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Lautlosigkeit und lange Laufzeit sind echte Verbesserungen, aber kaufen tue ich es nicht wegen starker Displayspiegelung, fehlender Reparierbarkeit, exorbitant teurem Gerätetausch zwecks Akkuwechsels und weiterhin bestehenden schweren Firmwarefehlern (man liest von plötzlichem Ausschalten bei Datenverlust).

Microsoft innovativ oder ignorant?
Solange ich zurückdenken kann, bin ich bekennender Microsoft-Jünger, kein Apple-Fan. Bei dem "neuen" Surface PRO 2017 aber hat sich die Hardware-Abteilung der Firma offenbar keine ernsthaften Gedanken über die universelle Einsetzbarkeit eines solchen Windows-Tablets gemacht, sondern hofft auf die schnöde Kundenakzeptanz aufgrund des Markennamens. 

Wie schon bei den Vorgängermodellen ist das Display wieder im wahrsten Sinne des Wortes ein "Glanzstück". Ein Einsatz im Business-Bereich scheidet daher aus. Auch die erhoffte Pivot-Funktion mit Bluetooth-Tastatur als Zubehör (sehr nützlich für Office-Arbeiten im Hochformat) scheint immer noch außerhalb des Vorstellungs- und Fertigungsvermögens von Microsoft zu liegen.

Der Testbericht jedenfalls ist ernüchternd. In dieser Form eignet sich das Surface Pro 2017 bestenfalls für Aufgaben, die auch ein deutlich billigeres Android-Tablet mit zusammengekauften Komponenten (Ständer, Tastatur und entsprechender Free-Software) für unter 500 Euro bewältigen kann.

Reicht die Kühlung um den I5 ohne Throttling fürs Surfen, Office, YouTube, OneNote zu verwenden oder muss ich da dann auch mit Geschwindigkeit Verlust rechnen (Throttling)?

Ab welchen Grad der Anwendung muss ich mit Throttling rechnen z.b.: Video&Foto Bearbeitung oder nur beim Rändern?

Und wie ist das mit dem Throttling beim I7 Model mit Lüfter?

Schwer einzuschätzen. In diesem Bericht schneidet die Performance nämlich offenkundig besser ab: https://m.windowscentral.com/surface-pro-2017-core-i5-review

Werde es mir wohl zulegen, denn ein sinnvolles Upgrade zum SP3 i7 ist es allemal. Wenn Lightroom im Dauerbetrieb mit hochauflösenden RAWs läuft, bin ich schon zufrieden.

Die i5-Fassung sieht ausserirdisch, was Lebensdauer betrifft. Aber kostet trotzdem ein Haufen.
Hat jemand irgendwelche konkrete Ahnung, wenn die M-Fassung ähnliche oder schlechtere Lebensdauer zeigt? Meine (vielleicht dumme) Befürchtung ist, dass der kleinere Intel M-Prozessor mit den neuen Spar-Moden von Windows 10 Creator nicht kompatibel wäre.
Aber wenn OK; wäre er dann ein echter Nachfolger meines lieben 2-Jahre alten Surface 3. Meiner eigenen Erfahrung&Praxis nach, ist dessen Verhalten völlig ausreichend, was Leistung betrifft.
Danke im Voraus für Eure Hinweise

m3 sollte theoretisch wieder ähnliche Laufzeit haben als i5 bei leichteren Aufgaben wie WWLAN test. Die längere Laufzeit kommt vor allem durch die größere Batterie und neue CPU. Habe aber noch kein m3 Test gefunden.

Ich denke typische Laufzeit ist eher 7-8 Stunden es sei denn der Bildschirm ist dunkler.

Bei AnandTech ist der Display im Test deutlich heller als Pro4: 377 -> 451.
Hier im Test fast kein Unterschied (401) aber wohl im Akku Betrieb (417). Ist das ein Fehler oder ist der Bildschirm wirklich heller im Akku Betrieb (meisten umgekehrt oder gleich):

"Maximal: 420 cd/m² Durchschnitt: 400.6 cd/m² Minimum: 4 cd/m²
Ausleuchtung: 88 %
Helligkeit Akku: 417 cd/m²"

Quote from: RobertJasiek on June 26, 2017, 19:53:34
schweren Firmwarefehlern (man liest von plötzlichem Ausschalten bei Datenverlust).

Solange es sich nur bei Datenverlust ausschaltet und nicht etwa beim (gewollten oder ungewollten) Ausschalten Datenverlust hat, ist doch alles in Ordnung.

Bei ungewolltem Ausschalten kommt Datenverlust vor. Manche Berichte sprechen von im Schnitt bis zu alle 30 Minuten.

