. Also muss ein Chip her der moderne Technik bietet (DX11 und GDDR5) und hohe leistung hat (über1 Teraflop und verbesserte leistung dank Tesselation einheit, die die Polygone spaltet und keine leistung verliert).

Bei Notebookreview hat einer sein Notebook mit T9800 und 9800m GT gegen ein P9500 und ATI 4850 getestet. Nachfolgend seine Resultate (wirklich ein ehrlicher Kerl):

"We've already tested the MSI's 4850 versus my 9800M GT in Crysis and DMC4.

The 4850 won Crysis by 37-41% (19 vs 32 in one bench, 12 vs 19 in the other), DMC4 by an average of 21%. Mind you I also had a T9800 vs his P9500. The 4870 will be in a whole different league, all by itself until Nvidia's GT200 mobile cards come out later this year.

The GTS and GS will be slaughtered.

EDIT: Crysis Warhead was run @ 1680x1050, all high no AA. DMC4 was 1680x1050 Ultra High, no AA"


Für diejenigen welche kein Englisch können:
In Crysis 37 - 41% schneller. In Devil May Cry 4 21% scheller. Und das obwohl er den schnelleren Prozessor hatte.

Und noch eine Meinung aus Notebookreview:
"The 4850 is already trading blows with the 9800M GTX and it's a 512MB card versus the 1GB fo the 9800M GTX. It's looking to be the superior performer."

Also was heist das genau (was ich sagte HD 4850 ist besser als die 9800M Serie) und hier sagt man, schon gern das gegenteil. Also muss erst mal jemand die HD 4870 schlagen können.

Oh vergessen zu erwähnen, sende besser einen Link (sonst glauben die dir kein WORT) net das du dich wunderst.

Obwohl hier bei Notebookcheck scheint man relativ objektiv zu sein was ATI angeht. Der Test zum Alienware M17 war wirklich gut. Die Leute von Notebookjournal konnten ja überhaupt nichts positives an der doppelten ATI 3870 finden. Schelchte Treiber paperlapapp...
Schon seltsam das man von den effektiven ATI User nichts von derartigen Problemen gehört hat. Offenbar ist mein bei Notebookjournal nicht flexibel genug einmal einen zweiten Treiber auszuprobieren  ;)

Sogar die SLI Crossfire Problematik mit den Mikorucklern haben sie nocheinmals aufgewärmt. Komischerweise habe ich bei einem Nvidia SLI nie so strenge Worte gelesen.

Ich habe aber immer noch das Gefühl das man auch hier bei Notebookcheck unbedingt die ATI 4850 unterhalb der 9800m GTX auf der Benchmarkliste haben will. Man vergleicht ja die Resultate von der 9800m GTX mit den besten Prozessoren welche es gibt mit der ATI 4850 mit einem Midrange Prozessor. Ich hoffe man korrigiert das noch sobald man ein Testgeraet erhalten hat  ::)

Der Link ist hier:
http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=349540&page=60

Das sind die Resultate der 9800m GT und der ATI 4850

Du hast mich miss verstanden, ich sage nicht das die Internetseite miss ist, sondern die Forenmitglieder mehr zu Nvidia halten als zu ATI. andere Gäste hier sagten das auch. Und der mit 9800M GT hat DDR3 1066 Ram (Pysikalischer Speicher) und das GT725 nur DDR2 800 und das bringt noch 7% mehr zu gunsten Nvidias. Also wie ich sagte, die hier sagen das die HD 4800 auf dem level einer 9800M GT/GTS ist (Crysis läuft auf Nvidia in der selben Leistungsklasse eigentlich flüssiger um 23% im schnitt), aber ich sage und ihr werdet es sehen, das es so laufen wird:

HD 4870 so gut wie 2x 9800M GT/GTS also 12.000 3D Mark 06 mit selber CPU
HD 4850 etwas besser als die 9800M GTX
HD 4670 etwa auf dem Level der 9800M GT
HD 4650 etwa bei der 9800M GTS und über der 9700M GTS
HD 4550 etwa bei einer 9700M GT +-10%
HD 4370 etwa bei eier 9600M GS (das rate ich)
HD 4350 etwa bei einer 9300M GT (das rate ich auch)

Wenn du es anders hällst, dann schreib wie es richtig ist (mit Begründung).

Also niedrig halten wir die HD 4850 sicher nicht, die 3DMark Werte positionieren sie mal unter der GTX. Spieleleistung müsste man sich durch die Bank ansehen. Von AMD selbst haben wir folgende "Product Segment" Informationen erhalten:
4870 - 9800M GTX
4850 - 9800M GT
4670 - 9650M GT
4650 - 9650M GS (wobei hier unser erster Test der pl Kollegen schon mehr erwarten lässt)
4570 - 9600M GT (das halte ich für übertrieben)
4530 - 9300M GS
4330 - 8200M G (das ist sicher untertrieben)

Unsere Reihung orientiert sich nach Herstellerangaben, technischen Daten, vertrauenswürdigen ext. Tests und natürlich eigenen Tests. Vorteile für Hersteller gibt es demnach nur, wenn die Presseabteilung uns mit Informationen beliefert (da wir diese dann zumindest als "approximate position" eintragen können). Hier führt Nvidia derzeit, da sie eine bessere Pressearbeit leisten.
Das ich nicht gefärbt bin, sollte schon zeigen, das ich im Desktop eine HD 4850 einsetze.

Jetzt nachdem ich weiss, dass Du eine ATI Karte im Desktop einsetzt, bin ich wieder beruhigt das alles mit rechten Dingen zu und her geht  :)

Die Platzierung unterhalb der GTX kann man durchaus nachvollziehen aufgrund der aktuellen Daten.

Ich freue mich schon auf euren Test der sicherlich so gut sein wird wie der M17 Test! Der war wirklich spitze. Habe den Test etwa 5 Mal gelesen. Wie gewohnt ausführlich und mit viel Liebe zum Detail. Vielen Dank Notebookcheck!

Und was ist mit dem Wert von Crysis und den beiden GPUs (9800M GT und HD 4850), da war die HD 4850 im schnitt fast doppelt so gut und das mit schwächerer CPU und bei einem Game wie Crysis (läuft 23% besser mit Nvidia) ist das was sehr Aussagekräftiges.

