Intel erzielt im zweiten Quartal wieder Gewinne, ist vielen Produkt-Zeitplänen voraus

[Redaktion]

Nach Verlusten im ersten Quartal 2023 konnte Intel im zweiten Quartal wieder einen Nettogewinn erwirtschaften, der Umsatz konnte die Erwartungen weit übertreffen. Intel-Chef Pat Gelsinger betont, dass der Konzern in allen Bereichen im Zeitplan liegt, oder diesem sogar voraus ist.

https://www.notebookcheck.com/Intel-erzielt-im-zweiten-Quartal-wieder-Gewinne-ist-vielen-Produkt-Zeitplaenen-voraus.737019.0.html

[JKM]

Wichtig zu erwähnen ist aber, dass Intel aus dem operativen Geschäft auch im zweiten Quartal einen Verlust erwirtschaftet hat, in Höhe von 1,016 Milliarden US-Dollar.

Wichtig,
weil es das miserable Geschäftbericht zeigt. Miserabel (nicht katastrophal), weil Intel wachsen muss in einer Zeit, in der die Konkurrenz immer stärker wird und stärker denn je ist bzw. AMD (PC-Markt) und Nvidia (DataCenter) gegenüber Intel überlegen ist.

Mit den Preiserhöhungen und weiteren Lager-Normaliseriung wird Intel im 2H-2023 sehr wahrscheinlich in die Gewinn-Zone zurückkommen bzw.den Break-Over schaffen. Aber bei 46 Mrd. $ Schulden reicht nicht nur ein Zurückkommen in die Gewinn-Zone, um die Schulden abzubauen.

Denn seit wenigen Wochen sind Bergamo-Produkte im Server-Markt erhältlich, wo AMD mit "E-Kernen" (nach AMD-Art) in die neu Ära eingetreten ist. Dazu die Chiplet-CPU und seit gestern mit 3D-V-Cache in den Gaming-Notebook-Markt, womit AMD wider konkurrenzfähig im Gaming-&-Workstation-Markt ist. z.B. wurde vor 1 Monat überhaupt das erste HP-Workstation-Notebook (ZBook Firefly) mit AMD-CPU am Markt gebracht und letzte Woche schon das Zweite (HP ZBook Power). Und Nvidia wird im Server-Markt für Intel auch langsam zu Problem, die bald mehr als Intel im Server-Markt verdienen können und auch bald ihre Server-GPUs mit ARM-Grace verstärken wollen.

Natürlich hat Intel schon begonnen Einzusparen. U.a. hat Intel jetzt 3.300 Mitarbeiter weniger als im Vor-Quartal. Also, Intel schrumpft schon. Dazu bluten sie schon, indem sie die Mitarbiert mit Aktien an Intel beteiligen, indem im 2Q-2023 wie-auch-immer 14 Mio. Aktien an Mitarbeiter ausbezahlt wurde, was so 420 Mio. $ entspricht. Dazu die 0,125 Cent-Dividende, was auch so 500 Mio. $ entpricht. Intels 2Q-2023 wirkt jetzt wie AMD im 1Q-2007, als AMD nach dem Mega-Minus im 4Q-2006 sich 2007 aus den Schulden mit Mitarbeiter-Abbau zurückkämpfen musste.

Mit Intel Meteor Lake startet im zweiten Halbjahr 2023 das erste Produkt auf Basis der Intel 4 Fertigung, ...

Ähmmmm,
wir sind schon fast mitten im 3Q-2023 bzw. längst im zweiten Halbjahr. Es richt nach Problemen, u.a. das Meteor-Leak vielleicht erst im (späten) 4Q-2023 erreicht, weil die (Tile- oder Intel4-)Produktion-Ramp nicht so gut "wie früher gedacht" geht.

... während Intel 3 bereits im ersten Halbjahr wichtige Meilensteine im Hinblick auf die Performance und die Defektrate erreichen konnte. Mit Sierra Forest und Granite Rapids sollen schon im ersten Halbjahr 2024 erste Produkte ausgeliefert werden, die im Intel 3 Verfahren hergestellt werden.

Was auch immer wichtige Meilensteine in Hinblick auf Performance & Defektrate genau heißt bei Server, wo die High-Takt deutlich niederer ist als im Desktop-Markt und eine schlechte Defektrate im Server-Markt locker über die Preise kompensiert werden kann.

Und die Konkurrenz zu Sierra-Forest & Granite Rapids hat AMD jetzt schon am Markt. Und das nur mit einem 6nm-I/O mit 12-Chiplet-Verbindungen. 2024 kann AMD auch noch ein 5nm-I/O mit 16-Chiplet-Verbindungen am Markt bringen, um mit mehr Chiplet und weniger Takt & Spannung eines draufzulegen.