Quote from: Luc on June 28, 2017, 17:27:21
Bei AnandTech ist der Display im Test deutlich heller als Pro4: 377 -> 451.
Hier im Test fast kein Unterschied (401) aber wohl im Akku Betrieb (417). Ist das ein Fehler oder ist der Bildschirm wirklich heller im Akku Betrieb (meisten umgekehrt oder gleich):

"Maximal: 420 cd/m² Durchschnitt: 400.6 cd/m² Minimum: 4 cd/m²
Ausleuchtung: 88 %
Helligkeit Akku: 417 cd/m²"

Würde mich auch mal interessieren. Oder ist die i7 Variante wieder mit einem helleren Display?

Mit welchem Programm erstellt Ihr die Grafik beim "Cinebench R15 CPU Multi 64 Bit" Test?
Mich würde interessieren eine Auflistung der SW & HW die Ihr für die Tests verwendet!

Ich wollte mal die Ergebnisse nachvollziehen.
Habe jetzt  CINEBANCH R15 5x durchlaufen lassen und auch dazu 1x CPU-Z Bench und mein Core Speed bewegt sich zwischen 3490MHz und nach ca. 15-25 Min um 3000-3200 MHz.

Ergebnisse des CINEBANCH R15: um 341cb beim 3x durchlauf waren es 320 cb.

Danke

Cinebench R15 läuft bei uns einfach in der Schleife und die Ergebnisse werden direkt von unserem CMS visualisiert.

Könntet ihr eventuell die CPU und die GPU undervolten und den Versuch nochmal starten? Ich schaffe beim i5 Surface Pro 4 knapp -110mV bei der CPU und -50mV bei der GPU. Dadurch wird nur noch unwesentlich runtergetaktet bei längerem Betrieb.
Es wäre mir eine wirkliche Hilfe, falls dazu noch ein Update von eurer Seite kommt.

Danke im Voraus.

Hallo,
Warum wird das "Samsung Galaxy Book 12 SM-W728" in eurem Test nicht zum Vergleich herangezogen?
In meinem privaten Vergleich ist es der einzige wirkliche Konkurrent zum Surface.
Es hat keinen Lüfter, eine 15Watt CPU und super AMOLED Display.
Gruß
Reinhard Sauer

Ich würde mich sehr über einen Test zum M3 Modell freuen.
Aktuell kostet der i5 mit 8GB Ram 1329 Euro und der M3 mit 4GB RAM 861 Euro.
Das sind 54% mehr für den i5 und entsprechend interessant wäre es zu wissen wie viel 'schlechter' das M3 Modell abschneidet. 

Leider gehen Tests andere Seiten selten so in die Tiefe so dass sich hier kaum ein geeigneter Vergleich finden lässt.

Gruß Robak

Quote from: Robak on July 21, 2017, 18:44:29
Ich würde mich sehr über einen Test zum M3 Modell freuen.

https://www.notebookchat.com/index.php/topic,69713.30.html

Quote from: Alexander Fagot on July 13, 2017, 08:55:49
Das Testgerät wurde bestellt ;)

Zuwenig Usb Steckplätze, und kein Simkartenslot um unterwegs mobil zu arbeiten
und zu kleiner Festplatte und keine gute Kamera.

Toller Test, bei einem Thema muss ich aber noch etwas nachhacken:
Wisst ihr ab welcher Helligkeit (und darunter) das PWM einsetzt?
Ist es auch vorhanden wenn das Gerät nicht gerade am Ladekabel hängt?
Warum gibt es bei der Version mit M3 kein PWM, obwohl das gleiche Display verbaut ist?

ACHTUNG!
In vielen Surface Pro i5/4GB/128GG SSD/ wird nicht die schnelle Samsung SSD (hier im Test) eingebaut, sondern die lahme Toshiba SSD THNSN0128GTYA (wie im Surface Book -siehe Test). Das empfinde ich als eine ziemlich dreiste Sparmaßnahme!

Das Surface unterstützt zwar kein Wireless Display von Intel, beherrscht allerdings Miracast - das sollte man erwähnen.

Guter Test wie immer :)

Es sei gesagt, mein Surface Pro 2017 mit m3 SoC hat ne Toshiba SSD drin. 128 GBler vom 2017er Surface Pro sind mit einer Toshiba SSD (560,X MB lesen, magere 127,X GB schreiben) ausgestattet. Deswegen kaufe ich mir nun noch die i5 Version... Das m3 ist aber trotzdem excellent! Es wird meiner Freundin übergeben ;)

Kann ich bestätigen, die i5/128 Variante hat auch diese grottig lahme Toshiba SSD verbaut. Hier sollte direkt mal ein Nachtest gemacht werden. Ich finde auch, dass das 'ne riesen Schweinerei ist. Im Vergleich zum SP4 mit i5 fühlt sich das neue Surface regelrecht träge an. Würde ich nicht mehr kaufen...

Ich habe das Gerät jetzt seit mehreren Wochen im Einsatz.
Alles in allem ist es ok - auch, wenn ich persönlich nicht mehr vom Lenovo weg-wechseln würde.