Ich bin immer noch der Meinung HD 4850 ist so gut wie eine 9800M GTX und HD 4870 ist fast Konkurenzlos, da sie ja 10% mehr auf dem Kasten hat.
Beispiel: bei euch steht das die 9800M GTS, 20 FPS bei 1280 x 1024 bei Very High schafft und ich habe eine mit 1GB und 55nm und meine CPU (T9400) ist in dem Game nie am Grenzpunkt und ich schaffe nur gut 15 FPS bei 1440 x 900 (was ja fast 1280 x 1024 ist).
Also ist das was Nvidia angibt, auch nicht alzu ernst zu nehmen.
Die Werte, der 9800M GTX mit 10.000 punkte im 3D Mark06, sind mit einem Q6600/Q9100/QX9300 entstanden, bei der HD4870 ist es dem E6600 und mit der schafft sie schon 10.000 und mit einem Quad Core sind es 12.000 und somit höher als bei der 9800M GTX unter den selben Voraussetzungen.
Klaus nimm es net Persönlich, aber du vergleichst die 9800M GTX mit der HD 4870 und nimmst das mit dem grünen Auge.
Ich finde nur weil du Ürivat ne HD 4850 hast, macht dich das nicht unparteiisch in deinem Job, da ein Quad Core im 3D Mark06 ca. 1500 - 2500 Punkte mehr bringt und in Games nix, aussere GTA 4 und Far Cry 2 (da spiel die CPU eine wichtige rolle).
Der normale Mensch weis net, das Quad Core`s das ergebniss verfälschen und glauben das die GPU besser sei als sie ist.
Ich habe gedacht das meiner Defekt sei (weil er ja nicht 20 FPS in Crysis schafft) und ich ihn schon zur reperatur senden wollte und da ich im Forum (ein anderes), das die 9800M GTS nur so stark ist und nicht wie bei euch gezeigt.
bei euch steht, dass das Ding Wunder vollbringen könnte (nicht in den worten) und ich fand das gegenteil Heraus.

Und wenn du nach der Nachricht immer noch glaubst das meine auflistung und vergleiche falsch seien, stimmt ech was net mit mir oder der Internetseite und ich werde es dann lassen mit euch zu Diskutieren und denke mir denen ist net zu helfen.

Im Grunde gibt es ja kein Problem ATI Fan. Das bringt doch nichts, wenn Du gleich ausflippst ;). Viele freuen sich doch, wenn ATI gut abschneidet. Die Leute wollen doch alle, dass die Preise der Notebook GPU's sinken. Ich finde auch das die Antworten der Redaktion sehr professionell sind. Ist doch super, dass sie darauf antworten.

Wenn Sie das MSI GT725 mit der ATI 4850 erhalten, werden Sie das Gerät sicher korrekt testen und Sie werden sich auch freuen, dass die Karte eine super Leistung bringt für den tiefen Preis. Ich hoffe natürlich auch, dass Sie das Gerät mit dem P9500 nicht mit den Gaming Boliden mit dem Quadcore vergleichen. Wenn Sie feststellen, dass die ATI 4850 wirklich in den Spielen eine bessere Leistung erziehlt als die GTX, werden sie die Benchmarkliste korrigieren. Leider sind die meisten Spiele welche jeweils getestet werden sehr abhängig von der CPU: Crysis, World in Conflict, GTA 4...

Und der Catalyst 9.2 Treiber erscheint ja auch bald und wird einige Fehler beheben. Und sind wir mal ehrlich: Wer kann sich denn Heute schon einen X9100 oder die Top Quadcores leisten? Für den Gegenwert des Top Quadcores kann ich mir ja alleine schon das MSI GT725 mit voller Ausstattung kaufen.

Das Ranking soll ja auch nur eine Anleihe geben. Für alle die sich genauer auskennen, die dürfen und sollen sich die Detailbenchmarks ansehen. Auch unsere Spieleliste gibt die FPS Werte aus unseren Tests wieder und sollte sich stetig füllen. Da sind auch einige HD 48x0 Benchmarks bereits eingetragen. Wie immer sollte man aber auch hier nicht die Zahlen ganz genau nehmen, da wiederum CPU und Systeme unterschiedlich sind (eigentlich soll die Liste nur einen Anhalt geben ob man ein Spiel gut spielen kann).
http://www.notebookcheck.com/Welche-Spiele-laufen-auf-Notebook-Grafikkarten-fluessig.13827.0.html

Wenn man auf das Performancerating von Computerbase zurückgreift, dann ist die 9800 GT genau zwischen der 4830 und 4850. Daher dürften sich HD Mobility 4850/70 und 9800M GTX im Schnitt über mehrere Games nicht viel geben. Nvidia hat noch den Vorteil von PhysX in Unreal Tournamen basierenden Spielen.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_grafikkarten_2008/19/#abschnitt_performancerating

Eine offene Diskussion ist immer gut, jedoch erheben wir keinen Anspruch auf die unfehlbarkeit des Rankings.

Ich glaube, das es vieleicht mal abwarten und Tee trinken heist (kein Witz heute) und gut wir warten. und Crysis kann man mit 2x2 GHz schon 40 FPS in Very High erziehlen und World in Conflict braucht auch nix von der CPU, aber GTA 4 (wegen den Konsolen Xbox 3Kerner und PS3 8 Kerner) einen Quad Core oder einen schnellen dual core (4x 2 GHz oder 2x 3 GHz für 35 FPS) und Far Cry 2 bringen mehr CPu takt auch mehr FPS und das merkt man schnell in schisserein. Aber wenn eine Seite schreibt eine 9800M GTS schafft 20 FPS in Crysis und ich sehe nur 15 FPS, dann sag ich doch die sehen grün oder hassen Rot.
Und im Desktop Bereich steht die HD 4850 bei der 9800 GTX+ und die HD 4870 bei der GTX260, die HD 4830 ist bei der 9800 GT und HD 4670 bei der 9600 GT (9800M GTS) also kann ich sagen das die HD 4670(mobil) bei einer 9800m GTS liegt (beide sind im Notebook etwas schwächer getaktet aber gleichermassen).

Was ich sagen will wenn ein Quad Core mit im 3D Mark Test ist stimmt der Wert nicht in Spielen überein (bei bench sind es 30 - 80 % mehr Punkte aber in Games sind es ?1-2 FPs mehr, ausser in GTA da sind es das doppelte).