Sowohl Intel 20A als auch Intel 18A sollen noch im Jahr 2024 produktionsreif werden, inklusive der fortschrittlichen Fertigungstechnologien RibbonFET und PowerVia.

Produktionsreif mit miserablen Performance & Defektrate ist auch Produktionsreif. Genauso wie 10nm-Intel7 schon 2019 produktionsreif war oder früher 2018 10nm-Connon-Lake produzierten und als Core 3 am Markt brachten.

Gelsinger betont, dass Intel der Industrie um mindestens zwei Jahre voraus wäre, was back-side power delivery bei Halbleitern betrifft. Arrow Lake liegt ebenfalls im Zeitplan.

Völlig lächerlich diese Aussagen, nachdem sich Meteor-Lake schon vom 1Q-2023 auf 3Q-2013 und jetzt auf 2H-2014 verschoben hat, und somit Intel bis heue noch nicht eine EUV-Produktion einführen konnte, was TSMC teils schon 2019 und komplett mit 5nm schon 2020 machte. Und mit der EUV-Belichtungs-Erfahrung ist Samsung & TSMC gerade dabei ihre unreife 3nm-GAA bzw. 2nm-GAA-Fertigung auszureifen.

Die ganz große Katastrophe mit mehrern Mrd. $ Verlust wie im 1Q-2023 ist bei Intel ausgeblieben. Aber es sieht für Intel nicht gut aus, die mit Mitarbeiter-Abbau & Co schon dagegen im Hintergrund ziemlich kämpfen, um wieder oberwasser zu bekommen. Denn 2006-2010 hat AMD damals 3 Mal geschafft aus tiefroten Zahlen nach paar Quartalen in die Gewinnzone zu kämpfen, bis der nächste Einschlag kam. Aber zu dieser Zeit sparten sie an Investitionen, die dann massiv 2011-2016 zu spüren waren. Und nicht nur seitens der Fertigung, die dann ausgeglieder und verramscht wurde.

[Hotz]

Da guckste, JKM... Entgegen deiner düsteren Vorhersagen rappelt sich Intel wieder auf. Ja, sie haben sich aus einigen Geschäften zurückziehen müssen, aber Pat Gelsinger scheint zumindest die Probleme erkannt zu haben und entsprechende Maßnahmen zu treffen.

Oder in anderen Worten: Intel schrumpft sich wieder gesund, und dann gehts weiter. Solche Dinge scheinen bei großen Firmen ja öfters zu passieren. War ja auch bei AMD ein paarmal der Fall.


>> wir sind schon fast mitten im 3Q-2023 bzw. längst im zweiten Halbjahr

Das ist zwar korrekt, aber inzwischen scheinen sie die Produktion von Meteor Lake in den Griff bekommen zu haben, und die Dinger wirklich in großen Stückzahlen zu produzieren. Das ist ja auch schon mindestens das 3. Mal in den letzten 8 Monaten, dass Intel wiederholt hat, dass Meteor Lake dieses Jahr kommt. Also die müssen da schon zuversichtlich sein, sonst hätten die es ja inzwischen wieder weiter verschoben.

[JKM]

Da guckste, JKM... Entgegen deiner düsteren Vorhersagen rappelt sich Intel wieder auf. Ja, sie haben sich aus einigen Geschäften zurückziehen müssen, aber Pat Gelsinger scheint zumindest die Probleme erkannt zu haben und entsprechende Maßnahmen zu treffen.

Absolut nicht,
weil Pat Gelsinger nicht mit Gewinnen die Schulden abbaut, sondern mit "Gesund-Schrumpfung" was nichts anderes ist, wie der Machtabbaut. U.a. die Aufgabe der MiniPC-Sparte und davor der Verkauf der Flash und Funk-Sparte. Usw usw. AMD hatte damals auch den Fernseher-Chip an Samsung und Smartphone-Chip-Sparte an Qualcomm verramscht und Samsung im Fernseher-Markt und Qualcomm in Smarthphone-Markt (umbenannte in Adreno = Radeon) eine goldne Zeit hatte. Und die Fabriken wurden später verramscht, weil die Schuldzinsen für AMD erdrückend war.

Oder in anderen Worten: Intel schrumpft sich wieder gesund, und dann gehts weiter. Solche Dinge scheinen bei großen Firmen ja öfters zu passieren. War ja auch bei AMD ein paarmal der Fall.