ABER:
Das Gerät schafft nie und nimmer 12 h im WLAN-Betrieb.
Vllt. wenn man die Tastatur nicht anfasst.
12 h Arbeit (auch einfachste, nur Word oder nur Browser) sind nicht drin.

Mit viel gutem Willen gehen 8h - aber auch nur mir reduzierter Bildschirm-Helligkeit.

Das ist sehr schade, weil die Akkulaufzeit > 10 h das Argument für das Surface Pro war.

Es ist schick, klein, handlich, leicht - alles toll.
Aber man muss halt weiterhin mit Ladegerät in den Arbeitsalltag gehen.

Ein paar Gedanken

Ich lese gerne die Tests hier, da sie schön strukturiert und detailliert sind. Dafür ein großes Lob und danke.

Aber:
Bei einem so teuren Gerät, das ausdrücklich mit der Stifteingabe wirbt, sollte diese auch entsprechend ausführlich und streng getestet werden. Ich hatte bisher nur die Möglichkeit, das Surface Pro in einem Elektronikmarkt zu testen und auf zwei verschiedenen Geräten war die Stifteingabe alles andere als berauschend. Beide Geräte hatten einen i7, daran kann es also nicht gelegen haben. 

Auf dem einen Gerät hatte die Eingabe sporadisch einen Versatz von 2-3 mm, dann wieder gar keine. Ganz übel.

Auf dem zweiten Gerät trat dieses Phänomen auch auf, allerdings war der Versatz hierbei nur ca. 1 mm. Trotzdem nicht schön. Hinzu kam allerdings, dass es (ich habe keine bessere Beschreibung) zu einer Art Mikrorucklern/-lags beim Schreiben mit dem Stift kam. Dadurch wurden gerade gezogene Linien plötzlich Zick-Zack-förmig. Auch das ist für mich, der ein Gerät sucht, das zusätzlich zur Verwendung als Laptop-Ersatz auch regelmäßig für handschriftliche Notizen, Anmerkungen und Zeichnungen genutzt werden soll, ein absolutes Ausschlusskriterium. Mag sein, dass ich 2 Montagsgeräte vorliegen hatte, aber sehr wahrscheinlich ist das nicht.

Zweitens und genauso wichtig:
Ich benutze mehrere Windows 10 Pro-PCs, die ich für unterschiedliche Aufgaben einsetze, der eine ist ein Media-PC mit Kodi, der zweite ein Arbeitspferd für alle möglichen Aufgaben und der dritte ein altes Notebook für Office etc.
Und bei zweien der drei Geräte bin ich schon in folgende Situation geraten: Ein großes Windows-Update wird immer wieder heruntergeladen, die Installation läuft scheinbar durch, der Neustart kommt, danach wird die alte Version wiederhergestellt. Aussagekräftige Fehlermeldungen sind nur mit viel Aufwand oder überhaupt nicht zu bekommen. Es gibt viele, viele Support-Anfragen, Foren-Beiträge mit Tipps und so weiter, wie dieses Problem zu beheben ist. Und nichts davon hat bei mir je funktioniert.

Das heißt man hat die Wahl zwischen:
1. Update für 1 Jahr aussetzen und hoffen, dass das nächste große dann überraschend installiert werden kann.
2. PC zurücksetzen, damit das Update installiert werden kann und dann alles wieder neu installieren, Einstellungen vornehmen etc.... Stunden-, wenn nicht sogar tagelange Arbeit, nur damit der PC wieder normal funktioniert.

Und das geht vielen, vielen Benutzern so, die genau wie ich nicht dauernd neue und fragwürdige Software installieren oder sonst irgendetwas machen, durch das das System kompromittiert werden könnte.

Als Ergänzung: Ich kenne mich ganz gut mit der ganzen Materie aus, ich weiß, wie man Backups macht und wiederherstellt, ich weiß, wie man Probleme beheben kann, ich bin auch bereit, verschiedenstes auszuprobieren, auch wenn ich nicht der Meinung bin, dies sollte die Aufgabe von uns Benutzern sein. Wenn andauernd und aus verschiedensten Gründen die Updates nicht funktionieren, wäre Microsoft in der Pflicht, die das ganze aber gerne mit Anleitungen auf die User abwälzen. Und immer dieses "dann setz den PC halt neu auf" als toller Tipp in den Foren, da kann man doch nur schreiend weglaufen.

Warum schreibe ich diesen ganzen Sermon?
Für mich wäre ein Surface Pro eventuell als Arbeitsgerät in Frage gekommen, aber nicht mit den Problemen bei der Stifteingabe und den ständigen Scherereien vor oder nach Updates....

Ich bin alles andere als ein Apple-Fan, ich besitze bisher genau 0 Apple-Geräte. Aber ich bin gerade sehr geneigt, mir ein iPad Pro zu kaufen. Klar, kein echtes Desktop-OS, aber es funktioniert wenigstens.