Das Argument mit den Physx für Nvidia find ich nicht so gut. Bei Unreal Tournament ist der physx Effekt ja eher ein kleiner Gag als wirklich ein Mehrwert. Das erste richtige Spiel das Gebrauch davon macht ist Mirrors Edge. Und auch dort ist es ja nicht so, dass man die schönen Effekte quasi geschenkt erhält, diese fressen nämlich auch auf der Nvidia Karte heftig FPS. Insofern finde ich, man sollte Physx zum aktuellen Zeitpunkt noch aus dem Spiel lassen bei Bewertungen etc. Ansonsten müsste man im selben Atemzug auch auf das modernere Fertigungsverfahren, Directx 10.1 und das bessere Preis/Leistungsverhältnis der ATI Karten hinweisen.

Auf der Xbox360 hatte GT4 trotz 3 Kernen nicht wirklich ein Problem. Schön geschmeidig läuft das Spiel. Ich denke die PC User müssen sich halt damit abfinden, dass GT4 einfach grauenhaft schlecht programmiert wurde. Es liegt nicht am eigenen Notebook wenn GT4 ruckelt  :D

Xbox 360 hat 3 kerne aber 6 virtuelle kerne, pro kern 2 Threats. Die ps3 hat 8 kerne, aber davon werden nur 7 genutzt und zum vergleich der leistung
IBM Power PC Xbox360 CPU: über 100 Gflop
IBM, Sony Cell CPU der PS3: über 200 Gflop
Core 2 Quad Q6600 - PC`s: 98 Gflop
Core 2 Quad Q9770 - PC`s: 130 Gflop

Als Beispiel: Die PS3 hat 200 Gflop CPU Leistung und 250 Gflop Shader Rechenleistung des RSX (7950 GTX im grunde) und 2 Teraflop Leistung des gesamten Systems und 256 MB XDR Ram und 256 MB GDDR3 GPU speicher.
Die Xbox 360 dank moderner Technik hat einen 3 Kerner da wo jeder kern 2 Threats hat und 512 MB GDDR3 Ram (genutzt von CPU un GPU) die GPU hat 240 Gflop rechenleistung und basiert auf ATIs R600 Kern und ist somit viel moderner als die GPU der PS3 (G71 Kern).
Das die Konsolen so gut laufen verdanken sie ihrer Bauweise und teilweise ihrer Modernen Technik.

ein Dual Core hat ganz genau die hälfte daher hat er probleme bei GTA4 sie den link an damit du begreifst:

http://www.pcgameshardware.de/aid,671956/GTA-4-Intel-Core-i7-weit-vor-Core-2-Quad-im-CPU-Benchmark/CPU/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,669476/GTA-4-PC-Benchmark-Test-mit-13-CPUs/Action-Spiel/Test/?page=2

da siehst du wie Stark GTA4 eine CPU Leistung von über 100 Gflop braucht und di neuen Konsolen haben damit keine Probs, aber PC`s schon
GTA langt als GPU schon die 9800M GTS oder im Desktop die 9600 GT und halt 1-2 GB GDR3 um alles auf Max zu stellen und ein Corei7 mit 4 GHz wäre da noch mehr als hilfreich. wenn jemand denkt GTA4 braucht eine GTX 285 oder was stärkeres hat keine ahnung über Technik.
So viele dinge die in der PC3 voher umsonst in so hoher stärke da waren, sind jetzt wichtig (der cell war das beste an der PS3 ist aber vor GTA4 nie ausgelastet worden).
Optik vergleich noch zum Thema: beim PC sind 33 in sicht und detail und mittlere einstellung in Textur und Rendern die Optik der PS3.
Aber die PC version wurde mit DX10 und viel höheren Texturen und viel besseren Effekten beglückt. und auch der Verkehr ist in maximaler einstellung auf dem 3x der Konsole und sichtweite beim Doppelten. Das ist as GTA auf dem Rechner so ruckeln lässt.

hier noch was zum thema Pysiks:

http://www.computerbase.de/news/software/spiele/actionspiele/2009/februar/benchmarks_physx_ati_mirrors_edge/

da sieht man man das es möglisch ist ATI karten mit Nvidia Phiysix zu erweitern

Super Antwort ATI Fan :)
Soviel wusste ich bisher nicht über die Xbox360. Ich spiele zwar immer darauf, aber das war mir noch nicht bewusst...

Hast Du schon einen Test zur ATI Mobility 4850 gefunden? Ich finde nur die Beiträge auf notebookreview...

So erstmal soll man nur was Kaufen und drauf zocken wenn man ahnung hat was das teil kann (ist meine Meinung), den die schlechte wahl zu treffen ist net gut.

http://de.wikipedia.org/wiki/Playstation_3
http://de.wikipedia.org/wiki/Xbox_360

da steht alles darüber und konsolen der jetztigen Gen sind 1:1 (CPU zu GPU) in Leistung und die Xbox noch gute 1:2 (CPU 100 Gflop und GPU 240 Gflop)
nur Rein Grafiktechnisch ist die Xbox der PS3 überlegen, aber das DVD Laufwerk erlaubt nur geringe Daten und somit sind aufwendige spiele wie MGS 4 nur bedingt möglich.

Du solltest immer mehr als der Verkäufer wissen damit du ein gutes Geschäft machst (er will dich über den Tisch ziehen, komm ihm besser zuvor).
Und deshalb will ich immer mehr wissen damit ich keinen Fehlgriff mache und im Preis/Leistung verhältniss bin (ATI ist da unschlagbar).

Der Mirrors Edge Test zeigt halt leider nur wie eine HD 4850 mit einer PhysX Karte performt (die Karten kann man aber nur noch gebraucht kaufen). Daher nur von begrenzten Wert. Aber schaun wir mal was mit DX11 so kommt...

Der Test zeigt nur das was ich meine unter den selben voraussetzungen sind ATI Karten der HD4000 Serie besser als Nvidia Karten der selben Preisklasse und das in fast jedem Spiel.
ATI HD 4800 und HD 4600 sind echte Wunderchips und sie zeien was mit geringer Chip größe möglich ist und das schafft Nvidia nicht.
Und asserdem nicht ne HD 4850 sondern HD 4870 mit Physik Chip, kannst du net ein Artikel ganz lesen und wie kamst du auf HD 4850.
Und alle Spiele gekommen mehr Shadereffekte dazu es werden bald so viele das ATi mit ihrer GPU bald den Hauptgewinn macht.