Du meinst wie sich IBM im PC-Markt und Nokia & HTC im Smartphone-Markt gesundgeschrumpft haben. Sie passieren, aber verieren massiv an Bedeutung. Intels Verlust wäre größer, wenn sie die Mitarbeiter nicht mit 14 Mio. Aktien (= 420 Mio $) ausbezahlt hätten. Das verwässert die einzelne Aktien, was Aktionäre nicht erfreut, was trotz Operativen Verlust mit Dividenden-Auszahlungen noch irgendwie getröstet werden soll. AMD hatte damals nicht diese Möglichkeit und der Verkauf der Fabriken passierte erst 2 Jahre später.

Das ist zwar korrekt, aber inzwischen scheinen sie die Produktion von Meteor Lake in den Griff bekommen zu haben, und die Dinger wirklich in großen Stückzahlen zu produzieren. Das ist ja auch schon mindestens das 3. Mal in den letzten 8 Monaten, dass Intel wiederholt hat, dass Meteor Lake dieses Jahr kommt. Also die müssen da schon zuversichtlich sein, sonst hätten die es ja inzwischen wieder weiter verschoben.

Die ganze Katastrophe scheint nicht zu kommen. Ich glaube, es wurde früher von 3Q-2023 bz. Sep-2023 die Rede, wie auch Tiger-Lakes oder Ice-Lake in Aug bzw. Sep veröffentlich wurde. Das kein genaues Monat gesagt wird, zeigt schon von Problemen. Den selbst für einen Dezember-Release müsste die Produktion schon längst begonnen haben, um Anfangs Dezember auch einige Stückzahlen liefern zu können.

Die Einführung ist das eine und die Produktionskosten das nächsteres
Anders als AMD führt Intel für Massen-Chips die Tile-Produktion ein, was gegenüber Monolithischen Dies bei <200-250mm² nur Mehrkosten bedeutet. AMDs Chiplets sind für teure Notebooks gedacht und mit 3D-V-Cache übrigens jetzt auch die schnellsten CPU-Gaming-Notebooks anbietet, was seit 17 Jahren nicht mehr der Fall war.

Und dann bleibt noch die Effizienz & Performance nicht nur gegen die zukünftig bald kommenden AMD-Next-Gen-APUs und gegen die aktuellen APUs, die INtel zerst schlagen muss. Wobei der Server-Markt für Intel gleichgroß ist und da kennen wir die Geschäftbericht-Auswirkungen von Zen4 mit erstmals ohne AVX-512-Schwäche noch nicht und vom Zen4c mit +50% Effizienz erst recht nicht.

Warum Jetzt und nicht schon 2020 bis 2023 schon, als AMD effizientere Notebook-APUs hatte?
2020 hatte AMD einerseits nur 100 Notebook-Design-Wins und heute 250.
Dazu war ab Mitte 2020 TSMC 7nm und 5nm wegen Corona völlig ausgebucht, sodass AMD nur beschränkt wachsen konnte, während Intel seine veraltende 14nm-Fabriken plötzlich wieder zeitgemäß voll nutzen konnte. Dazu stellte AMD von Mitte 2019 auf Mitte 2020 erstmals die Hauptproduktion von 12nm-Globalfoundries auf 7nm-TSMC um also auch eine Foundrie umstellung machte. Und ab Mitte 2022 ist die Notebook-Nachfrage massiv auf Vor-Corona zurückgegangen, sodass die Notebook-Hersteller ganz andere Probleme hatte.

Corona war für Intel ein großer Rettungs-Ring, aber der Niedergang von Intel war auch seit 7nm-Zen2 erkennbar, der 100% Effizienter war als der damaligen P-Core. Denn im 1Q-2020 (vor Corona) hatte Intel noch 20 Mrd. $ Umsatz und 5,6 Mrd. $ Netto-Gewinn, der trotz massiv gestiegenen Nachfrage und massiv gestiegenen Preisen nur etwas in Gewinn stieg, sodass Post-Corona der Einbruch so massiv war.

Intel
Pre-Corona .... 1Q-2020 ... 20 Mrd. $ Umsatz ...... 7,0 Mrd. $ operativen Gewinn
Post-Corona .. 2Q-2023 ... 13 Mrd. $ Umsatz .... -1,0 Mrd. $ operativen Verlust

AMD
Pre-Corona .... 1Q-2020 ... 1,8 Mrd. $ Umsatz ......... 177 Mio. $ operativen Gewinn
Post-Corona .. 1Q-2023 ... 5,3 Mrd. $ Umsatz ...... 1.098 Mio. $ operativen Gewinn