Aber jetzt mal ehrlich Klaus: Ist Dir die Physx Karte wirklich so wichtig? Aufgrund deines letzten Eintrages erscheint es so, als wärst Du der Meinung, dass man die aktuelle ATI Reihe überhaupt nicht brauchen kann, weil man bei dem einen Spiel Mirrors Edge die Physx Effekte nicht nutzen kann.

Bist Du den Mirrors Edge Fan :)?

Nein er ist in seinem Element und sieht alles mit dem Grünen Auge, aber spiele wie Mass Effekt (sehr gutes Spiel mit über 80 Awards Tendenz steigend) werden hier net erwähnt, denn in dem Game ist eine HD 3870 besser als ne 9800 GTX+ oder egal welche. Nein hier ist es nicht so das man ATI wirklich glück wunscht, nein hier will man das nicht.

Es gibt bestimmt Kontaktlinsen in Rot die ich ihm Rate, er wird sie net holen, aber ein anreiz wird es sein.
Ich habe oben Links gezeigt wo drin steht (Computerbase Tests) das ATIs HD4000 Serie echt der Hammer ist und einen Artikel wo zeigt, das ATi Karten in Shaderlastigen Spielen (Spiele mit SSAO, POM, usw) viel besser laufen als nvidia modele im selben Preis und selber Leistung. Im Spiel Burnout Paradise für PC ist es am deutlichsten, da wird SSAO Aktiviert und ne GTX280 geht in die knie und HD 4850 und HD 4870 (1 Teraflop und 1,2 teraflop Shaderrechen Power) laufen damit besser. Und nur weil der Test des M17 gut Detailiert und angeblich stimmt, muss es auch nicht so sein.
Ich zeig dir 40 andere Links die das gegenteil beweisen und du darfst selber sagen ob du immernoch glaubst das die nicht grün sehen.

http://www.mycizmo.com/index.php?main_page=product_info&cPath=72&products_id=197

Hier ein beweis Video und da zeigen sie 14.850 Punkte im Test (Hä wie das ist doch das M17 nur von Cizmo) und auch in der Futuremark Seite sind Benchmarks die alle bei 14.000 anfangen und bis 16.000 Punkte im 3D Mark06 gehen.

http://service.futuremark.com/search/3dmark06.action?product=3dmark06.action&doSearch=true&page=&receiver=%2Fajax%2Fsearchresult3dmark06.action&cpuId=&cpuSpeedFrom=&cpuSpeedTo=&logicalProcessors=-100&physicalProcessors=-100&hyperthreading=-100&gpuId=470&gpucorespeedFrom=&gpucorespeedTo=&gpumemoryspeedFrom=&gpumemoryspeedTo=&gpuMemory=-100&shadermodel=-100&cooperativeGpus=-100&graphicsdriver=3&operatingsystem=-100

Und hier die Liste aller echten benchmarks mit HD 3870 X2 (MOBIL net Desktop) und jetzt will ich hören was klaus dazu sagt, was er sagen kann.
Keine Aussreden mehr wie erklärt er das, es geht nicht egal wie man es dreht, die haben 4000 punkte mehr im Test. So schau selber nach, meine anschuldigung das es eine Nvidia freundliche Seite ist kommt net von der Luft sondern hat sich nach und nach entwickelt.

So Tenchu47 (war einer meiner ersten Spiele auf der PSone) was sagst du jetzt ich finde immer nur mehr das mich zu dem schluss bringt das es ne nvidia Seite ist. Morgen kommt raus sie bekommen Geld von Nvidia und das unter der Hand (wäre die höhe).

Habe hier noch ein paar Fakten.

Da der 3DMark2006 schon so veraltet ist, habe ich noch einen Vantage Vergleich gefunden. Die 9800m GT gegen die ATI 4850. Die 9800m GT ist voll übertaktet und trotzdem viel schlechter. Der Besitzer der 9800m GT sagt dazu:

"Wow faisalhero's Vantage GPU score beats my 9800M GT 5489 vs 4523, and I was running a 600/1500/900 overclock at the time."

Der GPU Score von der ATI 4850 ist also um 21 Prozent höher. Die GT ist voll übertaktet. Ich weiss nicht ob die 4850 auch leicht übertaktet ist. Der Besitzer ist auf jeden Fall sehr vorsichtig und übertaktet nur leicht, wie er geschrieben hat, weil er Angst hat das Notebook geht kaputt. Man kann also sagen: Die ATI 4850 ist schneidet gut 20 Prozent besser ab im 3Dmark Vantage. Die Bilder noch im Anhang. Bitte nicht den Total Score anschauen, da der andere mit der 9800m GT einen High End T9800 hat :)

Bitte mich bewerten, wenn Euch der Eintrag geholfen hat.:D

Ach ja, ich muss ja noch den Link posten weil mir sonst kleiner glaubt  ;D

http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=349540&page=77 (http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=349540&page=77)

ATI Fan ich werde noch ganz paranoid wegen Dir  >:D

Die folgende super Meinung habe ich von "Weiser" auf Notebookjournal gefunden:

"Die HD 4850 Mobility hat wie ihr Desktop-Pendant 800 Shader, das Desktop-Modell taktet mit 625[Chip/Shader]/1000[Speicher] MHz, die mobile Version arbeitet mit 550/700 MHz deutlich niedriger.
Die HD 4830 hat nur 640 Shader bei 575/900 MHz. Das entspricht dann so ungefähr der mobilen HD 4850, wobei diese schätzungsweise sogar noch etwas stärker sein sollte.
Und richtig: Die HD 4830 konkurriert (meist siegreich) mit der 8800/9800 GT (600/1500[Shader]/900 MHz).
Wenn man nun bedenkt, dass die 9800M GTX (Nvidias momentanes Mobilflaggschiff) mit 500/1250/800 MHz eine deutlich untertaktete 8800/9800GT ist, muss man kein Weiser sein , um sich daraus abzuleiten, dass die Radeon Mobility HD 4850 eingutes Stück schneller sein müsste als die 9800M GTX."

Was sagst Du dazu Klaus. Ihr schreibt ja selber das die Karte etwa so schnell wie die Desktop 4830 ist. Dann bestätigt ihr doch indirekt, dass die Karte schneller ist als die deutlich untertaktete desktop 9800gt ;-)

Die Vantage Ergebnisse beweisen es doch.

Hey er wird kaum was sagen können und ich sagte schon öfter, das ich nix gegen nvidia hatte bevor der G92 kam.
Die 8800 GTX war ein TOP Teil, was selbst noch heute gut ist und früher war ich kein ATI Fan (nur kurz wegen der Radeon X1900 Serie) sondern Nvidia Fan.
Aber dann kam der G92 und der wurde und wird vielfach verwendet (8800 GT, 8800 GTS512, 9800 GT, 9800 GTX, 9800 GTX+ und zu guter Letzt GTS240 und 250) und mobilen Bereich genauso.
ATI macht das nicht eine GPU mehrmals unter 10 verschiedenen Namen (nicht aber zum selben Preis) wieder und wieder zu verwenden.
Neue ist bei ATI jede Gen und sie verbessern sich nur was man von Nvidia nicht grad sagen kann, ich vermisse die Zeit wo noch 8800 GTX Aktuell war.

Klaus sag doch was oder fragst du erst Nvidia ob und was du sagen sollst ( wird immer warscheinlicher).

Natürlich ist Mirrors Edge alleine noch nicht viel Wert, ich wollte nur auch diesen Aspekt aufzeigen.  Bitte lieber ATIFan lass die Anschuldigungen und bleib freundlich, du wurdest schon einmal von Nuffy gewarnt. Wir bekommen von Nvidia kein Geld oder sonstige Zuwendungen und probieren so objektiv wie möglich zu bleiben. Wie gesagt ist die Liste einer Ständigen Wandlung untergeben. Die Nvidia Karten hatten wir nunmal schon alle in der Hand und können sie beurteilen. Und sie mir nicht bös, aber du bist ja (schon vom Namen her) mit der roten Brille unterwegs und da soll ich wg deinen Sudereien die Liste ändern. Wir warten auf einen eigenen Test (Geräte sind bestellt) und aus. Da kannst du jetzt noch sudern was du willst....

Vielen Dank Klaus für den Effort. Ich finde auch, dass wir hier anständig miteinander umgehen sollten.

Was findet ihr bei den Tests eigentlich wichtiger bei den syntethischen Benchmarks, den alten 3Dmark2006 oder Vantage? Eigentlich müsste man doch langsam auf Vantage umstellen, weil er höhere Anforderungen hat, aber irgendwie scheint der bei den Testern immer an zweiter Stelle zu kommen. Ist irgendwie noch nicht so akzeptiert... Bei manchen neueren Karten scheint sich der Fortschritt stärker im Vantage zu zeigen, weil vermutlich die Treiber nicht auf den 3dmark2006 optimiert sind.

Das mit Nvidia ist nur ein Witz gewesen (das du das nicht gleich gemerkt hast ist deine Sache) und ja es stimmt ich nenne mich ATI Fan (nicht weil ich mehr zu ATI halte, nein, weil Sie grad alles richtig machen) und was sagst du zu Tenchu47`s sachen und meinen mit den Werten (in eurer Wertung und angabe ist nvidia besser als es wirklich ist (ich habe eine 9800M GTS mit 1 GB und sie ist nicht in 55 nm und sie schafft auch nicht 20 FPS in Crysis bei der V. High in 1280 x 1024 oder besser gesagt 1440 x 900, nein nur 15-17 FPS hängt davon ab wie ich den Treibe einstelle).

Hier ne Liste worauf ich ne Antwort haben möchte (von dir)
Was ist mit dem Benchmark video bei Cizmo und Cybersystem (da schafft die HD 3870X2 fast 2000 punkte mehr in den selben Einstellungen).
Was ist mit den Werten der HD3870 X2 in der Futuremark Seite (alle beginnen bei 14.000 und enden bei 17.000 Punkten).
Was ist mit dem vantage Wert von Tenchu47 (HD 4830 und 9800GT).
Was ist mit dem Wert der Mobilen HD 4850 und der 9800M GT/GTX.
Was ist mit der Seite los und warum steht bei euch ein Wert den ich zu hause nie erziehle (9800M GTS und der Wert in Crysis mit 20 FPS AVG),
bei ATI`s werten steht nur bedingt glaubwürdig und bei nvidia nicht (den erlogenen Wert von 20 FPS und 9600 Punkten habt ihr von den und die sind mit einem Q6600 Enstanden und sind somit am wenigsten wert).

Wir sind uns doch einig das die 9800M GTS eine 9600 GT mit viel weniger Takt ist... OK... und hat eine (jetzt Desktop Vergleich) 9600 GT eine Chance gegen die HD 4830 oder HD 4850 (sind ne Mobile HD 4870 oder HD 4850) NEIN NIE IM LEBEN, aber bei deinem vergleich schon.
Und noch ne frage hat ne (jetzt wieder Desktop) 9800 GT (9800M GTX ist das selbe nur viel niedriger Getaktet) ne möglichkeit ne HD 4830 oder ne HD 4850 zu schlagen (sind im grunde Mobile HD 4850 und HD 4870).... UND WIEDER NEIN NICHT WIRKLICH, aber bei dir schon... das ist was nich so wütend macht.

Du sagst das du ne HD 4850 im PC hast, dann drossel sie auf 550 MHz nach unten und Teste mal ein paar Spiele und vieleicht hast du einen Kunpel (bei Nvidia oder bei deiner Stadt) der dir ne 9800 GT oder 8800 GT gibt und bring sie auf 500 MHz (was ne 9800M GTX ist) und dann siehst du was ich meine.
Und komm net mit der Aussrede: Die CPU sei anders oder das Mainborad und und und, nur 2 Spiele Brauchen wirklich ne HARTE CPU, das sind Far Cry2 (nur über dem schnitt mehr als andere Spiele) und GTA 4 (da würde ich sagen wenn du ein Q9300 hast und der andere eine Q6700 ist es das selbe) und kein Crysis oder UT3 oder Half Life ich habe sie alle.

TESTE und staune und wenn du noch immer den Atem zum Antworten hast (ich habe den längeren Atem) und ich finde schneller und genauere Infos als du, obwohl es deine Aufgabe ist schnell infos zu finden.

Und die zukunft ist Shader nicht Physiks (die Firma würde fast Pleite weil niemand es wirklich brauchte und Nvidia kaufte Sie auf) den Spiele werden immer mehr Shaderfähigkeiten dazu gewinnen (Shadermodel 4.1 ist aktuell und es kommt dann 5.0 und 6.0), aber Physiks ist immer gleich und ist nicht wirklich ein Kaufgrund.

Quote from: Tenchu47 on February 17, 2009, 23:47:05
Vielen Dank Klaus für den Effort. Ich finde auch, dass wir hier anständig miteinander umgehen sollten.

Was findet ihr ...

Ich war am anfang nicht so, aber nach und nach (dank Winkelman und konsorten) ist mir die lust an Höfflichkeit vergangen.
Wenn du alle meine Nachrichten lesen würdest merkst du schnell, das ich nie ganz so daneben liege wie die.
Beim Thema zur HD 3000 hat es angefangen und bei der HD 4000 geht es weiter.
Die möchtegern Hardware profis glauben mir nicht ein wort (ich habe links gesendet News gezeigt) und das MSI GT725/727 vor ihnen entdeckt und auch vor ihnen gewusst das Alienware das M17 bringt und wenn wir dabei sind.
Tenchu47 wie lange liest du schon meine Posts und bist du hier im Forum, nicht lange genug um zu wissen das die net lesen wollen das ne ATI karte besser ist als eine Nvidia Karte.

Ich war am anfang höfflich mit Witz und Charme, aber die wollten nicht richtig mit mir reden, dann tu ich es auch nicht, warum auch.
Nur weil einer ein Moderator ist oder die Seite verwaltet, ne das ist kein grund mich hier als lügner (indirekt) zu bezeichnen.
Oder Tee witze mit einem Türken zu machen, nein das ist auf die dauer nicht das Gelbe vom Ei.

Und ich sagte schon mal, wenn einer ein Prob mit mir hat kann er meine Adresse haben (oder MSN wenn er nur Virtuelle Eier hat), er muss nur fragen und Busfahrt zahl ich ihm und unterkunft auch nur ort und zeit bestimme ich.
Ich sag mal so lies meine vorherigen Nachrichten und sag selbst wer im recht ist und dann rede ich weiter oder wir weiter.

PS: Das ist keine Drohung zur Schlägerei nur ne höffliche bitte mir das gleiche (Winkelman und Tee gechichte) nochmal ins Gesicht zu sagen.

Also ich vertraue unserem eigenen M17 Test mehr als einem Video von einem Hersteller der das Gerät verkaufen will.
Wir hatten das M17 mit dem schnellsten Quadcore und haben auch die neuesten gemoddeten Treiber probiert. Genau das selbe gilt für die Futuremark Seite (da reichen die Leute ihre Benchmarks möglichst optimiert ein, also Treiber auf Leistung gestellt usw).

Bei der Positionierung der HD 4850/70 gilt, wie bei allen neuen Karten die wir nicht getestet haben, das wir sie eher konservativ einreihen. Wir wollen Käufer dann lieber überraschen als enttäuschen. Sobald wir sie getestet haben, werden sie dann so eingereiht wie wir es im Test wahrnehmen. Wir sind uns einig das 9800M GTX und 4850/70 in etwa auf einem Level liegen sollten (in einigen Spielen ist sicher die 48xx besser), deswegen streite ich jetzt nicht wegen einem Platz.
Im Computerbase Vergleich mit vielen Spielen liegen 4830, 9800 Gt und 4850 um 16% Leistung zusammen (4830 eher an der 4850). Demnach müsste die Mobile 4850 auf Niveau der 9800M GTX sein.

Der Crysis Wert von 20fps ist nicht von uns, da wir leider noch keinen Test mit 9800M GTS Karte hatten. Wenn du uns aber Benchmarks mit deiner Karte lieferst (mit Screenshots und detaillierten Specs), freue ich mich diese einzubauen (je mehr je aussagekräftiger).

Ich weiss nicht warum du überhaupt die GTS mit der 4850 vergleichst, die 4850 ist derzeit oberhalb der GT positioniert (zwischen GT und GTX). So für mich ist jetzt das ganze ausdiskutiert. Ich freue mich über Benchmarks von euch bzw. Links zu Quellen. Aber ich werde die Karte nicht auf dein sudern hin umsortieren - basta. Das ist einfach eine Richtlinie, das ich Karten eher konservativ einreihe, bis wir einen eigenen Test gemacht haben. Testgeräte sind bestellt und die Liste soll einen ANHALTSPUNKT geben und stellt keinen Anspruch auf Korrektheit.

OK ich habe was ich wollte, bis dann. Hoffe ihr bekommt bald das MSI GT727 (ist schon in mancher orts erhältlich) und TESTET es schnell.
zur sache mit der GTS, wenn ihr sagt das ihr keine werte für wahr haltet, dann nimmt die hersteller angaben raus (die stimmen nie egal ob ati oder nvidia) und wartet auf eigene tests.
Und wenn ihr keine 9800M GTS habt dann nimmt mein Book oder sagt mir wie ich ihn testen soll.

Oder ich sende ne Mail mit allen infos

kommt natürlich drauf an welche Spiele du hast und wieviel Zeit du opfern kannst / willst.
In unser GPU / Spieleliste kommt derzeit

Benchmarkfunktionen
Crysis Demo Benchmark
Fear
Doom 3
Crysis Warhead (Airfield demo)
Far Cry 2
Call of Juarez Demo Benchmark
Supreme Commander FA Benchmark
HL2 Lost Coast
GTA 4
Quake 3 Arena
World in Conflict

Spieletests mit FRAPS aufgezeichnet
COD 4
C&C 3
Quake 4

In der Benchmarkliste ist hiervon derzeit neben den Futuremark Benchmarks (dafür brauchst du aber dann einen 1280x1024 schaffenden Bildschirm) Fear, Doom3 und Crysis

PM mir einfach was du hast, bzw. machen / kannst willst und ich trage die Werte gerne ein. Das die Crysis Werte z.b. von 20 auf 15 von einem Q6600 auf normalen mobilen Dual-Core, das kann ich mir schon vorstellen. Drum sind mehrere Benchmarks eh hier die bessere Lösung.

So viel zeit wie du willst und welches game du brauchst (habe ne menge net alle in der liste aber dafür andere TOP titel)
und 1440 x 900 ist das selbe wie 1280 x 1024 (habe beides gehabt).
Ich sag mal so ihr habt ja net alle über 1280 x 1024 ne da gibt es auch grau zonen (1024 x 768, 1280 x 800, 1440 x 900, usw)
hier sag mir ich mach es, aber ich habe nicht alle soiele auf deiner Liste, aber dafür andere (neuere) Titel, wie GTA4 oder X-Blades und Burnout Paradise.
Zum Punkt mit crysis, es bringt keine FPS mehr ob dual oder Quad, nur die Effekte und Physik wird besser, aber es kommt keine FPS mehr dazu.
Und somit kann es trotz alledem net stimmen (habe freunde die das spiel haben und einen Quad Core, aber vorher einen Dual core hatten und sie wunderten sich, das es kein Bild mehr in der Secunde gab) und das sagt Cevat Yerli selber, das es nicht mehr Performance sondern nur bessere Effekte gibt.

dann lass doch bitte mal den crysis benchmark cpu (und ev. gpu) benchmark (sind .bat dateien im crysis verzeichnis) in 1024x768 in low, med und high presets laufen (vorher einstellen im spiel).
das läuft mit 3 durchgängen (manchmal gibt es keine ausgabe, also schau während der darstellung auf die avg fps des letzten durchgangen (am besten beim dritten durchgang, weil der erste noch etwas niedriger ist).

Ok mach ich
bis in 40 min
soll ich screenshots senden

und wohin die bilder und daten
mail oder hier wohin?

meld dich mal mit deiner email im kontaktformular, dann können wir per email kommunizieren
http://www.notebookcheck.com/Kontakt.44.0.html

soll ich auf die mail antworten
oder es hier rein schreiben

http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2009/februar/20284_punkte_3dmark06_notebook/

Wenn einer noch angst hatte HD 4870 X2 wird im Notebook net gehen (Brandgefahr), der wird vom OC Potenzial überrascht sein.
HD 4800 und HD 4600 Serie ist einfach das beste momentan erhältliche für Notebooks und Nvidia ha noch keine GPU (egal ob Dual oder Single) die es damit aufnimmt.

http://www.hartware.de/news_46402.html

und der Termin für das W90 ist auch schon klar (nächsten paar wochen)

Irgendwie kommt mir der Screenshot auf computerbase komisch vor....

Es gibt nämlich weder einen T9400 Quadcore noch einen Q9300 Notebook Quadcore..

Ich lass mich da mal überraschen...

Hab mich auch gewundert und dann gedacht die von Computerbase sind ja net dumm und in der Hartware News steht es auch, das mit den 20.000 Punkten. ??? naja abwarten ist wohl ne gute idee.

wie gsagt, ich halte das für schwer möglich noch dazu wo eine tschechische seite 14.000 hinbracht hat mit stärkerer cpu vlt noch 2000 mit übertakten aber dann denke ich ist schluss

Mir ist es inzwischen egal, da ich grad mit der 9800M GTS (nicht grad ein Wunder der Technik) vor erst gut bedient bin.
Ich warte auf die 40nm DX11 Chip von nvidia und ATI, ich sah nähmlich was DX11 kann und wie es aussieht (fast wie echt) und das mit besserer Performance. Crysis sieht ja echt gut aus (aber die Polygon Modele sind nicht grad gut gelungen jeder Stein ist Kantik und ohne Rundungen), kostet aber ne menge Leistung, was man mit ner Tesselations Einheit richten kann (ein schlechtes Polygon Model rein und ein Hammers PS3 Polygone model raus).

Nachdem nun der erste richtige Volltest der HD 4870 X2 heraussen ist
http://www.notebookcheck.com/Newseintrag.54+M57db4354538.0.html
habe ich
1) eine Einzelseite der X2 angelegt
2) die Position der X2 jetzt endgültig an der Spitze festgelegt (die Benchmarkergebnisse waren sehr gut).
Somit führt ATI nun die Liste (wohl bis zur Cebit, da sollen ja neue Nvidia High-End Karten vorgestellt werden).

http://www.notebookjournal.de/news/mobility-radeon-hd-4870-x2-kundigt-sich-an-1249

Jetzt nochmal der bench mit echteren Fotos und der Q9300 ist kein QX9300 sondern eine Desktop CPU, da gab es ne News wo stand, das es das W90 auch mit mit Desktop CPUs geben wird (leider habe ich es vergessen wo, suche aber schon danach). Und real wird die HD 4870 X2 nicht so stark sein, aber Sie wollten ja nur zeigen was für ein Potenzial das Notebook hat ohne Heiß zu laufen. Das zeigt, das niemand angst haben muss, das es den temperaturen net gewachsen ist.
Trotzdem kaufe ich es niemals, da eine Dual GPU nichts im Notebook zu suchen hat (zu viel Verbrauch und Lärm), und Microruckler machen die Entscheidung entgültig und auch wenn es noch sehr lange dauert bis eine HD 5800 kommt, ich kann mir keine X2 (CF) oder GX2 (SLI) im Notebook vorstellen (halt meine Meinung).
Ein Notebook soll Gamer tauglich sein, aber kein Strom Monster sein. Das gilt auch für SLI 9800M GTX/GT/GTS, es ist ja niemand scharf auf ne Akkulaufzeit von nur 50 Min im Idle (ich habe gut 177 Min Laufzeit unter Last und idle sind es noch Mehr).

Toll geht aber schnell (sowas von schnell)

pcgameshardware.de/aid,677780/Riddick-Assault-on-Dark-Athena-9-Grafikkarten-im-Benchmark-Test/Action-Spiel/Test/

Also wenn das nicht ein witz ist, die HD 3870 soll besser sein als eine GTX 285. Da ist bestimmt der Treiber schuld, weil die HD 3870 in allem schwächer ist (Shader/Texel/Pixel/Bus Leistung) und trotzdem besser ist. ICh würde verstehen wenn ja eine HD 4850 oder HD 4830 besser als eine GTX285, immer hin ist die Gflop Leistung höher, aber die HD 3870. Also hat wohl ATI Fan ein bisschen recht, das mache Spiele zu sehr Spezifisch Optimiert sind (entweder ATI oder Nvidia). Das würde auch seine Aussage mit Lost Planet erklären (8600 GT so gut wie eine HD 3870). Aber er ist so Agressiv wenn es um nvidia geht und bestimmt wird er über meine nicht grad froh sein. Übrigens HD 4830 steht noch nicht in der Liste und wenn ja HD 4860 besser als eine HD 4850, dann ist sie auch besser als eine GTX 260M (9800M GTX in 55nm) und sollte eigentlich drüber stehen.

PS: Damit ATI Fan etwas gelassener ist, solltet ihr auch einige Spiele (ATI Spiele oder neutrale) in die Liste nehmen, wie Mass Effect, Tabula Rasa, Riddick, Grid, usw. Sagt ihm auch das er ein Mensch ist und sich auch irren kann, aber er wird ne Aussrede Parat haben. Ich bin auch Türke und nicht alle sind so wie er sagt, denn er ist nicht der einzige.

Ja bin ein Mensch und irre mich auch, aber zeig mir das ich mich irre und dann bin ich still. AMD ist in den CPU TOP10 wieder voll da und HD 4800 Serie ist beliebter als nvidia`s GTX200 GPUs, das liegt daran, das eine HD 4870 mit 1GB weniger Kostet als eine GTX260 (216 Alus und 55nm) und besser ist dank dem neuen 9.2 und 9.3 Treiber. Und Nvidias GPU ist Lauter und braucht mehr Strom, die HD 4870 bringen DX10.1 was jetzt schon benutzt wird von HAWX und Stormrise und Diabolo 3 und weiteren Games. Aber Nvidia bringt eine GTS 250 und die hat Konkurenz in den eigenen Reihen den eine GTX 260 ist nur 10€ teurer und ist wirklich besser. einer 9800 GTX+ etwas mehr Takt zu bringen behebt das Problem des Verbrauches nicht.
AMD Macht alles richtig die 40nm GPUs kommen vor Nvidias Modelen und das heist wieder mehr Leistung zu weniger Verbrauch (WATT und €).

Also Slasher, wenn du was besseres zu sagen hast, dann sag es und sag mir nicht was ich schon weis (Das ich ein Mensch bin), den einen Spiegel bestitze ich in meiner Wohnung.

http://www.notebookjournal.de/news/ati-back-on-stage-mit-hd4800-reihe-1326

Na wie ich sagte in Games ist die Mobile HD 4850 besser als nvidia`s 9800M GTX mit 1GB Vram.
Und das bei einem so grossen Game wie Crysis, das auf Nvidia besser läuft wie ATI in der selben Klasse.
Also stimmt das was ich als reihen folge auf zählte:

HD 4870 DDR5 ohne Single Konkurenz aber 2x 9800M GTX sollten schon reichen
HD 4870 DDR3 bei   GTX 280M (ca. 20% besser als 9800M GTX)
HD 4860 DDR5 über GTX 260M (9800M GTX nur anderer Name und 55nm Chip)
HD 4850           bei    GTX 260M
HD 4830 DDR3 bei    GTS 160M (9800M GTS)
HD 4700 DDR3 wenn es kommt sollte es der 9800M GT parole bieten
HD 4670 DDR3 bei    GF 9700M GTS
HD 4650 DDR3 bei    GF 9700M GT
HD 4650 DDR2 bei    GF 9600M GT
HD 4570 DDR3 bei    GF 9600M GS

usw.

Na wer mir nicht glaubt kann ja warten auf erste Test

In GTA4 ist selbst eine 9800m GTS besser als ne HD 4860 oder HD 4850 da es mit ATI net ganz so läuft wegen den Bugs.
In Mass Effekt, Burnout Paradise, UT3, Race Driver Grid, Riddik, und Tabula Rasa, Rainbow Six Vegas (1 und 2) usw ist ATI klar im vorteil schade das kaum ein Spiel hier getestet wird (sollte sich langsam ändern da es Aktuelle spiele mit Hoher Optik sind)
Warum tut ihr nicht die Spiele in Test mit einbeziehen ich zahle es euch auch wenn es sein muss (wobei ihr ja net arm seit und ich finde es sich gehört das es auch Games im Test gibt, da wo ATI nen Vorteil hat oder nicht ganz so dumm da steht)
zum 3D Mark06 Wert der 9800M GTX zu kommen es war durch einen Quad Core entstanden und das von der HD 4850 mit P9500 oder P8400 und somit um gute 1700 Punkte zu niedrig.

http://www.notebookjournal.de/tests/msi-gt725-9547vhp-815/2

also hier ist nochmal die HD 4850 im Test nur ist es kein User, sondern die Redaktion, die es unter die lupe nimmt. HD 4850 ist in fast allen spielen besser als Nvidias 9800M GTX nur GTA4 kann es nicht übertrumpen, weil 1 GB Vram da mehr bringen als rechenleistung. wenn HD 4850 besser als ne 9800M GTX (auch somit GTX260M) dann ist die HD 4870 besser als eine GTX280M und somit die beste single GPU auf dem Markt. Wer mir nicht glaubt das GTA 4 von 1 GB Vram profietiert der sollte die beiden Links mal gut betrachten:

http://www.pcgameshardware.de/aid,679680/GTA-4-v1030-im-Test-Deutlich-mehr-Leistung-dank-Patch/Grafikkarte/Test/?page=5

http://www.pcgameshardware.de/aid,679512/GTA-4-v1020-21-Grafikkarten-im-Test/Grafikkarte/Test/?page=2

da sieht man das eine 9600 GT mit 512 MB nur 22 FPS schafft und eine 9600 GT mit 1 GB gleich 30 FPS und das zeigt, das die 9800M GTX nur wegen ihrem 1 GB Vram die HD 4850 schlagen konnte, da sie ja sonst in fast jedem (wirklich fast alle Spiele: uhr alte zählen ja nicht) Spiel das nachsehen hatte.
Wenn die HD 4860 oder HD 4870 mit 1 GB DDR5 kommen sind sie unschlagbar und keine GTX280M (9800 GTX in 55nm) kann es schlagen, da muss schon die echte GTX200 Serie kommen (nicht die G92b GTX200 Serie sondern die GT200b oder höher).

PS: auch der Verbrauch ist besser als die Konkurenz (verbrauch von ner 9800M GTS und stärker wie eine 9800M GTX) 88 Watt unterlast im gesamten system ist doch was hutes und günstiges. Winkelman ist ja so gut im kritisieren nur hätte er ein paar synapsen mehr benutzen sollen bevor was sagt (schreibt). Es gab ein paar leute die sagten zu viel Verbrauch 55 Watt aleine die GPU... Ha ha ha das ich nicht lache .